| 0x81 | Schon wieder ein Bombenattentat, und schon wieder schlaegt Israel zurueck, zum ersten Mal seit 30 Jahren auch wieder illegal in einem Nachbarsland. Israel verstoesst gegen Dutzende Resolutionen, hat die Atombombe. Die Terroristen wollen ihre Unterdrueckung mit Blut und Tod von Unschuldigen bekaempfen. Was wollen die ueberhaupt? Geht es nur darum, wer Recht hat? Kann man denn nicht einfach die Unterschiede kurz beiseite schieben und die Gemeinsamkeiten erkennen? Dieser Scheiss dort geht einfach nie zu Ende, ich habe israelische Freunde und auch muslimische, und beide sind nett und alles aber wenn es um dieses Thema geht, gibt keiner von denen nach. Und das sind einfach Menschen, und nicht irgendwelche Politiker... Achja, und USA kuemmern sich gar nicht darum, dass einfach mal ein international anerkanntes Land namens Syrien von einem anderen Land bombadiert wurde...ohne Vorwarnung, sondern beschuldigt Syrien noch auf der falschen Seite zu stehen... WAS STIMMT ZUM NICHT MIT DER WELT??? |
| lon3wolf | Die USA stehen ja leider auch ohne einschränkungen hinter den Israelis da es in Amerika sehr viele Juden gibt die sich in hohen Positionen befinden.Was meinste warum die keine Probleme von wegen Atomwaffen haben?? Die beziehen ihre Wafeen doch von Amerika... Falls sich das irgendwie rassistisch anhören sollte ?! So is es auf KEINEN Fall gemeint!!!! |
| Hecke | Krieg... Immer wieder Krieg. Was soll der ganze Scheiss ? Hat die dumme Menschheit immernoch nichts draus gelernt ? Muss die Erde erst zerstört werden, damit die Leute endlich mitbekommen, das Krieg einfach mal nur Schwachsinn ist ? Was mir dazu einfällt : [URL=http://www.nachtwelten.de/vB/showthread.php?s=&threadid=20502]Hier lesen[/URL] Ende ! |
| 0x81 | Hast schon Recht, aber wenn es sich nicht rassistisch anhoeren soll, kannst du einfach Israelis sagen. :) Ich merke es auch schon, Kritik gegen Politik Israels zu bringen, hat meistens die Folge, dass man als antisemit betrachtet wird. Mir ist es jedoch VOELLIG WURSCHT woher oder wer jemand ist, der Gemeinsame Nenner aller ist die Menschlichkeit und SCHEISS DRAUF WAS ABGEHT, die sollen einfach FRIEDEN haben. Das gilt auch fuer ueberall |
| Defeater | Auch die Israeliten sind nur Menschen, nicht mehr und nicht weniger. Was denkt ihr wie teilweise in anderen Gegenden über Deutschland geschimpft wird? Und darüber regt sich keiner auf. Ich fände es total unangebracht wenn mich jemand antisemitisch nennen würde, nur weil ich etwas gegen Israels Einstellung und Starrköpfigkeit sage... Ich fands auch damals schon absurd, als nach einem Waffenstillstand Israel trotzdem weiter angegriffen hat. Einfach mal 3 Monate über Frieden freuen ist wohl nicht drin... Aber ebenso die Terroristengruppen, klar wollen sie rächen aber solange das auf jeder Seite so weiter geht wird überhaupt nichts sinnvolles geschehen. Naja, vielleicht betrachten die Leute das als sinnvoll... für das freie Land, das uns gehört! Dumm nur, dass beide Seiten das gleiche Denken haben... |
| TheTurningPoint | [QUOTE][i]Original geschrieben von 0x81 [/i] [B]Was wollen die ueberhaupt? Geht es nur darum, wer Recht hat? Kann man denn nicht einfach die Unterschiede kurz beiseite schieben und die Gemeinsamkeiten erkennen? [/B][/QUOTE]Man könnte schon. [URL=http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/buch/15769/1.html][b]Aaaaaber ...[/b][/URL] [QUOTE][B]WAS STIMMT ZUM NICHT MIT DER WELT??? [/B][/QUOTE]Zu viele Leute glauben, GELD wäre wichtiger als LEBEN. :( |
| [DarkHeart] | Die einzige Frage die ich mir immer wieder Stelle, ist, warum wollen Intelligente Menschen den Frieden mit Krieg erreichen. Das ist in meinen augen Idiotie. Wenn ich Intelligent bin versuch ich dem Ärger aus dem weg zu gehen oder ihn Diplomatisch zu Regeln. Warum gewallt? Was bringt Gewalt. Was bringt Gewalt? Gewalt führt zu stärkerer Gegengewalt. Der ganza Fanatismus dieser Amokattentätern, was bringt denen das? Viele Jungfrauen? Wohl kaum :rolleyes:. Ich Verabscheue den Krieg und denke einfach nur das alle leute die Frieden mit Gewalt hervorrufen wollen Dumm sind, und wenn sie den Nobellpreis in Physik hätten! Mfg |
| Loneworld | @ Dark heart: Man könnte sagen, das der Krieg dadurch zustande kommt, das eben gerade die intelligenten Leute sich nicht einmischen und eventuellen Konflikten so aus dem weg zu gehen, wobei sie den etwas dümmeren die Gelegenheit bieten sich zu profilieren, was diese im Krieg tun. Denn in unserer durch unsere gesamte Geschichte verdrehten Welt ist ein heroischer Tod das einzig unsterblich machende. so sehen es wahrscheinlich die meisten. ich, persönlich, denke nur Isolation der beiden Parteien voneinader, oder(ganz krass) völlige Vernichtung beider Parteien, kann zu frieden führen. Ich bevorzuge die Isolationstheorie. Denn es müssen erstmal ein Paar Generationen ohne ständige Übergriffe leben, bevor mann wieder eine gemeinsame Basis schaffen kann. Vergessen ist hierbei wohl ein stichwort! So long... |
| Valraven | In der Focus vorletzter Woche oder so stand in einem Miniartikel, dass sich viele Soldaten der israelischen Luftwaffe wohl in einem Schreiben geweigert haben, weiterhin diese Vergeltungsangriffe durchzuführen. Ehe ich mich versuche zu erinnern... GOOGLE: Die israelische Luftwaffe entlässt mehrere Kampfpiloten, die Angriffe auf zivile Ziele in den Palästinensergebieten verweigert hatten. Sieben der 27 Piloten, die in einem offenen Brief moralische Bedenken gegen solche Einsätze erhoben hatten, müssten die Armee verlassen, sagte ein Militärsprecher. Die restlichen Unterzeichner seien vom Dienst suspendiert worden. Aus Angst vor Anschlägen beim jüdischen Neujahrsfest riegelte Israel die Palästinensergebiete ab; tausende Polizisten und Soldaten wurden in höchste Alarmbereitschaft versetzt. Luftwaffenchef Dan Halutz warf den Piloten vor, "der israelischen Demokratie ein Messer in den Rücken gestoßen zu haben". Ministerpräsident Ariel Scharon sprach von einem "schwerwiegenden Vorfall". Armeeangehörige dürften sich nicht in politische Angelegenheiten einmischen. Am Mittwoch hatten die Piloten erklärt, dass sie nicht länger "illegale und unmoralische ANZEIGE Befehle befolgen" wollten und künftig nicht mehr an Luftangriffen gegen zivile Ziele im Westjordanland und im Gazastreifen teilnehmen würden. -------------- |
| [DarkHeart] | Stimmt schon, aber warum sollte ein Intelligenter Mensch sich mit Gewalt Profilierenwollen? Das wäre dumm... Eigentlich dreht man sich bei der Frage Krieg immer im kreis... eben weil die Intelligenten hierbei die Idioten sind! |
| Heretic | Hi, naja ich denke das die frage der intelligenz nicht wirklich eine rolle spielt bei den problemen in israel (jedenfalls auf selbstmordattentäter bezogen): Warum rennt jemand mit nem gürtel sprengstoff um den bauch geschnallt in ein restaurant und jagt sich in die luft? Fanatischer vollfreak der sich ins paradies der märtyrer katapultieren will? Irrer psychopat der sich durch gewalt profilieren will? Jemand der einfach nur israel hasst oder jemand dessen familie unter den aktionen der israelis gelitten hat? ....meiner meinung nach wohl kaum.... Welchen grund kann ein mensch haben sich und andere umzubringen? Nur einen....die pure verzweiflung und hoffnungslosigkeit! Genau da liegt das problem begraben, meiner meinung nach geben die israelis den palästinensern einfach keine optionen, immer werden irgendwelche forderungen gestellt und wenn die dann nicht erfüllt werden (worauf die verwaltung der palästinenser nicht unbedingt einfluss hat) kommt man einfach mit nem bulldozer an und macht ein paar palästinenserhäuser platt oder sprengt ein paar "terroristen" in die luft. Was für eine wahl haben die palästinenser denn? Keine wenn ihr mich fragt. Andererseits wie kann israel sich gegen angriffe auf die zivilbevölkerung wehren, israel ist nunmal da und kann auch nicht einfach aufgelöst werden oder sowas? Genau wie die ganzen schlauen politiker und "friedensstrategen" fehlen auch mir einfach lösungsansätze,..... die situation in nah ost ist einfach festgefahren denke ich. |
| apnoe | es ist traurig. traurig, traurig, traurig! aber vielleicht sind die sogenannten menschen ja auch eines tages mal konsequent und bringen sich alle ala half life (hoffentlich bald teil 2) deathmatch um! ich schick euch meine antlions und bewerf euch mit heizkoerpern! und dann raeumen wir i m gaza streifen mal auf! *** hab versagt, deswegn sag ich nix mehr *** gez. adolf |
| apnoe | heretic hast recht, jemand der sich und andere tötet ist ein arschloch. doch schau dir die palästinenser an und auch speziell die selbstmordattentäter. bevor du dir ein urteil bildest solltest du die leute gesehen haben die sich da in die luft sprengen, du siehst nur geschoehnte fernsehberichte. evtl. sind 90% der jüdischen bevölkerung beim mossad und evtl haben die selbstmordattentaeter einen kodex! samurai - ich diene dem fürst ich sterbe fuer den fuersten und wenn der fuerst stirbt sterb ich sowieso. |
| TheTurningPoint | [QUOTE][i]Original geschrieben von Heretic [/i] [B]Welchen grund kann ein mensch haben sich und andere umzubringen? Nur einen....die pure verzweiflung und hoffnungslosigkeit! [/B][/QUOTE]Da ist etwas Wahres dran. Was mich bei der ganzen Sache aber immer wieder erstaunt ist, daß trotz Abriegelung und schärfsten Kontrollen anscheinend immer ausreichend Sprengstoff vorhanden ist und die israelische Armee immer sofort einsatzbereit zum Gegenschlag ist. Mit verzweifelten Menschen läßt sich besonders gut "Grand Chessboard" spielen. "Tracing the Dollars behind the Terror Networks" lautet der Untertitel des Buches "Modern Jihad" (siehe oben). Naja, 1.500.000.000.000 Dollars sind schon ein stattliches Sümmchen ... :mad: |
| 0x81 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Valraven [/i] [B]In der Focus vorletzter Woche oder so stand in einem Miniartikel, dass sich viele Soldaten der israelischen Luftwaffe wohl in einem Schreiben geweigert haben, weiterhin diese Vergeltungsangriffe durchzuführen.[/B][/QUOTE] Stimmt, das fand ich auch sehr interessant. Mutig auf jeden Fall, aber das ganze war auch ziemlich selbstdarstellerisch inszeniert. Die haben wochenlang den Auftritt und die Rede geplant, sogar Exklusivrechte an irgendeinen israelischen Sender verkauft (Stand auf Spiegel.de) GELD GELD GELD. Aber wenns kein GELD gaebe, waere es was anderes... |
| Ianus | das thema israel wird wohl auch weiterhin in aller munde sein. und es tut ja auch keiner was... zumindest nicht so richtig. amerika? die weltpolizei? warum spielen die das wohl? für macht und einfluss. und geld. aber in den dritte welt ländern gibts kaum was zu holen. sonst würden sie sich doch irgendwie um togo, ruanda und all die kleinen staaten, die sich ständig bekriegen und die jede woche neue grenzverschiebungen haben kümmern. und israel? ein staat, der gegen so viele konventionen verstößt? kann man vergessen, dass amerika sich da einmischt, bei der judenlobby im hintergrund. nichts gegen juden, habe selbst jüdische freunde, aber fakt ist, dass sich sehr viele mit dem staat israel verbunden fühlen. und israel ist ja auch ein produkt amerikanischer "landumverteilung". und deutschland? das ich nicht lache. es gab einen guten grund für mich, die fdp zu unterstützen: ihre antiisraelitische einstellung. aber dafür werden sie ja angeprangert. und nur weil so viele menschen den unterschied zwischen antisemitisch und antiisraelitisch sehen wollen oder können, wird so ne riesen propaganda dagegen gemacht. ok, die fdp ist ja auch nicht gerade die partei, die ich gerne an de macht sehen würde, aber deren einfluss in diesem sinne hätte ich schon gerne gesehen. abe wer enthaltung auf dem scheinchen ankreuzt, sollte lieber nicht meckern über die politik. am ende ist sie mir auch herzlich egal. die mehrheit ist dumm. deswegen hat sich die demokratie ja auch bewährt. in diesem sinne euer ianus |
| Loneworld | Warum die Leute die Gewalt wählen ist einfach erklärt: Die meisten Menschen können damit von den eigenen Mißständen ablenken, in dem sie dann sagen können: Ja mir geht es schlecht, aber den dem ich gerade die Kugel verpasst habe geht es noch viel schlechter! Und somit ist der Krieg und die Gewalt in der Menschheitsgeschichte zu einem beliebten Allheilmittel der Lokalpolitik geworden...... Und JA die Situation in Israel ist festgefahren...ähnlich wie bei einer Grundsatzdiskussion gibt es zwei harte Fronten, die sich gegenüberstehen... Deswegen muß ja erstmal Gras über die Sache wachsen.... Und Amerika? Bush hat gerade einen amerikanischen Freibrief für alle israelischen Handlungen gegeben.... |
| Manley | ist euch aufgefallen, dass die erneute, aktuelle eskalation zwischen israelis und palaestinensern begann, als george w in den usa an die macht kam? clinton mag affaeren gehabt haben, soviel er will, aber er ist ein top-politiker und weiss, was er tut. er hat es in seiner amtszeit geschafft, dass relativer frieden herrschte zwischen diesen beiden voelkern. nun, das problem mit george w ist, dass es ihn nicht im geringsten interessiert, was da vor sich geht, weil er israel wahrscheinlich nicht einfach so angreifen und den amerikanischen status quo aufzwingen und profit rausholen kann. clinton hatte die macht, diese beiden voelker an einen tisch zu kriegen., damit sie reden und etwas ausarbeiten und es hat soagr funktioniert... vielleicht sollte man versuchen, ihn wieder dorthin zu kriegen... als diplomat fuer die usa oder so, jedenfalls waere das meiner meinung nach seeeeehr foerderlich fur die situation. |
| 0x81 | stimmt schon, ich habe auch gemerkt, dass es der amerikanischen regierung irgendwie nicht sehr viel daran liegt, dass es dort ruhiger und friedlicher wird.... aber es bringt nicht viel ohne amerika's einfluss auf israel, es sind immer dieselben laender, die israels attacken verurteilen und immer dieselben laender, die es gutheissen.... |
| [DarkHeart] | [OT] Und Clue in Amerika: Arni is Gouvernator ich fasses net ... Californien kurz vor der pleite, in zwei monaten sindses lol... und das beste: Waffenpflicht für jeden *ironisch* [/OT] |
| 0x81 | das land der unbegrenzten moeglichkeiten halt :) |
| Manley | wohl eher das land der unbegrenzten deppen... :confused: |
| Chimonas | Was ist dort schon (nicht) begrenzt? Gruss Chimonas |
| Manley | recht haste... |
| Nnordy | Zu genau diesem Thema hab ich einen Musiktip für euch: unter [url]www.exnnord.de[/url] gibt es "2000 Jahre" zum Runterladen. Genau diese Thematik hat uns zu dem Song bewogen. Hört mal rein! Zitat: "Was ist schon etwas Menschlichkeit - gegen einen Haufen Geld?" |
| Chimonas | @ Nnordy Wenn dieses Stueck unter der Rubrik >>Musik<< zu finden sein soll, ist es wohl noch nicht im Netz. Dort sehe ich naemlich nur: farbenblind, Lange Schatten, Schneekugel, un jour d´été. Kein >> 2000 Jahre <<. Liegt das an der geringen Aufloesung meines Bildschirms? Gruss Chimonas |
| Manley | ich glaub nicht, ich habs nämlich auch nicht gefunden... ;) |
| Nnordy | Ups, sorry... Hab ganz vergessen daß der Marcus die Songs wieder geswitcht hat... Die werden nämlich ein- bis zweimal im Monat gewechselt, d.h. 2000 Jahre gibts erst wieder ab November, tut mir leid! Lange Schatten geht auch etwas in die sozialkritische Richtung, also wer mag, kann's damit auch mal versuchen, für den Anfang... Nochmal: sorry! |
| Manley | das können wir dir gerade noch mal so verzeihen und schauen einfach mal wieder rein... |
