| neivertis | Hallo ich bin neu hier und hab mich vor ein paar Stunden erst angemeldet, weil ich nix gescheites im Netz finden kann bitte ich deshalb um Hilfe! Und zwar ist es so, das ich für meinen Teil eigentlich recht gut Zeichnen kann und eine richtige Bewunderung in meinem Umfeld praktiziert habe, sodass meine Familie regelrecht mir eine Staffelei finazierte und mich dazu anforderte mal auf Leinenwände zu malen, mit Ölfarben. Anfangs schon hatte ich selbst auch eine Begeisterung für Ölfarben, Staffelei, Portrait zeichnen etc.....also machte ich mich dran und versuchte es..okay..wollte wieder für ne Band zeichnen, für die ich die ganze Zeit auf Papier gezeichnet habe. Okay habs versucht allerdings merkte ich im Nachhinein das er schlauer gewesen wäre erst einen Hintergrund zu malen, oder?! Mein Anliegen ist das, dass ich null Erfahrung oder Ahnung im Ölmalen habe. In der Zeit hab ich auch mehr Dinge besorgt also meine Ausrüstung besteht aus Tisch- und Standstaffelei, Holzpalette, 24- Tuben ölfarbe, Spezielle Pinsel, Zwei Leinenwände, Zeichenblock, Ölkreide...ich denke das is das wichtigste..oder?..Ich hab so ne Ahnung das man so spezielles Zeug braucht um im Nachhinein die bemalte Leinenwand zu besprühen, stimmt das?woher krieg ich das?kennt jemand nen I-net bastel oder zeichenshop wo man das bestellen kann?.. Achja, meine Palette is aus Holz..kann man die irgendwie wieder reinigen sobald sie mit Öl in Berührung kam? Das war vorweg erstmal alles, achja wenn jemand noch weitere Informationen zur Ölmalerei hat, (seiten im Netz) dann wäre ich sehr erfreut^^achja auch wer Informationen über Bob Ross hat, dem wäre ich sehr dankbar;-) MfG Melanie Staab |
| schuebschn | hallo:) ich male erst seit kurzem mit öl aber ich kann schon mal eine der fragen beantworten^^ das zeug was man am ende auffe leinwand macht damit meinst sicher den firnis sonst weiss ich nix was man da drauf macht. ich habe auch so ein ölmalbuch wo so ein paar beispiele stehen und so erklärung zu malstilen etc. den firnis macht aber erst drauf wenn das bild komplett getrocknet ist. ich denke mal das gibts in jedem bastelladen bzw da wo du auch ölfarben un den rest her hast;) die palette kannste sicher mit terpentin oder ähnlichem reinigen. ich nehm immer so feuerzeugbenzin. mit dem hintergrund zuerst malen das kommt sicherlich auf den malstil an:) aber in den malbeispielen ises meist so das man erst den hintergrund grob malt so zb den himmel bei nem landschaftsbild. und dabei wird immer erst grob un dann nach und nach detaillierter gemalt. weiss nun nich ob das die universallösung is^^ aber die bilder in dem heftlein sin gar nich schlecht ich hoff ich konnt dir mit meinem laienwissen helfen :> |
| neivertis | ohh..danke das zeug nennt sich also firnis. Ich denke schon das du mir einen weiteren groben Anhaltspunkt und gute Tipps gegeben hast danke dafür;-) Kann mir sonst noch jemand was raten?*liebumherschaut*^^wäre lieb.. greez.melle |
| gekitsu | -> max doerner - malmaterial und seine verwendung im bilde ist ein spitzenbuch und duerfte einiges an hintergrundwissen klaeren. nicht alles, aber einiges. des weiteren sehr lesenswertist: richard schmid - alla prima (gibts nur englisch und ist teuer - meine hardcoveredition hat inklusive selbstimport gut ueber 100€ gekostet, ist aber jeden cent davon wert) edit: naehe a'burg? gruessle. ich wohn bei lohr. :) is ja fast rufweite... |
| Creobotra | uh du hast ja mehr material als ich *g* ein paar tips fürs ölmalen, in loser reihenfolge: - Citrusterpentin! riecht besser als normales. benzin ist zu flüchtig udn gesundheitsschädlicher. - Firnis kann man erst draufmachen, wenn das bild komplett durchgetrocknet ist, nach ca 6-8 monate. - Holzpaletten sind schwierig zu reinigen. ne glasscheibe ist ganz praktisch. die farben bleiben auch länger frisch. (weisses papier darunter, dann kann man die farben besser "sehen") - untermalung. wenn du ein motiv auf leinwand skizzierst, mit verdünntem Umbra die fläche zumalen und hell-dunkel ausarbeiten. ist für anfänger einfacher danach farbe aufzutragen. - IMMER "fett auf mager"! d.h. man fängt mit verdünnter farbe an, legt leicht die hell-dunkle bereiche und arbeitet dann mit immer unverdünnterer farbe. wenn du verdünnte ölfarbe auf unverdünnte malst, haben sie unetrschiedliche trocknungszeiten udn es enstehen risse. ich würd auch mal nach öl-kartons ausschau halten. sind günstig und gut zum üben. viele grüsse creo |
| neivertis | ähm..okay..also hab mir so des ganze jetz mal durchgelesen und bin ein wenig ins rätseln gekommen.. und zwar wie kann man bitte Ölfarbe verdünnen?!..da es ja "öl" farbe is..geh des doch gar nich zu verdünnen..oder?..zumindest geht es mit wasser auch schlecht wieder irgendwo rauszumachen..also kleidung und so.. das mit den Büchertipps is nett und toll, aber wenn ich ein buch haben wollte würde ich hier sicherlich keinen neuen Eintrag machen und hätte meine Informationen schon ;-)..trotzdem danke!..ich bräuchte irgendwie ne seite..auf der des ein wenig beschrieben is..sowas..wie ne anleitung zum ölmalen..wie blöds auch klingt..aber ich muss mich darin erstmal einweisen bevor ich ein weiteres Bild "ungelernt" versaue..also hat irgendjemand ne I-net seite?*verzweifelt guck*.. greez.melle |
| gekitsu | du kannst oelfdarbe natuerlich verduennen: zum beispiel mit terpentin. ist zwar nicht die ideale idee weil terpentin eigentlich ein loesungsmittel fuer die farbe ist und die so verduennte farbe wesentlich an haftkraft verliert. es gibt auch eine unmenge von malmitteln die zwar nicht zum verduennen benutzt werden aber die eigenschaften der farbe gesteuert veraendern. da gibts beispielsweise mittel die den pinselstrich stark modelliert beibehalten - eigentlich gibt es fuer so ziemlich jeden mist ein malmittel und die wahl dessen ist shcon fast eine art religionssfrage: manch einer schwoert auch nur farbe pur, leinoel und terpentin, manch anderer benutzt nur selbstgekochtes und wieder andere benutzen ganz andere :) was zum handling vielleicht einfacher sein koennte ist eine wasserverduennbare oelfarbe. klingt komisch, gibts aber. eine heisst h2oil glaub ich. ich meine, sowas mal in einem gerstaecker oder boesner-katalog gesehen zu haben. sowas mag zum ueben vielleicht ganz praktisch sein - ich kenne allerdings niemanden der ernsthaft malt und solche farben kauft. ab einem gewissen grad an versessenheit kaufen viele dann extrem hochwertige farben von irgendwelchen kleineren herstellern: doak oder studioproducts beispielsweise - quasi von old hollands aufwaerts. in denen ist dann eine ganz andere menge pigment drin so dass du allein von da her schon ganz andere moeglichkeiten hast. |
| Creobotra | [QUOTE][i]Original geschrieben von gekitsu [/i] sowas mag zum ueben vielleicht ganz praktisch sein - ich kenne allerdings niemanden der ernsthaft malt und solche farben kauft. [/QUOTE] ich hab die. und ich mal auch ab und an mit denen :) |
| gekitsu | ich glaub ich halt mich von denen lieber fern - ich hab von einem gelesen, der ein bild mit alkydfarben gemalt hat und nach wenigen jahren ist es schon gesprungen - der kunde hat sich gefreut. (das hat ihn dazu veranlasst, noch ein paar semester organische chemie zu studieren und sich tiefergehend mit der materie auseinanderzusetzen - jetzt vertreibt er neben hochwertigem malzubehoer auch oelfarben die in schwarzem oel angerieben sind) ich glaub eh, wenn ich jemals die geduld aufbringe, mit oelfarbe zu arbeiten, dann muss ich mir auch irgendwas mit viel blei drin suchen - neben besten handling- und materialeigenschaften trocknen die naemlich schnell :) |
| Obscure | Ich wollt mal fragen, was ihr für Erfahrungen mit Malterpentin gemacht habt. Ich hab bei meinem Bild, was grad in Arbeit ist und ein Format von 50 x 70 cm hat, die Ölfarben mir Terpentin verdünnt. Hat ja auch prima geklappt und ist relativ schnell getrocknet, nur leider hat dann alles wie Sau gestunken und musste alle Malutensilien inklusive Bild erst mal zwei Tage auf den Balkon verfrachten! Jetzt bin ich wieder auf Öl als Verdünnungsmittel umgestiegen und das stink wenigstens nicht so! |
| Creobotra | was ich empfehlen könnt, wäre citrus-terpentin. richt etwas angenehmer. aber es gibt im wohlsortiertem fachhandel massig malmittel für öl, da dürfte auch was als alternative dazu dabei sein. schau doch mal beim boesner: [url]www.boesner.com[/url] oder bestell dir den katalog, da sind auch sehr gute beschreibungen dabei. |
| gekitsu | das proboem beim verduennen mit oel ist, dass schon die untersten farbschichten sehr fett werden und es fast unmoeglich ist, noch fetter drauf weiterzumalen. ausser du hast extrem viel ahnung von der chemie und dem verhalten deiner farben ist das ein fast sicherer weg, gemaelde zu fabrizieren die dann schlecht durchtrocknen, schlecht halten, reissen etcetera... ein gutes terpentin sollte eigentlich nicht beissend stinken sondern relativ ertraeglich riechen (venezianischer ist der beste). ist ein unterschied wie patchouliparfum zu echtem patchouli ungefaehr: man muss auch das echte nicht lieben, aber es ist weitaus nasenfreundlicher, weniger beissend und irgendwie "runder". |
| SuicideSociety | Als Firnis benutze ich immer Sprühfirnis aus der Spraydose ( Art Collection Spray von der Firma "Ghiant" ) die es bei meinem beforzugten Händler gibt. Das Gemälde sollte beim Anfassen trocken sein ( laut Gebrauchsanweisung auf der Dose ) bevor man die Firnis aufträgt ... viel später wenn das Bild richtig durchgetrockenet ist mache ich noch eine Schicht drauf. Davon gibt es glänzend, seidenmatt und matt. Aber auch Retouchierfirnis. |
| Obscure | Danke für die Antworten! Mit Sesamöl hat es sehr gut geklappt und das Gemälde ist auch schon fertig! :D Wer da Bild mal sehen will, möge sich bitte ber PN melden. |
| Amokpüppchen | ich kenn mich auch fast gar nicht mit öfarben aus..aber da ich (auf zwar etwas bizarrem wege..) an ein paar tuben ölfarben gekommen bin, wollt ichs einfach mal ausprobieren...und deswegen jetzt mal ne doofe frage: was für papier benutzt man bei ölfarben? |
| gekitsu | wenn papier, dann moeglichst festes (also eher einen steifen karton) und ne schicht gesso (oder aehnlichen malgrund) drauf. klassisch wird mit oel auf grundierte leinwand im keilrahmen gemalt - grundierungen gibts von billigem acrylgesso bis zu marmorstaub in hasenhautleim hunderte - oder auf entsprechend grundierte holztafeln. es gibt auch holztafeln, die mit leinen bespannt sind (die geben nicht leicht nach wie eine leinwand, haben aber die typische leinenstruktur, die einem grundierten holz fehlt)... je nach gusto. es gibt auch einige zeitgenoessische maler, die auf metall malen: stahl, aluminium, kupfer... und damit ganz interessante effekte erzielen. [url=http://www.benjaminshamback.com/]benjamin shamback[/url] ist so einer. als billige startmoeglichkeit solltest du mit einem stabilen karton (ich hab neulich welchen gekauft, da hab ich den bogen von 50cm mal 65cm fuer 2 euro irgendwas gekriegt - und ich bin mir sicher, dass das schweineteuer war), einem eimerchen gesso (acrylkreidegrund - mit einem liter fuer +-zehn euro kannst du grundieren bis du schwarz wirst - weniger tuts auch) und einem schaumstoffpinsel (erleichtert das auftragen - gibts fuern paar euro im baumarkt) ganz gut fahren. wenn du die moeglichkeit an der hand hast, kannst du auch sperrholz zuschneiden und entsprechend grundieren. ach ja: wenn du pinsel kaufst, wuerd ich mich an deiner stelle an flache borstenpinsel halten. flache pinsel generell duerften die vielseitigsten sein, dies gibt und haarpinsel fuer oelfarbe taugen eigentlich nur noch fuer feinste details. haarpinsel waren wesentlich ueblicher, als farbe noch frisch fuer jede session angerieben wurde und wesentlich duennfluessiger war. fuer die dickfluessigere farbe heute sind borstenpinsel und malmesser vielseitigere werkzeuge. |
| darklittlelady | kein papier! leinwand oder holz! es gibt aber auch spezielle ölmalblöcke zu kaufen. da sind 10 blatt und die kosten sauviel aber nicht so viel wie leinwand! is zum üben vielleicht das beste! ausser ihr habt viel unbehandelte holzplatten herumstehen! |
| Amokpüppchen | hm...das ist ja allet extrem umständlich..aber trotzdem danke!! muss man denn wirklich unbedingt grundieren? ich frage das, weil ich ja keine ahnung habe, ob mir das überhaupt iegt und spaß macht und 10 euro sind für mich viel geld, also würd ich das viel lieber einfach so ausprobieren..geht das nicht irgendwie? |
| Hoviel | also ich bin eigentlich auch noch ein Neuling mit Ölfarben, hab bis jetzt erst 5 Bilder gemalt und muss sagen das es gar nich so einfach is wie es aussieht. Ich kann dir aber in dieser Zeit folgendes empfehlen, auf eigener Erfahrung bassierend: 1. würd ich dir ne Plastik Malpalette empfehlen, die lässt sich besser sauber machen z.B. mit ner Spachtel oder so 2. hast du ja sicherlich schonmal Bob Ross geschaut. seine Ölfarben sind etwas dicker als die üblichen von daVinci etc. deswegen lassen sich seine auch besser verwenden, sind aber Preis intensiver 3. immer beim Hintergrund anfangen und "Schichtweise" in den Vordergrund arbeiten, also erst Himmel und Boden, dann z.B. Wolken und Gras und Bäum eim Hintergrund etc. und ganz zum Schluss alles im Vordergrund und ganz zuletzt die Details 4. zum Pinsel auswaschen immer Terpentin ERSATZ nehmen da richtigen Terpentin die Pinseln und durch das abundzu ausspülen während des malen auch dein Bild versauen kann. 5. Öl farben brauchen immer ca. min. 3 Tage zum ANTROCKNEN, richtig trocken sind sie erst nach ca. 1 Woche, also finger weg!!! auch sollte man zum malen alte Sachen anziehen da man sich sonst alles versaut. Da ich leider kein Atellier hab muss ich notgedrungenin meinem Zimmer malen, also immer alles schön mit Folie oder großen Müllsäcken auslegen, wir wollen ja keine Flecken *ggg* und ordentlich durchlüften wegen den Terpentin Dämpfen, sonst landet man noch mitten im Schlaf im Koma ;-) 6. nicht beim ersten Bild verzweifeln, Übung macht den Meister, wenn ich mal Details im Stehend Zeichnen net so hin bekommen hab, hab ich das Bild erst tocknen lassen und dann noch alles etwas ausgearbeitet, da man sich jetzt net mehr so voll schmieren kann und das "Zitterle" weg is *g* mehr Tipps kann ich dir jetzt auch net geben, musst halt rausfinden wie du am besten zurecht kommst und es am besten geht. Wünsch dir noch viel Spaß auch wenn alles etwas stink, es macht süchtig! *g* |
| Hoviel | [QUOTE]muss man denn wirklich unbedingt grundieren?[/QUOTE] das is immer relativ, wenn man sich schon vorgrundierte Leinwände/Malkartons kauft entfällt das natürlich, was am gebräuchlichsten ist, aber es gibt auch ungrundierte Leinwände, die sehen dann aus wie Leinensäcke so bräunlich. Durch das Grundieren wird auch die grobmaschige Struktur "ausgebessert". ICh würde dir raten kauf dir schon vorgrundierte Leinwände, da ersparst du dir Arbeit und die Grundierfarbe. Wie heißt es so schön: Probieren geht über Studieren! |
| gekitsu | [QUOTE][i]Original geschrieben von Hoviel [/i] [B]2. hast du ja sicherlich schonmal Bob Ross geschaut. seine Ölfarben sind etwas dicker als die üblichen von daVinci etc. deswegen lassen sich seine auch besser verwenden, sind aber Preis intensiver[/B][/QUOTE] die viskositaet der farbe ist eine frage der persoenlichen vorliebe und des gewuenschten effektes. wenn du dicke impasti auf die wand legen willst brauchst du natuerlich dicke farbe. fuer "klassischere" anwendungsgebiete ist duennfluessigere farbe eher geeignet. die farbe wurde ja erst dickfluessig, als wegen der napoleonischen kriege die tube erfunden wurde (urspruenglich, um nahrung lange frisch und portabel halten zu koennen) und ein schlaukopf auf die idee kam, farbe in tuben abzufuellen. vorher wurde die farbe fuer jede session frisch angerieben und waere nach heutigen standards quasi duennfluessig. rubens, rembrandt etcetera... haben auch mit solcher pampe gemalt - und gegebenfalls bestimmte effekte durch malmittel erreicht. [QUOTE][i]Original geschrieben von Hoviel [/i] [B]5. Öl farben brauchen immer ca. min. 3 Tage zum ANTROCKNEN, richtig trocken sind sie erst nach ca. 1 Woche, also finger weg!!![/B][/QUOTE] mit dem entsprechenden malmittel laesst sich das so handhaben, wie genehm ist. wenns sein muss gibts sogar malmittel, die ueber nacht einen weiterbemalbaren status bewirken. |
