| Achilleus | Seid gegrüßt , ich weiß , ihr werdet euch jetzt vielleicht fragen , was so ein kleiner goth will , der mal wieder ein kleines problemchen mit seinen stressigen Eltern hat . Aber laßt euch versichern , ich bin kein kleiner goth und hab auch keine kleinen Probleme . Ich bin jetzt seit ca. 4 Jahren in der Welt der Dunkelheit unterwegs . Und ungefähr seit dieser Zeit hat meine Mutter angefangen immer religiöser zu werden . Das hat jetzt sogar solche Ausmaße angenommen , dass sie meint , ich sei von einem Dämon besessen . Vor ca. einem Monat bin ich aufgewacht , als sie mir Weihwasser übers Gesicht gelehrt hat und mir ein Kreuz auf die Stirn gedrückt hat . Ich wollte einfach mal fragen, ob ihr vielleicht auch solche , oder ähnliche Erfahrungen mit euren Eltern oder Bekannten gemacht hat , und wenn ja , wie ihr das überstanden habt . Ich selber bin noch in der Schule , ausziehen kommt für mich also nicht in Frage und genausowenig , meinen Lebensstil aufzugeben . Naja , wie dem auch sei , ich hoffe , jemand von euch , kann mir bei diesem kleinen Problem einen Ausweg aufzeigen , ich weiß nämlich nicht mehr weiter , was ich noch machen soll . ------------------ An essence of nothing God has broken my wings And set me to drift |
| Sarcan | Ich grüsse dich... Hm, ich hoffe du verzeihst mir, aber bei der Stelle mit dem Weihwasser wäre ich vor lachen fast vom Stuhl gefallen... nicht böse gemeint, aber irgendwo sollte man sich doch fragen, wer in euer Familie da irgendwo fanatisch ist, oder? *kicher* Bei der Vorstellung, das meine Mutter versuchen könnte mich mit Weihwasser und Kruzifix zu exorzieren... oh mann... nee, derartige Erfahrungen hab ich ganz bestimmt noch nie gemacht... Vielleicht solltest du es mit der Methode auslachen versuchen... zeig deinen Alten, daß sie sich nur unglaublich lächerlich machen mit dem, was sie tun, und das du immer noch ein vernunftbegabtes, denkendes Wesen bist... und zeig ihnen vielleicht auch mal, daß es sich bei Gothic nicht um eine simple Pubertätsrebellion handelt, sondern daß etwas dahinter steckt... viel Glück... Sarcan PS: Willkommen auf Nachtwelten... ------------------ --- And every prayer we pray at night has somehow lost it's meaning |
| Galadriel | Hallo Achilleus, tja...unterschätze nie die mutterliebe und vor allem unterschätze nie die kraft des glaubens... für deine mutter scheint es eine tatsache zu sein das du quasi in den händen des bösen bist und da sowas ihrem lieben kind nicht zustoßen soll versucht sie dich zu retten.... vielleicht gibt sie sich sogar die schuld für dafür... und wenn das so ist dann leidet sie wahrscheinlich höllenqualen.... ich hatte mit meiner mutter auch eine phase in der sie nicht mehr nachvollziehen konnte was in mir vorging, zu meinem glück hat sie sich nicht in eine religiöse kapsel eingeschlossen sondern hat mir ihre eigenen gefühle und gedanken mitgeteilt so das wir miteinander reden konnten natürlich ist das für beide seiten schmerzhaft und oft kommt es einem vor als würde das gegenüber nicht verstehen ( was auch oft so ist ) das was dann bei uns geholfen hat ist das ich mir klar wurde das sie nun mal nicht aus ihrer haut kann ebensowenig wie ich und das man das akzeptieren muss.. natürlich gibt es immer noch dinge mit denen meine mutter nichts anzufangen weiss aber inzwischen fragt sie mich dann einfach nach dem warum und ich kann versuchen es ihr zu erklären hast du dich schon mal mit deiner mutter an einen tisch gesetzt und sie gefragt was in ihr vorgeht ? weisst du ob sie sich schuldig fühlt ? versuch ihr einfach mal zuzuhören also nicht unterbrechen wenn sie was sagt auch wenn es noch so absurd ist was sie von sich gibt ich schau bestimmt noch mal rein gruss Galadriel |
| Falcon | Zitat: |
| Crysania | ... hallo ... erstmal herzlich willkomen auf n8welten .. *lächel* .. wie sarcan jetzt sagen würde "plätzchen und bier stehn im off topic bereit für dich" .. und verzeihung aber ich musste auch bei der stelle mit dem weihwasser ziemlich derbe lachen .... ich hab ´zwar immer noch ein regelrechtes trauma vom "exorzisten" aber das war zu geil [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] Sowas is mir auch noch nicht passiert ... meine Mama sagt höchstens manchmal "etz hast scho wochenlang was schwarzes an .. zieh doch mal wieder was buntes an" ... manchmal hör ich aber auch "du, des schwarze des steht dir fei echt gut" .. mehr kriegt sie eh nicht mit, meinen daddy interessiert sowieso nicht was ich denk und fühl und ich bin mit meinen eltern soweit fertig das ich vor etwa 4 jahren aufgegeben hab zu versuchen ihnen zu sagen wies mir geht und was ich denk .. ich denk mal die methode "lach sie aus" wirkt doch am besten ... weil du ja zwangsweise mit ihnen zusammen leben musst [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] hat zwar nicht viel geholfen aber .. naja [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/smile.gif[/img] so long Cry ------------------ And on a cold winter's night, the tears of the grey moon fell into a silent, lonely lake... |
| gin'iro | Hallo Achilleus, ehrlichgesagt, das mit dem Weihwasser trieb mir auch das Grinsen ins Gesicht. Doch kann ich auch verstehen, daß es ihr ernst damit ist. Jeder Mensch hat Recht - von seinem Standpunkt aus gesehen. Nur ob dieser wirklich alles berücksichtigt, sei dahingestellt. Es kann ja genauso gut sein, daß ich auf dem Holzweg bin, wenn ich Zoff/Probleme mit jemand habe. Eltern machen sich im Normalfall Sorgen um ihren Nachwuchs. Ich kann das ganz gut verstehen. Das kann vollkommen unbegründet sein oder aus ihrer Sichtweise heraus schon einen Grund haben. Versuche im Gespräch mit Deiner Mutter herauszufinden, was sie soweit gebracht hat. Dafür muß es auch einen Grund geben. Ich bin auch nicht unbedingt diejeinige, die von ihrer Umwelt verstanden wird. Dinge, die gesehen werden, sind oft Gegenstand und Grund für Missverständnisse, die zu handfesten Schwierigkeiten führen können. Mit Pauschalisierungen ist niemandem geholfen. Und das Pauschalurteil, daß man "mit dem Teufel in Bunde ist" oder "in eine Sekte geraten sei" und noch andere Dinge kommen einfach von dem, was die Umwelt gelernt hat. Aus der Presse, von den eigenen Kontakten etc. Wenn Dir daran liegt mit Deiner Mutter auszukommen und das Verhältnis zu ihr nicht ernsthaft zu gefährden, solltest Du die Kommunikation zu ihr suchen und mit ihr möglichst offen sprechen. Aus meiner Erfahrung raus, ist es schwierig, aber es muss nicht unmöglich sein. Wenn Du sie ins Lächerliche ziehst, dann kann das zwar auch wirken, könnte aber auch die "Fronten", die es noch (?) nicht gibt, verhärten oder gerade dadurch welche schaffen. ------------------ ---> Kaiki <--- |
| Daimon | Zitat: |
| gin'iro | Zitat: |
| Schattenmensch | Hi Achilleus, ich finde das schon ziemlich heftig mit dem Weihwasser - klingt wie eine geschnittene Szene aus dem Exorzisten (dem Film). Also ich habe solche Erfahrungen nicht gemacht - meine Eltern hat es nicht mal gestört, wenn ich mir die Haare gefärbt und mit Springerstiefeln in die Schule gegangen bin, außerdem ist meine Mutter eine überzeugte Verächterin der Kirche - war mir sozusagen ins Blut gelegt. Zu dem Problem: Das Gespräch zu suchen ist Deine beste Chance, die Idee mit dem Priester absolut überzeugend! Ich habe lange gebraucht zu erkennen, daß man Widerstände im offenen Gespräch am besten aus dem Weg räumen kann - oftmals wissen diejenigen, mit denen du das Gespräch suchst gar nicht wie ihnen geschieht, daß sie sich bereits auf eine Konfrontation eingestellt haben. Das vereinfacht die Sache. Was ist denn mit Deinem Alten? Auf jeden Fall mach das mit dem Gespräch, sonst wird das irgendwo so eskalieren, daß Du die Sache nicht mehr so leicht in den Griff bekommen wirst. |
| Achilleus | danke , auf das mit dem Priester wäre ich selber nicht gekommen , aber das könnte bei meiner Mutter sogar sehr gut klappen . |
| CreatureOfMasquerade | Hey Achilleus, So extrem wie dus da beschrieben hast gehts bei mir zwar nicht zu, aber im Grunde durchaus in diese Richtung. Ich komm sowieso aus einer extrem katholischen Familie, also bin ich eh schon so einiges gewöhnt. Angefangen von den Kreuzen, die mir meine Mutter so von Zeit zu Zeit mit einem herzzerreissenden 'Gott schütze dich' auf die Stirn drückt, über die ganz lieben Weihnachts- Geburtstags- usw Karten mit so Inhalten in richtung 'Gott ist immer bei dir' 'Das Evangelium zeigt dir den Weg' usw. Die einzige in der Familie die mich eigendlich unterstützt, und auch zu verstehen versucht, und net nur eine art von jugendlichem Rebellismus darin sieht ist meine Tante... Ansonsten krieg ich nur blöde scherze, getuschel, oder mehr oder weniger lieb gemeinte ratschläge zu hören.... was solls...irgendwann werden sie sich wohl dran gewöhnen müssen, ich hab Zeit, und wenn nicht, werd ichs auch überleben... In diesem Sinne, Goth mit euch =) † CoM |
| LaCalleNoir | wie ich hier lesen konnte haben so viele probleme mit ihren müttern. also da muss ich meine erst mal hoch loben. ja die hat mir sogar 50,-DM zu einen wunderschönen kleid welches 150DM gekostet hat zugesteuert obwohl ich das nicht mal wollte. also die kommt auch mit mir in gothicläden und sagt mir halt was mir steht und was nicht, da bin ich echt stolz auf sie. nur leider ist das gegenteil bei meinen vater. ich hatte mal das problem das ich internetsüchtig war und echt nur noch am pc hang und die realität verlor (hätte mich beinah umgebracht, so schlimm). mein vater dachte ich sei in einer internetsekte gelandet, da ich eine essstörung habe und wegen der klauen musste etc. er konnte sich nicht erklären das ich "auf einmal" schwarz war, ne essstörung hatte und klaute. seine einzige lösung war ne sekte. ich konnte machen was ich wollte. sogar meine psychologin und beraterin die meinten, dass ich in sowas bestimmt nicht sei, aber er ließ nicht davon ab. meine einzige lößung war nicht mehr so oft ins net zu gehen und das hat mich auch von der netsucht befreit, es ist nicht mehr mein lebensinhalt (jetzt ist der goth mein einziger inhalt *g*). er ist zwar immer noch misstrauisch aber spricht nicht mehr von (na gut, meine springer rückt er auch nicht mehr her- die drücken gewalt aus *arschlöcher* was soll man schon sagen mit 16). deshalb mein rat: wenn du viel mit kerzen etc. hast lass das erst mal ne weile. bring wenig schwarze freunde mit nach hause und so. ich verstehe ja wenn du jetzt nicht bunt rumlaufen willst (würde ich auch nicht wollen) aber von einigen dingen, zumindest vor deiner mutter abstand nehmen. ach und gehe vielleicht mal in die kirche [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] auch wenns nicht dein fall ist, die mitternachtsmesse zu wheinachten ist immer schön. du musst ja nich hinhören was die faseln (macht eh kaum einer). † |
| Daimon | Zitat: |
| LaCalleNoir | hey cih hab ne bibel hier, wenn du willst leih ich sie dir, du stellst sie 2 wochen aufn tisch, sagst deiner mum du hast es gelesen und sagst was du nicht ganz so toll daran findest (rein sachlich, vielleicht auch was positives reinbringen) und schon wird sie warscheinlich nicht mehr ganz so krass drauf sein *ggg*. bei mir zieht die kirchenmasche auch immer. |
| Achilleus | Nunja , vielleicht sollte ich auch aufhören am Telefon "Hail Satanas" zu sagen , wenn ich meine Freunde begrüße und möglicherweise auch keine schwarzen Kerzen im Garten anzünden und unter singsang ein Zieglein opfern ...... Nun aber mal Scherz beiseite . Mein Problem ist , dass ich ja sogar ab und zu in die Kirche gehe , die Bibel steht bei mir sogar im Bücherschrank (nein , nicht das Grimoire und auch nicht die offizielle Church of Satan version ). In meinem freundeskreis hab ich nur noch 2 Personen , die genau wie ich schwarz rumrennen . Alle anderen laufen eher so unter dem Einfluß des HipHop durch die Gegend . Ich hab keine Pentagramme in meinem Zimmer , oder an mir . Noch schminke ich mir ein umgedrehtes Kreuz auf die Stirn , wenn ich abends weggehe . Naja , wie dem auch sei . Ich hab jetzt auf alle Fälle mal Kontakt zu nem Priester/Pfarrer oder was weiß ich was aufgenommen . Leider kennt der mich noch aus der Grundschule und war alles andere als begeistert wieder von mir zu hören . Ich hab ihn auf alle Fälle dazu bekommen , dass er am Sonntag nach der Messe mal mit meiner Mutter spricht . Also bin ich mal gespannt , was dabei rauskommt . ------------------ An essence of nothing God has broken my wings And set me to drift |
| Schattenmensch | Sind wir auch drauf gespannt, was dabei rauskommt - halte uns mal auf dem Laufenden! Ich hoffe nur Du hast nicht schon in der Grundschule versucht Jungfrauen zu opfern ;-) |
| LaCalleNoir | hey da bist ja cristlicher als ich *g*. wenn ich damein kreuz in form eines sensemannes,riesengroß, ansehe, meine pentagramme und meine schwarzen kerzen (nicht zu vergessen das "hail Satan" am telefen [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img]). aber solche kontakte sind immer gut. ich habe auch mich schon mit vielen lehreren unterhalten dessen töchter schwarz sind *g* und das auch schön immer meiner mum vorgehalten † |
| Daimon | Hmmm... wenn das nicht wirken sollte, werde ich mal PERSÖNLICH bei Euch vorbeischauen.... Ich bin so schwarz ... und sooooo mit Pentagrammen behangen ... schminke mich GAAAANZ weiß und male mir blutrote lippen (hail kunstblut - und blutkapseln) und werde deiner Mutter eine Einladung zu einer zutieeefst schwarzen Messe persönlich übergeben .... Mal im ernst... ich drück die Daumen die Sache mit dem Priester auch bei Dir hilft [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/smile.gif[/img] |
| Achilleus | Salve , so , komme gerade aus der Kirche vn dem Gespräch mit dem Pfarrer . Scheint vielleicht etwas gewirkt zu haben , zumindest hat es bewirkt , dass meine Mutter mal von einem Pfarrer gehört hat , dass nicht alles was schwarz ist , sofort mit satanist gleichzusetzen ist . Den erfolg werde ich vielleicht mit der Zeit sehen , aber wahrscheinlich spätestens nächsten Freitag wenn ich wieder mit meinen richtigen Klamotten rumrenne und nicht mit den normalen schwarzen , die ich sonst trage . Ich hoffe , es wird was draus , aber wie gesagt , es sieht zumindest vielversprechend aus und meine Mutter will sich jetzt auch (dank Pfarrer) mal ins Internet wagen , um richtig in die Materie einzusteigen und nicht nur zu pauschalisieren . Bin mal gespannt , was draus wird ... ps : Noch mal vielen Dank für den Tip mit dem Priester ------------------ An essence of nothing God has broken my wings And set me to drift |
| Schattenmensch | Prima! Gehe jetzt nur behutsam vor und überfordere sie nicht gleich! |
| LostGhost | Hi Achilleus, na das war ja fast schon ein Erfolg! Ich hoffe, die gute Tendenz hält an - also: nicht gleich wieder Jungfrauen opfern und in der Küche schwarze Messen abhalten! Laß es langsam angehen, vielleicht mit einen toten Huhn im Hof, dagegen kann ja niemand etwas haben! [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] gruß -lg- |
| Falcon | *drückt Dir auch die Daumen!!!* ------------------ Idealismus ist die Fähigkeit, die Menschen so zu sehen, wie sie sein könnten, wenn sie nicht so wären wie sie sind. |
| Daimon | Ein kleiner Tipp für Deine Mutter [url="http://www.uni-frankfurt.de/fb09/kunstpaed/indexweb/publikationen/gruftie.htm"]http://www.uni-frankfurt.de/fb09/kunstpaed/indexweb/publikationen/gruftie.htm[/url] Es ist bisher das beeindruckendste was ich von einem "Außenstehenden" gelesen habe. Es ist sehr genau recherchiert ... auch wenn es einige Schwachstellen hat [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] ! |
| Schattenmensch | @Daimon ich kann Dir gut zustimmen - wie bist Du darauf gestoßen? |
| LaCalleNoir | finde ich auch ganz gut. ich drucke mir immer sowas gleich aus um eines tages doch mal erklären zu können was für mich gothic ist. ich kanns jetzt noch nicht da es einfach nur ein unglaubliches lebensgefühl ist, welches ich irgendwie noch nicht in worte fassen kann. ich könnte sagen was meine hobbies sind etc. aber dazu muss man ja auch nicht unbedingt goth sein oder? |
| Achilleus | @LaCalleNoir mit dem unglaublichen Gefühl hast du es so ziemlich gut getroffen . Für mich ist es auch ein Lebensgefühl , deswegen ist es auch so schwer es für außenstehende zu erklären , ja beinahe unmöglich . Hab es meiner Mutter mal gezeigt , ist aber noch nicht dazu gekommen , es zu lesen . Ich persönlich halte es für das beste , was ich je über dieses Thema gelesen habe . Will den Autor jetzt nicht in den Himmel loben , aber es sind doch nicht die üblichen anschuldigungen und klisches drin , die man so oft findet . ------------------ An essence of nothing God has broken my wings And set me to drift |
| Daimon | Zitat: |
| Dark_Angel | Hallo zusammen, ich hoffe ihr könnt mir ein paar Ratschläge geben wie ich meinen Eltern erklären kann,dass ich "schwarz" bin(ich weiß nicht ob ich mich als "gothic" bezeichnen kann). Ich meine,ich trage seit ein paar wochen nur schwarze Kleidung,Schmuck etc.Meine Mutter fragte sich schon ob ich in irgendeiner Sekte wäre,oder gar Satanist...das "übliche" halt.Da ich wie gesagt noch nicht lange dabei bin (wenn man es so nennen kann)bin ich eben etwas in Erklärungsnot,zumal die Umstände wie ich dazu kam nicht gerade erfreulich für Eltern sind. Ich hoffe mir kann jemand helfen. carpe noctem, Dark_Angel |
| Blackadder | Hi Dark_Angel, also, da kommen echt Kindheitserinnerungen bei mir hoch.... [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] Werd nie vergessen wie sich meine Eltern angestellt haben anno dazumal, mein Gott war hier was los. Langer Rede, kurzer (Un)sinn: ERKLÄREN kannst du,meiner Erfahrung nach, herzlich wenig, wenn deine Eltern durch Presse et cetera in ihrer Meinung vorbelastet sind. Klar sind die erstmal verunsichert, aber eigentlich legt sich die Phase (MEINER ERFAHRUNG NACH) recht schnell wieder, solange du durch verantwortungsvolles VErhalten zeigst dass du eben nicht nur weil ein Goth geworden bist Bomben baust und Tiere tötest oder von mir aus auch umgekehrt...Vielleicht kannst du sie ja langsam an das Thema ranführen und ihnen so erklären was es für dich bedeutet dich schwarz zu kleiden, eventuell weckst du ja doch ihre Interesse, bzw. lenkst ihre Ängste in diese Richtung. Viel GLück dabei wünsche ich dir in jedem Fall, denn mir ist es als langer und schwieriger Prozess in Erinnerung geblieben,obwohl meine Eltern sowieso ne Sonderstellung einnehmen bei sowas. BLACKADDER |
| myhna | hi darkangel... ja, das´mit den eltern is immer so ne sache... manche hörn zu wenn du erklärst, warum du schwarz trägst, oder was du empfindest und versuchen dich zu verstehen... aber ich denke das sind eher die ausnahmen, aber man sollte glaub ich nicht den fehler machen sich vollkommen zu verschliessen, weil sie einem unterstellen (so doof zu sein&) das man sich einer sekte angeschlossen habe [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] das mit den bezeichnungen (gothic, gruftie,...) ist auch wiederum so eine angelegenheit. wenn du dich so bezeichnest, und sie irgendwo irgendwas negatives in bezug auf deine bezeichnung aufschnappen, sind alle erklärungsversuche im eimer [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/frown.gif[/img] ich hab sowieso nicht so viel dafür übrig, bezeichnungen sind meiner ansicht nach für andere da, die einem irgendwohin einordnen wollen [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] . wie deine eltern aber letztenendlich darauf reagieren, ist wohl tatsächlich von den "umständen" abhängig, die dich dazu geführt haben, und die ja nicht so erfreulich waren... [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/confused.gif[/img] das erschwert dir natürlich den "einstieg" in dieses thema. Auf jeden fall: sein nachsichtig mit ihnen, wenn sie stur sind, auch wenns dich einen haufen nerven kosten wird... reagier blos nicht so wie sie, wenn sie wütend werden... das bestätigt nur ihre meinung (ich weiß wovon ich sprech)! das wichtigste dabei: bleib dir treu... bewahre dir deine gedanken... ich wünsch dir viel glück! myhna |
| Dark_Angel | Grüßt Euch, @ Blackadder: Das "langsame heranführen" war nicht schlecht,zumindest will sich meine Mutter jetzt mal "informieren". @myhna: Ich denke schon dass sie versuchen mich zu verstehen,zumindest meine Mutter.Aber es ist schwierig ihnen zu erklären das Gefühl zu haben meine Seele ist....schwarz..denn sie können nicht nachvollziehen warum ich dieses Gefühl habe. Naja...kommt Zeit,kommt Verständniss...hoffentlich. Ich danke Euch, Dark_Angel |
| myhna | he, das ist doch schon mal ein anfang!!! solange sie das versucht, ist es schon mal besser...! sie musses ja auch nicht verstehen, hauptsache sie akzeptiert es so halbwegs... und prügelt dich nich in die kirche oder so [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] weiterhin viel glück wünscht myhna |
| Sarcan | Grüsse... Ich denke, das Hauptproblem liegt wohl darin, daß deine Eltern viel Mist über Gothic gehört haben, und leider ist ja auch nicht alles abschreckende erlogen. Außerdem ist es nur natürlich, wenn du so plötzlich deine Kleidung nach einer einzigen Farbe ausrichtest, verstehen kann man deine Eltern also irgendwo doch schon. Der entscheidende Punkt ist Vertrauen. Such dir einen ruhigen Moment aus und sprich mit deinen Eltern über das Thema. Frage sie direkt, ob sie dir vertrauen und glauben. Den Punkt werden sie dir wohl (hoffentlich) eingestehen. Dann versichere ihnen, daß du dir sehr genau überlegt hast, was du tust. Du wirst die ganzen Gerüchte relativieren müssen, die sie gehört haben, und dich selbst davon abgrenzen. Wie gesagt, Faktor Vertrauen. Und so schwer das mit Eltern fällt, du wirst ihnen genau erklären müssen, was überhaupt hinter 'Gothic' steckt. Vielleicht bietest du ihnen einen Blick auf dieses Board an, damit sie sich ein Bild von Gothic machen können. Zugegeben, wirklich objektiv ist das nicht einmal ansatzweise, aber irgendwo muß man die Eltern ja auch schonend an die Sache heranführen, und wir sind doch alles nette Kerle hier... [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] Außerdem bietet dieses Board ihnen die Chance, mit allen möglichen Vorurteilen ('Gothicans sind doch alle Satanisten...') auszuräumen. Das Wichtigste ist, daß du die ganze Zeit über ruhig und offen bleibst, ihnen auf keinen Fall unterstellst, eine Sache nicht verstehen zu können. Immerhin denke ich, daß ihre Skepsis letztenendes aus der Sorge um dich resultiert, und du mußt ihnen zeigen, daß es keine 'gefährliche' Pubertätsphase von dir ist, sondern daß du sehr wohl überlegt hast... erfahrungsgemäß sind Eltern von dieser Seite aus verständnisvoller, als man zunächst annehmen möchte... bis auf einige Extremfälle geht es ihnen ja auch nur um dein Wohl... ------------------ --- And every prayer we pray at night has somehow lost it's meaning |
| Dark_Angel | >und prügelt Dich nicht in die Kirche...< [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] keine Sorge,ich glaub sie hat's "gefressen". Ging schneller als ich dachte*verwundertguck* Carpe noctem, Dark_Angel |
| Dark_Angel | Oops!die Beiträge sind wohl etwas durcheinander. @Sarcan: Du hast natürlich recht,ich verstehe ja das sie sich Sorgen machen.Aber ich bin alt genug um zu wissen was ich tue,und wer mich gut kennt(das sind halt nur meine Eltern)weiß dass ich wohl bedacht an etwas heran gehe.Und wie schon erwähnt,meine Mutter fast es erstaunlich gut auf. >...Gerüchte relativieren müssen...<oh,jetzt wirds schwer...denn ich geh auch gern auf Friedhöfe(aber nur der Atmosphäre wegen...ehrlich [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/smile.gif[/img] ) Ist 'ne gute Idee ihr das Board zu zeigen werd ich gleich mal machen.An dieser Stelle gleich mal ein dickes Lob,sind wirklich nette Leute hier. Pubertätsphase? Nun...da ich schon immer sehr ruhig,nachdenklich und manchmal scheinbar grundlos traurig war,von nahezu allen missachtet manchmal sogar regelrecht gemieden wurde,würde ich sagen das dies keine Pubertätphase ist(zumal diese langsam zuende gehen müsste [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/smile.gif[/img] ).Und dies seinen Eltern zu erklären ist schon schwierig,weil sie mir das nicht glauben. Oh je,ich schreib ja schon Romane. Also...auf in den "Kampf" carpe noctem, Dark_Angel |
| LaCalleNoir | wow, dass sich deine mum informieren will ist ja genial...nicht mal meine psychologin und beraterin konnten meinen paps davon überzeugen,dass ich in irgend einer sekte bin oder so.meine mum kanns zwar auch nicht verstehen ist aber zum glück nicht so krass drauf wie mein vater (kauft mir sogar richtig schöne klamotten für die disko...na gut sie steuert geld dazu...aber immerhin...welche mum geht schon mit in einen gothicladen und berät einen obs gut aus sieht oder nicht???). also wünsche dir mal viel glück. kann leider keine tips geben, das legt sich aber mit der zeit, ist bei mir auch so. LaCalle |
| Dark_Angel | Guten Morgen zusammen, hab gerade die Diskussion mit meinen Eltern beendet! Zumindest hab ich sie soweit,es zu nehmen wie es ist.Bis zur Akzeptanz ist's aber noch weit. |
| Sarcan | Na, gratuliere... vielleicht solltest du ihnen in den nächsten Tagen mal den ein oder anderen Gothican vorstellen, damit sie erkennen, daß wir hier nicht alle an den Wochenenden Kleinkinder opfern... ich glaub, die meisten hätten Spaß an so einer 'verunsicher-die-Eltern'-Aktion... [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] ------------------ --- And every prayer we pray at night has somehow lost it's meaning |
| Dark_Angel | @Sarcan: Im Prinzip keine schlechte Idee,es gibt da allerdings ein Problem: ICH KENNE KEINEN( [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] ) |
| Sarcan | Tja, dumm gelaufen... aber irgendjemanden wird es doch wohl geben...? ------------------ --- And every prayer we pray at night has somehow lost it's meaning |
| Dark_Angel | @Sarcan: Leider nicht!Wie gesagt,ich bin noch nicht lange so,und außerdem wohl ein "Dorfgruftie". Dürfte schwierig werden gleiche zu finden. Folgender Textauszug beschreibt es recht gut: ...my soul is free it lives again,to roame ALONE in darkness. |
| Sarcan | Aber Herzogenrath ist doch auch nicht so weit ab vom Schuß... (ich weiß, wovon ich rede: Ich komm aus der Eifel! [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/frown.gif[/img]) Außerdem dürftest du erfahrungsgemäß relativ schnell ein paar Leute kennenlernen, wenn du anfängs, dich in der Dunkelweit zu bewegen (ob die allerdings alle elternfreundlich uns stubenrein sind kann ich dir nicht garantieren... [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img]) By the way, was haben deine Eltern eigentlich zum GGB gesagt? [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] ------------------ --- And every prayer we pray at night has somehow lost it's meaning |
| Dark_Angel | Hi, Stimmt natürlich,das ich nicht soweit abliege.Hab jedoch,sagen wir Kontaktschwierigkeiten(leider). Zum Board: Nun ja,sie haben zwar einen Einblick,aber meine Mutter fragt sich immernoch was eigentlich der Grundgedanke ist,wo der Sinn dahinter liegt usw. Zumindest fand sie's beruhigend zu sehen das "wir" doch ganz "normale" Leute sind(wenn auch etwas anders [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/smile.gif[/img] ). Grüße, Dark_Angel Ich denke das kommt alles noch. |
| LaCalleNoir | setz doch mal ne anzeige irgendwo hin (oder überall *g*) mit den wunsch welche aus deiner gegend kennen zu lernne. oder geh in die nächste disco wo indierock ist. da spielen sie auch immer gothic etc. aller anfang sit schwer, war bei mir auch os. und ich habe im prinzip nur eine richtige schwarze freundin (also noch 2 andere aber nur seeeehhhr flüchtig *g*) und bin froh das es eine gute ist und nicht 20 füchtige. LaCalle † |
| LaCalleNoir | ach ja ich beneide dich das du mit deinen eltern noch diskutieren kannst. wir haben das 2 mal in der familie versucht...es kam immer zu heulanfällen meiner und emienr mutters seite. und einmal wäre ich fast erstickt *g*...scheiße. und akzeptieren tuns nur die wenigsten eltern (z.bsp. meine tante) LaCalle † |
| Dark_Angel | Hi LaCalleNoir und alle anderen, tut mir leid dass Du mit Deinen Eltern nicht so reden konntest.Ich glaube zwar meine sind ein echter "Glückstreffer",aber glaub mir,einfach war es mit ihnen auch nicht. carpe noctem, Dark_Angel P.S.Werd mir Deine Vorschläge zu Herzen nehmen |
| LaCalleNoir | gibt es zufällig nen programm was sofort alle rechtschreibfehler anzeigt???? ich weiß auch nicht wie ich das hinbekomme *g*.naja hab nie zeit,dann schnell schreiben...also bitte entschuldigt mich LaCalle † |
| gin'iro | Eltern - das ist ein schwieriges Thema. Da ich recht verschlossen bin und nicht gerade das beste Verhältnis zu meinen Eltern habe, kann ich Dir nicht gerade den Tipp des Tages geben. Ich habe mir schon oft gewünscht, daß ich nicht ständig mit Vorurteilen zu kämpfen habe und daß nicht alles über einen Kamm geschoren wird. Wenn ich schon sehe, daß es wieder zu kontroversen Diskussionen kommen könnte, dann ziehe ich mich zurück und rede gar nicht, was nicht gerade produktiv ist, aber eher meiner Art entspricht. Oft wird auch einfach mein Verhalten als "Fehler" interpretiert, anstatt sich die gesamte Geschichte anzuschauen. Inzwischen bin ich wohl sowas, wie das "schwarze Schaf" der Familie und ich habe keine Lust mehr drüber zu diskutieren oder mein Handeln und meine Intentionen, die eine recht lange Vorgeschichte haben, zu erläutern. Und ich kann bereits einige Geschichten erzählen... Wenn das Urteil gefällt wurde, dann ist es besser Ruhe zu bewahren, wenn der Karren noch nicht an der Wand hängt, dann kann man es versuchen. Ich für mich habe keine Lust gegen Mauern anzurennen und mich rechtfertigen zu müssen nur weil Vorurteile und weiß-der-Geier-was-alles bereits absoulute Vorarbeit geleistet haben. Ich hasse es etwas wieder ins Lot bringen zu müssen, mich zu rechtfertigen für etwas, das nicht wahr ist. @Dark_Angel: Ich wünsche Dir, daß Du mit Deinen Eltern mehr Glück hast. ------------------ ---> Kaiki <--- |
| Dark_Angel | @Kaiki Antei: >Ich wünsche Dir,daß Du mit Deinen Eltern mehr Glück hast.< Das hab ich....Danke! carpe noctem, Dark_Angel |
| ~night~ | carpe noctem, ich weiß gar nicht genau wo ich anfangen soll... es geht darum... ich bin seid ungefähr 1 1/2 jahren in der "schwarzen szene" und meine eltern kommen immer noch nicht mit meiner "einstellung" zum leben, musik, geschweige denn mit meinem aussehen zurecht!? ich habe es ihnen schon sooo oft erklären wollen aber meine mutter fängt nur jedesmal das weinen an und meint " du warst mal so ein hübsches mädchen und schau wie du jetzt aussiehts" ... ich meine ich will meinen eltern nicht weh tun... aber ich will mich auch auf keinen fall verändern weil ich JETZT so bin wie ICH bin.... naja und das jetzt mit dem satans-paar... hmm.. ich weiß einfach nicht mehr wie ich es ihnen erklären soll... würde mich über antworten freuen... dunkle grüße,~night~ |
| Sarcan | Ohne persönlich werden zu wollen, wie siehst du denn jetzt aus? Ich meine... ich kann Eltern irgendwie doch auch verstehen... wenn sie auch oft verunsichert und irgendwie naiv an die Sache herangehen... was sollen sie auch glauben, wenn nicht, was sie jeden verdammten Tag in den Medien vorgesetzt bekommen? Ein Paradox ist doch, daß Eltern sich um ihre Kinder zu Tode sorgen, aber offensichtlich nicht in der Lage sind, offen über Gefühle und neue Wege mit ihnen zu diskutieren. Ich denke einfach, es liegt daran, daß Eltern ihre Kinder niemals völlig loslassen können... nicht akzeptieren können, daß sie ihren eigenen Weg gehen... und dann muß ihnen jeder Veränderung gefährlich erscheinen... und wenn ich sehe, wie sich manche Mädels... hm, 'rausputzen'... dann stellt das oft genug etwas dar, was mit dem Weltbild der Eltern absolut nicht vereinbar ist... dein jetziges Ich zu akzeptieren würde damit doch auch für deine Mutter bedeuten, sich vollends von dir zu lösen... im Sinne von Sorge und Fürsorge... damit müßte sie sich eingestehen, daß du von nun an deinen eigenen Weg gehst... Vielleicht mußt du ihr zunächst beweisen, daß du dazu in der Lage bist... ich meine beweisen auf eine Art, in der Eltern es verstehen... solange sie dich nicht als völlig indivduelle Person ansehen, können sie natürlich auch nicht akzeptieren, daß du dich in diesem neuen Ich wiederfinden sollst... Sarcan ------------------ --- And every prayer we pray at night has somehow lost it's meaning |
| FallenSisko | Ich schätze mal du wohnst noch zu Hause? Wie kleidest du dich denn? Erzähl mal mehr... vielleicht können wir dir dann besser helfen. |
| Daimon | Hi! Du kannst ja das versuchen, was ich einer Freundin von mir vorgeschlagen habe - es klappte! Wenn Deine Mutter dem offenen Gespräch ausweicht, tut sie das wohl um sich nicht überzeugen zu lassen. Sie hat Angst davor, Dich nicht von Deiner Meinung abbringen zu können, weil es einfach nicht IHR Lebensstil ist. Schreibe Ihr einen Brief! Ausführlich, sachlich, erklärend und schreibe darin alles was Du empfindest. Fasse in Worte die nicht so einfach ignoriert werden können warum Du Dich so kleidest, frisierst, schminkst, pierct, etc. Bei mir daheim hat das auch geklappt als ich 15 war. Vielleicht hilft Dir das geschriebene - welches Substanz besitzt und sich nicht wie gesprochenes übergehen läßt - zu einem Erfolg. Zeige Deinen Eltern RICHTIGE Informationsquellen, die etwas über unseren Lebensstil als "schwarze" aussagen. Von mir aus [url="http://www.gothics-culture.de/"]http://www.gothics-culture.de/[/url] , da steht eigentlich sehr viel an Informationen für Unwissende! [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/smile.gif[/img] Mögest Du immer Schatten finden. Daimon |
| gin'iro | Einen ähnlichen Thread hatten wird bereits: [url="http://www.nachtwelten.de/ubb/Forum5/HTML/000127.html"]http://www.nachtwelten.de/ubb/Forum5/HTML/000127.html[/url] Ich lasse diesen jedoch mal offen, da er im Grundtenor etwas anders ist. ------------------ ---> Kaiki <--- Je größer die Insel des Wissens, desto länger die Küste der Verzweiflung. |
| witchking | Dunkle Grüsse Also ich komm ja auch aus der PLZ 96 Gegend. Die Leute hier sind manchmal etwas "verhalten" (vorsichtig ausgedrückt) gegenüber allem "was der Bauer nicht kennt". Vielleicht kennst du jemanden dem deine Eltern vertrauen schenken. (Mehr als sie es vielleicht dir gegenüber tun?) Versuch es doch mal über diese Person an deine Eltern heranzutragen. (Könnte ein Priester sein, falls deine Eltern sehr religiös sind, muss aber nicht) Rede mal mit so einer Person darüber und bitte denjenigen dann mal mit deinen Eltern zu reden. Deine Mutter hat das Bild vom "kleinen Mädchen" in Ihrem Kopf, das man beschützen muss und von allem "Bösen" fern halten. Ich weiss nicht wie alt du bist, aber irgendwann wird deine Mutter sich von diesem Bild lösen müssen... ------------------ Wenn das Leben ein Traum ist, dann hüte Dich vor dem Erwachen. Carpe Noctem! |
| Drjada | Frage: wie alt bist du denn ? |
| ~night~ | Zitat: |
| Heshthot | @ ~night~ Ich glaube, dass das Verhalten deiner Eltern völlig normal ist. Sie machen sich eben immernoch Sorgen um dich. Wär ja auch irgendwie schlimm, wenn sie es nicht täten. Aber irgendwann, müssen auch sie akzeptieren, dass jeder seinen eigenen Weg geht bzw. ihn finden muss. Für am besten ein wirklich ernstes Gespräch mit deinen Eltern, und erklär ihnen deine Ansichten, und warum du dich so verhällst.. nachdenkliche Grüße Heshthot |
| Black Spike | Hmm, ich denke, so einige hier dürften besonders nach dem neulichen und in den Medien so breitgetretenem Fall diese Probleme mit ihren Eltern (erneut) haben.... bei mir ist es so, das ich weiss, das sie es nicht böse meinen und eben einfach ein wenig besorgt sind, leider weiss ich auch, das ich ihnen diese Sorgen nicht ganz nehmen kann, da ihnen die Harmlosigkeit meines Seins irgendwie nicht deutlich zu machen ist :} Die Idee mit dem schriftlichen Festhalten deiner Gedanken über dich selbst die hier geäußert werde würde ich vielleicht einmal ausprobieren |
| Drjada | hi... na, ich denke mit 17 ist es absolut normal, dass eLtern sich Sorgen machen und versuchen ihre Kinder " auf den richtigen Weg" zu weisen ... ich wuerde meinen Eltern auch einen Brief schrieben, wenn ich absolut nicht mit ihnen reden koennte ... und wenn alkles nicht mehr hilft, ihnen klarmachen, dass sie sich mti ihrem VErhalten von mir entfernen und mich von ihnen vertreiben ... ------------------ Da verdrieß es mich zu leben, denn es war mir zuwider, was unter der Sonne geschieht, dass alles eitel ist und Haschen nach Wind... |
| ~night~ | carpe noctem, ich wollte mich für die vielen antworten bedanken... werde noch mal das gespräch mit meinen eltern suchen... DANKE ~night~ |
| Nachtelbin | Mich würde mal interessieren, was inzwischen geworden ist, hoffentlich hattest du Glück! Mich würde auch mal interessieren wie die Eltern der anderen, jüngeren Gothics hier so sind. Für mich kann ich behaupten eine echt tolle Mutter zu haben, die selbst ein Goth ist (auch wenn man es ihr nicht auf den ersten Blick ansieht, was man ja auch nicht muß), vielleicht könnte man ja, wenn´s noch mehr tolerante Eltern gibt, mal eine Gegeninitiative zum ganzen Zeitungsaufgeplustere starten und so zumindest für ein bischen mehr Toleranz der Eltern ihren kindern gegenüber sorgen, denn verbohrte Eltern glauben anderen Eltern ja bekanntlich mehr als den Schilderungen Szeneangehöriger. Die Nachtelbin ------------------ Die, die in der Dunkelheit gelernt haben zu sehen, erblicken mehr, als bloß die Hüllen der Körper. |
| sputnikkid | @Nachtelbin: also meine mum ist eigentlich ziemlich cool. ich trage aber auch erst seit ich 18 jahre war nur schwarze kleidung... aber ich war auch sonst immer etwas merkwürdig und sie hat immer mit etwas sorge auf das geblickt, was ich so tue. aber eltern machen sich halt soreg, wär ja schlimm, wenn nicht... aber ich hoffe mal, daß ich ihr gezeigt hab, daß ich ganz gut auf mich selbst aufpassen kann und sie sich nicht wirklich sorgen machen muß... ich bin froh, daß ich sie hab... |
| GOTHICMÄDCHEN | Sei gegrüßt night!! Also ich leide mit dir, denn mir gehts auch so! Meine Mutter hat auch gesagt wenn ich nochmal in solche Gothic-Sites reingeh dann kommt der Pc für immer weg!Na toll nicht? Tja ich hab ein Glück das meine Eltern nicht immer zu Hause sind!! Sie denken wenn ich so angezogen bin und diese Musik höre komme ich in falsche Hände! Nur wenn sie denn namen "Gruftie" hören denken sie nur an Drogen und Satan! SCHWACHSINN doch was soll ich auch tun? Mit ihnen reden? Hab schon vieles Versucht doch der "ELTERNVORSICHTSWAHN" ist nun mal bei fast allen so! Aber weißt du was ich bin so richtig froh das ich sie hab, denn wenn sie auf mich nicht aufpassen würden, wäre ich schon ein paar Mal in großartige Problems geschlittert! Nicht das ich ein verwöhnter BENGEL bin oder so, ich meine nur das man IMMER etwas dazulernen kann!!!(auch wenns einem gerademal nicht in den Kram passt!) Ich wünsche dir das Beste! Dunkle aber Liebe Grüße dein GM! |
| Nienna | @ Nachtelbin du fragst wie sich die Eltern der Jungen verhalten? Also ichbin mal relativ jung und ich kann froh sein, dass meine Eltern ok sind. Gut, manchmal verarschen sie mich, meine Mutter fühlt sich von den Schuhen im x-tra Katalog "peinlich berührt" (muss ihn aber immer wieder durchblättern *g*). Sie meint immer wie man mit denen Schuhen aufm Friedhof spazieren kann. Ich mein am Schluss lachen wir alle. Von demher, vielleicht liegts auch daran, dass mein Eltern noch ziemlich jung sind und die 80er gut mitgemacht haben. Aber noch zu night, sei froh, dass sich deine Eltern Sorgen machen. Stell dir mal vor, denen wärs scheißegal, in welche Kreise du abrutschst. Woe sollens sie den besser wissen, wenn sie nicht aufgeklärt sind. Die Idee mit dem Brief fand ich echt sehr gut, ich hoffe du hasts gemacht und es hat was gebracht. Viele Grüße, Nienna |
| Mother of the Lost | Hallo ihr Lieben! Ich habe das mit Euren Eltern gelesen, und ich habe mich an Dinge erinnert die ich schon lange vergessen hatte!! Ihr könnt Euch nicht vorstellen WIE SEHR ICH MIT EUCH LEIDE!! Das Problem ist, eigentlich meinen die Eltern das nur gut, und haben keine Ahnung was sie Euch damit antun!!! Wie würden die reagieren, wenn man sie zwingen ein Leben zu leben das sie in dieser Form gar nicht wollen? Wenn man sie zwingen würde Sachen zu tragen die sie nicht wollen? Wenn man Ihnen vorschreiben würde, wie und was sie zu denken, zu fühlen zu haben? Das würde ich nur zu gerne wissen!!! Bei mir hat sich das zum Glück gegeben. Als ich 16 war, war das sehr, sehr schwierig!!! Mit 17-18 sagten sie, es wäre nur so eine Phase. So sind Teenies eben..... Heute bin ich 32 Jahre alt, die Phase hält an. Ansonsten stehe ich mit beiden Beinen im Leben und habe einen Job in einer Werbeagentur. Alles ganz normal. Vielleicht würde es Euch ja helfen wenn, ich Euren Eltern von mir "ermailen" könnte...Wie, ob und in welcher Form könnten wir ja überlegen Heute sagen meine Eltern: "Normale Kinder haben, das kann ja jeder!" Hoffentlich sagen eure Eltern das auch mal!!! Blessed be |
| Fuechsin | Nunja, ich bin wohl jung.. meine Mutter macht sich mehr lustig über die weisse schinke als dass sie es schlimm fände... Was mich wirklich belastet sind mehr die leute auf meiner Schule die mich mit allen möglichen netten schimpfwörtern bedenken.. aber das ist ein anderes Thema Carpe Noctem... |
| gin'iro | @Mother of the Lost: ich bin 34 Jahre alt und meine Eltern verhalten sich bei mir immer noch, als wäre mein Leben das Letzte... Leider muß es nicht gerade in Harmonie enden, wenn man älter wird. ------------------ ---> Kaiki <--- Je größer die Insel des Wissens, desto länger die Küste der Verzweiflung. |
| Shiri | da habe ich wohl mal glück. Meinen eltern ist es, ich will nicht sagen "egal", aber sie respektieren meine ansichten. scheint wohl auch nicht so oft der fall zu sein. |
| ToterEngel | Ich denke das Eltern das akzeptieren sollten.Klar durch Medienhetze und irgendwelche Geistigen Tieffliefer die die Szene in verruf bringen habe die meisten eine völlig falsches Bild.Aber irgendwann muss man auf eigenen beinen stehen dann muss man selbst entscheiden Dieses Loslassen bezieht sich nicht nur auf das Kind auch manche Eltern habens da schwer von demher musst du sie verstehen.Aber auch sie müssen es früher oder später akzeptieren. ------------------ ...schwarze schwingen tragen den schmerz durch die nacht... |
| aaraen | Hallo, mir scheint, ich bin hier die einzige, die keinen Kummer mit den Eltern hat. Meine Mutter hat nie irgendetwas negatives über meinen geschmack oder meine Kleidung gesagt. Die einzige Person, die meinte immer nur schwarz, das sähe so traurig aus, war meine Uroma und ihr seh ich das nach, sie war 94. Nun muß ich dazu sagen, daß ich zwar fast ausschließlich schwarz trage aber, soweit ich es mir leisten kann, edle Kleidung bevorzuge also Seide, Leder, Spitze etc und mir auch vieles selber nähe. Das sieht dann zwar ausgefallen aus und in meiner kleinen heimatstadt bleiben manche regelrecht stehen und schauen mir nach , aber es ist offensichtlich nichts, was meine Familie als häßlich empfinden würde. Manchmal bin ich selber überrascht. So habe ich mir eine Schnürcorsage genäht und ein langes Spitzenkleid und keiner war entsetzt sondern sie haben lautstark mein Talent gelobt. Das baut natürlich auf :-) Und neulich hab ich beim Schopping mit meiner mama ein geiles Lederkorsett gesehen und meinte, ich will das haben und sie sagte nur: das steht dir bestimmt prima! Also ich bin glücklich, daß mein verhältnis zur Famile so gut ist, auch in anderen dingen. Leider ist das bei vielen nicht so und ich bin nicht sicher, ob ich da wirklich einen Rat weiß: Ich habe jedenfalls immer meine Mama in mein Leben einbezogen. Sie kennt meine Freunde und weiß was ich machen. Und wenn ich probleme oder sorgen habe frage ich sie um Rat. Andererseits hat sie mich meine Fehler machen lassen und Letztendlich konnte ich ihr beweisen, daß ich in der lage bin richtige entscheidungen zu treffen. Ich rede hier von vertrauen, sowohl in die eine als auch in die andere Richtung. Das braucht viel Mühe und Zeit und Geduld! Ich denke, es hilft mal ein richtiges Gespräch zu führen und seine Gedanken zu erklären und auch zu versuchen den Standpunkt der Eltern zu erfahren. Wie auch andere hier schon gesagt haben, die Eltern meinen es oft nicht böse, sie machen sich Sorgen. Der beste weg ist also meiner meinung nach sie zu überzeugen, daß Sorgen unbegründet sind. Ich weiß, mit manchen Menschen kann man nicht reden, da ist jeder versuch aussichtslos. Aber ein versuch ist es auf jedenfall wert. Schließlich sind Eltern auch nur Menschen. Liebe Grüße aaraen ------------------ Es gibt keine Seele, die nicht ihr Wattenmeer hätte, in dem zu Zeiten der Ebbe jedermann spazieren gehen kann. (Morgenstern) |
| Mother of the Lost | @ Kaiki Antei .... manchmal machen wir Ihnen auch Angst, weil wir ihnen zeigen, daß es auch anders geht als "immer eine Faust in der Tasche zu machen und das Maul zu halten"... |
| Noctambule | Ich grüße Dich, ~night~! Auch ich habe die Einträge hier mit halb weinendem, halb lachendem Auge gelesen. Die Pubertätsprobleme mit meinen Eltern habe ich lang hinter mir, trotzdem kann ich irgendwie mit Dir mitleiden... Ich bin 30 und bei mir fing das mit ca. 15 an, dass ich begann, mich für alles Schwarze zu interessieren und diese "komische Musik" zu hören. Meine Mutter war damals einem Nervenzusammenbruch nah, auch nach Jahren hatte sie nicht kapiert, dass es mir einfach nur besser gefällt, schwarz zu tragen, dass ich mich der schwarzen Szene zugehörig fühle etc. und dass ich mit Satanismus nichts am Hut habe. Es hat lange gedauert und endlose Diskussionen führten zu nichts. Das hat sogar so weit geführt, dass mich mein Vater rausschmeißen wollte (ich bin ihm dann mit 18 zuvorgekommen und freiwillig ausgezogen... :-)). Irgendwann habe ich mir keine Gedanken mehr drum gemacht, was meine Eltern von mir denken - ICH muss mich wohlfühlen und mit mir im Reinen sein, dann kann es mir auch am A...llerwertesten vorbei gehen, was die anderen von mir denken. Ich wohne z.B. in einer Großstadt, doch selbst hier glotzen mich viele an wie ein Tier im Zoo. Klar, die meisten Spießer führen ein so langweiliges Leben, dass sie etwas brauchen, woran sie sich hochziehen/drüber aufregen/meinetwegen auch heimlich dran aufgeilen können - und da kommt unsereins ihnen doch grade recht, oder? Klar, Eltern machen sich immer Sorgen um ihre Kinder. Bei mir nach ca. 10 Jahren dann doch geholfen, dass ich meiner Mutter einen gut recherchierten Zeitungsartikel über Schwarze geschickt habe. Sie muss offenbar immer erst in der Zeitung was lesen, um es zu glauben... Wie bist Du jetzt mit Deinen Eltern verblieben? Würde mich interessieren... |
| AsheCorven | Hallo ~night~ Hallo Brüder und Schwestern, Ich bin nun 21 und ich will dir ~night~ sowie allen anderen schildern wie es bei mir war und ihr könnte dann entscheiden was ihr für besser haltet. Als ich 16 war und aus der hauptschule raus kam, hatte ich keinen Ausbildungsplatz. Ich ging dann zu einer Berufsschule am ersten neuen Schultag und habe mich für die Berufsfachschule Metall angemeldet um Metallbau zu erlernen und um mittlere Reife zu machen. Nach ca einem halben Jahr fragten mich meine Eltern, wo ich überhaupt jeden Morgen hingehe. sie haben echt nicht auf die Reihe gebracht das ich in eine Schule gehe um zu lernen. Dann nach den zwei jahren war ich erstmal siebdrucker und das war recht interessant aber nicht mein Job, ich wollte was anderes tun. also habe ich mir einen ausbildungsplatz als IT Systemelektroniker besorgt und damit angefangen. Meine eltern waren ja garnicht davon begeistert (eigentlich meine Mom, mein dad sagte nie etwas) weil ich ja "nur rumisitze" bei dem Job und eigentlich nichts arbeite. Nun bin ich fast fertig mit der ausbildung und habe einige Referenzen grosser softwarehersteller in der Tasche die ich mit meiner Arbeitsleistung und Qualität beeindrucken konnte und werde wohl eine Laufbahn in einem solchen unternehmen einschlagen. Aber meienn eltern ist das dennoch egal, sie sagen sogar, das ich den ganzen tag eh nichts arbeite und das ich zuhause mehr tun soll (obwohl ich im moment in der firma 8 Stunden und zuhause 10 bis 12 Stunden arbeite noch dazu) aber sie sehen nur das ich mit dem Computer "rumspiele". Inzwischen ist es so das sie mir und ich ihnen egal sind auch wenn es irgendwo schade ist :-( ich wollte hier mit dem beitrag nicht angeben wie toll ich bin den ich bin es nicht wollte dir,~night~ und allen anderen zeigen wie es auch sein kann. Hoffe ich konnte dir helfen. Bis bald Markus (alias Ashe) |
| felicitas | @Ashe: Nein, Dein Bericht klingt ganz bestimmt nicht nach Angeberei! Ich find's vielmehr sehr, sehr traurig, wie wenig es manche Eltern verdienen, daß man "sie liebt und ehrt", weil sie sich ÜBERHAUPT nicht darum kümmern, was Ihre Kinder tun und was sie bewegt !!! (hoffe inständig, daß ich's mit meinen besser mache!) |
| Nienna | Ich weiß nicht ob man es mit seinen Kindern besser macht, wahrscheinlich nicht unbedingt, da man seinen Kindern den mühsamen Lebensweg ersparen will, sich sorgen macht und deshalb wieder ins leben der kleinen reinquatscht. Was würdest du tu, dein kind schließt sich etwas an, wo sie alle nur rot tragen. du hast keine so richtige ahnung, was das für leute sind, die flötenmusik ist dir fremd und in der zeitung hast du gelesen, dass die rot tragen, damit man die blutflecken auf den gewandungen nicht so gut sehen kann, also bluttrinker. du machst dir sorgen, in was dein kind da abrutscht und zweifelst. Dein Kind erzählt dir aber immer nur, dass die roten die liebe predigen und es vielleicht ein paar wenige gibt, die blut trinken um liebe zu beschwören, die aber in den minderheit sind und mit denen dein kind nix zu tun hat. dein kind findet das selbst widerwärtig. Aber du hast doch in der zeitung gelesen.... Also merkwürdiges beispiel aus meiner noch wunderlicheren Fantasie entsprungen, aber so stelle ich mir das bei den alten vor. Und so denke ich wird das, sollten wir mal kinder haben, auch ungefähr laufen, amn aht halt angst... gruß, nienna |
| AsheCorven | Also ich wüsste jetzt auch nicht auf die Schnelle wie ich mich meinen Kindern gegenüber verhalten soll. Vorallem ist man mit vortgeschrittenem Alter nichtmehr so sehr über die einzelnen Szenen informiert welche es so gibt. Dann werden die "dunklen" im moment eh ziemlich schief angesehen wegen den Vorfällen mit dem "Satanspaar" und den selbstmördern. Ich wurde auch schon gefragt von leuten ob ich mich nun auch umbringen werde. Wäre es vielleicht eine Lösung deinen Eltern mal leute vorzustellen die genauso sind wie du, also auch "dunkel" sind und ihnen zu zeigen das sie eigentlich wirklich ordentliche leute sind vor denen man keine angst habem muss und die auch recht angesehen sind. Ich denke das würde sie beruhigen. so long Ashe |
| felicitas | Zitat: |
| Polymorph | Hiho, das ist mein erster Beitrag in diesem wirklichen guten Board und ich finde das Thema "Eltern" auch recht wichtig. Ich finde es doch recht krass, wie viele Eltern sich nicht so recht dafür interessieren bzw. es als "is ja nur ne Phase" Sache abstempeln und sich gar keine Gedanken machen, warum die Kinder sich zum Gothic hingezogen fühlen. Ich selber trage seit ungefähr einem Jahr schwarze Kleidung, nichts großartig auffälliges. Ich bin eher so der schwarzes T-Shirt, schwarze Jeans Goth, denn mir geht es nicht unbedingt um Mode oder das Auffallen. Mit der Szene an sich beschäftige ich mich jedoch nun seit ungefähr drei Jahren, doch seitdem ich mich immer schwarz anziehe gehen mir meine Eltern ziemlich oft auf die Nerven. Und nicht nur meine Eltern, sondern teilweise auch die Eltern meiner Freunde. Es war schlimm, als letztens dieser Ritualmord von den Medien hochgehypt worden ist. Ich seh ja nicht mal extrem aus, aber meine Mutter kam and und fragte, ob ich auch was mit diesen Satanisten zu tun hätte. Satanismus ist nun wirklich etwas, womit ich überhaupt nix am Hut hab. Geht es den meisten von euch, die noch jünger sind und zu Hause wohnen auch so? Meine Eltern setzen sich mit Gothic bzw. meiner Lebenseinstellung überhaupt nicht auseinander, sondern meckern immer nur übers Schwarz und über das, was die Medien mal wieder darüber berichtet haben. Keiner setzt sich damit auseinander, warum ich mich zum Gothic hingezogen fühle, sondern nur was es für angebliche Konsequenzen haben könnte. CU |
| DuNkelHeRz | Meine mutter hat mich vor einiger zeit mal ganz persönlich drauf angesprochen, das die nachbarn sagen würden, ich seh ja aus wie in Gruftie ! das fände sie so schlimm, denn man will ja als junger mensch von der gesellschaft anerkannt werden sagt sie... sie möchte nicht, das ich so eine schlecht ausstrahlung auf andre menschen habe, deshalb soll ich mich farbenfroher anziehen... *g* dann sehe ich gleich viel fröhlicher aus... ne, also ich merk leider nichts davon das mich die leute nicht leiden können... udn die die mich wirklich nciht leiden können, brauch ich eh nciht als freunde... soviel zu tollem ratschlag. ich hab einen ausbildungsplatz als fachinformatiker ... meine eltern haben es nicht mal ansatzweise so weit geschafft... mein vater motzt mich den ganzen tag nur wegen den langen haaren an, und denkt dann noch, ich würde zu ihm aufsehen und ihn als vorbild betrachten... jedoch höre ich nicht auf die ratschläge meiner eltern und bleibe wie ich bin... das ist halt ein großes problem für sie... sie wollen mir halt nur helfen... - aber solange sie mich nicht mal verstehen, können sie das auch nicht DuNkelHeRz |
| Engelskind | Oh gott,ja das kenn ich!!!Hab absolut das selbe problem.bin zwar "schon"21 und kann eigentlich tun und lassen was ich will.aber vor allem meine mutter hat ncoh totale probleme mit meiner einstellung und aussehen (bin auch "erst seit knapp 2jahren in der szene).ich hab schon soooo oft versucht,ihr meine einstellung zu erklaeren.und eigentlich will sie das glaube ich auch verstehen.sie kennt auch schon einige freunde von mir(die auch goths sind) und weiss,das sie genau wie ich,sich kaum von 'normalen"unterscheiden.aber trotzdem hat sie noch totala probleme damit. also,ich fuehle mit dir!!!:-( ------------------ ~~Ich trotz dem Himmel und der Hoelle trotze Sonne,Mond und Sternen Trotze Allem,Nichts und Jedem Trotze dem Wind,seinen Gesetzen Denn nur wer kaempft mit unverlernter Zaertlichkeit der kann verlieren Doch wer nicht kaempft hat schon verloren Und fuer den Kampf bin ich geboren!~~ |
| gin'iro | Zitat: |
| Stonehenge | Zitat: |
| dark-moon | Seid Gegrüsst, @Kaiki, schön zu lesen das es noch andere ältere gotiks hier gibt,ich bin 31 und meine eltern können sich mit meinem "schwarzen"leben auch nicht abfinden.ich habe auch kinder und würde ihren lebensweg tolerieren egal in welche richtung.warum soll ich ihnen die möglichkeit nehmen sie selbst zu sein und zu bleiben? Ich habe erst vor kurzem die fesseln gesprengt ,die mich in der "normalen" welt hielten und erst seit dem kann ich langsam wieder ich selbst sein. ich frage mich immer warum nehmen sich menschen das recht heraus andere >und seien es die eigenen kinder< in die schablone der eigenen vorstellung vom leben zu pressen? dunkle Grüsse, dark-moon ------------------ Erst wenn der Nebel sich lichtet, die Sonne ihn durchdringt werden wir Klarheit erlangen wer wir wirklich sind. |
| gin'iro | @dark-moon: Es gibt nicht nur mich hier. Ich bin kein Einzelfall. Ich habe mir auch vorgenommen, meiner Tochter die Mutter zu sein, die ihren Lebensweg toleriert. Ich kann jedoch nicht mit absoluter Bestimmtheit sagen, ob das zu 100% realisierbar ist. Deshalb lasse ich es auf mich zukommen. Heute ist "Elternpflegschaftsabend" in der Realschuler meiner Tochter. Sie besucht derzeit die 6. Klasse. Höchstwahrscheinlich werde ich - wie immer - erstmal begafft (wir sind neu zugezogen), hoffe jedoch, daß die Toleranz weit genug reicht, um wenigstens akzeptiert zu werden. Ich hasse solche Events, da ich eh menschenscheu bin, doch meinem Kind zuliebe veranstalte ich allerhand. *lach* ich gehe sogar auf Rummel *kicher* Die Fesseln der "normalen" Welt habe ich auch etwas später hinter mir gelassen, gerade in der Anfangszeit, als meine Tochter noch sehr klein war, habe ich mir zuviel durch meine intolerante Mutter reinquatschen lassen. Diese Zeiten sind vorbei - vielleicht meinte sie es "gut" - in ihren Augen, doch sie merkt höchstwahrscheinlich gar nicht mal, daß sie die halbe Familie regelrecht doktriniert....zusammen mit meinem Bruder, dessen Einstellung ich absolut nicht teile. ------------------ ---> Kaiki <--- Je größer die Insel des Wissens, desto länger die Küste der Verzweiflung. |
| DuNkelHeRz | @ Stonehenge warte mal kurz... ich hab von was anderem geredet... das war nicht so ganz ersichtlich, sorry ich hab das hier auf den beruf, schule und so bezogen... insgesamt komm ich gut mit anderen aus... ich mein, wenn ich arbeiten gehe, dann arbeite ich mit den leuten zusammen und das klappt wunderbar. ich mach meine sache so gut wie ich kann und das ist dann eben auch richtig so, da beschwert sich niemand darüber... das ist ok. warum auch? ich komm so gut zurecht... ich hab nen guten ausbildungsplatz und so... ich spiel gitarre und schreib ein buch, nur direkt freunde hab ich halt nicht... oder halt besser nicht viele... weil mich niemand kennt und es für viele nicht leicht ist, mich zu verstehen... auch meine eltern verstehen mich halt einfach nicht... ich komm ja fast gut mit ihnen aus, aber sie kommen weder mit meiner einstellung, noch mit meinem aussehen zurecht... und das stört halt einfach... aber an mir kann und will ich nichts ändern... hab ich ja oben schon geschrieben... |
| Stonehenge | @Dunkelherz Ok, dann war das wohl ein Mistverständnis, net übel nehmen.. Wirklich gute Freunde wird wohl niemand viele haben, denn eine wirklich tiefergehende Freundschaft erfordert eben auch etwas Zeit von den Beteiligten. Ich bin froh daß ich einige gute Freunde habe, eine Zeitlang hatte ich nur eine größere Anzahl eher oberflächlicher Bekanntschaften, wegen Ortswechsel usw. und wirkliche Freundschaften haben sich erst nach und nach entwickelt. Wenn Du z.B. Musik machst ist das doch schon eine Möglichkeit andere (vielleicht ähnliche) Menschen kennen zu lernen, genauso wie Sport oder sonstwas und daraus können auch Freundschaften entstehen. Sorry, war jetzt schon ziemlich OT Viele Grüße, Stonehenge |
| LonelyBoy | Ich habe genau das gleiche Problem mit meinen Eltern ! Sie werden sich nie damit abfinden, wie ich bin. Und damit meine ich das Äußere genau wie das Verhalten an sich. Nur, ich kann und will mich nicht ändern, ich wurde nunmal geboren und da hat mich auch keiner gefragt ob ich das überhaupt möchte. Ich hätte nämlich auch "nein" gesagt. Warum können Eltern einen so fertig machen ? Warum kann man das alles nicht einfach ignorieren ? Es geht nicht, sosehr man sich anstrengt. |
| Dark Princess | Es ist ja wohl allen hier bewusst, dass Eltern manchmal nerven können mit ihren Ansichten,.....und wir wollen, dass man uns, unsere Meinungen ud unsere Lebensphisolosophie akzeptiert.... Das stell ich mir gar nicht so einfach vor für Aussenstehende, die Angst haben vor allem was anders ist, und was sie nicht kennen. Und das Eltern Angst haben um ihre Kinder ist ja klar......Bei meiner Mum ist das so....Sie findet meinen Styl nicht gut und sie findet meine Ideen "anormal".....Ich finde bei ihr alles zu normal......aber man kann es ja nicht jedem recht machen. Sie hat sich dran ¨gewöhnt oder gewöhnen müssen. Wenn wir jetzt streiten, tun wir das weil wir ganz verschiedene Charaktere haben, das hat nicht's mit schwarz oder nicht schwarz zu tun....Und wenn Ihr euren Eltern etwas erklären wollt passt auf den Ton auf...denn der macht die Musik.....und lasst euch nicht reizen. Akzepiert die Andern so wie Ihr wollt, dass sie euch akzeptieren...und seid ihnen einfach ein bisschen überlegen [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] |
| weisse Krähe | Hi! Also, wie ich schon mal irgendwo geschrieben habe, ich hab ziemliches Glück mit meinen Eltern gehabt... sie haben sich ziemlich schnell daran gewöhnt, wie ich aussehe - es kam ja nicht von heute auf morgen, dass ich so aussehe, sondern hat sich langsam entwickelt... meiner Mutter gefallen sogar die Sachen, die ich anziehe, sie hilft mir oft dabei, neue Klamotten zu finden usw., und unterstützt mich da auch. Sie findet´s nur manchmal nicht so toll, wie ich mich schminke, auch meine Vorliebe für Piercings kann sie nicht hundertprozentig teilen... aber sie weiß, dass ich spätestens wenn ich in einem halben Jahr 18 werde, mache, was ich will... mein Vater sieht das auch ganz locker, aber der Rest der Familie hat schon mal Bedenken... meine Oma zum Beispiel meint manchmal, dass mit mir irgendwas nicht stimmt, ob man da nichts gegen machen könnte... (ich denke mal, sie hatte psychologische Hilfe im Sinn... was sie wohl sagt, wenn sie nächste Woche mein neues Piercing sieht? *grübel*). Aber alles in allem habe ich mit meiner Familie wirklich Glück, und sie unterstützen mich auch weitgehend - zwar nicht bei allem, aber doch bei ziemlich vielem... [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] ¤dunkle Grüße¤ |
| Dark Princess | jaja die lieben Oma's....... aber meine ist cool......der gefallen sogar meine Tatoos das einzige was sie sagte war " Oooch Kindchen...tut das nicht weh" [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] Meine Mum kann sich mit einem Toatoo nich so recht anfreunden: "Der ist viel zu gross" Der einzige der ôfters wirklich Stunk macht ist mein Vater....er weiss noch nichts von den Tatoos...muss sie immer verstecken....naja nicht so schlimm...in einem Jahr bin ich eh weg von zu Hause |
| weisse Krähe | Mein Vater hat selbst ein Tattoo, von daher hat er mir auch ohne zu zögern meins erlaubt - auch meine Mutter war dafür... Nur eben besagte Oma hat fast die Krise gekriegt! [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] Aber ich hab allen klar gemacht, dass ich meinen eigenen Willen spätestens mit 18 durchsetzen werde, und das sie mir so was dann nicht mehr verbieten können... |
| Dark Princess | hab ich mit 18 auch versucht....und dann kam der Spruch... "solange Du mit deinen Füssen unter meinem Tisch blablabla...." naja, das übliche halt. noch 1 Jahr, dann bin ichb weg, weg,weg,weg. Und dann kommen noch ein paar Tatoos hinzu. |
| Stonehenge | Ich hatte mal spaßenshalber erwähnt, daß ich es mir vorstellen könnte mich tätowieren zu lassen. Meine Mutter hat nur gemeint, überlegs Dir vorher gut, das kann als Opa mal ziemlich albern aussehen [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] Grüße, Stone |
| Dark Princess | Ja, da hat sie wohl recht.... [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] aber ich denke mal das sollte jeder für sich selbst entscheiden. Hey schliesslich hat nicht jede Oma eine Elfe am Bein tätowiert. |
| LostGhost | Dann will ich einmal etwas zur Ehrenrettung von Eltern unternehmen. Mein Pap’s war im Krankenhaus und mein Engel und ich, wir haben ihn am Sonntag abgeholt. Outfit war ganz normal, sie in schwarzen Rock und Oberteil in Pannesamt, ich in 10-Loch-Ranger, BDU-Hose und bodenlangen Ledermantel. Originalton mein Pap’s: „Die hättest mal sehen sollen, wie die Schwestern geguckt haben, am liebsten wäre ich hingegangen und hätte denen mal erzählt, wer du bist (bin stellvertretender Verwaltungsdirektor in einem Krankenhaus [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] – worauf mein Pap’s ziemlich stolz ist!)“ Ergo- zu Hause gibt’s keine Diskussionen über Outfit oder Ansichten. Er weiß, daß ich die ethischen und moralischen Werte, die er vertritt, selbst hochhalte und weitergebe und das ist auch wahrscheinlich alles, was eine Erziehung bewirken kann. Es gibt also auch nettes zu berichten! gruß -lg- ------------------ Am interessantesten ist die Innenseite der Aussenseiter. -Jean Genet- |
| gin'iro | Zitat: |
| pulSar | hupsa..... *mitleid* nach meinem (sehr kurzfristigen) auszug hat sich das verhältnis sehr schnell entspannt.... 2 monate sendepause und danach war ich gern gesehener gast daheim und hab mich auch gefreut, meine eltern zu sehen... (solange ich danach wieder heim kann,,, in mein chaos.. kann man vieles lockerer sehen als im enegen verband der familie) |
| YoMego | Seid gegrüßt, hoffe mal, dass ich das richtige Forum erwischt habe [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/smile.gif[/img] Ich grübel in den letzen Tagen mal wieder darüber nach, wieso so viele Familien kaputt gehen, zerbrechen. Sich so viele Ehepartner trennen. Wie viele Eltern ihre Kinder wie den letze Dreck behandeln. Ich sehe so viele Beispiele, so viele Menschen, die daran seelisch kaputtgegangen sind, weil sie eine miese Kindheit hatten oder immer noch haben. Gestört wegen Scheidungs- Trennungskriege etc... Sollte man mit einer solchen Perspektive überhaupt noch Kinder in die Welt setzen???Heiraten??? Ich meine, meine Eltern z.B. wollten auch alles besser machen, wie ihre Eltern und haben es trotzdem nicht geschafft!!! Ist das alles so etwas wie eine Zivilatsionskrankheit??? Seuche wohl eher !!! *grübelnd* YoMego |
| Hoffnung | Hmm es gab immer Kriege, Frauen wurden allein gelassen mit den Kindern, Ehen wurden getrennt. Was meinst du ist es besser wenn man zusammenbleibt wegen der Kinder und zugrunde geht, oder wenn man sich trennt ? Hat ein Elternteil kein Recht mehr auf Leben weil es ein Kind hat, meist auch noch ohne Absicht? Ich will damit nicht die Scheidung hochleben lassen, oder den Scheidungskrieg. Aber früher war es um einiges schlimmer, heutzutage wird alles auf Streß und die Kindheit geschoben , anstatt das man sich mal selbst an die Nase packt, auch schonmal daran gedacht?? |
| YoMego | Hi, NEIN, ich wollte damit nicht die Scheidung verurteilen. Natürlich sollten Partner nicht zusammenleben nur weil die Kinder dann glücklicher sein könnten (das ist sowieso nicht der Fall, denn streitende Eltern sind noch grausamer!) Eltern sind auch Menschen, natürlich haben sie ein Recht auf ihr Leben, aber sie haben Kinder und ich denke, dass ist eine Verpflichtung aufs Leben. Es ist nicht ein Meerschweinchen, dass nach 5 Jahren stirbt oder man mal eben ins Tierheim abschieben kann (was man natürlich auch nicht tun sollte [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/smile.gif[/img] ) |
| GothicGirl | Hi! Ich denke in Sachen Scheidung kommt es auch immernoch drauf an, wie alles abläuft. Wenn sich Eltern nur noch streiten und es später dann auch noch Streit um die Kinder geht, dann ist es nicht das ware. Aber wenn Eltern vernünftig sind und an ihre Kinder denken, dann kann das auch alles friedlich abgehen! Bei meinen Eltern war es zum Glück genauso. Dadurch habe ich auch nicht soviel von dem ganzen drum herum mit bekommen. Ich denke, das soviele Familien kapuut gehen, das ist nichts neues. Nur in der früheren Zeit, konnte man es sich nicht leisten sich scheiden zu lassen, oder das etwas von Ehedramen an die Öffentlichkeit gerät! Es gab auch früher schon genügend kaputte Familien und ich denke, solange Menschen so unterschiedlich sind wird es das auch immer geben. Das Problme ist nur, das die Kinder oft, nicht immer, aber oft die Opfer sind. Manchmal sind sie es auch selbst schuld..naja... Dark Greetinx Gothic Girl ------------------ Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. -Albert Einstein- |
| Hoffnung | Kinder sind schuld?? wie soll das gehen? Es kann passieren das man Kinder bekommt die nicht geplant waren, und das man sich sehr wohl im Streit trennt und die Kinder benutzt, da man selbst sehr verletzt ist. dann denkt man nicht an die Kinder. Aber das ein Kind schuld wäre, das wäre mir neu. Und das man Kinder nach fünf Jahren nicht hergeben kann ist klar, aber genauso ist klar das es auch sogenannte Tropis und sonstige Kinder gibt, komisch nur das ich so ne Menge davon kenne, die gerade deswegen so geliebt werden*am Kopf kratz* Naja aber zurück zum Thema. Früher war es so das eine Frau die ihren mann verlies fast keine chance hatte zu Überleben. Wer wollte schon eine Frau mit Anhang ausser es war geld da? Großfamillien waren gefragt durch die hohe Sterberate und der Versorgung im Alter. das ist alles nicht mehr gegeben, die Struktuirung ändert sich. Man kann heutzutage allein mit Kind leben, was früher schwerer war. Die Umstände haben sich das letzte jahrhundert drastisch geändert. Heutzutage kann man schneller Nein ich will nicht sagen, als früher, vor allem auch als Frau. Ich finde das man sehr wohl ohne schein zusammenleben kann, was hat eine heiratsurkunde zu bedeuten? Kann man nicht anderweitig zueinanderhalten, oder braucht es immer einen art vertrag dafür? Und wie war es im Krieg wegen Kinder kriegen. wenn ein Kind geboren werden will, dann will es das, da kann man nicht viel tun. Jeder will besser sein als seine Eltern, doch erwischt man sich dann selbst dabei wie man Sprüche der Eltern wiederholt, und erst dann versteht man die eigenen Eltern erst richtig, und weiß was sie durchgemacht haben. so hoffe das langt fürs erste Empfehlung Hoffnung |
| GothicGirl | Doch, Kinder können schuld sein, allerings meinte ich nicht 5, oder 7 Jährige, sondern 12 oder älter. Es gab schon familien, die darab zerbrochen sind, das ihre Kinder Kriminell wurden. Das meine ich mit schuld dran sein! Dark Greetinx Gothic Girl ------------------ Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. -Albert Einstein- |
| TiefTraurig | ich glabue, kinder können einer beziehung schon sehr zusetzen, gerade, wenn man noch jung ist, und mit den sich ja so schrecklich gewünschten Kleinkindern überfordert ist... leider passiert das immer öfter und ich finde das sehr schade, da diese kinder dann meistens wirklich ohne vater aufwachsen... ich denke da besonders an meine ein- und dreijährigen neffen, die seit einem jahr ihren vater kaum noch zu gesicht bekommen... :-( dg tt ------------------ wo die unschuld zugrunde geht, ist es ein verbrechen, zu leben. (heine) |
| Nightwing | Ich persoenlich habe das Glueck, in einer wunderbaren Familie zu leben. Daher sehe ich, dass es nicht unbedingt ein Verbrechen sein muss, Kinder in diese Welt zu setzen. Ich weiss nicht ob meine Eltern vorhatten, irgendetwas besser zu machen als die Generation davor, aber ich glaube sie haben es auch ohne viele besondere Absichten ganz gut hingekriegt. Natuerlich wirkt ein Blick auf die Scheidungsstatistik ernuechternd, aber ich bin von zu Hause mit viel Optimismus ausgestattet worden. ------------------ The night is my companion and solitude my guide. |
| nebelskuss | ....ich denke das hat alles ziemlich viele seiten, aber allgemein zu sagen, dass es für manche menschen besser wäre keine kinder in die welt zu setzen find ich schon ein wenig heftig. und dass kinder an dem zerbrechen von vielen familien schuld sind denk ich wohl kaum. weshalb werden sie denn "kriminell" oder orientieren sich an einem anderen umfeld? weil sie in der familie nicht mehr das bekommen, was sie an zuwendung oder liebe kriegen können... das schwierige an dem thema finde ich eigentlich das verallgemeinern. es gibt sicher familien, in denen alles auf grund einer scheidung kaputt gegangen ist...aber es gibt sicher genauso familien, in denen eine scheidung für alle beteiligten die beste lösung gewesen ist....auch wenn die kinder in jedem fall diejenigen sind, die darunter zu leiden haben.... sicher hat man eine verpflichtung für's leben, wenn man kinder bekommt, aber man weiß doch nie vorher, was in der zukunft passiert...ob die beziehung ewig hält...trotz einer heiratsurkunde. schönreden kann die genauso wenig, wenn es eines tages krieselt. womit ich nicht die paare meinen, die so früh kinder planen oder bekommen, obwohl sie selbst noch total jung sind... was meinst du denn, was die logische konsequenz wäre?@yomego sollte niemand mehr kinder in die welt setzen? oder nur "ausgewählte" menschen? *fragendschau* gruss, nebelskuss |
| DieKraehe | hm ich würde aber auch sagen, dass Kinder nicht unbedingt grundlos kriminell werden.. einen Teil Schuld daran tragen auch die Eltern, selbst wenn die Kinder durch sogenannte "Freunde" reinrutschen, sollten sie ihnen dennoch einen Halt bieten können.- Auch wenn das wahrscheinlich leichter gesagt als getan ist.. Ich denke aber, dass wie man seine Kinder erzieht, nur bedingt von der eigenen Kindheit abhängt. Wie schon meine Mutter sagte:" Ich habe meine Mutter gehasst, ich wollte nie so werden wie sie. Und heute entdecke ich manche Eigenarten, die ich dennoch von ihr übernommen habe. Und das ist auch gut so. Auch wenn meine Kindheit alles andere als schön war. Ich werde niemals die Fehler machen, die sie gemacht hat. Vielleicht andere, aber nicht dieselben." (...) Kraehe. |
| GreenMilan | Nun, ich für meinen Teil habe mich entschlossen [i]keine[/i] Kinder in diese Welt zu setzen. Erstmal gehen mir die "lieben Kleinen" wirklich auf den Keks, zum zweiten halte ich die heutige Zeit für erheblich schwieriger als die, in der ich aufgewachsen bin. Was das Thema Eltern angeht: meine hätten sich mal besser schon vor 20 Jahren getrennt. Ich weiß nicht, ob ich überhaupt einen einzigen Tag ohne Streit erlebt habe. Oder erleben werde. Und das mit der Schuld der Kinder: irgendwie kam es mir immer so vor, als ob ich allein der Auslöser für all die Streitereien wäre. Bis vor kurzem stand ich meiner Ma noch ziemlich nah. Ich bin von zu Hause ausgezogen, habe eine eigene Wohnung, doch sie läßt nicht los, klammert. Klammert so stark, dass sie nicht akzeptieren will, dass ich ein eigenes Leben führen will. Und als Konsequenz daraus kann sie meinen Freund natürlich nicht leiden. *seufz* Tschuldigung, aber ich mußte das mal loswerden. GreenMilan |
| Nightwing | Ich gebe nebelskuss Recht, auf diese Fragen gibt es einfach keine generelle Antwort. Die Welt ist vielleicht etwas schwieriger, aber das heisst nicht dass es grausam sein muss, Kinder in sie zu setzen. Ich selbst habe viele schoene Erinnerungen von meinem bisherigen Leben, sowohl was meine Familie als auch die Welt ausserhalb angeht, und bin froh dass meine Eltern Kinder haben wollten. Es gibt nun mal Leute, die es gut hinkriegen ihre Kinder aufzuziehen, und manche, die damit schlicht ueberfordert sind. Manche Partnerschaften gehen schief, und je nachdem wie die Eltern damit umgehen koennen artet es entweder in einem Krieg aus, bei dem die Kinder am meisten leiden, oder man kann versuchen, es mit Gefuehl und Ruecksicht auf die Kinder durchzuziehen. Jeder ist nun mal von bisherigen Erlebnissen gepraegt und steht der Welt dementsprechend gegenueber. Verallgemeinern kann man daher bei diesen Fragen wohl kaum. ------------------ The night is my companion and solitude my guide. |
| YoMego | Huhu, erstmal sorry, dass ich mich erst jetzt wieder zu meinem Thema äußere, war zwangsoffline *grml* @ Hoffnung "Aber das ein Kind schuld wäre, das wäre mir neu." haha, dazu fallen mir nur die Sprüche meiner Großeltern ein . Hier ein Beispiel: " Wäre es mal etwas aufgeräumter bei euch zu hause gewesen etc..., wäre deine Mutter auch nihcht ausgezogen" Aber nein, das nehme ich für mich auch nicht ernst ! Glaubst du also, dass die Emanzipation der Frau ein Grund ist, wieso immer mehr Familien auseinandergehen??? Ja, genau, man versucht "alles anders als seine Eltern zu machen", aber diese frühe Prägung wird man nie los (zum Glück ?!?) @TiefTraurig Ok, das liegt aber wohl eher an den Eltern, die sich nocht so früh vom Storch besuchen lassen sollten. Man sollte erst selber aus seinem Kindsein herauswachsen, bevor man selbst ein Kind erziehen kann. @Nebelkuss Ohne Kinder sterben wir auch. Wir BRAUCHEN Kinder. Aber ich werde persönlich keine bekommen!!! Ich finde, es gibt keine "logische Konsequenz". Aber man sollte sich darüber bewusst sein, dass auch die beste Bezihung auseinaderbricht. Irgendwann. Und man sollte sich über die Konsequenzen bewusst sein, die man daraus zieht, um möglichst seinem Kind nicht mehr als nötig zu schaden. Leiden wird es immer. @Nightwing Gerade das Thema sieht man mehr als subjektiv, denn ich habe immer wieder beobachtet, dass eine Meinung sich davon dadurch prägt, wie seine eigene Kindheit aussah. So, muss wieder off [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/frown.gif[/img] Gehabt Euch wohl, YoMego |
| Black_Candle | :p Carpe Noctem an alle!! Erstmal vorneweg: Die Meinungen anderer Leute zu ignorieren ist einfach. Aber die Meinungen der Freunde und die Meinungen der Familienmitglieder zu ignorieren ist schwierig. Besonders wenn man noch zu Hause wohnt und zur Schule geht. Ich persönlich kenne (noch) nicht so viele Leute aus der Szene. Deshalb habe ich eine Frage: Wie geht ihr auf die Meinungen von Freunden und Familienmitglieder ein? Habt ihr positive Erfahrungen oder negative Erfahrungen gemacht? Dark Greets from Black_Candle :) |
| Hopeless | also mir ist die meinung meiner familie eigentlich immer sch...egal weil meine familienmitglieder sowieso nur schlechtes über mich denken weil ich satanistin bin und sie christen sind. wenn ich freunde hätte, wäre mir ihre meinung wahrscheinlich schon wichtig und vielleicht würde ich mich auch ein wenig davon beeinflussen lassen. so war es jedenfalls früher. schwarze grüße, hopeless |
| GothicGirl | Die Meinung meiner Familie ist mir auch so ziemlich egal, ich meine es ist mein Leben oder? Aber sie machen sich ja alle sooolche Sorgen um mich das ich da in eine Sekte reingeraten könnte blahblah...mittlerweile habe ich das Zuhören genauso bei ihnen abgestellt wie auch bei Freundin, zumindest was das Thema: Satanismus, Gothic und das ganze Zeugs angeht! Übriegens finde ich es wichtig zu sagen das man nicht die Meinung anderer ignorieren sollte, man sollte sie akzeptieren aber man muss sie ja nicht annehmen. Naja da wären wir mal wieder beim Thema Toleranz angelangt.... Liebe Grüße Gothic Girl |
| Eurydica | Meine Mutter störte es eigentlich nie das ich einen Hang zu schwarzen Klamotten habe, doch leider wohn ich in einem Ort , wo jeder jeden kennt und da fällt man leider auf wenn man anders ist, so wurde meine Mutter von einem Freund gefragt ob ich Satanistin bin. Das wäre ja nicht weiter schlimm, doch leider hat seit dem meine Mutter ein Problem mit meinen Anziehsachen. Daher ist es in der Familie schon ein Problem, aber in der Schule sind mir die Kommentare egal. Klar sprechen einen die Leute auf Anziehsachen,Nagellack oder Symbole an doch ich versuche meine Philosphie so gut wie möglich den Leuten nahe zubringen und viele Menschen wie auch Freunde respektieren mich trotzdem. Kurz gesagt: Als "Jung-Goth" ist es (für mich) in der Familie schwer zurecht zukommen, aber in der Schule sind mir die Gerüchte etc. egal |
| Fallen Angel | Ich habe es mit meiner Familie gut erwischt. Meine Eltern sind sehr offen und nachdem sie sich daran gewöhnt haben, das ihre einzige Tochter zu einer "dunklen Gestalt" wurde haben sie es vollstens akzeptiert. Meine Mom ist fast schon zu einer "Beraterin" geworden was meine Klamotten angeht. Sie finden es gut so wie ich bin. Meine Eltern wurden schon des öfteren auf mein Aussehen angesprochen und wurden vorwurfsvoll gefragt ob ich denn jetzt Satanistin sei oder irgendwelche Leute oder Meerschweinchen opfern würde. Meine Eltern reagieren da völlig cool und stehen hinter mir, egal wie viel Schwachsinn sie sich anhören müssen. Auf meiner alten Schule habe ich zwar keine dummen Sprüche zu hören bekommen, aber ich habe schon gemerkt wie sich einige Leute sehr von mir distanziert haben. Auf solche "Freunde" konnte ich aber auch verzichten. Auf meiner momentanen Schule werde ich völlig akzeptiert und fantastisch behandelt. Keine Kommentare, kein Getuschel und dann und wann einige wirklich interessierte Leute die Fragen stellen. Ich scheine also wirklich sehr viel Glück mit meiner Familie und meiner Umgebung zu haben. Und selbst wenn es anders wäre, ich würde mir ihre Meinungen bis zu einem gewissen Punkt anhören, akzeptieren und dann am Ende doch das tun was ich möchte und wobei ich mich gut fühle. |
| WaTcHmE | um es kurz zu machen: meine Vater " naja..........." meine Mutter "du hast sie wohl nicht mehr alle??" Mein Bruder "Was für Stoff hast du genommen?? scheint ja krasses Zeug gewesen zu sein!" naja was solls.. sie halten es für Spinnerei, aber nachdem ich geschworen habe keine Katzen zu schlachten , oder Jungfrauen unbedingt auf Friedhöfen entjungfern zu wollen, lassen sie mcih gewähren...... Meine Freunde haben mir fast aus einem Munde erklärt: sowas wollen sie nicht kennen! naja und so ist es halt... |
| Sheileena | Hm, Familie ist bei mir schon ziemlich differenziert zu betrachten. Zunächst aber mal: Da ich erst mit meinem 18 Geburtstag begonnen habe, mein schwarzes Inneres nach außen zu tragen, können meine Eltern auch nicht so viel dagegen sagen. Ich wohne aber noch zu Hause. Meine Mutter versteht mich überhaupt nicht. Ich bezweifle aber auch ehrlich, ob sie das möchte. Sie hält sich zurück und beschränkt sich auf so nette Kommentare wie "du siehst aber wieder mal schlecht aus". :D Mein Vater dagegen hat mich mal direkt gefragt. Nach dem Warum schwarz? und auch nach der Verbindung zum Satanismus. Als ich ihn in lezterem beruhigen konnte, war er zufrieden und akzeptiert mich so wie ich bin. Vielleicht bringt Reden ja wirklich was. Das Problem bei vielen ist sicher die Angst vor Satanismus. |
| Black_Candle | Da sind ja ganz schön viele Nachrichten zusammen gekommen;) ! Thema Toleranz/Intoleranz: Man könnte viele Sachen aufzählen, die einem im täglichen Leben begegnen. Nur weil man schwarz trägt, sich "anders" schminkt und "andere" Musik hört, opfert man noch lange nicht Meerschweinchen oder hält sich "nur" auf Friedhöfen auf(obwohl mir der Gedanke irgendwie gefällt:p ). Aber was soll man heutzutage schon anderes erwarten? Das Beste ist, wenn man sich selber treu bleibt und an sich glaubt(Klingt ziemlich schmalzig *hehe*). We are who we are Dark Greets from Black_Candle |
| DuNkelHeRz | [QUOTE][i]Original geschrieben von GothicGirl [/i] [B]Die Meinung meiner Familie ist mir auch so ziemlich egal, ich meine es ist mein Leben oder? [/B][/QUOTE] genau... ;) das alles zählt zwar für meine eltern nicht als argument, weil sie es einfach nicht einsehen, aber da kann ich nichts daran ändern... der rest der familie nimmt es eben mehr oder weniger einfach so hin wie es ist und sieht ein das man nichts daran ändern kann oder [i]muss[/i] wie meine eltern das denken... hab schon seh oft viel über meine eltern geschrieben, die die mich kennen wissen was die alles für dinge treiben... sie kennen eben die üblichen vorurteile, haben eine festgefahrene meinung und gehen strikt davon aus das nur sie einzig und allein recht haben und alles was sie sagen ist 100% richtig und immer wenn ich irgendetwas erkläre oder mal wirklcih anfange mit ihnnen zu reden (was ich inzwischen nicht mehr tue weil es einfach nichts hilft und zu nichts führt...) kommt irgendwann der punkt wo sie mir nur noch vorwürfe machen und mich schlecht reden.. .............................alles weitere lasse ich jetzt mal weg, das passt auch nicht wirklich so hier rein wäre wohl eher fürs hospital.. ich habe einfach gemerkt das es sinnlos ist mit ihnen zu reden ich sage einfach hallo und auf wiedersehen und das war es. alles was weiter darüber hinausgeht wird dann gleich wieder als angriffsfläche freigestellt und ich bekomme irgendwas reingedrückt... vieleicht geht es in 10 jahren mal, vieleicht auch nicht. im moment ist es besser so.... an mir liegt es ja nicht, ich habe es oft genug versucht... naja, [i]ich bin so wie ich bin und das ist auch gut so :D :D[/i] habe da schon ettliches erlebt in dem punkt. beste wünsche dunkelherz |
| Ranksha | Hallo, ich schreib erst jetzt, hoffe, das is nich zu spät:rolleyes: Ich habe mit meiner Familie zwar kein direktes Problem, aber sie hat sich sehr von mir distanziert und schweigt das tot, was mitten im Raume steht... Hmmmm... Da ich nicht weiß, wie ich damit umgehen soll, distanziere ich mich eben auch. Bin auch nur noch zum Schlafen zu Hause und in den Freistunden. Zu Freunden: Die haben sich alle prompt verflüchtigt, als ich anfing, in schwarz durch die Weltgeschichte zu gehen. Also dacht ich mir: da kann man auch drauf kacken. Das sind keine wahren Freunde. Also hab ich mir "neue" gesucht. Naja, ich denke das beste was mir passieren konnte war, dass ich einen Freund gefunden habe, durch den ich dann andere Leute kennenlernte usw. Hat man erstrmal eine Person, geht das sehr schnell (wie ich finde). Und glücklicherweise ist das so, dass die Leute in der Szene größtenteils tollerant sind und man nicht mit bösen Blicken begrüßt wird. Naja, mein Eindruck. Kann wahrscheinlich durchaus auch anders sein. Aber wichtig ist, dass man auf sich selbst zählen kann und Leute, die einen nicht akzeptieren, sind es auch gar nicht wert, dass man sich Gedanken über sie macht. DW Ranksha |
| Duvessa | Mh werd hier einige von euch erst mal ein bißchen kritisieren... Wenn ihr sagt "meine Eltern/Freunde... halten das für spinnerei und verstehen mich nicht..." dann ist das sicher nciht nur die Schuld derer. Zum Verstehen gehört doch auch Erklären, oder ? Habt ihr denn schon versucht euren Eltern/Freunden..zu erklären was Goth-Sein bedeutet ? Um mal zu mir selbst zu kommen...meine Eltern haben da absolut nichts dagegen...sind aber auch allgemein sehr offen. Freunde...hm hab eigentlich nur eine sehr gute Freundin...und die kennt sich ein bißchen in der Szene aus. D. |
| finizia | jaja das ewige problem...bei mir gibt auch total oft richtig ärger...seit neuesten haben sie mir verboten den pc zu benutzen weil ich ja nur auf "so schwarze seiten" gehe :) hab auch probiert zu erkläen da es ein forum zum diskutieren ist,da sie selbst nachlesen können,das sich hier nicht nur über satan unterhalten wird.... mir glaubt keiner ist echt zum K***** mit meinen eltern grüsse finizia |
| Aed Ruad | anderst sein bedeutet in den meisten fällen unverständnis derer die einem am nächsten stehen, leider lassen die es sich aber auch nicht zu genüge erklären oder wollen es schlichtweg nicht verstehen... klar ist es schwer am anfang darauf zu reagieren, aber ihr könnt auch nicht behaupten eure eltern sind euch egal "meine meinung" weil sonst macht ihr genau das was zum problem führt, ihr erklärt nicht weiter und sie fühlen sich in ihrer meinung bestärkt wie recht sie doch wieder haben... also ich bekomme auch von meiner mutter immer zu hören ich hätte ne meise und würde spinnen - gut ich gebs ja zu irgendwann gehts einem am arsch vorbei :) - aber meistens denke ich auch darüber nach wieso denkt sie das? ich meine anderst sein hat ja nichts mit spinnen zu tun... naja mit meinem umfeld hab ich weniger probleme :) gez. Aed Ruad |
| TheTurningPoint | Ich selbst bin äußerlich nicht "schwarz" und sehe mich eher als "ständigen Gast" in der Szene, aber mein Bruder ist einige Jahre als "Grufti" herumgelaufen. Abgesehen davon, daß meine Eltern ihn beim ersten Mal nicht erkannt haben, als sie ihn vom Bahnhof abholen wollten, hat es nach dem ersten Schock keinen größeren Ärger gegeben. Ich kann eigentlich nur sagen: Wer Eltern, Geschwister und Freunde hat, die nur ein wenig gesprächsbereit sind, sollte auf jeden Fall alle Möglichkeiten nutzen, um mit ihnen über seine Ansichten zu sprechen und darüber, warum und wie er dazu gelangt ist. Es kann auch nichts schaden, sie an Musik-Erlebnissen teilhaben zu lassen, soweit man das auf der erreichten Stufe der Verständigung für sinnvoll hält ( [url]http://www.nachtwelten.de/vB/showthread.php?s=&threadid=7713[/url] ). |
| bradóg | [QUOTE][i]Original geschrieben von Duvessa [/i] [B]Mh werd hier einige von euch erst mal ein bißchen kritisieren... Wenn ihr sagt "meine Eltern/Freunde... halten das für spinnerei und verstehen mich nicht..." dann ist das sicher nciht nur die Schuld derer. Zum Verstehen gehört doch auch Erklären, oder ? Habt ihr denn schon versucht euren Eltern/Freunden..zu erklären was Goth-Sein bedeutet ? [/B][/QUOTE] nachdem ich zu dem thema auch diverse erfahrungen gemacht hab, muß ich nun auch mal ne kleinigkeit dazu beitragen ... @ duvessa verstehen-erklären ... du kannst manchen leutchen so viel erklären, wie du willst, sie wollen dich nicht verstehen. das traurige daran ist, daß ich eigentlich nur probleme in der family - speziell mit meiner mutter - und mit der verwandschaft hab. die haben es noch nie begriffen, warum ich so bin wie ich bin, trotz tausender erklärungsversuche. immer wieder kommen irgendwelche überflüssigen kommentare ihrerseits. für sie ist das ganze nur ein spleen der bestimmt bald wieder vergeht (für mich ist es eine lebenseinstellung, die ich seit ewigen zeiten habe) ... und wie kann man nur diese musik hören, da muß man ja depressiv werden und wie kann man nur so nachdenklich und melancholisch sein und die schwarzen klamotten, ich seh ja aus, als wenn ich auf ne beerdigung gehen würde, daß ich überhaupt noch was schwarzes anziehen mag, ihnen würde das schon lange zum halse heraushängen und und und ... sie haben nichts begriffen und wollen nichts begreifen, da kann ich mir den mund fusselig reden. deshalb hab ich mich auch von ihnen distanziert. sie sollen ihr leben leben und mich meines leben lassen und mich in ruhe lassen. am arbeitsplatz hab ich keinerlei probleme mit dem schwarz sein. meine kollegen zeigen eher interesse und fragen auch, warum ich so bin wie ich bin, stöbern auf allen möglichen schwarzen internetseiten herum, um mehr darüber zu erfahren, wollen cds von mir, um die musik mal zu hören. ich hab von ihnen noch nie einen blöden kommentar zu hören gekriegt. was den bekanntenkreis angeht, der besteht hauptsächlich aus schwarz angehauchten, bis auf wenige ausnahmen. doch selbst diese ausnahmen zeigen eher interesse an der "sache", als sich in intoleranz zu üben. |
| DuNkelHeRz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Duvessa [/i] [B]Wenn ihr sagt "meine Eltern/Freunde... halten das für spinnerei und verstehen mich nicht..." dann ist das sicher nciht nur die Schuld derer. Zum Verstehen gehört doch auch Erklären, oder ? Habt ihr denn schon versucht euren Eltern/Freunden..zu erklären was Goth-Sein bedeutet ?[/B][/QUOTE] weis nicht ob du mich gemeint hast, glaub ich habs auch schonmal gesagtaber macht ja nichts ;) lieber doppelt als gar nicht... hab das schon so oft veruscht mit menien eltern egal über was zu reden, sie wollen nicht, an mir liegts da sicher nicht... naja... noch was was vieleicht aber dazu beiträgt ist das ich jetzt erfahren habe das einer in unserer familie "auch so rumgelaufen ist" erzählte mir meine tante. von dem wissen sie eben das er schon im kanst saß, viel mit drogen am hut hatte etc. von daher also auch noch zusaätzliche vorurteile.. ich glaube bei meinen eltern kann man da wohl nichts tun... wenn mein vater mich mal richtig so sehen würde, würde er mich wohl rauswerfen, das sagte mir meine mutter irgendwann mal und ich glaube es auch... meine mutter hat mich auch noch nicht "aufgestylt" gesehen, aber sie durchstöbert schränke von mir und so und denkt sich dann wohl ihren teil dazu... habe sie auch mal darüber aufmerksam gemacht das ich das eigentlich privatsphäre nenne und sie das lassen solle aber das stört sie nicht weiter.... gut ich hör auf mit meinen eltern, mein vater sitzt jedenfalls abends mit seinem bier glücklich vorm fernseher da interessiert es ihn reichlich wenig was mit mir ist aber er schreit ab und zu mal nachts mit meiner mutter rum (er schreit eigentlich dauernd rum :rolleyes: ) und sagt ich sei nicht mehr sein sohn und so weil ich lange haare habe und er kauft auch keine getränke mehr für mich weil ich lange haare habe und solche tollen ideen hat er dann.. naja.. schule habe ich keine probleme, ich geh schon arbeiten ;) aber gut, da lauf ich auch nicht aufgestylt rum, aber werde auch schonmal gefragt warum denn immer nur in schwarz ob mir das denn gefällt und (ich weis nicht ob ich da glück habe) geben sie sich zufrieden wenn ich einfach "Ja, das gefällt mir" sage. ist ja auch so ;) was die meinung dieser leute angeht (jetzt wieder ontopic...) ist mir das recht egal.. sollen sie denken was sie wollen, das tue ich ja auch ;) beste wünsche dunkelherz |
| Black_Fairy | Hmmm meine Eltern haben irgendwie gar nicht viel gesagt. Es fing bei mir aber auch nicht mit den schwarzen Klamotten an, sorgen gemacht haben sie sich eher weil ich mich mit Themen beschäftigt habe die wohl für eine darmals 13 jährige nicht so an der Tagesordnung stehen! Naja..ab und zu hör ich nur noch -immer dieses schwarz- aber sonst nehmen sie es hin ..ich meine..was bleibt ihnen anders übrig *smile* ?! Wie oben schon gesagt, man ist wie man ist,entweder kommen andere damit zurecht oder sie lassen es halt bleiben.Tun sie letzteres ist es auch ok. Ich habe nicht mehr viel bis gar nix mehr mit den Leuten zu tun die ich "vorher" kannte und mir tut es nicht mal leid,weil ich mit solchen Leuten nichts mehr anfangen kann, einfach zu hohl. Ich wünsche schonmal eine schöne Nacht allerseits. |
| Ranksha | Hallihallo @Black_Fairy Das ging mir auch, man wechselt den Bekanntenkreis echt fast komplett (bis auf richtig gute Freunde). Mir ging die Lebensweise der anderen ein wenig auf den Keks. So an den Alltag angepasst zu sein und das auch noch gerne. Ich mein, man kann nicht ganz vom Alltag weg, das geht nicht, man muss auch essen, trinken und wohnen wenn man schwarz ist:D . Aber diese arkribische Lebensplanung: Im Sommer zum Ballermann, den Rest des Jahres dafür arbeiten, jeden Nachmittag zum Ballet (oder was weiß ich). Ein bisschen Spontanität MUSS doch bleiben, oder? @Baróg Was arbeitest du denn, wenn du da normal hingehen kannst? Ich mein, sowas is selten, die meisten die ich kenne, müssen sich vollkommen verkleiden, wenn sie zur Arbeit gehen: Anzüge tragen, kurze Haare tragen, keine Piercings oder weiße Kittel etc. @alle Ich erklär meiner Mutter solasnge nichts, bis sie nicht einmal Interesse daran zeigt, was ich mache. Ich bin schließlich ihre Tochter, da sollte doch schonmal ne Frage kommen, bis ich rede. Ich geh doch nicht zu ihr hin und sage: "Du Mami, bin jetzt nur noch in schwarz, das bedeutet das und das..." Bin doch nich bei Gallileo:D Viele liebe dunkle Grüße Ranksha |
| bradóg | [QUOTE][i]Original geschrieben von Ranksha [/i] [B] @Baróg Was arbeitest du denn, wenn du da normal hingehen kannst? Ich mein, sowas is selten, die meisten die ich kenne, müssen sich vollkommen verkleiden, wenn sie zur Arbeit gehen: Anzüge tragen, kurze Haare tragen, keine Piercings oder weiße Kittel etc. [/B][/QUOTE] mein job ist ne mischung aus sekretärin und techn. angestellten in nem großen konzern. muß aber dazu sagen, daß ich nicht total ausgeflippt rumlaufe. die haare sind halt rot/schwarz, die frisur schon ziemlich krass, zum teil ausrasiert, klamotten immer schwarz und extravaganter schmuck, der muß sein. man sieht mir also durchaus an, welcher gesinnung ich angehöre. zu meinen anfangszeiten ging ich wesentlich extremer gestylt zur arbeit, aber selbst da hatte ich nie probleme, auch nicht mit den vorgesetzten. nur die besagte family incl. verwandschaft macht auf blöd und das seit ewigen zeiten, ich möchte auch nichts mehr mit denen zu tun haben. was den bekanntenkreis angeht, da kann ich dir nur recht geben, deren seichte lebensweise ging mir auch gewaltig auf den keks und irgendwann auch die seichten gespräche. sind ganz wenige, mit denen ich mich auch heute noch gut verstehe. die leben zwar in einer völlig anderen welt und können nicht unbedingt nachvollziehen, warum ich schwarz bin, aber sie tolerieren es und ein teil davon geht auch ab und an auf ne schwarze veranstaltung mit. |
| Zeraphine | Meine Familie ist eigentlich ziemlich okay! Meine Eltern waren am Anfang aufgrund von Vorurteilen sehr skeptisch, hab aber eigentlich immer versucht, ihnen klar zu machen, was ich denke und fühle... glaub nicht, dass sie mich jemals wirklich verstehen werden *g* aber mittlerweile sind sie stolz auf mich, vergöttern meinen Freundeskreis ("die sind ja alle sooo freundlich und vernünftig etc."), der sich in den letzten jahren übrigens auch komplett verändert hat... das größte Problem, was meine Mutter in der Hinsicht beschäftigt, ist, dass sie angeblich nicht mehr mit mir shoppen gehen kann (-ICH hätte kein Problem damit...-) Meine restlichen Verwandten, Tanten, Onkels etc. reißen andauernd witze und kommen sich unheimlich lustig vor... mir solls egal sein, sowas ist mir echt sch***egal! In der Schule hab ich keine großen Probleme... Was meine Mitschüler sagen (und außer diesem "saataaaaan" kommt nicht viel...) ist mir ziemlich egal. Es nervt zwar auf Dauer ganz schön, aber ich hab mich damit abgefunden... Reden würde auch nichts viel bringen. Nachteile bei den Lehrern hab ich auch keine, deswegen kann ich mich eigentlich nicht beschweren... |
| Ranksha | Dunklen Tag allerseits @Zeraphine dieses *Saaaataaaaaan* is wohl weit verbreitet;) Hör ich auch andauernd. Nur heute wurde ich zusätzlich noch mit Eicheln beschmissen, von den kleinen auf unserer Schule. Ich denke, dass Tolleranz nicht unbedingt vom Alter abhängen muss, oder? Ich meine, von den wenigsten kommen blöde Sprüche, ob die nun in der 7. oder mit mir in der 12. sind. Nur wenn was kommt, kann es JEDER sein. Aber die kleinen sind da echt am brutalsten. Hat ziehmlich wehgetan *autsch*. Ob sich ein Satanskind dann in einen schwarzen Geist verwandelt.... Pffffff! Ich hätte sie mal verfluchen sollen oder so und komische Handbewegungen machen sollen:D Ne, ich denk mir halt nix mehr dabei. Und wenns nich grad so is wie heute, gehts mir am A**** vorbei um es krass Auszudrücken. Ich hab mich vollkommen von der Schule usw abgekapselt. Lebe nur noch nachts richtig mit meinem neuen Freundeskreis. Ansonsten kriege ich vom Alltag gar nichts mehr mit. Der zieht absolut an mir vorbei. Ich habe mein Leben vollkommen verändert. Fällt euch das auch so krass auf? Ich meine, wenn man mal so darüber nachdenkt eben. Hätte ich nie gedacht. Aber es ist wunderschön, ganz anders zu leben, an andere Dinge zu denken als der Rest. Nicht ans Joghurtkaufen nach der Arbeit, sondern an die Samt, Lack oder Leder oder wasauchimmer Klamotten zu denken, die man gleich wieder anziehen kann, an die jeweilige Nacht, in der man alle wiedersieht und man den Tag und seine grauen Seiten einfach mit den Schulsachen in eine Zimmerecke verbannt. Bis zum nächsten Morgen... Viele Grüße Ranksha |
| DevilsEyes | Also ich muss notgedrungen auf die Meinung meiner Familie, insbesondere meiner Eltern, Rücksicht nehmen. Denn ich bin erst 15, wie einige von euch vielleicht wissen und da darf ich noch nicht alleine bestimmen. So dumm das auch ist. Ansonsten ist mir das sch*** egal, was meine Eltern sagen, außer wenn sie mir drohen können usw. Ich mache im Großen und Ganzen, was ich möchte. Natürlich, ich höe teilweise auf mein Freunde, vorallem auf meinen Freund, aber meist mach ich, was ich will, weil ich denke mal, dass es mein Leben ist! |
| Rosentod | Also meine Familie(Eltern und Schwester) haben damit eigentlich kein Problem, wahrscheinlich auch, weil mein Schwesterherz auch böse schwarz ist..zwar eher metallisch böse aber böse halt;-) Mein Vater bietet mir manchmal an mir ein "gelbes Sommerkleid" zu kaufen aber das ist in guter Familientradition ironisch gemeint. In der weiteren Verwandtschaft gab's da schon mal blöde Kommentare wie "Was?So wollt ihr durch die Stadt laufen?Ihr seht ja aus wie Grufties!" Na sowas auch.... Also da erkennt man schon eine ganze Menge Ignoranz aber an und für sich ist das auch ncht besonders problematisch.Man verdreht mal die Augen und gut isses. Anders war das in der Schule...Da gab es nämlich schon ein Problem, obwohl ich gestehen muss, dass ich es nicht bemerkt habe*g* In der Mittelstufe war es anscheinend so, dass die Leute in den Parallelklassen Angst vor mir hatten, wozu auch mein etwas eigenartiger Sinn für Humor beigetragen hat. Inzwischen ist es allen egal solange ich nicht öffentlich Musik hören möchte... |
| Duvessa | Hm so wie ich die Beiträge beobachte viel mir auf dass die wenigsten Probleme mit ihren Freunden oder Arbeitskollegen wegen des Gothic-Daseins haben. Die Probleme und das negative-feedback kommt doch meist aus dem engen Verwandten-Kreis. Man muss sich allerdings eingestehen dass die Szene für Betrachter von "außen" schon sehr "depressiv" und "traurig" wirkt. Viele Menschen fühlen sich eben unwohl wenn sie traurig sind und schwarz ist für sie eben "traurig". Einige Verwandte denken sicher dass es einem menschen nur "schlecht" gehen kann wenn er in solch einer Szene ist...Deshalb machen sie sich Sorgen und reagieren negativ darauf.... Was meint ihr zu diesem Schluss ???! D. |
| Schattenbraut | Bei mir ist es so, dass die Leute aus meiner Klasse sich ganz widerlich verhalten, ich werde auch ständig beworfen und genervt, weil sie so unglaublich intolerant sind und ja doch nur das glauben, was sie wollen. Meine Familie hingegen ist wünschenswert: Mein kleiner Bruder (9) lässt sich voll gern von mir schminken und in ein schwarzes Gewand stecken, so zum Spaß. Ich habe den Verdacht, dass aus ihm noch was Tüchtiges wird, denn er hört sehr gerne Metal und liebt auch Musik von In Extremo! Und mein großer Bruder (20) schätzt meine Ansichten und meine Kleidung, des Weiteren hört er die Musik, die ich höre und steht mir mit gutem Rat zur Seite, wenn ich ihm mein Leid wegen meiner dämlichen Mitschüler klage. Außerdem ist seine beste Freundin Gothic, sodass er überhaupt keine Vorurteile hat. Meine Mutter ist einfach toll, sie fotographiert mich, wenn ich mich gerade "maskiert" habe und versteht mich, findet die Einstellung von gothic sehr interessant. Außerdem ist sie davon überzeugt, dass es eine Bewegung für Intellektuelle ist, weil nämlich die blöden, die sich für die dunkle Seite interessieren, eher zu den Satanisten gehen. Ich weiß nicht, ob sie recht hat, aber es ist ganz gut, dass sie so denkt, dann kommt sie nicht auf die Idee mir irgendwas zu verbieten ;-) Mein Vater kriegt von dem Zeug irgendwie gar nichts mit, ich glaube er würde mich nicht verstehen. Nun zu deiner These, Duvessa, ich glaube auch, dass viele Leute so denken, wie du es beschrieben hast. Auf bald! |
| Jester | Du hast recht, wenn du sagst das es schwer ist die Meinung von Freunden und Familie zu ignorieren und ich finde man sollte dies auch nicht tun. Allerdings soltest du dich auch nicht deswegen ändern. Bei mir hat es eine ganze weile gedauert bis meine Eltern sich daran gewöhnt haben, und auch manche meiner Freunde haben anfangs einige Probleme damit gehabt. Doch gib ihnen einfach Zeit sich daran zu gewöhnen, sie werden mit der Zeit bemerken das ihr Bild, das sie wahrscheinlich von Goths haben, nicht der Wahrheit entspricht. Nur weil man sich der dunklen Szene zuwendet wird man ja kein anderer Mensch, man befasst sich nur mit anderen Dingen. Nur brauchen aussenstehende meist ihre Zeit, und in einer so auf Äusserlichkeiten bedachten Umwelt wie wir sie heutzutage nun mal haben ist es niocht einfach sich in eine "Randgruppe" zu bewegen, ohne von aussen deswegen missverstanden zu werden. Also mach dir keine Sorgen und wenn jetz jemand in deinem Freundeskreis sich von dir abkapselt, soltest du eher darüber nachdenken ob diese Person wirklich zu dir stand, denn wahre Freundschaft kennt solche grenzen nicht. |
| Ranksha | Ich denke ebenfalls, dass die Farbe an sich viele Leute abschreckt. Schwarz wirkt auf unser Unterbewusstsein meistens negativ, löst Trauer aus oder sonst was. Auf mich wirkte es allerdings immer sehr elegant und wenn ich jemanen in schwarz sah, war er mir sympathischer als andere Menschen (so auf Anhieb) weil es für mich ausdrückt, dass sich derjenige mit seinem inneren Ich sehr beschäftigt und großen Wert auf Gefühle legt. Das ist zum größten Teil auch der GRund, weshalb ich Schwarz anziehe. Klar, gehört irgendwo einfach zur Szene dazu, ;) aber es soll auch meine Gefühle nach außen zeigen. Und die Menschen, auf die das Schwarz wirkt wie auf mich, werden es verstehen. Meine Familie fängt langsam eher an, sich über mich lustig zu machen, lässt sehr auf Unsicherheit schließen, oder? Denke ich zumindest. Zuerst kamen die schockierten Gesichter, die dusselige Frage: "Bist du jetzt Satanistin? Gehst du jetzt immer auch auf solche Friedhöfe und so?" und schließlich kam wieder Schweigen. Es wurde totgeschwiegen, die ganze Situation. Und nun kommen blöde Witze. Ob mein Ganzfingerring magische Kräfte hat, ob da Blitze rauskommen und ob mein Pentagramm, das ich um den Hals trafe, böse Geister beschwöhrt. Etc.... Ich ignoriere es, auch wenn da oben wer geschrieben hat, man solle grade dieses NICHT tun. Mir gehts einfach so auf den Geist!:rolleyes: Ich warte bis zu ihrer nächsten Verarbeitungsphase... DG Ranksha |
| Karolina O | familienprobleme,hängen meiner meinug nach nicht davon ab ob man sich einen gothic nennt oder nicht,sondern von dem charakter der familienmitglieder. wenn man ein tiefgründiger mensch ist und kein "goth" und die familie nicht,dann wird man früher oder später auch traurige erfahrungen machen. eltern jedoch,die werte in ihrem leben haben wie liebe,gefühle,reflexion,spiritualität werden einen trotzdem lieben und nicht nur akzeptieren,sondern auch respektieren. vielleicht wird es am anfang schwierigkeiten geben,wegen der bezeichnung oder dem auftreten,tja,aber das legt sich. meine eltern zum beispiel kennen den begriff "gothic" gar nicht. zuerst wunderten sie sich,warum ich mir schon wieder nur schwarze klamotten gekauft habe.aber weil ich mich von ihnen nie isoliert habe und wir immer viel diskutiert haben,wussten sie schon immer viel über mich.und als sich meine musikrichtung und mein weltbild änderten,als ich schon eine etwas ältere jugendliche wurde,waren sie sehr glücklich.ja,sie waren irgendwie stolz,dass ich nicht so war wie alle andern,nicht so leichtsinnig,oberflächlich,uninteressiert u.s.w. ich weiss auch nicht,ob ich mal was über gothic erwähnen werde (denn dadurch kommen erst viele vorurteile auf),denn ich möchte mich nicht einfach mit einem substantiv beschreiben(ich bin eine gothic).ich würde mich einfach...alternativ nennen(und noch viele andere adjektive dazu).ein mensch hat ja auch viele seiten. ich wünsche euch eine schöne nacht |
| Namayah | mae govannen. Auch ich gehöre zu den Glücklichen, die eigentlich weniger Probleme mit "schwarz" haben.... Meine Eltern versuchen es zwar mit den üblichen "Bestechungsversuchen" von wegen "ich geb dir Geld für Klamotten und du kaufst nichts schwarzes", aber das ist nicht schlimm, und auch mit ihren Sticheleien kann ich leben. Auch in meinem Umfeld gibt es fast keine negativen Reaktionen, und wenn doch, rede ich eben mit den Leuten und meistens ist dann auch alles klar. Die, die einem Gespräch ausweichen..., na ja, die sind mir dann aber auch relativ egal. Sollen sie mich ruhig jeden Morgen mit "hallo Satan" begrüßen.... wenigstens machen sie Platz wenn ich sage "geht bitte mal zur Seite, Satan muss da mal durch..." :) eigentlich ganz süß, oder? Vielleicht liegen viele Probleme auch daran, dass sich manche von jetzt auf gleich verändern und ihr Umfeld damit überfordert ist... kann doch sein, oder? Ich kann nur aus eigener Erfahrung sprechen, denn ich habs eher langsam angehen lassen. In diesem Fall ist es, denke ich, wichtig, mit den Leuten zu reden, ruhig zu bleiben und dem gegenüber keine Vorwürfe zu machen ("du verstehst mich einfachen nicht" und dergleichen). Nach einer Zeit gibt sich das wahrscheinlich, auch wenn diese Zeit nicht immer einfach sein mag. Ich wünsche denen von euch, die nicht mit ihrer Umgebung klarkommen auf jeden Fall sehr viel Geduld und hoffe, dass eure Situation bald besser werden wird. Carpe diem, Namayah |
| Raven | Mal im Ernst. Was interessiert es mich, was andere sagen? Meine Freunde akzeptieren, wie ich mich kleide, weil es eben meine Freunde sind. Wer mich nicht akzeptiert, wie ich bin, der ist nicht mein Freund. Meine Familie hab ich schon lange aufgegeben. Mit denen hab ich eh ewig Stress, den ich mir auch ersparen kann... Raven |
| 666ways | Mit meiner Familie hab ich keine Probleme, da kommen höchstens mal so Sprüche wie ..."siehst wieder aus wie der Tod.." oder sowas... In der Schule auch nicht alles kein Problem grüße |
