| slutgarden | erstmal hi an alle! also, ich habe vor kurzem wiedermal (versucht) mit meinen eltern ein tiefgründiges gespräch zu führen, obwohl ich glaube da habe ich die falschen gesprächspartner gewählt... und zwar habe ich mit ihnen darüber gesprochen das unsere gesellschaft allmählich zu grunde geht, und das sich die welt kaum zum besseren wenden wird was die betrifft, sie sagen es sei daher nutzlos darüber nachzudenken... ist es jedoch nicht mein gutes recht GENAU die zu tun? ich weiß meine denkweiße wird auch nichts an der welt ändern, aber wenn jeder so denkt wie meine ach so klugen eltern wird sich diesbezüglich wohl nie etwas endern oder?! was meint ihr? |
| Sanna I.S.P. | nur zur verteidugung deiner eltern ... (ich kenne sie natürlich nicht ..) aber könnte es nicht vielleicht sein, dass sie schon die selben gedanken hatten, und aufgrund einer aussichtslosen lage, resignierten und ihre gedanken lieber in etwas erbaulicheres richteten.? ich selbst habe acuh schon darüber nachgedacht, etwas zu verändern, doch ich möchte mein leben nicht auf diese art und weise verleben (da es meiner ansicht nach, "weggeworfen" wäre, für etwas, das mir zu ungewiss ist ...). |
| slutgarden | aber ist nicht genau das der fehler unserer gesellschaft?! sie verdrängt einfach... und wenn sie in eine aussichtslose lage gerät, versucht sie sich einfach die welt "schöner" zu machen... |
| Sanna I.S.P. | ich sehe - oder besser gesagt - ich versuche die welt so zu sehen, wie sie ist, doch ist mir klar, dass dies für mich wie für jeden anderen ein ding der unmöglichkeit ist ... man erkennt die wahrheit nur für sich selbst. und der mensch der etwas schönes sieht, ist gesegnet ... die, die aber das schlechte sehen, werden mit der zeit verbitterte, seelenlose, hasserfüllte wesen. das ist nicht das glück, das der mensch anstrebt, und vielleicht anstreben sollte, glaube ich zumindest. das argument, dass ein opfer die welt für so viele menschen verschönern würde, zieht für mich nicht, da es immer andere gibt, die diese veränderung nicht als gewünscht ansehen werden/können - die probleme verschieben sich nur ... |
| slutgarden | sich selbst zu opfern, oder gar das opfer eines einzelnen um die welt heile zu machen ist freilich unsinn doch kann es vielleicht sein das viele mit der welt nicht zu frieden sind und auch die etwas ändern wollen... so wären es doch mehrere die bereit wären opfer zu bringen, könnte es dann nicht etwas bewirken? |
| Nope | solange jeder versucht sich selbst zu finden, wird es mit dem leben in unserer gesellschaft auch wieder aufwärts gehen. leider liegt der prozentsatz derjenigen im einstelligen bereich... :mad: |
| Sanna I.S.P. | wie schon erwähnt, kann sowas natürlich fruchten, nur werden die probleme dann auf andere übertragen, die dann mit dieser "neuen" welt nicht zurechtkommen, und sie ändern wollen ... soetwas wie ein paradies - einen idealzustand kann es schon allein aufgrund der menschlichen schwächen nicht geben, die wie ja bekannt, recht zahlreich sind und immer wieder zur störung bis zerstörung führen würden. ich für meinen teil, versuche mich selbst besser zu verstehen, und mich zu formen ... erstens versteht man dann die welt besser, weiters ist man ihr nicht mehr derart hilflos ausgeliefert ... |
| slutgarden | @ nope:da könntest du recht haben... aber manche menschen sind einfach zu selbstsicher und glauben das sie alles einfach über spielen und ihre fehler nicht eingestehen und das betrifft den großteil unserer gesellschaft... denn wer glaubt er wäre so oder so im recht denkt vielleicht garnicht über etwaige fehler nach und begeht einem nachdem anderen... |
| slutgarden | [QUOTE][i]Original geschrieben von Sanna I.S.P. [/i] [B]wie schon erwähnt, kann sowas natürlich fruchten, nur werden die probleme dann auf andere übertragen, die dann mit dieser "neuen" welt nicht zurechtkommen, und sie ändern wollen ... soetwas wie ein paradies - einen idealzustand kann es schon allein aufgrund der menschlichen schwächen nicht geben, die wie ja bekannt, recht zahlreich sind und immer wieder zur störung bis zerstörung führen würden. ich für meinen teil, versuche mich selbst besser zu verstehen, und mich zu formen ... erstens versteht man dann die welt besser, weiters ist man ihr nicht mehr derart hilflos ausgeliefert ... [/B][/QUOTE] ich meine auch gar nicht ein paradies, sondern einfach eine welt in der mehr wert auf freundlichkeit und verständniss und toleranz gibt! das wäre doch besser als jedes "paradies"! |
| Todessehnsucht | du ich glaub eltern sind grundsätzlich die falschen gesprächspartner. ich hab sowieso die erfahrung gemacht das ältere leute dich und deine argumente selten ernst nehmen wenn sie nich zu ihren ansichten passen. liegt vielleicht das sie sich damit abgefunden haben und es aufgegeben haben darüber nachzudenken weil sie andere sorgen haben oder denken sie können nix ändern (obwohl sie damit vielleicht nich ganz unrecht haben). ich vermute daher stark das sie nich wachgerüttelt werden wollen und daher dies blocken |
| TheTurningPoint | [QUOTE][i]Original geschrieben von slutgarden [/i] [B]@ nope:da könntest du recht haben... [/B][/QUOTE]Ich denke auch, daß es allemal besser ist, sich selbst zu finden, als sich selbst zu opfern. [QUOTE][B]aber manche menschen sind einfach zu selbstsicher und glauben das sie alles einfach über spielen und ihre fehler nicht eingestehen und das betrifft den großteil unserer gesellschaft... [/B][/QUOTE]Könnte es sein, daß das vor allem daran liegt, daß man in der heutigen Gesellschaft dafür bestraft wird, wenn man eigene Fehler eingesteht? Wir sollten unsere Gesetze und Moralnormen so umgestalten, daß das Eingestehen eigener Fehler belohnt (oder zumindest nicht bestraft) wird. [QUOTE][i]Original geschrieben von Todessehnsucht [/i] [B]ich hab sowieso die erfahrung gemacht das ältere leute dich und deine argumente selten ernst nehmen wenn sie nich zu ihren ansichten passen. [/B][/QUOTE]Ich denke, das hat nichts mit dem Alter zu tun, vom Alter her könnte ich sicher sein Vater sein. Ich nehme prinzipiell alle ernst, die mich ernst nehmen, und seien es dreijährige Kinder. Ich gebe allen "Pessimisten" dahingehend Recht, daß man andere Menschen nicht ändern kann. Man ist aber selbst Vorbild für andere Menschen und kann durch das eigene Handeln erreichen, daß sich andere Menschen selbst ändern. [b]"Du allein kannst strahlen in der Welt"[/b] (Lacrimosa) Meine Eltern haben zum Beispiel nie große Worte gemacht und glauben vielleicht auch, daß sie nichts ändern können. Und doch sind sie allein durch ihr Handeln Vorbild für mich und viele andere Menschen. |
| Blackinside | @slutgarden Wenn Du einfach eine freundlichere Welt wünscht, spricht viel Weisheit aus den Worten, allerdings weniger aus Deinen Taten. Verschone Deine Eltern, die hatten (vermutlich) genug Mühe und Plagen - fang' bei Dir selber an. Verzaubere Deine Umwelt mit Höflichkeit, Zuvorkommenheit und Demut und wirst sehen, daß Du damit sogar Deine Eltern änderst, indem ihnen jedesmal, wenn sie Dir begegnen, das Herz weit wird. Das Eigenartige ist, daß "Die Welt ändern" im Klartext meistens bedeutet "Die anderen sollen sich ändern" und die pfeifen in der Regel drauf. Beste Grüße |
| slutgarden | [QUOTE][i]Original geschrieben von Blackinside [/i] [B]@slutgarden Wenn Du einfach eine freundlichere Welt wünscht, spricht viel Weisheit aus den Worten, allerdings weniger aus Deinen Taten. Verschone Deine Eltern, die hatten (vermutlich) genug Mühe und Plagen - fang' bei Dir selber an. Verzaubere Deine Umwelt mit Höflichkeit, Zuvorkommenheit und Demut und wirst sehen, daß Du damit sogar Deine Eltern änderst, indem ihnen jedesmal, wenn sie Dir begegnen, das Herz weit wird. Das Eigenartige ist, daß "Die Welt ändern" im Klartext meistens bedeutet "Die anderen sollen sich ändern" und die pfeifen in der Regel drauf. Beste Grüße [/B][/QUOTE] danke, aber keine sorge ich halte mich eigentlich immer an die prinzipien die ich oben genannt habe, doch es gibt leider viele leute auf dieser welt die dennoch regelrecht permanent unfreundlich usw. sind, daher glaube ich wird auch dies die welt oder die gesellschaft ändern, ich schätze meine eltern haben daher recht...:( |
| slutgarden | [QUOTE][i]Original geschrieben von Todessehnsucht [/i] [B]du ich glaub eltern sind grundsätzlich die falschen gesprächspartner. ich hab sowieso die erfahrung gemacht das ältere leute dich und deine argumente selten ernst nehmen wenn sie nich zu ihren ansichten passen. liegt vielleicht das sie sich damit abgefunden haben und es aufgegeben haben darüber nachzudenken weil sie andere sorgen haben oder denken sie können nix ändern (obwohl sie damit vielleicht nich ganz unrecht haben). ich vermute daher stark das sie nich wachgerüttelt werden wollen und daher dies blocken [/B][/QUOTE] das glaube ich auch, meine eltern sind offenbar weniger die menschen die sich ernsthaft darüber gedanken machen... dennoch scheint es durchaus wahr das einer oder wenige andere die genau so denken kaum was ändern kann es müsste sich eher die ganze welt besinnen und über die fehler der gesellschaft nachdenken, aber das wird wohl kaum in nächster zeit einfach so passieren... |
| slutgarden | [QUOTE][i]Original geschrieben von TheTurningPoint [/i] [B]Könnte es sein, daß das vor allem daran liegt, daß man in der heutigen Gesellschaft dafür bestraft wird, wenn man eigene Fehler eingesteht? Wir sollten unsere Gesetze und Moralnormen so umgestalten, daß das Eingestehen eigener Fehler belohnt (oder zumindest nicht bestraft) wird. da bin ich deiner meinung! jeder mensch macht irgendwann mal in seinem leben fehler, einige vielleicht öfter als andere, sollte man jedoch selbst mal fehler machen wird man häufig oder fast immer von anderen menschen dafür verurteilt, ich finde solche menschen sollten lieber darauf achten das sie selbst keine fehler machen, obwohl das kaum möglich sein wird... |
| Nope | Dennoch ist es [I]grundsätzlich[/I] nicht möglich, eingestandene Fehler nicht zu bestrafen, da sie, ab eines gewissen Ausmaßes, nicht zu entschuldigen sind. |
| Damok auf dem Ozean | Natürlich macht es Sinn darüber nachzudenken. Der Kollaps unserer Gesellschaft ist, meiner Meinung nach, unausweichlich. Wie soll man eine Gesellschaftsform ändern, die alles denkbare unternimmt um Änderungen zu verhindern. Ich weis nicht, ob wir es noch erleben werden, aber der grosse Knall wird kommen. Die Menschen habe noch nie einen Misthaufen gebaut und dann festgestellt, dass er Mist ist und ihn umgebaut. Bisher ist immer alles in sich zusammengefallen. Die Frage ist doch, was wirst DU tun, wenn der Kollaps da ist? Sitzt du auf dem Rücken des Phoenix, oder liegst du in der Asche? |
| Schwarzdorn | Besteht der Sinn unseres Lebens nicht darin, Fehler zu machen?! Nur aus diesen können wir lernen, uns begreifen, uns erkennen und uns entwickeln. Das diese Gesellschaft, in der wir leben, genau das Gegenteil will und verkündet, liegt doch nur darin, daß immer eifrige, immer dienende, nicht nachdenkende Menschen, aber auch resignierende Menschen, gut zu manipulieren, auszunutzen sind. Und vor allem sind sie gute Konsumenten, die sich für allerlei Schnickschnack das Geld aus den Taschen ziehen lassen. Menschen, die an sich arbeiten, sich selbst erkennen wollen und versuchen, aus ihren Fehlern was zu machen, werden oft als Spinner usw. dargestellt. Und was steckt dahinter? Angst vor Veränderung! Daß viele Erwachsene resignieren, liegt auch daran, daß sie irgendwo aufgegeben haben, keine Kraft mehr haben. Oder sind einfach nur an irgendeinem Punkt in ihrem Leben stehengeblieben? Weil sie nicht sehen konnten oder wollten, daß es noch andere Möglichkeiten gab (gibt), zu leben? Herzlich Schwarzdorn |
