| gloryous | Hallo ! Ich suche gute darstellungen mittelaterlicher kunst im netz! könntet ihr mir helfen und ein paar links nennen? schonmal ein dickes danke im voraus! grüße, gloryous |
| VampireMiyu | hi ich denk du meinst künstler wie Waterhouse und so, nicht wahr? ich hab da zwei links, hoffe du kannst mit was anfangen... beim einen rein waterhouse... [url]http://www.midnight-muse.com/1waterhouse.htm[/url] und des andere verschiedene zeichner... [url]http://www.traenenfluss.de/class.htm[/url] Miyu |
| gloryous | Hallo ! nein , eigendlich suche ich mittelalterliche kunst , d.h. bilder auf denen minnesänger und ähnliches abgebildet sind("einfache" tuschezeichnugen). dennoch vielen dank für die links!ich bin nämlich ein große fan von waterhouse :) grüße , gloryous |
| Kaija | dachte ich mir schon das du sowas meinst. steh selber total auf sowas. ich hab einige bilder am pc. hast du zip.? |
| gloryous | Hallo ! zip habe ich. ich habe auf so 4 pics, aber leider nur in s/w und einer schlechten qualität :( wenn ich ein bild ausdrucke, kann man nur schlecht etwas erkennen. da ich aber pics als vorlage für eigene bilder brauche , sind die eher ungeeignet. könntest du mir welche schicken? wäre nett! liebe grüße , gloryous |
| Kaija | ja könnte ich ,ich habe aber auch ein paar schriftblätter dabei.ach was ich schicke dir das alles einfach,wirst eh sehen was du brauchst. :D |
| gloryous | Hallo ! Erstmal vielen lieben dank für die bilder. das ist genau das , was ich gesucht habe :) hast du ahnung von mittelalterlichen kunst? könntest du mir vielleich einige bilder "erklären"? bei einigen bilder kann ich nämlich nicht sagen , was sie bedeuten bzw. darastellen wollen (z.B.: cpg848492). nochmal danke! grüße , gloryous |
| Kaija | ich versuche,die anderen noch hochzuladen,geocitie geht mich schon wieder an. ich kann es nicht erklähren,,man kann sich nur selber vorstellen was mit welchem bild gemeint ist. und wie du wissen wirst war es so ,dass ritter,wenn sie nicht im krieg waren während dieser zeit eine hofdame anbeteten,die sie aber nie bekommen würden. sie dichteten,sangen(minnengesang),malten und gaben sich einfach der kunst hin. uin ihren liedern,gedichten und zeichnungen stellten sie ihre "liebe" zu einer dieser höheren frauen da. in seltenen fällen,konnten ritter in hohen familien einheiraten,denn obwohl sie auf der burg wohnten und reich gekleidet waren,waren sie immer noch "unter dem adel".manche fraun bezahlten auch minnensänger das sie ,sie anbeten. :rolleyes: das aber erklährt warum es so viele liebesbilder gibt und natürlich protzten diese männer auch bei ritterkämpfen,und erhielten so auch die aufmerksamkeit der schönen frau. es gab aber keine beziehung zu dieser frau,zumindest ist es eigentlich so gedacht gewesen,was manche hinter dem rücken getrieben haben kann ich dir leider nicht sagen. :D :rolleyes: man hätte diese männer praktisch gleich als hoffnarr hinstellen können.*g* die anderen bilder vom höfischen leben,erkennt man eigentlich eh gut ausseinander. tut mir leid ,das du so lange warten musstest hier [URL=http://de.geocities.com/queen_candia/minnen2]klick[/URL] |
| gloryous | Hallo Kaija! danke für die weiteren bilder . es war sogar mein lieblingsbild mit dabei (dietmar) ! nochmal vielen dank! das allgemeine zu der kunst und dem leben in MA weis ich auch. ich hatte nur probleme mit einigen bestimmten darstellungen. ich werde mal meine geschi und kunstlehrer ausquetschen :D ist zwar off topic , aber bist du inkubus sukkubus fan?ich habe sie letztes jahr auf dem black elben festival gesehen. ich finde sie richtig gut und hab mir erstmal ne cd besorgt. liebe grüße , gloryous |
| Kaija | ja bin ich! ich würde sie auch gerne mal live sehen. tolle musik mit meist richtig tollen texte. "wytches" ist mein lieblings album. du müsstest dir mal das lied "paint in black" anhören. das kann einem richtig gut beschreiben. zurück zum thema,ich sagte ja das du es eh wissen wirst aber man kann sich nie ganz sicher sein wer was weiß. bei den darstellung rätzliche einfach. ich finde die zeichnung mit dem dreh dings,wo der ritter drin sitz hammer. aber ich verstehe nicht wiso alle immer so ziehmlich das gleiche anhaben,die fraun werden fast immer nur mit rosa kleid,langen haaren und weißer "kochhaube" ich wie sie nenne abgebildet. :D aber gut gemalt das ganze. :eek: also das mit der nacktenfrau im bett,ist wirklich eine sehr gewagte zeichnung ,wenn man von früher ausgeht. bei diesen bildern kann man richtig in die psyche der ritter eindringen. :D liebe grüße back,kaija |
| gloryous | Hi ! zu den fast immer gleichen darstellungen kann man wohl sagen , dass das auf das damalige idealbild höfischer damen bzw. ritter zurückgeht und die akuelle mode. ich konnte meine lehrer noch nicht fragen , da die z.Z. alle so beschäftigt waren (konferenzen etc.) wenn ich was rauskrige , kann ich dir ja das ergebnis berichten. grüße , gloryous |
| Kaija | an das habe ich noch gar nicht gedacht. :D |
| Dr.Jackal | [QUOTE][i]Original geschrieben von Kaija [/i] [B]aber ich verstehe nicht wiso alle immer so ziehmlich das gleiche anhaben,die fraun werden fast immer nur mit rosa kleid,langen haaren und weißer "kochhaube" ich wie sie nenne abgebildet. :D [/B][/QUOTE] Vielleicht weil damals jede verheiratete Frau eine Haube zu tragen hatte und vielleicht waren die Farben nicht sonderlich verschieden, weil man eben nicht so leicht wie Heute Dinge färben kann und die Kleidung der Bauern auf den Sinn und Zweck ausgerichtet war und nicht nach dem Aussehen.... wozu auch, die Bauern hatten ja eh keine Freizeit und Liebesheiraten (für die man werben konnte) waren so oft wie Dreadlocks bei Skinheads. |
| Kaija | und du meinst also das alle ritter auf verheirate fraun abgefahren sind?! willst du das damit sagen? und da sjede verheirate frau ein rosa kleidchen anhatte,obwohl der adel angeblich ja sonst so bunt gekleidet war?! ;) |
| Dr.Jackal | Da Kindesheiraten im MA nichts besonderes waren und grade Adelige Frauen entweder früh verheiratet wurden oder aber ins Kloster geschickt worden, würde es mich stark wundern, wenn es so viele nichtverheiratete, adelige Frauen gegeben hätte (ganz zu schwegien von dem gesellschaftlichem Makel, denn die Eltern hätten erdulden müssen, wenn ihr Töchterlein keinen Mann hat der sie züchtigen konnte). Und was die rosa Kleider angeht: nunja auch im MA gab es sowas wie Traditionelle Kleidung, Modeströmungen, bestimmte Zuordnungen zu Farben (Rosa = Farbe der Liebe? Wer weiss... ;)) und vor allem idealisierte Vorstellungen der Frau. Such dir einen passenden Grund aus, warum du viele Bilder mit rosa Kleidern findest, wobei ich sagen muss, das sich selbst viele zeitgenössische Darstellungen besitze und auf eher wenigen Bildern rosa Kleider zu sehen sind. Man könnte also fast schliessen, dass es sich hier um eine Besonderheit der dargestellten Minne handelt. |
| Dr.Jackal | Zur rosa Farbe: [url]http://grammatik.free.fr/Farben.htm[/url] [quote]rosa: von süß bis weiblich Die leidenschaftlichen Gefühle sind rot. Zu den sanften Gefühlen gehört Rosa. Es ist die Farbe der Zärtlichkeit. Das Rot der Liebe verändert sich nach zwei Seiten: Kombiniert mit Violett sind die verbotenen Gefühle der Sexualität ausgedrückt; kombieniert mit Weiß die unschuldigen Gefühle. Rot ist groß und stark, rosa klein und zart. Weiß ist kühl, Rosa weich und anschmiegsam. Kombiniert mit Weiß und Gelb wird der zarte Eindruck des Rosa noch verstärkt. Rosa ist die Kennfarbe des Weiblichen von Geburt an. Aber der Brauch ist neu: Er entstand erst um 1920. Und dieser Brauch widerspricht unserer Farbsymbolik. Denn Rot ist die männliche Farbe. Und Rosa ist das kleine Rot - Die Farbe der kleinen Jungen. Blau ist die Marienfarbe - Hellblau ist nach alter Tradidion die Farbe der kleinen Mädchen. Rosarote Kleidung war weder geschlechtsgebunden noch altersgebunden - genauso wenig, wie es blaue Kleidung war. Aber im Sinn der christlichen Fabsymbolik wurden Rot und Rosa für Jungen bevorzugt, für Mädchen Blau und Hellblau. Grün ist die Farbe des vegetativen Lebens, Rot ist die Farbe des animalischen Lebens, und Rosa ist die Farbe des jungen Lebens. Rosa und Grün - in dieser Farbkombination sind alle Aspekte des Wachstums vereint. Rosa und Grün, das ist jung, frisch, angenehm. Alle Eigenschaften, die Rosa zugeschrieben werden, gelten als typisch weibliche Eigenschaften. Rosa symbolisiert die Stärken der Schwachen wie Charme und Höflichkeit. Es ist die zweite Farbe der Harmonie und der Freundichkeit. In seiner Wirkung ist Rosa extrem von den umgebenen Farben abhängig. Rosa, selbst eine Mischung aus einer heißen und einer kalten Farbe, symbolisiert die Tugenden des Kompromisses, der Anpassung. Rosa ist die "bonbonfarbe". Keine andere Farbe paßt besser zu Süßspeisen. Süß und mild sind die Geschmackserwartungen bei Rosa. Es ist eine Farbe des Genusses. Auch Geruch assoziiert man mit Rosa den Duft von Rosen, der ebenfalls als süß und lieblich empfunden wird. Als vom Rot abgeleitete Farbe ist Rosa eine warme Farbe, eine Farbe der Nähe. Wie alle warmen Farben wird Rosa mit etwas Rundem assoziiert. Kombiniert mit männlichen Farben wie Braun, verliert es seine Schäche und wird zu einer Farbe der Gemütlichkeit und der Geborgenheit. Die männliche Tendenz des Rosa zeigt sich gans besonders darin, daß es zur Zeit des Rokoko eine liturgische Farbe wurde. Eigentlich hatte die Kirche für die rosaroten Stoffe keine Verwendung: denn nur Weiß, Rot, Grün, Schwarz und Violett waren krichliche Farben. Die Kirche wußte Abhilfe zu schaffen: 1729 wurde Rosa zur liturgischen Farbe erklärt. Seither tragen die katholischen Geistlichen am dritten am Aventssonntag und am dritten Fastensonntag Rosa. In der Kombination mit anderen Mischfarben, besonders mit Violett und Orange, verliert das Rosa seine Unschlud, es wird eitel und unsachich. Alle Mischfarben haben etwas künstlichen, Unnatürliches an sich. [/quote] Da die Minne ja auch nie als leidenschaftliche Inbesitznahme einer Frau, sondern eher als sanfte Umschmeichelung verstanden wurde, greift dieer Erklärungsansatz ganz gut denke ich. |
| gloryous | Hallo ! von diesem farbcodes in der minne habe ich auch schon gehört. das war mal beim thema "das leben im mittelalter" auf arte. grüße , gloryous |
| Kaija | ich glaube es gab sicher viel mehr alleinstehende als man sich denken kann. die meisten wurden sogar als kinder verhairatet. :p aber das beweist ja alles gar nix. aber mal was anderes ,ich als mann im mittealter wäre tortzdem eifersüchtig auf solche typen,auch wenn sie die ja nicht bekommen haben. :D |
