| Nachtelbin | Es existieren ja gewisse Gothicklischees, wie Rotwein, Kerzenlicht und Friedhöfe...Ist es denn wirklich so schlimm, wenn man Vorlieben hat, die zufällig in die ein oder andere Sparte passen? Immer wenn das Thema auf "Friedhöfe" oder ähnliches kommt und alles (damit meine ich, man sollte es kaum glauben, einen kleinen Kreis aus Gothics) sich darüber negativ äußert, ich dann den befürwortenden Gegenpart einnehme, frage ich mich, warum es denn so verpönt ist, mal nachts spazieren zu gehen. Nur weil manche Kritiker der Szene meinen, jeder, der Rotwein mag ist ein Poser, der keine Ahnung hat und das Zeug nur runterwürgt, damit man ihn als Gothic erkennt und er die Flasche dann als Trophäe auf den Sargdeckel stellen kann? Ist es nicht ein wenig paradox, wenn man sagt, man ist gegen die dumpfen Vorschriften der Gesellschaft und sich dann stillschweigend vornimmt, nichts klischeehaftes zu befürworten, damit man nicht als Fakegoth gilt? Wo bleibt dann das Selbstbewußtsein, geschweige denn die Selbstverwirklichung, die man zu erreichen versucht, wenn man sich der dunklen Szene zugehörig fühlt? Bleibt nicht auch die Toleranz ein wenig auf der Strecke, wenn man sagt "Gothic ist wie eine Familie, jeder wird aufgenommen und jetzt guckt euch mal alle den Poser dort an"? Wie denkt ihr darüber? ------------------ Die, die in der Dunkelheit gelernt haben zu sehen, erblicken mehr, als bloß die Hüllen der Körper. |
| *Nightchild* | Hallo Nachtelbin!!!! Du hast Recht,warum sollte man sich keinen Rotwein gönnen dürfen.Ich liebe dieses Zeug. Oder Kerzen und Räucherdüfte anzünden,Mondscheinspaziergange etc Ich finde das hat auch nicht unbedingt was mit Gothic zu tun.Dann wären ja auch meine Eltern"Schwarze" *g* Auch ich hab etliche Vorlieben,die in dieses Klischee passen,na und!!!!!Egal,ich lasse es mir nicht verbieten oder von "Super-Gothics" dumm anlabern.Da hast du völlig Recht,sprich dagegen,sag ihnen deine Meinung dazu. Cu *Nightchild* |
| Nienna | Hei, ich meine irgendwoher müssen ja diese klischees kommen, daher frage ich mich warum die so verpönt sind, wenn die selbst von der kultur gemacht wurden. Hmmm. Naja, jeder will seinen Individualismus bewahren und sich nicht in eine Schublade stecken lassen und deshalb gibt vielleicht auch nicht jeder seine klischeebehafteten Vorlieben bekannt, vielleicht weil es ihm/ihr peinlich ist, wer weiß? Ich für meienn Teil liebe Sternenhimmel, Wälder und Burgen/Ruinen/Schlösser. Ab und zu trinke ich auch gerne Rotwein, ach wie peinlich*g*. Allerdings finde ich es lobenswert, wenn manche hier, wie ich schon gelesen habe, das Klischee netterweise verarschen (mach ich auch ab und zu). Das hat was von Selbstironie und kommt auch bei den "Normalos", also der Außenwelt, sympatisch an. blutige Küsse und nachtschwarze Grüße von einem Engel der Nacht. *G* (klischee*g*) |
| DJ Darkseed | Rotwein trink ich auch gern mal...gemütlich auf dem Sofa...für die Disco is er mir ehrlich zu schade...da gibt´s dann Bier oder Cocktails...bzw. Cola, wenn ich fahren muß... Kerzenlicht ist schön...aber leider sehr unpraktisch...das Flackern lenkt ab und schadet den Augen (z.B. vorm Comp oder Fernseher, genauso beim lesen)... Friedhöfe (nicht alle) haben eine eigene Ästhetik...die man vor allem bei Sonnenschein gut mit dem Foto einfangen kann...Nachts find ich sie eher langweilig (zumindest allein) Die meisten Klischees werden erst dann schlimm, wenn sie übertrieben werden... ------------------ [i]Carpe Mortem[/i] [b]: : : Seed : : :[/b] [i]Wenn Weiß die Farbe des Todes ist, dann ist Schwarz die Farbe des Lebens[/i] [url="http://www.djdarkseed.de"]DJ Darkseed´s Domain[/url] [url="http://www.destinationvoid.de"]Destination:Void[/url] |
| Seneca | @ Nachtelbin Was Du da beschreibst, sind keine Klischees, sondern der Kern des Ganzen, welches gerade von den "älteren" heute stark vermisst wird. Ich höre nur noch "Musik...Festival...Party..." Was hat den das mit dunklen Kreisen zu tun...? Das ist tatsächlich "gothic"...und wer sich so nennt, gehört meist schon zum Mainstream, und damit konnte ich noch nie was anfangen. Wer will sich denn heute noch bei Nacht im Wald treffen, ohne gleich ein Faß anzustechen, und den Ghettoblaster mitzunehmen. Mir fallen jetzt nur Zwei ein, aber dafür kenne ich ganz viele Szenegänger, die mir immer sagen das ich ein altes Fossil bin, und überhaupt nicht auf dem laufenden. Da gibt es für mich auch keine großen Unterschied zu Ravern, der Drogenkonsum ist auch fast der Gleiche, nur die Mittelchen sind verschieden. Und danach fahren alle mit dem tiefergelegten schwarzen BMW zu Mc Donalds. Da sind mir meine alten Klischees eine liebgewordenen Heimstatt, und außerdem darf ich mich ohnehin nicht als "Gothic" bezeichnen, denn ich entspreche ja nicht mehr dem Trend. Da ist es auch egal das ich vor 16 Jahren meinen Anschluss an diese Strömung fand....! ------------------ >>> Pulvis et Umbra sumus <<< [Dieser Beitrag wurde von Seneca am 13. September 2001 editiert.] |
| LostGhost | Hallo @ all! Ich denke, daß sicher viele propagieren, daß sie sogar noch anders als alle anderen sind und nur die [i] Poser [/i] sich an diese Klischees halten, aber: Ich tu es auch und im vollen Umfang. Da wäre der Rotwein, den trinke ich schon seit ich 14 bin und das ist verdammt lange her, habe auch ein wenig Ahnung davon [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] . Und am liebsten trinke ich Rotwein zusammen mit meinem Weib auf einem nahegelegenen Friedhof, stelle ringsherum noch ein paar Grablichter auf (selbst mitgebracht!) und freue mich über den Abendhimmel, die Grillen und die Ruhe. Im Stadtpark kann man so etwas nicht machen, denn dort kann man keine Wiese betreten ohne nicht bis zum Knöchel in „Hundeglück“ zu stehen, der ganze Park ist vollgepfercht mit Inline- Girlies und von Ruhe kann keine Rede sein. Ergo- ab zum Friedhof. Ansonsten kennen wir auch so ziemlich jede Burg oder Burgruine in der Umgebung, meistens picknicken wir dann dort oder lassen uns einfach nur treiben. Auch die Wohnung steht mit so vielen Kerzen voll, daß es unmöglich ist, alle gleichzeitig anzuzünden, denn dann wird es extrem warm und viel zu hell. [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] Einen Fernseher haben wir auch nicht, wir lesen uns lieber etwas vor, an liebsten alte Sagen oder T. Pratchett. Habe ich noch ein paar Klischees vergessen? Ach ja, SM-ler sind wir auch noch, auch wenn ich bis heute nicht verstanden habe, was das eigentlich mit [b] schwarz [/b] zu tun hat, für mich ist das reiner Zufall, wären wir Raver, täten wir es trotzdem. Ich denke, man sollte sich da vom Gerede anderer nicht beeindrucken lassen, alle lachen über die Klischees, aber wenn wir dann von einem ganz normalen Wochenende erzählen, wird man regelmäßig neidisch- schizophren oder? gruß -lg- ------------------ Am interessantesten ist die Innenseite der Aussenseiter. -Jean Genet- |
| Nosferata | <<Einen Fernseher haben wir auch nicht, wir lesen uns lieber etwas vor, an liebsten alte Sagen oder T. Pratchett.>> Grundgütiger, das klingt schön! Ich denke, mein Liebster wird sich dafür nur leider gar nicht begeistern können... ------------------ You don't be afraid to expose yourself before I shut you down |
| ToterEngel | Ach lass doch diese "Super Gothics" labern was sie wollen es gibt auch andere die sowas gern mögen meine Eltern die nun wircklich zu -10% Gothic sind lieben Rotwein und gehen auch noch ab und zu nachts spazieren.Oder alte Menschen wie von einem Kumpel die Oma 70 und noch ganz schön fit geht auch spazieren und trinkt soweit ich weiss auch noch ab und zu ein Gläschen macht die das jetzt zu einer "Gothic - Oma" ich denke mal nicht.Jeder hat so sein Vorlieben wenn man sich dadurch mit der Szene identifiziert bitte nichts dagegen aber man sollte nicht jeden der sowas NICHT mag und trotzdem Goth ist nicht gleich als einen FakeGoth brandmarken. Carpe Noctem ------------------ ...schwarze schwingen tragen den schmerz durch die nacht... |
| Engelskind | Also,kann mich euch da nur anschliessen.diese dinge sind doch gerade das,was die szene mit ausmacht!!! ich bin auch total verrueckt nach kerzen,friedhoefen,ruinen,rotwein... weil das fuer mich einfach der inbegriff von (duester-romantischer)gemuetlichkeit ist! und ich hab es schon geliebt,bevor ich angefangen habe,nur in schwarz rumzulaufen. [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] |
| Mother of the Lost | @ Alle.... da wir gerade vom Klischee reden!!, Schauen wir uns doch mal unsere (mich eingeschlossen) "Decknamen" an.... |
| gin'iro | @Mother of the Lost: *LooooooL* Wie Recht Du hast.... Was soll's - hiermit oute mich mich auch als Klischeegoth [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] - ich liebe nächtliche Spaziergänge, bin melancholisch/depressiv, trage schwarz, bade bevorzugt bei Kerzenlicht (*hach* wie romantisch) jajaaaa [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] ... und offensichtlich reicht mein Outfit, um regelmäßig begafft oder in der Dortmunder Fußgängerzone nach "Scarface" gefragt zu werden *kicher* Das mit dem Rotwein ist nicht so meine Sache, da ich Alkohol nicht so gut vertrage (*hicks*). Und trotzdem bin ich "ICH" [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/smile.gif[/img] ------------------ ---> Kaiki <--- Je größer die Insel des Wissens, desto länger die Küste der Verzweiflung. |
| Mother of the Lost | ... haben wir da nicht alle noch was vergessen?? Unsere SCHÄDELSAMMLUNG!!! |
| Blackadder | Schädelsammlun....Ha! Wartet nur, bis ihr mein Knochen-Mobilee über meinem Sarg aus SCHWARZ-Kiefer gesehen habt! Und was heisst hier klischeehafte Namen?? [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] Beste Wünsche, BLACKADDER ------------------ _________________________ Auf jede Frage dieser Welt findet man die Antwort in einem Buch. In omnibus requiem quaesivi et nusquam inveni nisi in angulo cum libro. |
| Runa | Hui buh.... Also...komischer Weise kenne ich jemanden, der Schädel hat und ein so düsteres schwarzes Zimmer, das man die Hand nicht vor Augen sehen kann..Die Person allerdings passt da absolut nicht rein..ist eher son gammel freak..aber das ist es doch auch mal oder? Das jemand in so nem Klischee Zimmer wohnt, von dem es gar nicht verlangt/ erwartet wird. Klischees?Find ich toll! Aber leider mag ich keinen Rotwein (oh wie schaaaaade [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] ) Ich mag lieber Meth (ist das nicht auch ein weing Klischee?) und meine neueste Enddeckung ist Anbsinth!Legger legger...! Ansonsten kann ich mich mit Grablichtern, nächtlichen Spaziergängen (und ab und zu tanzen im Wald), leider nur duschen bei Kerzenschein [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] und allmöglichen Räuscherdüften anschließen. Aber wenn wir schon mal bei Zimmern sind, habt ihr auch eure Fenster vernagelt, die Wände schwarz gestrichen und ein Sarg-Bett wie unsere "Klischee-Kollegen"? *frins* Würd mich mal interessieren... liebe Grüße, Runa ------------------ †he good girls don´† always wear whi†e!!! |
| gin'iro | Also mit nem Sarg-Bett kann ich nicht aufwarten und mit vernagelten Fenstern auch nicht - doch bei ein paar anderen Dingen könnte ich schon zustimmend nicken [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/smile.gif[/img] - findet's raus *lach* ------------------ ---> Kaiki <--- Je größer die Insel des Wissens, desto länger die Küste der Verzweiflung. |
| DuNkelHeRz | naja... fenster müssen nicht zugenagelt sein.... ist auch nciht so gesund.... frische luft brauch ich ja auch mal ab und zu... *gg* gegen schwarze wände hät ich jetzt nichts, aber ich glaub ich schlaf doch lieber in meinem Bett, das ist noch bequemer als so ein Sarg... *g* aber kerzen und nachtspaziergänge sind auch wunderschön.... auch wenn ich niemanden hab, der mit mir spazieren geht... DuNkelHeRz |
| DJ Darkseed | Zitat: |
| Mother of the Lost | ... mal ehrlich jetzt, wenn es also Klischee ist, wenn man es sich gutgehen lässt. BITTE dann bin ich eben Klischee!!! Mal ehrlich Leute die, die uns "diese Klischees (ich sach mal) vorwerfen" tun mir ganz schön leid!!! Wir können noch auf Uns hören und auch mal die Seele baumeln lassen.... Einfach mal einen guten Wein genießen...oder einen guuuten Met (Ein Freund von mir macht einen ZU GUUUTEN) Angstneurosen sind uns auch fremd... Ich gehe gerne im dunkeln raus. Wir haben doch viel weniger sog. Winterdepressionen... Dunkelheit ist auch Zeit zur Besinnung. Nicht zu vergessen, die praktischen Gesichtspunkte: Kerzen sparen Strom, ich habe Morgens viel weniger Probleme mir meine Garderobe zusammen zu stellen, weil ich nicht überlegen muss was denn nun wie farblich zusammenpaßt...(Ich gebe zu, das ist wohl eher ein Vorteil den wir Damen auskosten können) Wäsche waschen!!! Kein langes sortieren, nix kann verfärben, und wenn doch mal was färbt, frischt das den Rest direkt wieder auf... und... ich kann meine Sachen auch länger als eine Saison tragen!! Wer einen schwarzen Teppich hat weiß doch wirklich erst, was für eine geniale Erfindung ein Staubsauger ist!!!! Also in diesem Sinne... |
| Blackadder | Im Grunde sind es doch auch gerade die Klischees, die diese Bewegung so liebenswert machen. [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] Wirklich, Klischees bis zu einem gewissen Grad müssen einfach sein, denke ich, sie verleiht dem ganzen ihren unverwechselbaren Charme. Glaubt halt jeder, das ich in einem Sarg mit eingebauter Rotwein-Bar schlafe....na und? Beste Wünsche, BLACKADDER ------------------ _________________________ Auf jede Frage dieser Welt findet man die Antwort in einem Buch. In omnibus requiem quaesivi et nusquam inveni nisi in angulo cum libro. |
| Dracus | Also den Rotwein mag ich nicht...aber meine Schrumpfkopfsammmlung und die ausgestopften Fledermäuse sind mir heilig... Jaja, so einen schwarzen Teppich hab ich auch...im Sommer bin ich immer fast verbrannt wenn die Sonne rein geschienen hat... ;-)) Ach ja...ich wollte euch noch was zeigen..dafür mach ich aber mal meinen neuen Thread...guck mal rein, dann könnt ihr lachen! heißt : Bärbel Schäfer ------------------ "Why is it so dark?" -Bastian "In the beginning, it is always dark." -The Childlike Empress |
| Morrigan | ...Rotwein mag ich nicht - bin Winzerstochter...*KINDHEITSTRAUMA* Aber nix gegen meine Schaedelsammlung!!! |
| infernal_angel | Klischees – es gibt sie zur Genüge und wirklich jeder, ob einer bestimmten „Szene“ oder sozialen Schicht zugehörig, wird mit ihnen konfrontiert... Doch ich frage mich, weshalb manche Klischees sich wirklich hartnäckigst halten, obwohl ihnen jegliche feste Grundlage fehlen. z.B. Blondinen/Bodybuilder... dumm. Grufties …. Bluttrinker. Kinderreiche Familien....asozial. Das sind nur wenige Beispiele, die weitläufig bekannt sind, obwohl sie in 95% aller Fälle schlichtweg falsch sind. Wie sind sie entstanden? Ist es das Prinzip: „Wie der Schäfer, so die Herde?“ Genügt wirklich ein einziger, der in irgendeinem Maße aus dem Rahmen fällt, dieses Bild auf seine gesamten „Artgenossen“ zu reflektieren? Ausländerhass baut letztlich auch auf diesem kategorischen Denken auf: ein Türke hat einen ermordet --> alle Türken sind Mörder. Weshalb funktioniert dann der Umkehrschluss nicht? "Hey, mein neuer Nachbar, ein Türke, glaube ich, der ist ein echt netter Kerl." Was mir wiederum auch auffällt, ist, dass man sich in der schwarzen Szene heftigst dagegen wehrt, irgendwelche Klischees zu erfüllen (natürlich gibt es Ausnahmen). Sobald jemand sagt „Ja, ich gehe gerne auf den Friedhof der Atmosphäre wegen“, fängt die halbe Meute an zu stöhnen „iiiih, du Pseudo-Gruftie...“ Es wird davon ausgegangen, die betreffende Person habe sich eine der lustigen „How to become a Goth“-Listen angeschafft und „trainiert“ sich nun typische Gothic-Züge an. Aber was, wenn man das gerne tut, losgelöst vom allgemeinen Klischee? Jeder will individuell sein, sicher. Aber geht dieses Bestreben nicht schon so weit, dass man möglichst „anders“ als alle anderen Schwarzen sein will? Selbst die schwarze Kleidung artet für manche schon in ein Klischee aus. Damit mich niemand falsch versteht... ich lehne Kategorisierungen ab! Man ist nicht Goth, nur weil man eine bestimmte Anzahl von Klischees erfüllt. Vice versa ist man auch kein Pseudo, wenn man dies tut. [i]Hat das jetzt wirklich jemand verstanden?[/i] :) lg i.angel |
| Aramathea | das erinnert mich an einen funtest.. "bist du ein gruftie" man sollte einfach so sein wie man ist.. und seine identität bewahren.. sich nicht völlig aufgeben udn wenn man auch mal ein klischee erfüllt.. wenn ich so leben will dann sollte das akzeptiert werden.. :) und pseudo oder nicht.. es gibt ja kein wahrer und kein falscher..zumindest nicht für mich |
| alma muerta | moin *gähn* rotwein? - trink ich auch weils einfach schmeckt.. pöser klischee goth *oh oh* :) friedhöfe? nun ja, ich gebe zu das ich sie teilweise mag.. kommt aber wohl sehr darauf an wie sie wirken.. ist schwer zu erklären aber sie müssen geborgenheit und schönheit ausstrahlen?! nein, das liegt nicht an dem was unter der erde ist. - es gibt nur wenig anderen orte die diese eigenschaften haben und gut erreichbar sind, also müssen friedhöfe her halten. was mir so aufgefallen ist, bier ohne ende trinken und immer mit der pulle in der hand rum rennen und sogar damit tanzen (teilweise beim tanzen fast die ganze zeit die flasche am mund) scheint ein ungeschriebenes klischee zu sein. vieleicht war ich auch einfach noch zu wenig auf normalen bzw. anderen partys aber das ist mir extrem aufgefallen und viel extremer vertreten als rotweintrinker. - eigentlich ein extremer widerspruch zu den anderen klischees. |
| Premutos | nagut tu ich mich mal auch outen .. als klischee gothic ja ich trinke rotwein, ja ich trage in der freizeit ausschlieslich schwarz, ich sammle katzenschädel( mag sie aber lebend noch mehr), ich steh auf räucher krimskrams, ich beiss meine freundin im bett :), hab ganz ganz viel schwarze kerzen im zimmer stehn die auch noch so verwegen zertropft ausschaun hehe, wenn du die tür meines autos aufmachst kommt dir erstmal stechendbeissender patchoulyduft entgegen( stechendbeissend nur im sommer bei 35grad im schatten), mag keine sonne(lerne aber zzt. vermessungstechniker sprich jeden tag mind. 6 stunden draussen sogar bei "schönem" wetter), hab auch ne ansehnliche sammlung dieser lustigen spike- und gliederringe. aber hey ich steh drauf bin ich eben für andere ein klischeegoth macht nix muss ja eigentlich jeder für sich entscheiden. ich fühl mich auf jeden fall wohl :) ps.: das mit dem bier lässt sich ganz einfach erklären das sind alles hardcore rotweintrinker bloss rotwein und bier passen nich zusamm und weil sie ja durstig sind beim tanzen brauchen sie ja auch was durstlöschen und weil ja rotwein nich wirklich durst löscht und wasser unalköhölisch is muss man ja bier trinken ausserdem erspart bier das essen denn ihr wisst ja 5 bier sind auch ein schnitzel. |
| DaRkNiGhTWalKeR | Carpe noctem (<- klischee), liebe Kinder der Nacht (<- Klischee), ich freue mich zu hören das jemand etwas gegen diese Klischeehaften Goths unter uns unternehmen möchte... Das verrückte daran ist... selbst mit DIESER Meinung, wäre es denn die meine, entspräche ich einem Klischee. Dem Klischee der Klischeehasser. Ach... das leben ist sooooo ungerecht. P.S: Ich hasse Rotwein, aber leibe Friedhöfe. Und was Mondscheinspaziergänge angeht.... mein Gott, ich trage Schwarz weil ich die Nacht liebe... und jetzt darf ich nciht mehr spazieren gehen? *kopfkratz* ähhmmmmmm NEIN! |
| Desmoda | Mann, Mann, Mann.... ich glaub ich bin hier verkehrt. WEnn das nen sTreit darum gibt, was Gothic is und was nicht...ich bin eh gegen schubladen. ich fand diese leute früher immer chic, habe mich aber nie getraut, mal im schwarzen samtzeug rumzurennen. und wenn vorliebe für friedhöfe, literatur, nicht-verdrängen des todes aus den gedanken und so fort gothic ist, na dann von mir aus. ich wollte hier mal kucken, ob ich mich irgendwie dieser richtung zuordnen kann/will oder nicht. na ja. ich kuck noch bißchen weiter... ...ansonsten sind auch sekt mit erdbeeren in der badewanne fein, es muss nicht friedhofsrotwein sein. Gruß Fledermaus ...ups der reim war zufall |
| h3artl3ss | Mal in aller Deutlichkeit - mir sind Klischees, "Szene-Vorschriften" oder "Szene-Verbote" usw. [i]scheißegal[/i]. Auch wenn ich mich der Szene zugehörig fühle, bleibe ich dennoch [i]ich[/i], ein Individuum, das keinen Rotwein mag; Kerzenlicht dafür umso mehr. Das manchmal schwarz trägt und manchmal nicht. Ich lebe mein Leben, wie es mir in den Kram passt, und wer mich deswegen in eine Schublade stecken oder nicht in eine Schublade hineinlassen möchte, der soll's halt tun, mich interessiert es nicht. |
| Sandmann | ALSO: Ich möcht mich jetzt auch mal zu Wort melden. Was haben bloß alle mit ihren Klischees? Sollte nicht jeder tun dürfen was er will. Ich bin noch relativ Jung und auch noch nicht all zu lange dabei(die Einstellung hab ich schon lang, aber das Wissen von der "Szene",man verzeihe mir das schreckliche Wort, nicht) jedenfalls: ich finde, dass TEILWEISE diese Klischees einen Schwarzen ausmachen(man korregiere mich wenn ich falsch liege). Ich gehe gern im Mondschein spazieren, trinke gerne Rotwein, mag schöne Friedhöfe und Kerzenlicht, Ziehe mich fast nur schwarz an, vertrage keine direkte Sonneneinstrahlung(Augenprobleme) und fühl mich Nachts sowieso wohler als am Tag. Warum nennen wir uns denn schwarz, wenn wir seit Neuem nichtmehr das Düstere schön finden dürfen??? Jetzt darf mich jeder wegen meiner Vorlieben als Poser beschimpfen. Falls das wirlich nicht mehr das sein sollte was Einen "Gruftie" ausmacht gründe ich meine eigene Subkultur :-) dunkle Grüße Sandmann |
| Schattenwesen | Diese Frage habe ich mir auch schon gestellt! Als ich bei mir feststellte, dass ich gewisse Affinitäten zu Friedhöfen habe, wusste ich noch gar nicht, dass das was mit "Grufti- Dasein" zu tun hat. Und Kreuze -nun ja- finde ich ebenfalls sehr schön, schon seit meinem 14. Lebensjahr! Auch das brachte ich nicht mit Gothic in Verbindung. Was soll's, Rotwein mag ich nicht, und bei umgedrehten Kreuzen hört der Spaß bei mir ebenfalls auf. Außerdem ekle ich mich vor Spinnen, und in einem Sarg würde ich niemals schlafen. Nach dem Tod sehne ich mich nicht, manchmal hab' ich Angst im Dunkeln und ich trag auch mal bunt! Jeder von uns, der sich irgendwie dieser Kultur zugehörig fühlt, wird sicher auch das ein oder andere Klischee erfüllen (wieso ist dieses Wort eigentlich so negativ besetzt? Ich benutze es eher synonym für: "Dinge, die die Szene ausmachen"). Wir haben alle unsere Gründe, wieso wir uns gerade für diese Musik, für diese Farbe, für diese Einstellung (...) entschieden haben. Klar deckt sich das an vielen Stellen mit den Vorlieben anderer zur Szene gehörender. So what? |
| Black Reaper | Klischees sind insoweit schlecht, dass diese Klischees in der allgemeinen Gesellschaft oft für volle Wahrheiten gehalten werden und jeder Ansatz von Individualität geleugnet wird. Ich beispielsweise mag absolut keinen Rotwein, weißer ist viel toller... oh, für die Gesellschaft, die sich über diese klischees hinaus nicht mehr weiter kundig macht, bin ich jetzt wohl kein echter gruftie mehr... naja, egal, das würde jetzt wieder auf eine grundsatzdiskussion rauslaufen. Wie auch immer, ich halte Klischees für insoweit gefährlich, dass andere Haltungen nicht mehr geduldet werden, ich habe aber keine Hemmungen, diese Klischees zu erfüllen. |
| caro | also.. irgend wie.. wenns interresiert.. meine meinung dazu.. klischee.. das ist für mich.. nicht die tatsache in einer schublade zu stecken.. die der rest für szenetypisch hällt... ich sag mal.. jeder tut doch das was ihm gefällt.. (wenn er halbwegs klar denken kann) und da gibts welche die mögen eben rowein aber keine friedhöfe.. bei anderen ist es andersrum... und mache mögen beides.. jedoch das klischee entstent doch aus dem besondern jedes einzelnen.. und zusammen kommt dann eben rotwein friedhof und so raus.. aber das ist dann doch nich schlecht.. oder? auch wenn ich persönlich sagen muss.. friedhöfe sínd traurige orte.. da muss ich ich mir keine rotwein schmecken lassen ( ich mag ihn) sie haben ehr eine gewisse esthetik.. aber na gut.. naja.... hmm... caro |
| thassala | es gibt einfach dinge die jemand mag - sei es kerzenlicht, ein anderer mag friedhöfe... ich mags bunt, trag nicht häufig schwarz, aber ich hab einige kollegen in der goth -szene und bin dort relativ akzeptiert.... ich bin einfach die 'bunte' vom verein... aber ich mag das nachtleben.... und ich akzeptier eigentlich jede richtung, wobei mit den faschos hab ich mühe.. aber ansonsten hat jede szene ihre hübschen 'eigenheiten', die man schön veralbern kann.. wenn jemand solche dinge ironisch sehen kann, dann ist das schon viel wert und man siehts lockerer ^^. ich persönlich bezeichne mich net als goth.. ich schau gern vorbei und schau, wie die kultur ist, ich lerne gerne neue kulturen kennen und bin ziemlich offen - aber das heisst ja noch lange nicht, dass ich jetzt hier nix sagen darf, oder ;)? ich finde einfach, jeder ist ein idividum und jeder ist für sich selber verantwortlich. man soll das tun, was jedem gefällt, egal obs den andern passt oder net.....das leben ist zu kurz um sich ständig über solche kleinigkeiten aufzuregen...... thassala |
| BloodyAngeltear | Also ich dneke, ohne gewisse "Klischees" (wenn man das denn überhaupt Klischees nennen kann) wäre Gothic keine Szene. Schließlich muss es ja etwas gebenm was die Szene ausmacht. Sei es die Farbe schwarz oder das gefallen an Friedhöfen. Selbst ich suche oft miene Ruhe an Friedhöfen und dort hat man sie wirklich. Vielleicht kommt dann auch mal hier und da ein Besucher, der seinem nahen Verwandten Blumen bringt...auch dieser guckt mich dann an oder regt sich sogar über mich auf, wie z.b.: "Du Satanistin du, keinen Respekt vor den Toten, du wartest doch nur bist ich weg bin, damit du deine Rituale hier ausüben kannst. Soclche Menschen tun mir dann Leid, dass sie Tatsächlich dann so von "klischees" geleitet werden. Ich respektiere Tote. Ich nutze nur den Respekt anderer, sich hier friedlich zu verhalten um selbst meinen Frieden zu haben. Sowas kann man, meiner Meinung nach, nicht als Vergehen betrachten. Auchsolchen Menschen bin ich immer wieder bereit zu erklären, dass auch sie ihr Blickfeld mal ein wenig erweitern könnten um auch mal hinter Klischees zu blicken. Lange Rede, kurzer Sinn: Klischees sind in soweit nichts Schlechtes, solange man sie nicht in den Vordergrund schiebt und über alles andere hinwegsieht. Das gillt für solche die sich innerhalb der Szene bewegen, als auch außerhalb! |
| deathly_silence | jeder sollte für sich wissen was er als gothic empfindet und was er tut um das auszudrücken. es gibt keine allgemeine beschreibung eines goth. jeder ist dasals was er sich fühlt und las was er sich [I]wohlfühlt[/I]. ich mein mancheiner gehört zur dunklen seite obwohl er nich jeden tag in schwarz rumrennt. ich zum beispiel. außerdem muss man nich zwangsweise goth sein, wenn man zufällig in das profil passt. nur so als anmerkung. |
| BloodyAngeltear | ein wahres Wort wurde gesprochen! :D |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Black Reaper [/i] [B]Klischees sind insoweit schlecht, dass diese Klischees in der allgemeinen Gesellschaft oft für volle Wahrheiten gehalten werden und jeder Ansatz von Individualität geleugnet wird. Ich beispielsweise mag absolut keinen Rotwein, weißer ist viel toller... oh, für die Gesellschaft, die sich über diese klischees hinaus nicht mehr weiter kundig macht, bin ich jetzt wohl kein echter gruftie mehr... naja, egal, das würde jetzt wieder auf eine grundsatzdiskussion rauslaufen. Wie auch immer, ich halte Klischees für insoweit gefährlich, dass andere Haltungen nicht mehr geduldet werden, ich habe aber keine Hemmungen, diese Klischees zu erfüllen. [/B][/QUOTE] Ja, aber es kommt auf das jeweilige Klischee an. Katzen töten (wo immer dieses auch herkommen mag :rolleyes: ) gehört dann wohl eher zu diesen. [QUOTE]jeder sollte für sich wissen was er als gothic empfindet und was er tut um das auszudrücken. es gibt keine allgemeine beschreibung eines goth. jeder ist dasals was er sich fühlt und las was er sich wohlfühlt. ich mein mancheiner gehört zur dunklen seite obwohl er nich jeden tag in schwarz rumrennt. ich zum beispiel.[/QUOTE] Auch. und ich denke, die Klischees müssen ja irgendwoher resultieren, und irgendwie "verbindende" Dinge muss es ja geben. Nur, wenn jemand sich selbst nicht mehr treu ist und meint, er müsse nun depressiv sein, um so richtig "true" *urgs* zu sein, dann ist das nur noch lächerlich... |
| Astatos | Ich laufe auch nicht ständig schwarz oder auffallend herum, auch vermeide ich es weitesgehend, mich selbst als Gothic zu bezeichnen, da es den eigentlichen Goth garnicht gibt. Es ist einfach eine innere Einstellung. Das Problem ist, dass sich viele eine innere Einstellung anlernen, um dazu zu gehören. Ich persönlich habe schon in meiner Kindheit dieselben Neigungen gehabt wie heute, auch wenn ich weder die Musik noch das Wort "Gothic" kannte. Bei mir hat das schon im Kleinkindalter im Kindergarten angefangen, da ich immer die Außenseiterrolle inne hatte, ich hatte einfach andere Interessen und eine andere Lebenseinstellung. Ich habe mir einfach andere Gedanken anls andere gemacht. Letzendlich folgte daraus meine Außenseiterposition, die ich auch heute noch mit 19 habe. Auf die Musik bin ich erst viel später gestoßen. Sie spiegelt nur das wieder, was in meinem Inneren ist. Wenn andere ein Klischee auf mich anwenden, sollen sie das tun, ich hab das schließlich mein ganzes Leben durchgemacht, nur weil ich einfach "anders" war wie die breite Masse. Wenn Personen denken, ich wäre z.B. Selbstmordgefärdet oder trinke Blut, dann sollen sie halt in ihrem Glauben bleiben... Selbst wenn man versucht, sie vom Gegenteil zu überzeugen, wird der Großteil keine Einsicht zeigen, so sind (die meisten) Menschen nun einmal. Sie reagieren oftmals auf alles Ungewöhliche und Fremde mit Ablehnung. Wenn jemand vernünftig und aus Interesse nachfragt, erkläre ich es demjenigen, ansonsten versuche ich es gar nicht erst, das habe ich schon so oft versucht... Und ich kann euch versichern, dass es sehr wenige gibt, die wirklich nachfragen und es dann auch ein bischen verstehen. Die meisten wollen gar nicht, dass man sie aufklärt, warum man so ist, wie man ist... also warum es versuchen? Dies wird wohl auch der Grund sein, warum ich große Menschenmassen möglichst meide... Normalerweise halte ich mich auch nicht in irgendwelchen Clubs auf, dazu fehlt einfach mein Interesse, also warum dann dahin gehen... Ich könnte all das natürlich jetzt genauer erklären, aber dann weiche ich zuweit vom Thema dieses Threads ab..., ich bin sowieso schon zuweit off-topic... |
| Duvessa | Ich hab die Erfahrung gemacht dass Klischees nur in Kreisen existieren die sich noch nie mit der "Gothic-Szene" beschäftigt und keine Ahnung haben. Und das sind meistens Menschen die auch nicht ein Funken Interesse haben oder offen für andere Kulturen usw. sind. Sobald sich jemand auch nur ein kleines bißchen interessiert oder zufällig einen Einblick in die Szene gewinnt verschwinden die Klischees. Ich schließe daraus dass Klischees eine Art ist etwas "einzuordnen und abzuhaken". Beispielsweise ein Mitarbeiter in meinem Betrieb sagt noch nach 2 Jahren "Satan, Satanistin...Blaaack Metal" wenn er mich sieht. Nicht weil er fest daran glaubt; sondern weil er keine Lust hat sich mit der Realität auseinanderzusetzen. Er würde nie fragen was mir dass Outfit und die Musikrichtung bringt. Warum ich so bin... Wenn man solchen Menschen aus dem Weg gehen kann sehe ich da auch kein Problem. Und wenn man damit zurechtkommt das viele Menschen so "oberflächlich" sind. [QUOTE]Warum nennen wir uns denn schwarz, wenn wir seit Neuem nichtmehr das Düstere schön finden dürfen???[/QUOTE] *g* Für mich gibt es da auch irgendwo eine Grenze; wen ich als Goth bezeichne und wen nicht. Heißt nicht dass meine Meinung nun die der anderen sein muss/sollte... Also ein Gewisses Maß an "Klischee" muss schon erfüllt werden um für mich als Goth durchzugehen. D. |
| nomane | klischees entstehen ja so,dass viele menschen einer gruppe das gleiche tun.erst wenn man es auf alle menschen dieser gruppe überträgt,ist es ein klischee. solange es dabei bleibt,dass man sagt manche bzw. viele gothics trinken rotwein,mögen kerzenlicht,etc. ist es eine tatsache. sobald man es auf alle gothics bezieht (was ja meist von außenstehenden getan wird) ,wird es zum klischee. zum thema fake-gothics: ich denke,wenn man eine gruppe gefunden hat mit der man sich identifizieren kann,nimmt man oft klischees an um für sich selbst und andere zu symbolisieren "hey, ich will jetzt zu euch gehören!". persönlich seh ich da auch nichts falsches dran,solang man später,wenn man dann etwas selbstsicherer ist und ein paar leute (etwas besser) kennt,entweder für sich selbst entscheidet "ich finds gut" oder aber zu seinen alten vorlieben zurückkehrt. leider gibt es ein paar die dies nicht tun oder schaffen.denn sonst würde der begriff fake-gothics nicht exestieren. und wer jemanden als fake-goth bezeichnet,weil derjenige keinen dieser bräuche/klischees entspricht, sollte nochmal über den punkt tolleranz nachdenken in diesem sinne, nomane |
