| Distel51 | ...wenn das stimmt, dann kann man den Menschen nicht ausschliessen und er ist auch magisch. Wie seht ihr das ? Leider weiss ich nicht wo er das wissenschaftlich nachgewisen hat, für Hilfen wäre ich dankbar !:) |
| nebelgestalt | ja , wenn dus so siehst stimmt das jedoch ist es immer eine sache der eigenen definition - früher wurde alles , was nicht physikalsich erforscht war , als magie bezeichnet ich beschäftige ,,ich seit einiger zeit damit - menschen und okkultismus und es ist immer wieder interessant zu sehen , wie sich das so entwickelt lg nebelgestalt |
| Achaiah | hm. wenn mans so will, dann ist der nachweiss für etwas magisches wohl, das man es eben nicht nachweisen kann, oder so... zum einen, magie ist etwas, das nach meiner meinung dem wunschdenken der menschen entsprungen ist. seis um etwas zu erklären das man nicht erklären kann oder um sich am glauben an "mehr" festzuklammern. zum anderen, ohne eine "es gibt keinen gott - gibt es wohl!"-diskussion anzufangen, kann man schon jetzt viele dinge die geschehen erklären. und ich könnte mir fast schon vorstellen, das irgendwann auch das größte naturwissenschaftliche geheimniss enträtselt wird. (warum funktioniert der katzen-marmeladenbrot-dynamo nicht?) zu zeiten von galileo waren noch fast alle fragen unbeantwortet, wenn mans so will. |
| Distel51 | Danke...in einem sind wir uns einig, dass da was wahres drann sein muss, dass der Mensch ein Teil des magischen Kosmos ist, nach Glaileo. Also ich suche da mal nach bei ihm ¨ Nur erstmal was aus der Bhaktivedanta " Jenseit von Zeit und Raum " von dem begründer geschrieben des Krischna-Bewusstseins : " Die materialistische Wissenschaft wird vielleicht eines Tages die ewige, antimaterielle Welt entdecken, die den Disputanten des groben Materialismus seit langer Zeit unbekannt ist." Einer am 27. Oktober 1959 in der Times of India veröffentlcieh Meldung kann man entnehmen, welche gegenwärtige Vorstellung die Wissenschaftler von Antimaterie haben. Hier eine Beschreibung aus der Bagavatg. des lebendigern Körpers : In unserem Körper sollen sich antimaterielle Teilchen befinden, die sich wandeln mit der Alterung des Menschen. Diese antimateriellen Teilchen sollen dann mit dem Eintritt des Todes den Körper verlassen und eine andere Materieform annehmen. ( Bg.2.13) Das erklärt, das die antimateriellen Teilchen eine höhere Natur haben, als die materiellen Teilchen, denn sie leben als Energieform weiter. Ich nehme an, die indische Wissenschaft ist weiter wie die europäische Wissenschaft hinsichtlich auf die Erklärbarkeit der Welt. Warum mir das Wort "Magie" so wichtig ist, weil es ei Wort ist, was einerseits gehasst wird und andererseits ein Gebrauchswort ist. Magie ist eine Bezeichnung was einen Vorgang beschreibt der sich herstellt mit unsichtbarer Kraft und diese wird gehasst von einigen...wobei sie mit ihrem Hass auch schon wieder negative Kraft, sprich Magie, auf die ausüben die sie hassen. Wichtig ist zu klären, ist diese Kraft in jedem Menschen veranlagt, wenn ja....dann haben wir eine neue Definition was der Mensch an sich ist, eben ein magisches Wesen. Wir dürfen nicht fragen was man früher dachte...sondern was man heute verwendet hat aus der logischen Forschung eines Galileo. Wir werden dem Gali schon auf die Spur kommen. |
| Achaiah | nja, 1959 ist lange her... 2006 sieht man antimaterie so: zu jedem beliebigen elementarteilchen gibt es ein gegensatz. also gibt es zu unserer materie die antimaterie. elektronen und positronen, müonen und antimüonen... sie weisen immer jeweils die andere elektrische ladung bzw den entgegengesetzten spin(?) auf. was nun antimaterie im körper betrifft: würde dem so sein, dann würde sie sobald sie auf materie trifft, die ja reichlich vorhanden ist, annihiliert werden. also sofort. sie würde sich zusammen mit der entsprechenden materie auflösen. zurück bleibt reine energie. (in dem punkt blieb dan brown bei der wahrheit. allerdings nicht was die menge betrifft. interessant dazu sind die seiten vom cern.) in dem punkt ist wohl die europäische wissenschaft doch weiter. denn all das ist experimental belegt. Achaiah |
| Distel51 | @ Achaiah "...zurück bleibt reine Energie", sagst Du..., das heisst eine Energieform des Menschen überlebt. Das könnte Galieo nicht widersperchen, er bekam lebenslänglichen Arrest von der kathol. Kirche für seine nachweislichen Untersuchungen. Bauen wir doch weiter auf um das Wesen des Menschen zu ergründen, da wir ja nun keinen lebenslänglichen Arrest zu erwarten haben. Die indische Wissenschaft spricht davon, dass die antimateriellen Teilchen den Körper verlassen, also überlebt die Antimaterie. Die antimaterielle Welt kennt keine jahreszeitlichen Wechsel...sie ist also immateriell. So ist der Mensch auch immateriell, denn aus ihm lebt die Antimaterie weiter. |
| Achaiah | moin moin, galileo bekam lebenslänglichen hausarrest für seinen dialog über die beiden hauptsächligen weltsysteme. ;) in disem ging es um astrophysik. also, nochmal was zur antimaterie: antimaterie ist eigentlich hier bei uns, also auf der erde, wahrscheinlich sogar in unserer galaxie, nicht vorhanden. sie kommt bloß zu stande, wenn wir in teilchenbeschleunigern bestimmte raktionen hervorrufen. ein relativ guter artikel ist [URL=http://de.wikipedia.org/wiki/Antimaterie]hier[/URL] zu finden. ansonsten mal auf den seiten des [URL=http://www.cern.ch]cern[/URL] nachschauen. wie haben die indischen wissentschaftler antimaterie im bzw ausserhalb eines toten körpers nachgewiesen? dazu sei zu sagen, das antimatierie genau wie materie auf die naturgesetze reagiert. dh sie ist nicht gesondert von materie aufspürbar. bloß unter bestimmten vorraussetzungen und mit genauer beobachtung der elementarteilchen nach einer reaktion im teilchenbeschleuniger sind sie nachzuweisen. und kurz nach ihrer entstehung treffen sie auch schon auf materie, so das sie sich annihilieren. dementsprechend denke ich nicht, das die theorie haltbar ist. und ich glaub in indien gibt es auch nicht die technischen mittel, um antimaterie überhaupt "sichtbar" zu machen.... bei der sache mit dem jahreszeitlichen wechsel komme ich nicht mit. was meinst damit? Gruß, Achaiah edit: zwar bleibt bei einer annihiliation (ich hasse dieses wort) reine energie übrig, aber solch eine reaktion wird nicht im menschliches körper statfinden, das in im keine antimaterie zu finden ist. |
| Neith | also, wird das auftreffen der antimaterie auf materie hier mit der magie gleichgesetzt? so ein vorgang könnte nur dann stattfinden, wenn der mensch stirbt, sein körper also zerfällt, aber da das auch nicht in 3 sekunden passiert, wäre damit also der vorgang des verwesens gemeint, oder? |
| Achaiah | nein, ich zumindest setze es deffinitif nicht mit magie gleich. aber es muss eine durchaus interessante reaktion sein. aber so ein vorgang könnte bei einem menschlichen körper garnicht stattfinden, da es in einer solch materiehaltigen umwelt keine antimaterie geben kann. also ist die these, das die magie des menschen auf antimaterie beruht nicht haltbar. ich denke, wenn man schon von einem magischen menschen ausgeht, sollte man das ganze weniger auf subatomare teilchen aufbauen. ich würde eher sagen, das die magie, der zauber also der von menschen ausgeht der ist, das ich zb niemals wirklich wissen kann, was in einem anderen menschen vorgeht.... |
| Distel51 | @ Neith ...ach danke Neith, dass ist alles mehr als nur problematisch... Achaiah hat ja Recht..., wenn antimaterielle Teilchen auf materielle Teilchen stossen, entsteht ein Enerigieverlust, drum altern wir ja auch. Ich muss das noch einmal studieren. Wenn Achaiah sagt, dass in Teilchenbeschleunigern Antimaterie entsteht, ja dann ist sie in unserer Materie vorhanden, sonst könnte sie ja nicht in unserer stofflichen Galaxie entstehen ! Viellicht ist unser Körper wie eine Teilchenbeschleuniger gebaut ?, er lässt Antimaterie entstehen...nach der Bhagavad-gita beschreiben die Inder folgendes : " Das antimaterielle Teilchen ist feiner als das feinste materielle Teilchen. Die Lebenskraft ist so mächtig, dass sie ihren Einfluss über den gesamten materiellen Körper verbreitet. Das materielle Teilchen besitzt im vergleich zum materiellen Teilchen ungeheure Energien und kann folglich nicht zerstört werden." ( Bg. 2.17 ) Ich denke was wir magisch nennen ist ein Teil der Energie der Antimaterie. Aus ihr heraus sind grosse Wunder möglich, da sie den Haftungsprozessen der materiellen Kräfte entgegenwrikt. Was das Sterben anbelangt, das steht in dem Buch von Det Morson " Praxis der wiessen und schwarzen Magie " eine sehr gute Beschreibung, die von einem Medium beschrieben wurde: "Das Mysterium des Sterbens ", so heissst der Abscnhitt. Da geht es um die Grundfrage der menschlichen Existenz und eines Weiterlebens nach dem Tode. Ich bin mir gewiss, dass der Mensch in sich Antimaterie hat und die trägt ihn über den Tod hinaus, sterben wird das was zum anderen Teil der Materie gehört, eben der Körper. Gruss :cool: :( |
| Distel51 | @Achaiah ...von Aufhebung der Schwerkraft hast Du wohl noch nichts gehört, ich stelle die These auf, dass wir in einer Materie leben die zwei Arten von Materie hat. Diese These wir unterstützt von zwei Atomwissenschaftlern, die eben die Antimaterie entdeckt haben : Dr. Emillo Segre 69, gebürtiger Italiener und Dr., Owen Chamberlain, San Franzisko, sie erbrachten den Beweis, dass Materie in zwei Formen existiert. ( Stockholm, 26.Oktober 1959 ) Wir sind Geschöpfe aus Materie und wir sind auch Geschöpfe zweier Materieformen, was willst Du dagegen noch behaupten !.:D |
| Neith | ich denke, wenn, dann hat magie nur noch was mit dem geist und dem inneren des menschen was zu tun. aber wahrscheinlich verbindet man das damit auch nur, weil man eben darüber noch recht wenig bzw. zu wenig weiß. Z.b. in gefahrensituationen entwickel ich pötzlich immer was, was mich vor schaden bewahrt und ich gehör nicht der fraktion derer an, die an engel oder gott oder was weiß ich, wie die leute ihren gott nennen, gauben. |
| Distel51 | @Neith ...da stimme ich Dir zu, alles im Leben ist an Energie gebunden, und besonders in Endscheidungsfragen reagiert Energie sehr personal, dass heisst auf das Ich bezogen....von dem die Energie ausgeht. Wer weiss was an Energieform unsichtbar um uns herum ist ? Also. sind wir uns einig, Magie = Energie und im Bezug zum Menschen wird Energie personal aktiviert, sie bekommt Ich - Eigenschaften. ...auch das Tier lebt magisch, schon mal daran gedacht ?, weil das Tier Energieträger ist. Aber ich suche immer noch das Verständnis zu Galileo zu seinem Materiebegriff.:) |
| Achaiah | ok, das könnte jetzt vlt etwas länger werden, aber zumindest habe ich mal wieder ein grund mich intensiv mit dem standartmodell auseinanderzusetzen. [QUOTE]"...ach danke Neith, dass ist alles mehr als nur problematisch... Achaiah hat ja Recht..., wenn antimaterielle Teilchen auf materielle Teilchen stossen, entsteht ein Enerigieverlust, drum altern wir ja auch." von Distel[/QUOTE] nja, energieverlust kann man das nicht nennen. es entsteht genau soviel energie wie man reingesteckt hat und umgekehrt. der menschliche körper altert im übrigen deshalb: der körper regeneriert sich unser gesammtes leben lang von alleine. das heisst, das sich zellen teilen und so neue zellen entstehen lassen. allerdings kommt es dabei zu ungeauigkeiten. so als wenn man ein bild kopiert und die kopie wieder durch den kopierer jagt usw... die kopie der kopie der kopie fällt dabei schon immer schlechter aus als das original. und so wird die kopie irgendwann so schlecht, das wir sterben. (wenn man nicht zuvor durch krankheit oä stirbt) [QUOTE]"Wenn Achaiah sagt, dass in Teilchenbeschleunigern Antimaterie entsteht, ja dann ist sie in unserer Materie vorhanden, sonst könnte sie ja nicht in unserer stofflichen Galaxie entstehen ! " zitat von Distel[/QUOTE] also: antimaterie entsteht, wenn man ein proton oder ein elektron mit so gut wie lichtgeschwindigkeit auf einen atmonkern prallen lässt. durch die wucht des aufpralls zerfallen hierbei die "großen" teilchen. das resultat sind quarks, müonen und was es alles sonst noch so gibt. klar, antimaterie gibt es in unserem universum. selbst in der strathosphäre der erde entsteht sie. wenn kosmische strahlung, wie zb von der sonne, mit genug energie auf unsere athmosphäre trifft, kommt es dazu das antimaterieteilchen entstehen. diese werden allerdings sofort wieder anihiliert. dabei muss ich meine vorherige aussage korrigieren, das es keine antimaterie hier gibt. sie ist bloß von so kurzer dauern, das es eigentlich nicht ins gewicht fällt. [QUOTE]"Viellicht ist unser Körper wie eine Teilchenbeschleuniger gebaut ?, er lässt Antimaterie entstehen...nach der Bhagavad-gita beschreiben die Inder folgendes : " Das antimaterielle Teilchen ist feiner als das feinste materielle Teilchen. Die Lebenskraft ist so mächtig, dass sie ihren Einfluss über den gesamten materiellen Körper verbreitet. Das materielle Teilchen besitzt im vergleich zum materiellen Teilchen ungeheure Energien und kann folglich nicht zerstört werden." ( Bg. 2.17 )" zitat von Distel[/Quote] antimaterie ist genau so groß wie materie. auch die energie ist die gleiche. bloß negiert. antimeterie und alle ihre teilchen sind also das spiegelbild der normalen materie. nicht feiner oder energiehaltieger. [QUOTE]"...von Aufhebung der Schwerkraft hast Du wohl noch nichts gehört, ich stelle die These auf, dass wir in einer Materie leben die zwei Arten von Materie hat. Diese These wir unterstützt von zwei Atomwissenschaftlern, die eben die Antimaterie entdeckt haben : Dr. Emillo Segre 69, gebürtiger Italiener und Dr., Owen Chamberlain, San Franzisko, sie erbrachten den Beweis, dass Materie in zwei Formen existiert. ( Stockholm, 26.Oktober 1959 ) Wir sind Geschöpfe aus Materie und wir sind auch Geschöpfe zweier Materieformen, was willst Du dagegen noch behaupten !" zitat von Distel[/QUOTE] stimmt. aufhebung der schwerkraft ist was neues für mich ;) wo kommt diese zustanden? entweder ist dies möglich wenn es eine kraft gibt, die genau so groß ist wie die gerade wirkende schwerkraft, das heisst das sich die beiden kräfte zu null aufheben, oder es sind diese fiesen neutrinos, die sich nicht für schwerkraft, materie oder sonstetwas interessieren und einfach durch alles durchfliegen. eine andere möglichkeit fällt mir gerade nicht ein. klar, wir leben in einem universum in dem es zwei formen von materie gibt. die gesetzmäßige dualität gebietet dies. das einzige heute bekannte etwas, das kein gegenstück hat sind photonen. (lichtteilchen) allerdings nur wenn man sie als teilchen sieht. [quote]"ich denke, wenn, dann hat magie nur noch was mit dem geist und dem inneren des menschen was zu tun. aber wahrscheinlich verbindet man das damit auch nur, weil man eben darüber noch recht wenig bzw. zu wenig weiß. Z.b. in gefahrensituationen entwickel ich pötzlich immer was, was mich vor schaden bewahrt und ich gehör nicht der fraktion derer an, die an engel oder gott oder was weiß ich, wie die leute ihren gott nennen, gauben." von Neith[/quote] das denke ich auch. den menschlichen geist in dem sinne, können wir nicht erklären. daher sagte ich ja, das der mensch schon etwas magisches hat. ich glaube in gefahrensituationen reagiert der mensch einfach so, wie es ihm seine instinkte gebieten. ausserdem werden unmengen von adrenalin und endorphienen frei. das führt ua dazu, das wir plötzlich viel schneller oder stärker sind. in solchen situationen merkt man erst, wozu der menschliche körper im stande ist. [quote]"...da stimme ich Dir zu, alles im Leben ist an Energie gebunden, und besonders in Endscheidungsfragen reagiert Energie sehr personal, dass heisst auf das Ich bezogen....von dem die Energie ausgeht. Wer weiss was an Energieform unsichtbar um uns herum ist ? Also. sind wir uns einig, Magie = Energie und im Bezug zum Menschen wird Energie personal aktiviert, sie bekommt Ich - Eigenschaften." von Distel[/quote] ich glaub das hatte neith nicht gemeint. korriegier mich wenn ich falsh liege. vlt sollten wir erstmal den begriff energie in diesem kontext klären. welche energie meinst du? die verschiedenen formen von nergie sind bei wiki ganz gut aufgelistet und erklärt: [URL]http://de.wikipedia.org/wiki/Energie[/URL] und das energie = magie ist, denke ich nicht. magie ist eine begriflichkeit, die etwas beschreibt das wir nicht erklären können. und energie können wir heutzutage erklären. und das sie ich-eigenschaften bekommt... was genau meinst du damit? wenn ich einen ball werfe, entsteht kinetische und, wenn er seine höhe dabei verändert, auch potentielle energie. aber dadurch bekommt der ball doch keinen charakter... [quote]"Aber ich suche immer noch das Verständnis zu Galileo zu seinem Materiebegriff." von Distel[/quote] ich denke, das galileo in etwa folgendes meinte: der kosmos, also das universum und alles was in ihm einen platz findet, ist so voller geheimnisse und fragen die geklärt werden müssen, das es etwas magisches bekommt. allerdings im sinne von ungeklärten, faszinierenden dingen. und nicht wie die magie, die wir von gandalf oder so kennen *gg* er sprach als ein wissenschaftler, das sollten wir nicht vergessen. galileo war im gegensatz zu newton nicht begeistert von esoterik oder alchemie. vlt war er einer der ersten "modernen" wissenschaftler, der alles als ungeklärte fakten sah. und nicht als magie in dem sinne. also ist die aussage wohl als eine art metapher zu sehen. so wie nietzsches "gott ist tot". noch etwas: da sich die erkentnisse über antimaterie und allem was dazu gehört, also auch über die materiellen elementarteilchen, in den letzten 50 jahren drastisch geändert haben und wir heute viel mehr darüber wissen als damals, sollten wir vlt keine aussagen und vermutungen von 1957 als grundlage für thesen herranziehen. damals gab es noch nicht die technischen vorraussetzungen die wir heute haben. und wenn die indische wissenschaft sich seit dem nicht mehr mit dem thema beschäftigt hat, dann sollten wir sie nicht weiter hier mit einbeziehen. Gruß, Achaiah hier noch ein paar links : [URL]http://www.didaktik.physik.uni-erlangen.de/grundl_d_tph/sm_et/sm_et_03.html[/URL] [URL]http://www.rene-finn.de/antimaterie.html[/URL] [URL]http://www.wissenschaft.de/wissen/news/243633.html[/URL] |
| Distel51 | @Achahia Zitat : _____________________________ ...den menschlichen Geist können wir nicht erklären ____________________________________ Gut, Du bist Experte ich nicht. Doch frage ich Dich, wenn das All aus Materie und Antimaterie entstanden ist, woraus sind denn dann die Lebewsen entsanden ?, einschliesslich der Mensch ? Ich wehre mich dagegen, den menschlichen Geist nicht erklären zu können. Wenn ein Christus über Wasser läuft, das ist kein Märchen, das ist ein Naturgesetz...nach meiner Meinung. So auch Magie, was ein dummes Wort ist, denn der Mensch handelt immer mit Magie, weil mit Energie. Magie ist das ganze Leben, es ist frei gewordene umgewandelte Energie in neue Energieform. Allein Denken ist Magie, wenn einer in die Kirche geht um zu beten, dann macht er ein magisches Ritual. Zum anderen die Cern-Forschungsstätte, was suchen sie, sie versucht dem Urknall auf die Spur zu kommen, das All nachzukonstruieren, was benötigen sie , eine magnetische Trommel in der sie in Lichtgeschwindigkeit Elektronen hineinjagen. Aber eben diese magnetische Trommel ist magnetisch... so ist auch es beim Menschen auch er hat einen magnetischen Körper, der gefüllt ist mit Elektronen. Und weil die Trommel magnetisch ist, ist das Weltall magisch, sprich magnetisch. Also was ist der Mensch, ein gebündeltes Energieobjekt, gebündelt aus Elektronen, Protonen, und antimaterieller Energie. Der Mesch ist die Summe der Schöpfung und die hat verschiedene materielle Formen, nicht nur unsere Materieform. Das All ist gefüllt von unterschiedlichsten Energieformen. Meine These. |
| Achaiah | [quote]"Ich wehre mich dagegen, den menschlichen Geist nicht erklären zu können."[/quote] nja, vlt wirds in vielen jahren mal möglich sein. bislang aber haben wir nur geringe ahnung von den abläufen im gehirn. [quote]"Wenn ein Christus über Wasser läuft, das ist kein Märchen, das ist ein Naturgesetz...nach meiner Meinung." von Distel[/quote] wenn christus über wasser geht, dann nenne ich das n ziemlich kalten winter. *gg* ne, mal ernsthaft: man kann keine tat, die ein mensch angeblich begangen hat, als naturgesetz bezeichnen. dann wäre es ein naturgesetz, wenn ich ne flasche wasser aufmache. aber wenn du das was in der biebel oder in anderen religiösen schriften steht, als absoluten fakt ansiehst, dann brauchen wir nicht weiter diesen disput führen. denn dann wird dich auch kein noch so gutes argument umstimmen können. [quote]"Also was ist der Mensch, ein gebündeltes Energieobjekt, gebündelt aus Elektronen, Protonen, und antimaterieller Energie." von Distel[/quote] wenn dus so willst, dann ist alles energie. und zwar genau Masse*Lichtgeschwindigkeit² Joul. nach E=m*c² aber was ist antimaterielle energie? antimaterie ist das gleiche wie materie. nur mit umgekehrter ladung. also ist antimaterielle energie=materielle energie. denn die masse ändert sich nicht. ob positron oder elektron. und die lichtgeschwindigkeit bekanntlich auch nicht. mal davon abgesehen, das sich im mennschlichen körper keine antimaterie befindet. [quote]"Der Mesch ist die Summe der Schöpfung und die hat verschiedene materielle Formen, nicht nur unsere Materieform. Das All ist gefüllt von unterschiedlichsten Energieformen." von Distel"[/quote] die summe der schöpfung? was meinst du damit? und was meinst du mit verschiedene materielle formen? das das all angefüllt ist mit unterschiedlichsten energieformen ist klar. sonst wäre es ziemlich leer. genauso ist der mensch auch aus energie. denn materie ist gleich energie. aber energie ist nicht magie. sind deine thesen eigentlich religiös begründet? |
| Distel51 | @Archaiah ...nein meine Thesen sind nicht religiös begründet, wir müssen uns mal davon frei machen...aber Wunder...wie man sie nennt sind auch nur Naturgesetze, das will ich sagen. Auch das öffnen einer Flasche beruht auf Naturgesetzen, was man Hebelgestz nennt, ohne dem wäre das öffnen einer Flasche nicht möglich. So auch das Denken ist ohne einem Naturgesetz nicht möglich. Habe mal einen Vortrag gehört über die Seh-Abläufe im Auge: Wir nehmen also keine Bilder auf in unserem Gehirn sondern nur elektromagnetische Impulse auf kleine Körperchen, sprich Zäpfchen, die dann ein Bild auf unserer Augenlinse zurückspeigeln. Unser Gehirn innen arbeitet nicht wie eine Kamera, sondern nur nach elektrostatischen Gesetzen. Wenn ich gern Ausszüge verwende von dem Neuen Testament, so will ich nur auf Wunder hinwesen, die an Naturgesetze gebunden sind. Die Bibel ist ein Buch was Menschen geschrieben und erfunden haben, also hat es da viele Irrtümer. Aber zurück zur Konstruktion des Menschen, einig sind wir uns immerhin mal darüber, dass der Mensch ein Energie gesteuertes Wesen ist, inwieweit er Antimaterie in sich hat oder nicht, darüber muss ich noch studieren. Aber ich freue mich über Deine Aussage : Materie ist gleich wie Antimaterie nur mit umgekehrter Ladung !!!!! So da wären wir genau an der Sache, dass man mit Antimaterie die Schwerkraft aufheben kann, weil sie die Schwerkraftgesetze der Materie aufhebt. Wir schaffen es gemeinsam das Rätsel zu lösen ! Ich erinnere mich an einen gelesenen Artikel; da hat man mit einem Elektrometer das Sterben eines Menschen gemessen : Da hat man festgestellt, dass sich dabei eine gross Menge Protonen ablösten. Der Zerfall der Antimaterie stellt ja auch Protonen her ?! Das All ist aus einer ungleichen Menge von Materie und Antimaterie entstanden, somit kam es überhaupt zu einem All, wie es wir heute vorfinden. Oder was meinst Du dazu ? Jetzt schau ich nochmal nach ob das stimmt, dass im Menschen keine Antimaterie ist ! Gruss !:) |
| Distel51 | ...aber egal Achaiah wichtig ist, dass wir wissen dass wir eine Energieform sind als Menshen, das macht uns zu "instellaren Wesen " ! Was meisnt Du dazu ?:eek: Magie ist glaube ich antimaterieller Natur, denn sie arbeitet über Kräfte immaterieller Art, so ist der Mensch antimateriel geladen, da von ihm solche Krafte ausgehen können ...wie eben über Wassr gehen, was nicht vereist war und andere Wunder .....fliegen von Menschen....bei Macic-shows Die Naturwissenschaft sagt es noch nicht weiss es aber schon, denke ich. :cool: |
| Distel51 | @Herr van Rees ..ich kann das Wort " magisch" nich mehr erhören, ich verlange eine naturwissenschaftliche Erklärung....und die gibt es. Warum machen Magier immer so ein Geheimnis um ihre Arbeit, anstatt es einfach zu erklären. Gut ...sie arbeiten mit alten Rezepten der Mondkräfte... warum sagen sie nicht mal, was Mondkräfte sind. Eben weil die Rezepte in einer Zeit entstanden sind wo es noch keine erklärende Wissenschaft gab. Und auch unsere Wissenschaft tut sich schwer damit.... Wir unterliegen alle der Kraft der Natur,...das müsste doch berechenbar sein !? Es gibt keine Magie ohne Naturgesetze....Magie ist nur der Vorgang mit Naturgesetzen wissend zu handeln durch die Ich-Kraft. Der ist Meister der sie kennt und viele kannten sie und handelten, wer richtete sie hin, der darin eine Gefahr erkannte seine Macht abgeben zu müssen, Menschen einzufrieren in ein Glaubenssystem. Sie machen heilige Politik...oder was weiss ich, da sie aber auch aus der Energie des Alls sind, frage ich mich aus welcher ? Heben wir doch mal das Wort "Magie" aus seinem Teufelschlaf des Mittelalters heraus und sagen wir doch einfach, Magie ist das Denken-alles was uns umgibt und schon liegen die Gegner flach. Wer Magier hasst, ist ien Gegner der Wahrheit der Energie des Alls, er hat Angst die Masse - Mensch zu verlieren die nichts wissen, die daran glauben, dass sie sterben eines 1000 jährigen Schlafes oder für eine Paradies, oder Würmer werden in der Erde. Wer sich davon meint sauber zu nennen, ist entweder unwissend oder ein Feind die Wahrheit zu nennen, dass wir ein Bestandteil sind der Energie des Alls . Wir sind aus der Enegrie des Alls entstanden, und wir sind ihre Energie. Gruss |
| Achaiah | so... ich schätze mal, das dies die letzte antwort auf dieses thema sein wird, da du, distel, zb im fall der antimaterie meine argumentation einfach nicht anerkennen willst. die quotes spare ich mir mal, wird sonst zu viel.... wunder sind dinge die wir nicht mit den naturgesetzen erklären können. und alles was in der bibel oder sonstigen religiösen schriften an wundern beschrieben ist, erkenne ich nicht an, das es mir niemand beweisen kann. jeder kann schreiben, das irgendwer über wasser ging. dann wartet man 2000 jahre, und jeder glaubt es. an die story mit pvt. lynch hat auch erst jeder geglaubt. ich habe nicht gesagt, das der mensch ein energiegesteuertes wesen ist. ich sagte bloß, das er auf einsteins relativitätstheorie beruhend aus energie besteht. in form von materie. das alles nur aufgrund von energie funktioniert, ist klar. aber nicht innerhalb der gleichung energie=magie. ausserdem lenkt der mensch sich selbst. nicht energie. denn demnach wäre all mein handeln von irgendwas bestimmt und ich könnte töten wie ich will, da mich ja die energie lenkt. ok, antimatierie ist materie mit umgekehrter ladung. aber dies hebt nicht die schwerkraft auf. die schwerkraft, also gravitonen, sind nicht an elektrische ladung gebunden. mal davon abgesehen das schwerkraft, also gravitation, keine wirkung elektromagnetischer natur hat. weder auf positronen noch auf elektronen. das gleiche gillt für andere antimaterieteilchen. gravitation wirkt nur auf masse. immerhin sind elektronen genaus so wie protonen ihr unterworfen ;) wenn menschen sterben, werden faulgase frei, und damit generell auch protonen. ok, so weit so gut. allerdings entstehen beim "zerfall" von antimaterie gewiss keine protonen. beim zerfall von antimaterie könnte man entwedweder: - gammastrahlung - positronen - oder anti-heliumkerne beobachten. protonen könten nicht entstehen, da sie in antimaterie nicht vorhanden sind. also woher sollen diese antimateriellen teilchen stammen? interstellar bedeutet, das wir in den sonnensystemen mehrerer sterne leben würden. ich glaub ich könnte mich daran erinnern wenn ich mal urlaub auf einem planeten alpha-centaurie's gemacht hätte... bitte erklär doch einmal, was du unter magie verstehst.... wenn magie bloß antimaterieller natur ist, dann haben wir damit ja nichts zu tun. kommt unterhalb der strathosphäre nicht vor, es sei denn wir erzeugen sie. also gäbe es nur im cern magie. und somit wäre sie ausgeschlossen aus unserem disput. ok, wir sind eine energieform. das ist logisch. weil: E=m*c² aber: im menschlichen körper gibt es keine antimaterie. sie würde sich sofort auflösen. und energie antimaterieller natur giebt es nicht. es gibt bloß energie. du glaubst daran, das menschen über wasser gehen und fliegen können? ich dachte wir sind hier abgelöst von der religion? was ist die ich-kraft? tut mir leid, wenn das jetzt alles ein wenig gereizt klingt, aber ich habe das gefühl, das du auf gewisse punkte nicht eingehen willst. bzw nicht bereit bist von deiner these abzuweichen. daher wird die diskussion sinnlos, da du nicht auf argumente eingehst noch eben solche anführst, um mich vlt eines besseren zu belehren. also, trotzdem vielen dank, ich habe mich mal wieder mit dem standartmodell auseinandergesetzt. solange du jedoch keine antworten auf meine fragen lieferst, werde ich nicht mehr antworten. Gruß, Achaiah |
| Euronymus | Der Mensch ist ein idiot, und warum sollte er es dann verdient haben vor den Auge Gottes oder Satans eine magische Gestallt zu erlangen? Wenn die Welt krank ist, so ist der Mensch diese Pest! |
| Distel51 | @Herr van Rees Deine Mathematik gefällt mir, sie ist mystisch. Unglaublich dass Mystiker auch Mathematiker sind : Die Gleichung 1=+1 = -1 ... erstaunt mich ...dann kann man doch nicht meinen der Mensch sei in sich anders energetisch gebaut, er hat auch die 1 in sich, wie auch +1 und -1. Die Wissenschaft will einfach keine Beschreibung abgeben über den Menschen, man lässt das Bild, dass er ein Zerfallsprodukt ist der Natur stehen, lässt einen Galileo zu einem Wurm werden in der Erde und seine Ideen verschimmeln . Mehr macht doch nicht unsere Wissenschaft...knobeln da in einem Cern-Zentrum....und gehen nicht der Frage nach der elementaren Zusammenhänge des Menschen, weil ihnen das Genie eines Galileo fehlt, oder sie unbedingt begründen wollen , dass es keinen Gott gibt...oder kein Weiterleben nach dem Tod... oder eben, dass der Mensch sich in Erde verwandelt nach dem Tod. Gewiss wird er Erde, der Körper und wo bleibt sein Geist ?, wohin ist seine Energie ?...hat er überhaupt eine kosmische Energie ? und wenn ja, welche ? Bleiben wir also bei Deinen Formeln, denn die wusste auch schon Platon und der hatte mehr Geist wie alle unseren dummen Mathematiker zusammen , die immer noch nicht das Rätsel gelöst haben, was für eine Energieform der Mensch ist ! Gruss :( :confused: |
| Distel51 | @Achaiah ...ich antworte Dir noch....leider aber bestehe ich darauf, dass im Menschen sich antimaterielle Teilchen befinden...ich glaube DIR NICHT. ENTDECKUNG DER WISSENSCHAFT DASS ENERGIE IN ZWEI FORMEN EXISTIERT: Literaturhinweise : Formel : [url]http://www.weltderphysik.de/de/3337.php[/url] These : frei nachgeschrieben :" Jenseits von Raum und Zeit", His Divine Grace, A.C. Bhakivedanta Swami Prabhupada Gründer - Acärya der internationalen Gesellschaft für Krischna-Bewusstsein, Tel.: Center for vedic Studies Heidelberg / 06221 / 15101 / ISBN 0-89213-086-5 Die Energieformerl heisst : " Die relativistische Energie-und Impulsrelation W2 = m2 + p2 beinhaltet zwei Lösungen: E1 = + 0(m2 + p2 ) und E2 = -0(m2+p2). Anstatt die negative Energielösung zu verwerfen, interpretierte Dirac diese als Antiteilchen - eine Auslegung, die als die Geburtsstunde der Antimaterie in der modernen Physik anzusehen ist. " DIE BESCHAFFENHEIT DES MENSCHLICHEN ENERGIEKÖRPERS : Der Körper des Menschen besteht aus Materie des Alls. Materie ist Energie so auch mein Körper, dieser ist positiv wie auch negativ geladen, negative Ladung bezeichnet man als Antimaterie. Diese beiden Materieformen existieren bedingt nebeneinander in unserem Körper. Dieses winzige antimaterielle Teilchen ist im grob-und feinstofflichen Körper eingeschlossen. BESCHAFFENHEIT DES MATERIELLEN KÖRPERS Der materielle Körper ( sowohl der grobstoffliche wie der feinstoffliche) unterliegt dem Zerfall, doch das feinere, antimaterielle Teilchen ( sprich seine negative Energiform ) zerfällt nicht. Die Wissenschaftler arbeiten nun daran, die Eigenschaften des antimateriellen Teilchens herauszufinden und wie man es aus der zeitweiligen Verbindung mit den materiellen Teilchen lösen kann. BESCHREIBUNG DES LEBENDIGEN KÖRPERS Wie bewiesen, existiert Energie in zwei Energieformen gleichzeitig. Die Wissenchaftler haben nun herausgefunden, wenn die eine Energieform das antimaterielle Teilchen vom materiellen Körper g e t r e n n t wird, wird der Körper unbrauchbar. Dabei aber übernimmt die antimaterielle Energie die a k ti v e Rolle, sie aktiviert die positiv geladene Energie, die dem Zerfall zugeordnet ist, sprich der grobstoffliche Körper. Wenn ich also denke und handle, das habe ich meinen antimateriellen Energieteilchen zu danken. LEBENSKRAFT Es ist also im Menschen eine ständige Wechselwirkung beider Energien wichtig, nur so kann der Mensch durch seinen Körper handeln und aktiv werden. Die Summe beider Aktivitäten zusammen ergeben die LEBENSKARFT. DIE MATERIELLE WELT Der materielle Körper ist zerstörbar und als solcher wandelbar und zeitweilig und das ist das Wesen der materiellen Welt. HOFFNUNG AN DIE WISSENSCHAFT Es ist zu hoffen, dass die Wissenschaft allmählich beginnen, dass materielle Prinzip und das antimaterielle Universum zu verstehen. Allein das Wort " antimateriell" weist darauf hin, dass dieses Prinzip das genaue Gegenteil aller materiellen Eigenschaften ist. ZWEI HAUPTGRUPPEN DER WISSENSCHAFTLER Die spekulierenden Theoretiker, die das antimaterielle Prinzip zu erklären suchen, teilen sich in zwei Hauptgruppen. Die eine Gruppe ( die groben Materialisten ) streitet die Existenz des antimateriellen Prinzips ab oder sieht im Tod lediglich, die " Auflösung materieller Verbindungen in einer bestimmten Phase". Die andere Gruppe behauptet, das antimaterielle Prinzip sei genau das Gegenteil des materiellen Prinzips. Dem schliesse ich mich an. So...nun schreibe Du ein anderes POSTULAT über die Beschaffenheit des materiellen Körpers, des lebendigen Menschens. :cool: |
| Achaiah | ok, einmal noch: Distel, bitte belege doch deine thesen. fachliteratur oder ähnliches als link würde vollkommen ausreichen. (sofern es glaubwürdig ist. nachweise mit wünschelrute und pendel sind dies nicht gerade) es gibt keine negative energie. auch antimaterie, trotz ihrer jeweils entgegengesetzten ladung, brdtrht aus positiver, bzw einfach nur engergie. denn: E=m*c². die masse ist die selbe, die lichtgeschwindigkeit auch. und da masse nie ein negatives vorzeichen haben kann und die lichtgeschwindigkeit auch nicht negativ ist, kommt immer was positives raus. negative ladung bezeichnet man nicht als antimeterie. dann wäre ein elektron antimaterie. was es bekanntlich nicht ist. als antimaterie bezeichnet man ein teilchen oder ein atom, dessen ladung negiert ist. was wäre ansonsten anti-hydrogen? also antiwasserstof? das einzige antimaterieatom, das wir bislang herstellen konnten. es ist, wie wasser auch, nach aussen hin elektrisch neutral. wenn also alles was negative ladung hat antimaterie wäre, dann wäre auch bloß das, was positive ladung hat materie. was ist der rest? also ansich so gut wie alles... und was sind spekulierende theoretiker? sind da die experimentierenden praktiker nicht glaubwürdiger? mit messbaren ergebnissen, versuchsreihen und sogar bildlichen beweisen für ihre thesen? all diese wissentschaftler werden dir sagen das es keine antimaterie im menschlichen körper gibt. und auch keine negative energie oder antimaterie, die kleiner ist als materie. Achaiah |
| Distel51 | ...also jetzt verstehe ich Dich wieder nicht... DIRAC hat doch klar die FORMEL aufgestellt und E2=-0((m2+p2) klar als Antimaterie deffiniert ! So wie auch Herr van Reen den Betrag von 1 erklärte , das 1+ und 1- ist, also ist doch in der Materie eine posotive wie negative Kraft in einem gebunden ? Was ich Dir schrieb bei "Friedhöfe- Antimaterie.."..dazu stehe ich immer noch...und es sei bemerkt der Mensch hat die Computer hervorgebracht als ein Spiegelbild seiner selbst, das siehst Du auch an Wasserflaschen oder ähnlichen Formen, hast Du schon mal nachgesehen, da kannst Du oft den Penis eines Mannes erkennen...( lach ) Ich meine der Mensch baut sich in der Technik nach. Ich bin mit Deiner Theorie, die ich mal in der Schule gelernt habe, dass der Mensch ein Haufen Kohlenstoffatome sei, nicht mehr einverstanden, das ist überholt. Und die Literaturangaben zu meinen Thesen schreibe ich Dir Morgen, weil jetzt meine Positronen ( sprich Körper) müde sind und dadurch meine antimateriellen, negativen Teilchen ( sprich Geist) nicht mehr transportabel sind. Gruss:) |
| Achaiah | dirac hatte eine etwas andere formel als grundlage. die Klein-Gorden-Gleichung nämlich. und die sieht wie folgt aus: E= +/- WURZEL{m²*c²²+p²*c²} (c²² weil ich nicht weiss, wie ich mit der tastatur c hoch vier darstelle) ich werde mich gleich auf der arbeit mal näher damit befassen, aber was ich da bislang sehe ist das es sozusagen die einsteinsche formel E=m*c² unter einbeziehung des impulses, also der richtung ist.. wenn ich mich nicht irre. ich werd das ganze mal auseinanderbröseln und versuchen zu verstehen. könnte ein paar stunden dauern *gg* bis dahin... Achaiah |
| darkEMYR | man sagt ja auch,jesus wusste eben was ebbe und flut ist! |
| Achaiah | so... diracs formeln und theorien sind soweit bewältigt... *gg* aber erstmal: habe geraden den beitrag des Herr van Rees noch einmal genauer gelesen... und muss sagen, das macht sinn, irgendwie. ich habe es so aufgefasst: 0=so viel wie nichtwissen 2= wissen 1 ist demnach nicht halbwissen, sondern der weg, das streben nach wissen. also das erarbeiten von wissen. wenn man nun davon ausgeht, das ein magier jmd ist, der nach dem wissen um die natur, bzw nach allem strebt, so macht das ganze wirklich sinn. dann wäre ich wohl auch ein magier. das lösen von gleichungen und dergleichen wäre dann der praktische teil der magie. mal eine genzlich andere sichtweise. gefällt mir *gg* @distel: ok, in einem punkt hast du recht. dirac sagte mit seiner gleichung die existens eines "negativen" energiezustandes vorraus. die gleichung E²=+-(m²*c²²+p²*c²) ist allerdings bloß die relativierung der energie-impulsbezihung E=p*v auf grundlage der speziellen relativitätstheorie. die grundlage für die vorhersage des positrons beruht, soweit ich das ganze durchblickt hab, auf einer etwas anderen grundlage: im standartmodell betrachten wir elementarteilchen als fermionen und bosonen. diese unterscheiden sich wie folgt. fermionen sind teilchen mit halbzahligem [URL=http://de.wikipedia.org/wiki/Spin_%28Physik%29]spin[/URL]. dies sind elektronen, neutrinos usw... bosonen mit ganzzahligem. photonen, mesonen usw... untersucht man nun auf der grundlage des spins ein elektron und versucht dieses zu berechnen, kommt man dann darauf, das es auch elektronen mit umgekehrt gerichteten 1/2Spin gibt. also positronen und damit antimaterie. (die negative energie ist hier also nicht generell negative energie, sondern ein negativer vektoriell zu betrachtender betrag des drehimpulses. und auch wenn davor ein - steht, so ist die energie doch positiv, da man energie (eigentlich) nicht vektoriel betrachtet. als beispiel: zwei autos aufder landstrasse. eines kommt von links, eines von rechts. beide fahren mit 100km/h. je nach standpunkt können wir sagen, das ein auto mit +100km/h unterwegs ist, das andere mit -100km/h. die differenz daraus sind dann +-200 km/h, oder von null ausgehend bewegen sich die autos vektoriell mit +-100km/h. dirac tat das gleiche. er ging von einem null-zustand aus, ließ ein photon (schätze ich mal, weil am einfachsten) rechnerisch "zerfallen" und hatte nun zwei fermionen. allerdings eines mit 1/2 Spin, eines mit -1/2 Spin. [muss zuerst sehr verwirrend gewesen sein]) oder um das alles kurz auszudrücken: energie ist einfach energie, da sie als betrag gesehen wird. allerdings kann sie, im richtigen kontext, als vektor und damit als +/- angesehen werden. also, zumindest zu dirac brauchst nichts mehr an links angeben, das ist mir nun soweit klar. (zu dirac sagte pauli übrigens einmal "Wenn ich Dirac richtig verstehe, meint er Folgendes: Es gibt keinen Gott und Dirac ist sein Prophet." :D) so. nun noch etwas, das dich vlt freuen wird. in der medizin wird inzwischen ein verfahren abgewendet, das mit antimaterie funktioniert ;) das ganze heisst "Positronen-Emissionstomografie". ums kurz zu sagen: bei einm ß+ zerfall, also dem zerfall eines radioaktiven isotops bei dem ein positron frei wird, entsteht nach der anihiliation des selben ein photon. dies mit einer solchen wellenlänge das es als gammastrahlung erscheint. diese wird dann aufgezeichnet. was ich daran interessant fand, ist die tatsache das nach deiner theorie zwar antimaterie im körper ist, aber nicht anihiliert wird, das in dem fall aber doch passiert. oder anders: wenn der menschliche geist sozusgen antimaterie ist, würde der geist dadurch ja zeitweise angereichert. ich sitmme dir deffinitiv zu, das der mensch mehr ist. allein schon der fakt, das der mensch creativ ist, ist für mich ein beleg dafür. allerdings sollten wir uns von der vorstellung des antimateriellen geistes trennen. ich denke, das nun klar sein sollte, das es im normalfall und generell nicht von dauer antimaterie im körper gibt. wenn du, distel, das nun immenoch nicht anerkennst, dann wird der disput sinnlos. denn dann wäre es als wenn du zwar die existenz von planeten anerkennst, aber nicht das sie sich um die sonne, und nicht um die erde drehen. und das patent darauf wissentschaftliche erkenntnisse nur in so weit anzunehmen, das sie gerade in die eigenen thesen passen, hällt die kath. kirche ;) oder anders: wenn du mir immernoch nicht glaubst, das es im normalfall keine antimaterie im körper gibt, dann liefere bitte beweise, die deine these unterlegen. am besten beschreibe dann erst einmal, wie es die antimaterie im körper dann schafft nicht mit der materie zu reagieren. was dich vlt interessieren dürfte, ist die string theorie. sehr verwirrend, sehr unklar, nicht experimentel belegt und sie lässt platz für sehr viel interpretation, soweit ich gehört habe. irgendwann werd ich mich damit auchnoch beschäftigen müssen... *schauder* Grüße, Achaiah. |
| Distel51 | @darkEmyr ....leider muss ich Dir sagen, dass ein Christus oder Jesus der Schriften wohl mehr vom Wasser verstanden hat wie Du und danke ihm, dass er auch Deine Sünden gegen Gott vergeben kann, was ihn über alle Religionsbegründer stellt. Aber wir wollen hier nicht Debatten führen über Christus sondern, über die matererielle Beschaffenheit des Menschen im Zusammenhang naturwissnschaftlichen Erklärungen. Vielleicht ist das der Beginn, unsere Religionsbegründer zu verstehen und was sie eigentlich wollen. Gruss von Distel |
| Achaiah | @darkEmyr: der is auch nicht schlecht ;) ich bleibe trotzdem beim sehr kalten winter *gg* @Distel: ich glaube das wir den materiellen menschen schon so gut wie komplett erklären können. das um was es hier ja eigentlich geht, den menschlichen geist, seine seele oder wie man es auch nennen will, ist wohl nicht in der materie zu suchen. wenn nämlich die seele materieller natur wäre, so könnte man sie messen. was bis heute nicht geschehen ist. (gut, vlt habens irgendwelche esoteriker mit ihrer wünschelrute schon getan. genau so kann man sich einen aperat bauen, der auf befehl piepst oder wellenlinien anzeigt. aber glaubwürdig ist sowas nicht.) so gesehen denke ich das es niemals möglich sein wird die seele, den geist des menschen und was ihn abhebt von zb hochentwickelten computern (die naturich alle funktionen eines menschen aufweisen.[nur theoretisch]) zu erklären bzw zu belegen. es könnte auch sein, das es bloß einbildung ist, und wir wirklich nur ein haufen gut funktionierenden kohlenstoffs sind. was ich damit eigentlich sagen will ist, das man dies alles nicht in der physik suchen sollte. klar, in der physik gibt es viele erstaunliche dinge, die man als wunder bezeichnen könnte, aber letztenendes sind sie doch alle erklärbar. (ein gedanke der mir gerade gekommen ist: ist es im hinblick auf solarenergie nicht irgendwie absurd, mit licht licht zu machen? *gg*) Gruß, Achaiah. |
| Lacerta | [QUOTE]"Der Körper des Menschen besteht aus Materie des Alls. Materie ist Energie so auch mein Körper, dieser ist positiv wie auch negativ geladen, negative Ladung bezeichnet man als Antimaterie. Diese beiden Materieformen existieren bedingt nebeneinander in unserem Körper. Dieses winzige antimaterielle Teilchen ist im grob-und feinstofflichen Körper eingeschlossen." von Distel[/QUOTE] [QUOTE]"So da wären wir genau an der Sache, dass man mit Antimaterie die Schwerkraft aufheben kann, weil sie die Schwerkraftgesetze der Materie aufhebt." von Distel [/QUOTE] Meine Antimaterielen Teilchen haben anscheinend keine Lust die Schwerkraft aufzuheben da ich nach einem Sprung aus 5m höhe immer noch nicht fliegen konnte! Das tat sogar ziemlich weh :( Du hast recht Distel ...Die Antimaterie in mir ist wirklich launisch ^^ Haben wohl zur der Zeit keine Lust gehabt für mich zu arbeiten. [QUOTE]"Ich bin mit Deiner Theorie, die ich mal in der Schule gelernt habe, dass der Mensch ein Haufen Kohlenstoffatome sei, nicht mehr einverstanden, das ist überholt." von Distel[/QUOTE] Ich wusste garnicht, dass all unsere Medikamente die, laut unserer überholten Theorie, ebenfalls aus Kohlenstoffverbindung bestehen müssten, und dass dann all die Forschung in der Pharmaindustrie eine Investition in die Mülltonne gewesen sein soll. Interessant. Doch wie kommen nur all die schicken Zeichnungen von komplexen Molekülketten in unsere Biologiebücher? oO [QUOTE]....leider muss ich Dir sagen, dass ein Christus oder Jesus der Schriften wohl mehr vom Wasser verstanden hat wie Du und danke ihm, dass er auch Deine Sünden gegen Gott vergeben kann, was ihn über alle Religionsbegründer stellt.[/QUOTE] Genau, die christliche Religion ist ALLEN anderen Religionen überlegen und höherwertig. Aber ich wette mit dir, dass ich mehr von Wasser verstehe als es Jesus jemals getan hat! Konnte Jesus mit Gottes Hilfe Wasser zu Eis gefrieren lassen? Da dies nicht in der Bibel überliefert ist, dass er dies konnte, scheint es als ob er es nie getan hat, TROTZ der Arschwärme im alten Jerusalem Oo! Und ich sage dir, ich kann dies sehr wohl mit Hilfe des heiligen Kühlschrankes!!! Kniet nun nieder, denn ich habe mehr Macht als Jesus und bin somit der neue Religionsbegründer! Ich bin der Sohn des Krümmelmonsters und ich werde eure (Keks&Schoko)Sünden vergeben. ;) |
| Achaiah | vergib mir Lacerta, denn ich habe gekrümelt.... :D mal ernsthaft *gg* die sache mit der antimaterie und dem drum herrum haben wir ja inzwischen weitestgehend geklärt. und ob jesus nun übers wasser ging und warum, ist hier ansich wurscht. die freizeitbeschäftigungen eines messias haben wenig mit der natur des menschen zu tun. genau so wenig wie antimaterie. Gruß, Achaiah |
| Distel51 | ICH WIDERSPRECHE EUCH IN ALLEM !!!!! Das Laufen über Wasser kann jeder indische Yogie ! Wir brauchen hier keine Wunder von Christus als Beispiel suchen !!!! Und es sind keine WUNDER sie beruhen auf einer Anwendung von Naturgesetzen. Und diese liegen entweder in der Energieformel oder in der Formel der Magnetismus. Wir waren ja bei der Formel der Energie stehen geblieben und dort geht es weiter... Magnetismus und Energiegesetze. Und nochmals der Mensch ist Materie aus dem Kosmos... all diese Gesetze des Kosmos sind im Menschen, dort suche ich weiter.:o :eek: :( :) ;) :D :rolleyes: Hoffe, Archaiah, Du hilfst mir auf der Suche. |
| Distel51 | @Achariah __________________ Original geschrieben von Achaiah ..., in der physik gibt es viele erstaunliche dinge, die man als wunder bezeichnen könnte, aber letztenendes sind sie doch alle erklärbar. (ein gedanke der mir gerade gekommen ist: ist es im hinblick auf solarenergie nicht irgendwie absurd, mit licht licht zu machen? *gg*) ___________________ Du führst sehr klar an, dass in der Physik es erstaunliche Dinge gibt, ....Wunder, aber sie sind erklärbar und das beziehe ich auch auf den Menschen, da gibt es auch Ding die man als Wunder bezeichnen kann und letztenendes sind sie doch alle erklärbar. Auch grossartig Dein Gedanke, mit Licht wieder Licht zu machen, dachte eben auch an das olympische Feuer, was dazu ein Symbol darstellt. Warum sollte wir uns verbieten oder es als für dumm erklären sich mal mit der Wesensart "Mensch" wissenschaftlich auseinander zu setzen. Leider ist der Mensch ein sehr kompliziertes Subjekt, da es biologischer, materieller, chemischer, physikalischer und antimatrieller Art ist. Da Du weiterhin im Menschen das Vorhandensein von Antimaterie bestreites, so werde ich weiter nach Beweisen suchen es Dir zu widerlegen. Gruss Distel Gruß, Achaiah. [/B][/QUOTE] |
| Achaiah | moin moin [quote]"Das Laufen über Wasser kann jeder indische Yogie ! Wir brauchen hier keine Wunder von Christus als Beispiel suchen !!!! Und es sind keine WUNDER sie beruhen auf einer Anwendung von Naturgesetzen." von Distel[/quote] zb. auf der anwendung des naturgesetzes, das man scheinbar über wasser laufen kann, wenns nur flach genug ist ;) wenn wir schon bei den naturgesetzen sind, dann muss man dazu sagen das: - die oberflächenspannung zwar ausreicht, um insekten zu tragen, (wasserläufer und ähnliches) auch einige reptilien, (die jesus-eidechse. sie schafft es mit hilfe kleiner luftpolster unter ihren... füßen...und einer großen geschwindigkeit, das sie übers wasser laufen kann) aber keinen menschen. -die dichte von wasser einfach nicht groß genug ist. allerdings wäre es möglich, wenn wir auf einem sehr kleinen planeten mit sehr geringer schwerkraft wären. dann würds gehen. (was das fürn gefühl sein muss... :D ) theoretisch wäre es aber möglich, wenn sich die betreffende person mit einer extremen geschwindigkeit und einer unglaublichen taktfrequenz ihrer beine übers wasser bewegt. allerdings kann dies wohl kein mensch erreichen. was die indischen yogis angeht... durchaus faszinierende menschen. und sie verdienen viel respekt. aber sie können nicht gegen die naturgesetze handeln. hier auf der erde ist es einfach nicht möglich, auf nicht gefrorenem wasser zu stehen oder zu laufen. [quote]"Wir waren ja bei der Formel der Energie stehen geblieben und dort geht es weiter... Magnetismus und Energiegesetze. Und nochmals der Mensch ist Materie aus dem Kosmos... all diese Gesetze des Kosmos sind im Menschen, dort suche ich weiter" von Distel[/quote] klar, der mensch ist aus der selben materie entstanden wie unsere sonne. zwar andere elemente, ein wenig kühler, aber sämtliche naturgesetze gelten auch für den menschen. damit wiederlegst du dich selbst ;) wenn die gleichen gesetze für einen menschen gelten, wie für einen stein, dann dürfte klar sein, das der mensch nicht über normales wasser laufen kann ;) um übers wasser laufen zu können, brauchte der mensch zu allererst mal eine dichte, die weit unter der des wassers liegt. und da der mensch zum größten teil aus wasser besteht, ist dies schonmal nicht der fall. ich helfe dir gerne dabei, antworten zu finden, aber gegen die naturgesetze kann man nichts machen ;) formulier doch mal eine direkte frage. soweit ich weiss, suchst du nach einer antwort auf die frage, was den menschen ausmacht, oder? Gruß, Achaiah |
| Distel51 | Original geschrieben von Achaiah [/i] 0=so viel wie nichtwissen 2= wissen 1 ist demnach nicht halbwissen, sondern der weg, das streben nach wissen. also das erarbeiten von wissen. __________________ 0 = ein Zahlenwert und ein Symbol in der Geisteswissenschaft. In der Mathematik heute, kreuzt sich mathematisches Berechnen und geistwissenschaftliches Denken, interessant wäre für mich von Dir, der Du Mathematiker bist, die mathematische Sichtweise dazu zu hören und dann gebe ich Dir eine geistwissenschftliche Erklärung dazu ab. Zitat A.: @distel: ok, in einem punkt hast du recht. dirac sagte mit seiner gleichung die existens eines "negativen" energiezustandes vorraus. _____________________ Warum soll dann diese Gleichung nicht auch ein Bestandteil sein des materiellen Körpers des Menschen ? _____________________ Zitat: Achaiah die gleichung E2=+-(m2*c22+p2*c2) ist allerdings bloß die relativierung der energie-impulsbezihung E=p*v auf grundlage der speziellen relativitätstheorie. ____________________ Jetzt wünschte ich mir von Dir einen Thesenvorschlag diese Formel der Energie-Impulsbeziehung E = p * v in eine Formel zu bringen, die man dann als eine Energie - Impulstheorie der Energie des Menschen bezeichnen kann. ____________________ Zitat ; Achariah die grundlage für die vorhersage des positrons beruht, soweit ich das ganze durchblickt hab, auf einer etwas anderen grundlage: im standartmodell betrachten wir elementarteilchen als fermionen und bosonen. diese unterscheiden sich wie folgt. fermionen sind teilchen mit halbzahligem [URL=http://de.wikipedia.org/wiki/Spin_%28Physik%29]spin[/URL]. dies sind elektronen, neutrinos usw... bosonen mit ganzzahligem. photonen, mesonen usw... untersucht man nun auf der grundlage des spins ein elektron und versucht dieses zu berechnen, kommt man dann darauf, das es auch elektronen mit umgekehrt gerichteten 1/2Spin gibt. also positronen und damit antimaterie. ________________________________ Ich denke diese Elektronen sind auch im Menschen, da der Mensch ein Bestandteil ist der Materie, besser ein Produkt der Materie des Kosmos , so gibt es also nach Deiner Aussage in uns Elektronen mit umgekehrter Richtung, also Positronen die man ANTIMATERIE nennt und die als solche sich auch wie ANTIMATERIE verhalten. _______________________________ Zitat: Achaiah (die negative energie ist hier also nicht generell negative energie, sondern ein negativer vektoriell zu betrachtender betrag des drehimpulses. und auch wenn davor ein - steht, so ist die energie doch positiv, da man energie (eigentlich) nicht vektoriel betrachtet. als beispiel: zwei autos aufder landstrasse. eines kommt von links, eines von rechts. beide fahren mit 100km/h. je nach standpunkt können wir sagen, das ein auto mit +100km/h unterwegs ist, das andere mit -100km/h. die differenz daraus sind dann +-200 km/h, oder von null ausgehend bewegen sich die autos vektoriell mit +-100km/h. _______________________________ Kann man also sagen, der Mensch ist ein Positrion mit vektoriellen entgegengesetzten Drehimpulsen ? _______________________________ Zitat : Achaiah dirac tat das gleiche. er ging von einem null-zustand aus, _______________________________ Ja da haben wir doch die 0 in der Bedeutung der Physik, oder ? Was bedeutet die O bei Dirac in der Physik ? _________________________________ Zitat:Achaiah ließ ein photon (schätze ich mal, weil am einfachsten) rechnerisch "zerfallen" und hatte nun zwei fermionen. allerdings eines mit 1/2 Spin, eines mit -1/2 Spin. __________________________________ Findet dieser Zerfall von Photonen nicht auch im menschlichen Körper statt ? ___________________________________ Zitat : Achaia oder um das alles kurz auszudrücken: energie ist einfach energie, da sie als betrag gesehen wird. allerdings kann sie, im richtigen kontext, als vektor und damit als +/- angesehen werden. ____________________________________ Was ist dann die ENERGIE des MENSCHEN ?, verhält sie sich anders als die materielle Energie ? Der Mensch lebt nur von dieser, dann frage ich mich wenn Energie nicht verloren gehen kann, so auch nicht die des Menschen, wenn der Mensch ein Bestandteil ist der Energie, die wiederum in den Elementen der Materie vorhanden ist. Somit ist auch die Energie des Menschen messbar, weil Luft , Wassers, Erde ,Äther bewegende Elektronen sind, sprich Energieteilchen,die wir ständig einatmen, durch Verdauungsvorgänge entshet Feuer, Wasser ...Magnesium, Calsium.... durch Äther = Luft ...Sauerstoff entstehen Atmungsvorgänge. ____________________________________ Also verstehe ich richtig ANTIMATERIE = ist ein linksdrehendes Positron, was man mit negativ bezeichnet ? _____________________________________ Zitat: Achaiah oder anders: wenn der menschliche geist sozusgen antimaterie ist, würde der geist dadurch ja zeitweise angereichert. _____________________________________ Was verstehst Du unter zeitweise angereichert ? _____________________________________ Zitat Achaih :ich sitmme dir deffinitiv zu, das der mensch mehr ist. allein schon der fakt, das der mensch creativ ist, ist für mich ein beleg dafür. allerdings sollten wir uns von der vorstellung des antimateriellen geistes trennen. ich denke, das nun klar sein sollte, das es im normalfall und generell nicht von dauer antimaterie im körper gibt. _____________________________________ Du meinst also, dass die sich links drehenden Protonen, sprich antimateriellen Teilchen zerfallen ...und was sind sie nach dem Zerfall ? _____________________________________ Zitat:Achaiah am besten beschreibe dann erst einmal, wie es die antimaterie im körper dann schafft nicht mit der materie zu reagieren. ____________________________________ Also Du sagst doch, dass Antimaterie negative Energie ist ( negativ geladene Protonen sind ). Energie = das Wechselspiel zwischen negativer und positiver Energie ( Protonenteilchen, die negativ wie auch positiv geladen sind),...stimmt das ? Danke für den Link, mal sich die " String Theorie " anzusehen. Was mich jetzt interessiert, ist der Elementarmensch von L. da Vinci. Ich danke Dir für die Klärung der Frage, was ANTIMATERIE ist Gruss Distel:) |
| Distel51 | @Achaiah Hier stimme ich Dir in allem ZU !! Zitat:Achaia wenn wir auf einem sehr kleinen planeten mit sehr geringer schwerkraft wären. dann würds gehen. (was das fürn gefühl sein muss... :D ) ___________________________ Sehr gut , hier sprichst Du das Gesetz der Schwerkraft an und wie ensteht sie hier auf der Erde ? Durch den Magnetkern der Erde ?, so brauche ich doch nur die Magnetfelder abzulenken und somit wäre ich leichter ? Wie kann man die Schwerkraft aufheben ? Wenn das möglich ist, kann ich auch über Wasser laufen, gewiss hast Du Recht ohne das Naturgesetz der Schwerkraft aufzuheben, werde ich wohl immer in das Wasser fallen und hoffentlich kann ich schwimmen. Toll in einem sind wir uns nun einig, dass in jedem Ding der Erde die gleichen Naturgesetze sind, so auch im Stein... so sind in Steinen auch Helkräfte, so auch im Menschen, die man dann" Heiler " nennt. _____ Du sprichst hier die Dichte des Menschen an, wenn man diese verringern kann, kann ich auch über das Wasser laufen. Oder auch so: Wenn ich fähig wäre, wie das im Lebensbild bei der Okkultistin Blavatzky der Fall war , meinen Geistkörper auf Reise zu schicken, liegt mein grobstofflicher Körper im Bett und ich steige mit meinem feinstofflichen Körper heraus und bewege mich durch die Luft. ( ...Beispiele von indischen Yokis dazu suche ich ! ) Das beschreibt ja in unzähligen Geschichten der Okkultismus, auch diese Phänomene beruhen nur auf Naturgesetzen. Da kann man staunen wie reichhaltig unsere Naturgesetze sind, wenn man sie kennt und anwenden kann. Danke für die wissenschaftlichen Darlegungen !!!!! Gruss Distel :) :eek: :) |
| Achaiah | ok... das wird lange dauern... aber erstmal: Distel, verdrehe mir bitte nicht die Wörter im Mund! [quote]"Zitat A.: @distel: ok, in einem punkt hast du recht. dirac sagte mit seiner gleichung die existens eines "negativen" energiezustandes vorraus. _____________________ Warum soll dann diese Gleichung nicht auch ein Bestandteil sein des materiellen Körpers des Menschen ?"[/quote] weil im menschlichen körper unter normalen umständen keine paarbildung abläuft. natürlcih gillt diese gleichung allgemein. aber dafür müssen auch die vorraussetzungen, dh sehr energiehaltige photonen die sich spalten, vorhanden sein. und normalerweise haben wir das nicht, es sei denn wir stehen gerade neben den brennstäben eines atomreaktors oder werden ähnlich tötlicher strahlung ausgesetzt. und jetzt nochmal zum mitschreiben: wenn es antimaterie im körper gäbe, würde sie sofort anihiliert. [quote]"Jetzt wünschte ich mir von Dir einen Thesenvorschlag diese Formel der Energie-Impulsbeziehung E = p * v in eine Formel zu bringen, die man dann als eine Energie - Impulstheorie der Energie des Menschen bezeichnen kann."[/quote] die formel gillt für den menschen ebenso wie für alles anderen. ein mensch hat den gleichen impuls mit 100km/h wie ein stein mit der gleichen masse und geschwindigkeit. [quote]"Ich denke diese Elektronen sind auch im Menschen, da der Mensch ein Bestandteil ist der Materie, besser ein Produkt der Materie des Kosmos , so gibt es also nach Deiner Aussage in uns Elektronen mit umgekehrter Richtung, also Positronen die man ANTIMATERIE nennt und die als solche sich auch wie ANTIMATERIE verhalten."[/quote] warum nach meiner aussage? ja, ich habe gesagt das es positronen gibt. ich sage auch, das es den stern alpha-centaurie gibt. ist er deswegen im menschlichen körper? inzwischen habe ich mich nochmal näher damit beschäftigt. seine berechnung beschrieb eine elektron-positron-paarbildung, soweit ich das weiss. diese kommt im regelfall aber nicht zustande im menschlichen körper, denn: keine so energiehaltigen photonen, die positronen würden sofort anihiliert. [quote]"Kann man also sagen, der Mensch ist ein Positrion mit vektoriellen entgegengesetzten Drehimpulsen ?"[/quote] nein, ein wenig mehr als ein elektron ist er. aber wenn du sagst, das der mensch sehr viele positronen mit entgegengerichtetem spin enthällt, dann hast du absolut recht! das sind nämlich elektronen. also normale materie ;) [quote]"Ja da haben wir doch die 0 in der Bedeutung der Physik, oder ? Was bedeutet die O bei Dirac in der Physik ?"[/quote] in diesem falle bedeutet die 0 das der blickpunkt des betrachter fest steht, also sich nicht bewegt und zwischen den beiden werten liegt. bezogen aufs beispiel: +100km/h---> 0km/h(betrachter) <--- -100km/h und bezogen auf den spin bedeutet es, das er von einem 0-spin ausgeht. was dieser fall wäre, kann ich allerdings nicht sagen. die energie des menschen ist genau die gleiche energie wie jede andere. sie entspreicht in der ruhe E=m*c², wenn du dich bewegst muss die kinetisch energie mit hinzugerechnet werden, vlt noch die potentielle.... [quote]"Also verstehe ich richtig ANTIMATERIE = ist ein linksdrehendes Positron, was man mit negativ bezeichnet ?"[/quote] antimaterie ist die negation der materie. positronen allein machen dies nicht aus. im regefall kannst du sämtliche fermionen nehmen, und ein anti davor setzen. das ist antimaterie. das positron ist im übrigen positiv geladen ;) von standpunkt des spins aus, dreht es sich einfach anders herrum. [quote]"Du meinst also, dass die sich links drehenden Protonen, sprich antimateriellen Teilchen zerfallen ...und was sind sie nach dem Zerfall ?"[/quote] du meinst anihilation? dabei vereinigen sich zwei fermionen mit unterschiedlichem spin zu einem photon. dies hat einen ganzzahligen spin und ist wie wir wissen nichts anderes als licht. also energie. [quote]"_____________________________________ Zitat:Achaiah am besten beschreibe dann erst einmal, wie es die antimaterie im körper dann schafft nicht mit der materie zu reagieren. ____________________________________ Also Du sagst doch, dass Antimaterie negative Energie ist ( negativ geladene Protonen sind ). Energie = das Wechselspiel zwischen negativer und positiver Energie ( Protonenteilchen, die negativ wie auch positiv geladen sind),...stimmt das ?[/quote] ich habe immer gesagt, antimaterie ist normale energie, weil E=m*c² nichts negatives ergeben kann. wenn ich aber zb bewegungsenergie als vektor bezeichne, kann ich sie je nach standpunkt als positiv oder negatiov betrachten. sie bleibt aber für sich betrachtet immer energie. wenn du es so willst, gibt es dort kein positiv oder negativ. betrachte ich nun elektronen und positronen von dem standpunkt aus, das ich keine ladung habe, dann ist ein elektron positiv und ein positron positiv. das gleiche gillt dann auch für protonen und antiprotonen. allerdings verstehe ich nicht, was daran eine antwort auf meine frage ist... [quote]"Sehr gut , hier sprichst Du das Gesetz der Schwerkraft an und wie ensteht sie hier auf der Erde ? Durch den Magnetkern der Erde ?, so brauche ich doch nur die Magnetfelder abzulenken und somit wäre ich leichter ?"[/quote] nein, wir bleiben nicht auf der erde wegen magnetismus sondern wegen der gravitation. wenn du nicht gerade viel metall am körper trägst, kann dich auch kein noch so starker magnet vom boden abheben. gravitation zu beschreiben würde nun vlt etwas zu lange dauern, gib den begriff mal bei google oder wiki ein. und bevor du dann fragst, ob man die gravitation aufheben kann: ja. wenn ich mich mit dem mittelwert der kosmischen fluchtgeschwindigkeit gegenüber meiner höhe über dem boden bewege. oder wenn ich im gleichen abstand von mir zum boden ein objekt mit der gleichen masse der erde habe. beides irgendwie nicht machbar. ausserdem: das wäre das gleiche als wenn ich in ein hubschrauber steige un ein paar meter überm boden schwebe. [quote]"Du sprichst hier die Dichte des Menschen an, wenn man diese verringern kann, kann ich auch über das Wasser laufen. Oder auch so: Wenn ich fähig wäre, wie das im Lebensbild bei der Okkultistin Blavatzky der Fall war , meinen Geistkörper auf Reise zu schicken, liegt mein grobstofflicher Körper im Bett und ich steige mit meinem feinstofflichen Körper heraus und bewege mich durch die Luft. ( ...Beispiele von indischen Yokis dazu suche ich ! ) Das beschreibt ja in unzähligen Geschichten der Okkultismus, auch diese Phänomene beruhen nur auf Naturgesetzen. Da kann man staunen wie reichhaltig unsere Naturgesetze sind, wenn man sie kennt und anwenden kann."[/quote] ähm... geisteskörper? was soll das sein? immernoch die antimaterie, die wir im menschlichen körper im regelfall nicht finden? also haben wir, es sei denn wir stehen unter extremer gammastrahlung oder es finden -ß-zerfälle in unserem körper statt kein geist? oder anders: könnten wir bitte davon ablassen zu versuchen experimentell bestätigte naturgesetze mit spirituellem schwachsinn zu entkräften. das hat die kirche schon lang genug gemacht. "die erde dreht sich um die sonne" - "nein, das steht nicht in der bibel. ätsch!" asonsten reicht auch diese antwort auf all deine fragen: gott. so, zum abschluss ein paar fragen, die ich dich bitten möchte zu beantworten: - wenn antimaterie ständig im menschlichen körper vorhanden ist, warum wird sie dann nicht anihiliert? - wie wurde nach deiner these nachgewiesen, das sich ein antimaterieller körper beim tot von dem materiellem trennt? - was ist grobstoff und was ist feinstoff? - gibt es beweise für diese geisteskörper-ausflüge? Gruß, Achaiah |
| Distel51 | @Achariah Dirac sagt mit seiner Energieformel nichts vorraus, er hat sie bewiesen die Energieformel der Materie und ihr negatives Proton als Antimaterie bezeichnet. Die Materie wie Du es sagst ist in ihrer Eigenschaft ein Proton, was negativ wie positiv geladen ist. Habe ich Dich jetzt hoffentlich mal begriffen, sie ist also ein Proton was negativ und positive Eigenschaften hat. Gewiss hast Du Recht, dass eine Antimaterie nach wissenschaftlichen Erkenntnissen die materielle Struktur der Materie vernichten würde. Was aber beschreibt dann Dirac mit dem Begriff Antimaterie ? Du sagst, dass E=p*v eine Energieformel ist aller Eigenschaften der Materie unserer Erde, aber diese Formel hat auch in sich die Formeln Diracs. Gut, Du sagst es gibt keine Familie der negativen Elementareigenschaften, also ist das Proton in uns allein das Bestandteil unserer Energie, was in sich zwei Eigenschaften hat. Allein mit dieser Energieeigenschaft also vermögen wir... Teleportationen zu machen, Geistheilungen erzeugen, die Inder sogar Geistwanderungen zu machen, wie ich beschrieben habe, okkulte Phänomene erzeugen, zu Gott beten in Sekundenschnelle ...ob das Gebte erhört wird ist fraglich... Aber ich und Du als Wissenschaftler, wir müssen endlich mal die Phänomene des Okkulten als Realität wahrnehmen, sie sind existent, denn sie stellen sich her vor unseren Augen. ________________ Was Du sagst, dass sich Antimaterie in ihrer reinen Form nur im Menschen erzeugt, wenn er radioaktiv geladen wird und das gleich seine Vernichtung im ganzen ist, dann wissen wir, was das Ziel eines Kernkrieges ist. __________________ Nur wird nach der Auffassung der indischen Wissenschafat nur Materie zerstört, aber nicht der eigentliche Lebenstoff, den man Geist nennt. Du willst dem Menschen Geist als Kraftform absprechen, das hat die kathol. Kirche glaube ich auch geäussert. _______________________ Der Körper ist also materiell auf alles anziehend manipuliert, er reagiert auf jede Materieform gleich welcher Art. So sagen eben auch die Inder, dass es im Menschen eine Materie gibt wie im ganzen Kosmos, die sich nicht mit atomarer Energie vernichten lässt, also gibt es in der Natur, gleich auf welchem Sternen eine Energieform, die eine Energieform besitzt die wir noch nicht kennen. Dirac bennt sie als " Antimaterie" Die Inder nennen sie auch Antimaterie, was gewiss naturwissenschaftlich begrifflich falsch ist, denn in Versuchsreaktoren hat sich erwiesen dass Antiematerie in der totalen Reaktion Materie zerstört, wie jetzt in unserem Körper Antimaterie arbeitet weiss ich nicht, ich nehme an in einem anderen Reaktionsverhältnis. Doch bewiesen hat Dirac die Antimaterie. So ist bewiesen, dass sie paarweise nebeneinander existieren können, so wie Gut und auch Böse in unserer menschlichen Gesellschaft nebeneinander existieren können. __________________ E=p*v ist also die Energieformel aller Materie....und diese entsteht nur durch ihre polare Sruktur in einem Kern des Protons. So ich Dich richtig verstanden habe. Also dieser eine Kern ist positiv wie negativ geladen, so wie der Mensch in sich männliche wie auch weibliche Eigenschaften hat. Am Leben selbst kannst Du die Energieform erkennen, nebeneinander existierend oder sogar vernichtend reagieren. Somit kann paarweise polargerichtete Energie miteinander leben. Allein schon die Zahl 2 beschreibt eine doppelte Funktion der Eigenschaft der Materie in uns !. _______________ Entschuldige Du bist Wissenschaftler ich bin nur auf der Suche, Wunder und Phänomene aus der kirchlichen Chlorie herauszuheben und diese Wunder aus ihrem Märchendasein zu befreien und sagen, sie sind Naturgesetze, das ist nicht einfach. Gewiss ist unsere Naturwissenschaft fast überfordert dazu Aussagen zu machen, aber sie kann es und der Geist aller Menschen heilt sich nur noch an der Wissenschaft. Eine Heilung im Glauben ist falsch, das siehst Du an den religiösen Selbstmördern, so was unsinniges...Glauben macht fanatisch. Nun zu Deinen Fragen : Du findest also im Menschen keinen Geist, was ist dann Ausdruck seines Denkens ? Die materielle Struktur des Geistes nach indischen Wissenschaftler ist Antimaterie nach ihrer Begriffsformulierung, nur ich sage sie liegt ausserhalb der materiellen Struktur...und da kommen wir mit materiellen Denkstrukturen nicht hin, aber Geist nimmt sich Materie um sich sichtbar zu machen. 1. - ich gehe davon aus, dass die Materie über die wir unser Denken äussern und unser Wesen sichtbaar machen keine materielle Struktur hat. 2. -beim Tod, wo sich Geist und Materie trennt, löst sich Materie in ihre materielle Struktur wieder auf. Auch diesen Nachweis erbrachten nur Menschen die aus ihrer Hellsichtigkeit es gesehe haben und das Gehirn macht diesen Vorgang möglich. Der Okkultismus hat da Beweise in Kilometerlänge, aber die Naturwissenschaften wollen es nicht als Eigenschaft der Natur erkennen, wobei es eine Eigenschaft der Natur ist, eben die Hellsichtigkeit bei Menschen. Für uns ein Phänomen, nein es ist unsere NATUR !!!!! 3. - der Begriff "feinstofflich " kommt auch aus der Geistwissenschaft sie nennt ihn auch Lebenskörper, der sich einkörpern kann und auskörpern kann. 4. - das Reisen des Geistkörpers ist so alt wie die Kulturgeschichte der Menschen, Du siehst davon viel auf Bildern in der ägyptische Grabmalerei, oder Yogis machen das ständig. Beweise gibt es mehr als ob....!!!!!!!!!...aber unsere Gesellschaft will sie nicht sehen, nicht hören ....aber sie sind real und sollten zur Sonntagspredigt werden in den Kirchen,...dann endlich fängt der Mensch an zu wissen wer er ist...und sucht nicht sein Ich auf der Kanzel oder was weiss ich wo zu trösten, oder im stolzen Talar der wie Gott erscheinen will. Frohe Botschaft Ich danke Dir für Deine Hilfen !!!!, tut mir sehr gut !!!!!! Deine Klarlegungen zur Materie des Körpers in dem ich lebe. Gruss Distel :( |
| Achaiah | [quote]"Dirac sagt mit seiner Energieformel nichts vorraus, er hat sie bewiesen die Energieformel der Materie und ihr negatives Proton als Antimaterie bezeichnet."[/quote] nja, das kann man nun so oder so sehen. ansich hat er genaugenommen die existens eines positrons mathematisch bewiesen. aber ein mathematischer beweis ist noch kein endgültiger. immerhin hat auch steven hawkin, ganz platt ausgedrückt, (an dieser stelle eine persönliche entschuldigung an diesen großen geist der physik für meine folgende vereinfachung seiner schönen, aber letztenendes doch nicht ganz richtigen theorie) mathematisch bewiesen, das das universum komplett chaotisch ist und man nichts sicher sagen kann. allerdings war dieser mathematische beweiss kein endgültiger beweis, denn er wurde wiederlegt. mit sich selbst sozusagen. wirklich bewiesen wurde die existenz der antimaterie wohl im cern, als man sie experimentell nachgewiesen hat. [quote]"Die Materie wie Du es sagst ist in ihrer Eigenschaft ein Proton, was negativ wie positiv geladen ist. Habe ich Dich jetzt hoffentlich mal begriffen, sie ist also ein Proton was negativ und positive Eigenschaften hat. Gewiss hast Du Recht, dass eine Antimaterie nach wissenschaftlichen Erkenntnissen die materielle Struktur der Materie vernichten würde. Was aber beschreibt dann Dirac mit dem Begriff Antimaterie ?[/quote] hm. materie ist bzw sind alle fermionen, würde ich sagen. das proton ist vlt kein soo schönes beispiel, da es aus mehreren quarks besteht. als beispiel für materie sollten wir uns das elektron vornehmen. um also den satz korekt auszudrücken sagen wir: Ein Teil der Materie ist das elektron, das negativ geladen ist. Sein Antimaterielles gegenstück ist das positron, das positiv geladan ist. also werde ich nachfolgend immer das positron bzw elektron als beispiel herranziehen. dies ist es auch, was dirac mit seinem begriff der antimaterie beschreibt. das gegenstück zu einem materielen teilchen. [quote]"Du sagst, dass E=p*v eine Energieformel ist aller Eigenschaften der Materie unserer Erde, aber diese Formel hat auch in sich die Formeln Diracs."[/quote] Gut, Du sagst es gibt keine Familie der negativen Elementareigenschaften, also ist das Proton in uns allein das Bestandteil unserer Energie, was in sich zwei Eigenschaften hat."[/quote] E=p*v, lass mich das kurz ausführen. zum verständniss der formel: E=Energie in J bzw kg*(m/s)² p= Impuls in kg*m/s v= Geschw. in m/s diese Formel gibt die Kinetische energie eines sich bewegenden körpers an. ich muss diese formel kurz korrigieren, da ein wichtiges element fehlt. ansich heisst es E=05*p*v sie ist also nur eine andere schreibweise von E=0,5*m*v² denn: p=m*v und E=0,5*m*v*v kann ich schreiben als E=0,5*m*v² diese formel beschränkt sich allerdings auf die kinetik, und kann in unserem kontext nicht als grundlage dienen. die energie eines menschen, und zwar die komplette energie, ließe sich wohl nur berechnen wenn wir -seine absolute geschwindigkeit wissen, -oder seine absolutev ruhemasse. -sämtliche gravitationskröfte die auf ihn wirken kennen und -in welchem abstand er zu diesen kräften steht. so also können wir sagen, das die absolute energie des menschen sich wie folgt berechnen ließe: E=(m*c²)+(0,5*(mr/(WURZEL[1-v²/c²]))*v²)+(-(-([GMm]/r2)*r²)) den letzten teil der formel müssen wir mehrfach berechnen, für alle massen im universum, und die ergebnisse gegeneinander berechnen. da der menschliche körper elektrisch nach außen hin neutral ist, brauchen wir das glaube ich nicht mehr berücksichtigen, es sei denn er ist gerade statisch aufgeladen. die uhrsprüngliche formel hat diracy formel nicht in sich, es ist umgekehrt. dirac relativierte die formel p=m*v, soweit ich ihn verstanden hab. [quote]"Gut, Du sagst es gibt keine Familie der negativen Elementareigenschaften, also ist das Proton in uns allein das Bestandteil unserer Energie, was in sich zwei Eigenschaften hat."[/quote] nja, es gibt schon eine familie der antimaterieellen teilchen. sie unterscheidet sich bloß nur in ihren umgekehrten ladungen ect. von unserer normalen materie. das bedeutet, das ein positron nach E=m*c² die gleiche energie hat wie ein elektron. also ist es für die energie nicht wichtig, ob wir nun ein elektron oder ein positron haben. formuliere ich nun deinen satz allgemein(weil wir nicht allein aus protonen bestehen): "also sind die fermionen in uns allein der Bestandteil unserer Energie, welche in sich zwei Eigenschaften haben." zwei eigenschaften haben sie nicht. generell könte man sagen, das es zwei große gruppen von fermionen gibt, die sich jeweils nur durch negierte ladung ect unterscheiden. der mensch selber besteht allerdings nur aus fermionen der einen gruppe, der materiellen. entschuldige bitte, fals das nichtr ganz klar geworden ist. [quote]"Allein mit dieser Energieeigenschaft also vermögen wir... Teleportationen zu machen, Geistheilungen erzeugen, die Inder sogar Geistwanderungen zu machen, wie ich beschrieben habe, okkulte Phänomene erzeugen, zu Gott beten in Sekundenschnelle ...ob das Gebte erhört wird ist fraglich..."[/quote] nja, teleportation ist uns noch nich gelungen. allerdings wäre sie theoretisch möglich. wenn wir uns ein elektron nehmen, es mit einem positron zusammen anihilieren, das entstehende photon losschicken und an einem anderen ort wieder eine paarbildung mit eben jenem photon erzeugen, wobei wir das elektron wieder vom positron trennen, dann haben wir wirklich etwas teleportiert, sozusagen. allerdings würde ein mensch diesen vorgang wohl nicht überleben, da wir zum einen aufgelöst würden und es zum andern wohl nicht praktisch mäglich ist, den körper wieder komplett zusammenzusetzen. Geistheilung, also das was "heiler" vollbringen, ist denke ich nichts anderes als durch glaube und überzeugung den menschlchen körper dazu zu bringen, mehr seiner regenerativen eigenschaften einzusetzen. allerdings nicht durch geheimnissvolle kräfte, sonder durch den placebo-effekt. Geistwanderungen.... nja, solange man mir einen beweiss dafür schuldig bleibt, gehe ich mal davon aus das sowas nicht möglich ist. [quote]"Aber ich und Du als Wissenschaftler, wir müssen endlich mal die Phänomene des Okkulten als Realität wahrnehmen, sie sind existent, denn sie stellen sich her vor unseren Augen."[/quote] das ansich disqualifiziert dich für eine wissntschaftliche diskussion, da du etwas, das der wissentschaft bislang jeden beweiss schuldig geblieben ist, als axiom nimmst. es ist eger umgekehrt. wir, bzw du, musst dich von der überzeugung der richtigkeit und existens solcher phänomene trennen, damit wir unvoreingenommen auf grund wissentschaftlicher fakten urteilen können. [/quote]"Nur wird nach der Auffassung der indischen Wissenschafat nur Materie zerstört, aber nicht der eigentliche Lebenstoff, den man Geist nennt. Du willst dem Menschen Geist als Kraftform absprechen, das hat die kathol. Kirche glaube ich auch geäussert."[/quote] sobald wir von "lebensstoff" und dem geist redet, so reden wir von etwas, das keine materielle bzw antimaterielle struktur hat. auch wird es keine energie oder ähnliches sein. was meint die indische wissentschaft damit, das nur die materie zerstört wird? ich denke mal das es leichen gibt, ist ein ganz guter beweiss dafür, das sich die materie nach dem tod nicht auflöst. mal davon abgesehen, das es eine zerstörung von materie, bzw eine zerstörung ihrer information, nicht gibt. dies ist seit 2003 endgültig wiederlegt worden bzw zugegeben worden, indem steven hawkin seine diesbezügliche theorie "wiederrufen" hat. ich spreche dem menschen seinen geist oder wie man es auch nennen mag nicht gänzlich ab, ich spreche jenem nur ab, das er eine physische existenz hat. ums so auszudrücken: ich spreche ihm ab, das fermionen und bosonen zu seiner struktur gehören. [quote]"Der Körper ist also materiell auf alles anziehend manipuliert, er reagiert auf jede Materieform gleich welcher Art."[/quote] manipuliert verstehe ich zwar nicht, aber ja, der körper reagiert auf jegliche materie und antimaterie. nur das antimaterie anihiliert wird, sobald sie mit dem menschlichen körper bzw materie in kontakt gerät. [quote]"So sagen eben auch die Inder, dass es im Menschen eine Materie gibt wie im ganzen Kosmos, die sich nicht mit atomarer Energie vernichten lässt,..."[/quote] was genau meinst du? sämmtliche fermionen lassen sich mit hilfe der paarzerstörung, also der anihilation, in photonen umwandeln. also wird sozusagen ihre masse in energie verwandelt. [quote]"...also gibt es in der Natur, gleich auf welchem Sternen eine Energieform, die eine Energieform besitzt die wir noch nicht kennen."[/quote] wenn wir sie nicht kennen, dann brauchen wir mindestens einen mathematischen beweis dafür. behauptungen kann jeder aufstellen. aber dann muss man sie auch beweisen. |
| Achaiah | .... [quote]"Dirac bennt sie als " Antimaterie""[/quote] argh! entschuldige bitte, aber das ist schlichtweg falsch. dirac beschrieb animaterie als negation der materie. er sagte niemals etwas von einer unzerstörbaren materie. was dirac als antimaterie bezeichnete, habe ich ja schon zu genüge erklärt. [quote]"Die Inder nennen sie auch Antimaterie, was gewiss naturwissenschaftlich begrifflich falsch ist, denn in Versuchsreaktoren hat sich erwiesen dass Antiematerie in der totalen Reaktion Materie zerstört,..."[/quote] jap, wenn sie keine fermionen meinen, die eine gegenüber der normalen eine negation darstellen, dann ist das deffinitiv falsch. aber dann müssen wir uns vom begriff der antimaterie trennen. [quote]" ...wie jetzt in unserem Körper Antimaterie arbeitet weiss ich nicht, ich nehme an in einem anderen Reaktionsverhältnis."[/quote] garnicht. ein anderes reaktionsverhälltniss als 1 zu 1 ist nicht möglich. und selbst dann würde sie anihiliert. wenn allerdings der körper zum großteil aus antimaterie bestehen würde, dann würde antimaterie übrig bleiben. die wiederrum von der materie um uns herrum anihiliert würde... [quote]"Doch bewiesen hat Dirac die Antimaterie."[/quote] jap [quote]"So ist bewiesen, dass sie paarweise nebeneinander existieren können, so wie Gut und auch Böse in unserer menschlichen Gesellschaft nebeneinander existieren können."[/quote] jap. solange sie nicht mit materie in kontakt gerät, stimmt das sogar. aber was hat das mit gut und böse zu tun? den vergleich verstehe ich irgendwie nicht... [quote]"E=p*v ist also die Energieformel aller Materie....und diese entsteht nur durch ihre polare Sruktur in einem Kern des Protons. So ich Dich richtig verstanden habe. Also dieser eine Kern ist positiv wie negativ geladen, so wie der Mensch in sich männliche wie auch weibliche Eigenschaften hat. Am Leben selbst kannst Du die Energieform erkennen, nebeneinander existierend oder sogar vernichtend reagieren. Somit kann paarweise polargerichtete Energie miteinander leben. Allein schon die Zahl 2 beschreibt eine doppelte Funktion der Eigenschaft der Materie in uns !. "[/quote] das mit der fomel hatte ich ja schon ausgeführt. der "kern", bzw die drei (wenn ich noch richtig in erinnerung habe) quarks im innern eines protons sind entweder materie oder antimaterie. beides in einem proton geht nicht, da es sonst nicht existent wäre. was haben männliche und weibliche eigentschaften mit der energie zu tun? und das männer und frauen nebeneinander leben, ist kein beweis dafür, das antimaterie und materie sich nicht anihilieren würden. das ist als wenn man sagen würde "ich habe hier diesen stein. dieser stein beweisst, das es keine spiegeleier in toronto gibt...." richtig, vollkommen absurd. die zahl zwei ist eine zahl. und zahlen ohne eine formel beweisen nichts. ("ich habe hier diese zahl fünf. diese zahl fünf beweist, das es in toronto keine spiegeleier gibt...") [quote]"Die materielle Struktur des Geistes nach indischen Wissenschaftler ist Antimaterie nach ihrer Begriffsformulierung, nur ich sage sie liegt ausserhalb der materiellen Struktur...und da kommen wir mit materiellen Denkstrukturen nicht hin, aber Geist nimmt sich Materie um sich sichtbar zu machen."[/quote] ok, da stimme ich zu. der geist hat keine materielle oder antimaterielle form. wenn er sich aber dieser bedienen würde, dann könnten wir ihn messen. was bislang nicht gelungen ist... [quote]"1. - ich gehe davon aus, dass die Materie über die wir unser Denken äussern und unser Wesen sichtbaar machen keine materielle Struktur hat."[/quote] JA! juhu, wir haben einen gemeinsamen punkt erreicht! [quote]"2. -beim Tod, wo sich Geist und Materie trennt, löst sich Materie in ihre materielle Struktur wieder auf."[/quote] njaaa.... ok, ist esoterik, aber in ordnung. damit kann ich leben. aber materie ist ja schon materie... [quote]"Auch diesen Nachweis erbrachten nur Menschen die aus ihrer Hellsichtigkeit es gesehe haben und das Gehirn macht diesen Vorgang möglich."[/quote] öhm... da komme ich nicht mit. mit esoterik kann ich nichts anfagen... [quote]"Der Okkultismus hat da Beweise in Kilometerlänge, aber die Naturwissenschaften wollen es nicht als Eigenschaft der Natur erkennen, wobei es eine Eigenschaft der Natur ist, eben die Hellsichtigkeit bei Menschen. Für uns ein Phänomen, nein es ist unsere NATUR !!!!!"[/quote] die kirche hatte auch mal beweise in kilometerlänge... allerdings keine wissentschaftlichen... [quote]"3. - der Begriff "feinstofflich " kommt auch aus der Geistwissenschaft sie nennt ihn auch Lebenskörper, der sich einkörpern kann und auskörpern kann."[/quote] wenn dann hat er aber keine materielle oder antimaterielle struktur... [quote]"4. - das Reisen des Geistkörpers ist so alt wie die Kulturgeschichte der Menschen, Du siehst davon viel auf Bildern in der ägyptische Grabmalerei, oder Yogis machen das ständig."[/quote] der papst spricht ja auch ständig mit gott... zumindest hat er das früher immer getan... das es beschrieben ist, aber nicht naturwissentschaftlich belgt, ist kein beweiss. ("in toronto gibt es keine spiegeleier...." ich wette ich bekomme da doch eins.) abschliessent: wenn du disen disput auf eine esoterische ebene verlegen willst, dann gerne. aber lass die physik da raus. der menschliche geist ist nichts das man mit hilfe der physik beschreiben kann. ausserdem musst du dich von deinen überzeugungen trennen, ansonsten kann man keinen dialog führen, da man immer nur beweise für seine thesen will, aber keine dagegen. daher wird ein er sinnlos. Gruß, Achaiah |
| Tapio Bearking | [QUOTE]bzw die drei (wenn ich noch richtig in erinnerung habe) quarks[/QUOTE] Ja, hast du. Protonen besehen aus zwei Quarks mit 2/3 positiver und einem Quark 1/3 negativer Ladung. Summiert man das auf, kommt man auf 3/3 (=1) positive Ladung. Edith: Allerdings muss ich sagen, das mir die ganze Theorie über Quarks sehr werkwürdig erscheint, spätestens ab dem Punkt der Quantenchromodynamik steigt mein Verstand aus... |
| Distel51 | @Achaiah SEHR GUT ! Wir haben das Problem durch....jetzt kannst Du daraus einen Bestseller machen, ich bin schon der erste Leser Deines Buches ! Überschrift : Mystiker und Wissenschaftler im Streitgespräch was Materie ist. ...oder wie denkst Du ? :) :) :) |
| Achaiah | @Tapio Bearking: danke, hatte ich das ja richtig im kopf *gg* und jap, merkwürdige dinger. mit der gesammten theorie des standartmodells bin ich noch nicht so ganz einverstaden... das modell ist irgendwie... hässlich und viel zu kompliziert gehalten. auch die farbkraft macht mich immer wieder wahnsinnig. diese "gummibandkraft" versteh ich nicht wirklich. eine kraft sollte sich mit dem abstand verringern, nicht verstärke. nja, warten wir mal ab. vlt kommt ja bald doch noch jemand auf die GUT *gg* @Distel: fein fein ;) allerdings fehlt zum bestseller eine neue und richtige theorie ;) allerdings weiss ich nicht warum wir durch sind, da ja deine uhrsprüngliche frage nach wie vor unbeantwortet bleibt... Achaiah |
| Tapio Bearking | Hab grad noch etwas weitergestöbert. Es soll angeblich auch Baryonen mit 5 Quarks (die sog. Pentaquarks) geben, die trotzdem eine ganzzahlige Ladung besitzen. |
| Distel51 | HUGIN UND MUNIN MÜSSEN JEDEN TAG ÜBER DIE ERDE FLIEGEN.... IN DIE NACHT VERSINKT DER TAG DIE STIMME DER EULE RUFT EINE SEELE HEIM SAGT LEISE DIE GROSSMUTTER ZUM KIND. o.k. Achaiah ich nehm die dritte Herausforderung an.... ...aber ich muss wohl erstmal Galileo lesen. :( |
| Distel51 | @Achaiah ..gewiss bleibt meine Frage unbeantwortet, weil die Wissenschaft sich weigert darauf eine Antwort zu geben. Weil die Wissenschaft sich weigert, die Karft die sie mit ihren Apparaten nicht messen kann, als eine nicht vorhandene Kraft darzustellen. Obwohl sie ein Teil der menschlichen Kraft ist. Weil sie den Menschen dort stehen lassen will, wo er Antworten sucht. Weil sie gleich wie die Inquisition, den Okkultismus zum Teufel schickt, oder sich lustig macht,...oder mit Genugtuung zusieht wie die Menschheit sich mit ihren erfundenen Atomgesetzen vernichtet. Wo ist die ethische Verantwortung der Wissenschaft, hat die Wissenschaft eine ethische Verantwortung ? Hat die Wissenschaft eine Philosophie ? Wenn ja, dann welche ? Galileo hatte das Glück nicht von der Kirche verbrannt worden zu sein, ich staune, dass die Wissenschaft heute tun kann was sie will, oder anders gesagt....vielleicht hat sie dem Papst geschworen okkulte Gesetze und Kräfte nicht in ihr Programm aufzunehmen. Menschen vernichtende Atombomben bauen lässt die Kirche zu, aber Fragen zu beantworten nicht. :o |
| Distel51 | @Achaiah NEIN ! Ich komme als Mystikerin bewusst zu Dir, zu Dir der WISSENSCHAFT Weil WISSENSCHFT wertneutral ist !!!!!!!!!!! Ich will es von DIR wissen und auch die jenseitigen Kräfte gehören zur Wissenschaft....wir kommen weiter. Die Magiegeheimler interessieren mich nicht, jeder macht da sein Hokuspokus !!!! Lese jetzt Galileo ! Deine Distel :) |
| Distel51 | @Archaiah ICH LEGE ZU DIR DAS SCHWERT QUER UND ERWARTE FREI AUCH DASS DU ALS WISSENSCHAFTLER MIR AUS DER FREIHEIT HERAUS DAS SCHWERT FREUNDSCHAFTLICH QUER DARüBER LEGST. WERDE FREI UND SPRICH ! |
| Beowulf | Ich glaube bei Distel ist bald eine Zwangsmedikation erforderlich. |
| Distel51 | @Beowulf ...vielleicht bei Dir ! |
| Distel51 | @Achaiah ...also ich beginne mich in Galileo hineinzulesen....was ich aber bemerke dass wir unter kathol. Kontrolle stehen, siehe Beuwolf...die kommen gleich mit Medikamenten, weil wir nicht katholisch denken... Fasnachtswitz ! Wobei für mich die gesamte katholische Kirche ein Fasnachtswitz ist ! ...mich erheitert das absolut ! Also ich habe was nun gelesen ...hoffe richtig !? ...da schreibt man bei : http//:[url]www.lerntippsammlung.de/Das-Leben-des-Galileo-Galilei.htm[/url] ...dass : "Eine Untersuchung zur Verurteilung des Astronomen, welche die Aufhebung des Urteils forderte, wurde 1979 von Papst Johannes II. eröffnet. Im Oktober 1992 gestand eine päpstliche Kommission den Irrtum des Vatikans ein, und Galileo Galilei wurde offiziell rehabilitiert." Also absolut Fasnacht... Lese das mal nach...ich kann mich vor Lachen darüber nicht mehr halten ! ...mal was sich zu erheitern. Oh jehh ich glaube wir dürfen nur noch mailen, weil die katholische Kirche hier uns kontrolliert. Das ist ernst gemeint. Seit der Beowulf mir so ein nettes Mail gegeben hat....ist Vorsicht geboten den Idioten gegenüber ! Also das heisst wir kommen nicht weiter... Was machen wir nun ? Es war schön unser Gespräch.... :) |
| Beowulf | [QUOTE][i]Original geschrieben von Distel51 [/i] dass wir unter kathol. Kontrolle stehen, siehe Beuwolf...die kommen gleich mit Medikamenten, weil wir nicht katholisch denken...[/QUOTE] Dieser böse Beuwolf hat natürlich Unrecht. In deinem Falle dürfte nur noch die heilige Inquisition zu einer annehmbaren Heilung führen. Zufälligerweise habe ich einen Ferienjob als Inquisitor angenommen. [QUOTE][i]Original geschrieben von Distel51 [/i] Seit der Beowulf mir so ein nettes Mail gegeben hat....ist Vorsicht geboten den Idioten gegenüber ![/QUOTE] Ich fühle mich ja immer geehrt wenn ich Gegenstand von Wahnvorstellungen werde, dennoch muss ich eingestehen, dir niemals eine Mail geschrieben zu haben. |
| Achaiah | [quote]"Weil die Wissenschaft sich weigert, die Karft die sie mit ihren Apparaten nicht messen kann, als eine nicht vorhandene Kraft darzustellen." von Distel[/quote] nja, wenn wir alle behauptungen, die nicht bestätigt werden können als wahr ansehen, dann ist die welt gleich auch voll von toast. "überall um uns herrum sind toastbrote mit marmelade, wir können sie nur weder sehen, fühlen noch irgendwie anders nachmessen" :D [quote]"Wo ist die ethische Verantwortung der Wissenschaft, hat die Wissenschaft eine ethische Verantwortung ?" von Distel[/quote] die ethische verantwortung der wissenschaft ist extrem hoch. allerdings kann die wissenschaft nicht immer da aufhören, wo es eventuell gefährlich wird. wenn das so wäre, dann hätte niemals jemand feuer machen dürfen, da man dadurch verletzen kann. allerdings sorgt es auch für wärme und mehr nahrung. immerhin ist es nicht die wissenschaft, die ihr erkentnisse als waffe einsetzt, es ist die politik. ein prinzipieller vergleich: ein verbrecher nimmt eine geisel und übt mit ihr druck aus. man kann nun nicht die eltern der geisel zur verantwortung ziehen, weil sie dafür verantwortlich sind das die geisel existiert. so ist es auch mit der wissenschaft. klar, es gibt wissentschaftler, die an waffen forschen. es gibt aber auch eltern die zulassen das ihr kind zur armee geht. als man das erste mal an kernspaltung dachte, lag die idee sie als waffe zu nutzen sehr fern. erst die politik machte daraus eine waffe. hm.... die katholische kirche kontrolliert uns...? das erklärt vlt den kardinal, der die ganze zeit hinter mir steht... grrmmmpfl....*argh* natürich. kontrolliert. sie. uns. nicht. :D Gruß, achaiah |
| Distel51 | @Tapio Bearking Zitat : Protonen besehen aus zwei Quarks mit 2/3 positiver und einem Quark 1/3 negativer Ladung. Summiert man das auf, kommt man auf 3/3 (=1) positive Ladung. Edith: Allerdings muss ich sagen, das mir die ganze Theorie über Quarks sehr werkwürdig erscheint, spätestens ab dem Punkt der Quantenchromodynamik steigt mein Verstand aus... _______________________________________ Kannst Du Dir nicht auch vorstellen, dass diese Beschaffenheit der Quarks auch im Menschen vorsich geht ? Ich verstehe die Wissenschaft nicht, dass sie Mensch und Elementarbiologie trennt. Ich suche immer die Verbindung zum Menschen. Gruss Distel |
| Achaiah | @Distel: Die wissenschaft, bzw die physik, sagt doch mit keinem wort, das es im menschen keine quarks oder sonstwas gibt. ein mensch besteht aus den gleichen grundbausteinen wie ein... topf. (auf quarks, elektronen und den ganzen krams bezogen.) nur in anderer Zusammensetzung. und somit sind auch quarks im menschlichen körper, die protonen bilden. aber so wie es in einem topf zu keiner fotosynthese kommen wird, gibt es auch reaktionen die im menschlichen Körper nicht ablaufen. und wenn wir immer sämmtliche theorien darauf testen, ob sie auch im menschen vorkommen, dann müssten wir auch untersuchen, ob es nicht vlt ein schwarzes loch im menschlichen körper gäbe. (ja, absurd.) im übrigen ist das elementar_physik_ ;) ansich könnte man wohl sämmtliche Teilchen und energie im menschlichen körper messen. mit sicherheit würde man dann, wenn alles perfekt abläuft und es keine messfehler und ungenauigkeiten gibt, alles zuordnen und erklen können. das problem ist nur, das es dann wieder menschen gibt die entweder fragen wo denn die seele dann sein soll, oder gott, oder sonstwas. versuche dich doch bitte von deiner these zu lösen und nimm an, das der menschliche geist keine materielle struktur hat. wenn es sowas wie die seele oder den geist gibt, dann ist er wohl auch nicht nachweisbar. also fängt hier der glaube an. ;) denn sobald die wissenschaft nicht mehr weiterkommt, guts beispiel gott, dann kann man keine fakten mehr beweisen. man kann nur dran glauben. Gruß, Achaiah |
| BlackElvenTear | magisch - das ist definitionssache... der mensch ist ein teil des kosmos und was immer der kosmos ist, der mensch ist nicht so außergewöhnlich, dass er es nicht ebenfalls wäre... |
| Distel51 | @Achaiah Original geschrieben von Achaiah Die wissenschaft, bzw die physik, sagt doch mit keinem wort, das es im menschen keine quarks oder sonstwas gibt. _____________________ Dann sollten sie es endlich mal tun !!!!!!!, denn die Quarks stellen unsere Protonen her die unsere Energie ist und sie kann auch rein nichtelementarer Natur sein, doch sie ist bestandteil unser Körperenergie, denn durch sie teile ich mich Dir mit. Wir sind ein Bestandteil der Materie und das All um und herum ist Materie und aus ihr sind wir erzeugt !!!!!!!!! Zitat : ein mensch besteht aus den gleichen grundbausteinen wie ein... topf. (auf quarks, elektronen und den ganzen krams bezogen.) nur in anderer Zusammensetzung. _________________________ Dann nenne sie doch die andere Zusammensetzung, letztlich ist sie aber auch Materie. Zitat : und somit sind auch quarks im menschlichen körper, die protonen bilden. aber so wie es in einem topf zu keiner fotosynthese kommen wird, gibt es auch reaktionen die im menschlichen Körper nicht ablaufen. und wenn wir immer sämmtliche theorien darauf testen, ob sie auch im menschen vorkommen, dann müssten wir auch untersuchen, ob es nicht vlt ein schwarzes loch im menschlichen körper gäbe. (ja, absurd.) im übrigen ist das elementar_physik_ ;) _______________________ Auch diese schwarzen Löcher gibt es in uns. man nennt es Vakuum. Nach John Tempelton, Begründer der freien Wissenschaft gibt es solche auch im Menschen. Er spricht sogar von eine unvorstellbaren Kraft in Vakuumsbereichen, was die schwarzen Löcher im All sind. Es gibt sogar eine Stiftung die sich da grgründet hat. Sie unterstützt die Forschung und bezieht sich auf seine Aussagen, dass Energie = Allmacht , denn sie ist überall. [url]http://www.freenet.de/freenet/wissenschaft/pm_specials/wissenschaft/06.html[/url] Zitat : ansich könnte man wohl sämmtliche Teilchen und energie im menschlichen körper messen. mit sicherheit würde man dann, wenn alles perfekt abläuft und es keine messfehler und ungenauigkeiten gibt, alles zuordnen und erklen können. das problem ist nur, das es dann wieder menschen gibt die entweder fragen wo denn die seele dann sein soll, oder gott, oder sonstwas. ____________________ Der Mensch soll sich selber ansehen, er ist Seele, er ist Gott. Zitat : versuche dich doch bitte von deiner these zu lösen und nimm an, das der menschliche geist keine materielle struktur hat. _____________________ ...dann sind wir uns ja einig, dass der menschliche Geist einmal eine immaterielle Struktur hat aber sich in einer materiellen Stuktur mitteilt. Zitat : wenn es sowas wie die seele oder den geist gibt, dann ist er wohl auch nicht nachweisbar. ______________________ Gewiss doch, indem man die Wissenschaft des Okkultismus endlich ernst nimmt und sie in die allgem. Forschung aufnimmt. Zitat : also fängt hier der glaube an. ;) _______________________ Es gibt nur Sein, Glaube ist ein verständlisloser Zustand, warum man lebt ?, oder was ist das Sein ?, kann der Glaube nicht beantworten. Zitat : denn sobald die wissenschaft nicht mehr weiterkommt, guts beispiel gott, dann kann man keine fakten mehr beweisen. man kann nur dran glauben. ____________________ Ja auch da stimme ich mit Dir überein, aber es gibt ein Sprichwort: Der Mensch erforschet alle Dinge, sogar die Tiefen der Gottheit. _____________________ Gruss Distel |
| Distel51 | Korrigiere : John Templeton war Gründer der Templeton Organisation, einer der ersten Fondsmanager. |
| Achaiah | [quote]"Dann sollten si es endlich mal tun !!!!!!!, denn die Quarks stellen unsere Protonen her die unsere Energie, wenn sie rein nichtelementarer natur ist entweder trägt, oder selbst unser Körperenergie ist. Wir sind ein Bestandteil der Materie und das All um und herum ist Materie und aus ihr sind wir erzeugt !!!!!!!!!"[/quote] du wirst nirgendwo einen physiker finden, der wenn er auch nur halbwegs bei verstand ist behaupten würde, das es keine quarks im menschlichen körper gibt. diese behauptung wäre kompletter schwachsinn, daher kann es sein, das niemand je officiell gesagt hat, das es welche im menschen gibt. weil das ansich klar sein sollte... aber ich sags gern für dich: im menschlichen körper gibt es mit sicherheit up- und downquarks. [quote]"Auch diese schwarzen Löcher gibt es in uns. man nennt es Vakuum. Nach John Tempelton, Begründr der freien Wissenschaft gibt es solche auch im Menschen. Er spricht sogar von eine unvorstellbaren Kraft in Vakuumsbereichen, was die schwarzen Löcher im All sind."[/quote] nein. ein vakuum ist die bloße abweseheit von jeglicher materie in einem normalen raum. ein schwarzes loch ist ein einzelner punkt im raum, ohne räumliche ausdehnung, der eine unglaublich (und ich meine wirklich unglaublich) große masse annehmen kann. nichteinmal licht schafft es, dem extremen gravitationsfeld eines schwarzen loches zu entkommen. wenn es schwarze löcher in unserem körper gäbe, würden wir ohne jede spur zurückzulassen verschwinden, incl. dem meisten krams um uns herrum. (der link führt übrigens zu keinem ergebniss, seite nicht gefunden.) ok, in den letzten dreißig jahren wäre es auf grund des informationsparadox wirklich theoretisch möglich gewesen, das es schwarze löcher in uns gäbe. und zwar ohne auswirkungen. allerdings würde das auch bedeuten, das das universum absolut chaotisch wäre und es keine gesicherte information gibt. was jegliche gedanken über die natur von etwas sinnlos macht. zum glück hat hawkin inzwischen zugegeben, das das ein irrtum war. (ja, der gegenbeiweis ist erbracht.) meinst du eigentlich Sir John Marks Templeton? ansonsten stell hier doch bitte nochmal einen link, der funktioniert rein. [quote]"Der Mensch soll sich selber ansehen, er ist Seele, er ist Gott."[/quote] juhu, wollt schon immer mal gott sein! mal ernsthaft, was meinst du? [quote]"...dann sind wir uns ja einig, dass der menschliche Geist einmal eine immaterielle Struktur hat aber sich in einer materiellen Stuktur mitteilt."[/quote] klar, zum reden brauchen wir stimmenbänder, zum tippen finger.. [quote]"Gewiss doch, indem man die Wissenschaft des Okkultismus endlich ernst nimmt und sie in die allgem. Forschung aufnimmt."[/quote] pendeln und wünschelrute? wie willst du den menschlichen geist mit wissenschaftlichen mitteln nachweisen? generell ist es schwer okkultismus als ernsthafte wissenschaft anzuerkennen, denn bisher blieb der okkultismus der welt jeglichen ernstzunehmenden beweis schuldig. dazu finde ich Adornos aussage herforragend: "Die Neigung zum Okkultismus ist ein Symptom der Rückbildung des Bewußtseins. Es hat die Kraft verloren, das Unbedingte zu denken und das Bedingte zu ertragen. Anstatt beides, nach Einheit und Differenz, in der Arbeit des Begriffs zu bestimmen, vermischt es beides unterschiedslos. Das Unbedingte wird zum Faktum, das Bedingte unmittelbar wesenhaft." scheinbar hat er irgendwie recht.... Achaiah |
| Achaiah | nachtrag: wer hat das mit den schwarzen löchern im menschen dann gesagt? |
| Distel51 | @Archaiah Original geschrieben von Achaiah du wirst nirgendwo einen physiker finden, der wenn er auch nur halbwegs bei verstand ist behaupten würde, das es keine quarks im menschlichen körper gibt. _________________________ Eben das meine ich doch, dass Quarks in uns sind ! ________________________ Zitat : diese behauptung wäre kompletter schwachsinn, daher kann es sein, das niemand je officiell gesagt hat, das es welche im menschen gibt. ________________________ Du widersprichst Dich. __________________________ Zitat : weil das ansich klar sein sollte... aber ich sags gern für dich: im menschlichen körper gibt es mit sicherheit up- und downquarks. _____________________________ Ja das haben ja nun Wissenschaftler nach Deiner Aussage nachgewiesen. ______________________________ Zitat : nein. ein vakuum ist die bloße abweseheit von jeglicher materie in einem normalen raum. ein schwarzes loch ist ein einzelner punkt im raum, ohne räumliche ausdehnung, der eine unglaublich (und ich meine wirklich unglaublich) große masse annehmen kann. ______________________________ Gut, ich kann begreifen eine Abwesenheit von Materie und ein Vakuum wie sieht aber ein Vakuum der Materie im All aus ? _________________________________ Zitat : nichteinmal licht schafft es, dem extremen gravitationsfeld eines schwarzen loches zu entkommen. wenn es schwarze löcher in unserem körper gäbe, würden wir ohne jede spur zurückzulassen verschwinden, incl. dem meisten krams um uns herrum. (der link führt übrigens zu keinem ergebniss, seite nicht gefunden.) ___________________________ Also haben schwarze Löcher eine Staubsaugereigenschaft,...sie verschlingen Energie ? ,...nur welche ? _________________________________ Zitat : ok, in den letzten dreißig jahren wäre es auf grund des informationsparadox wirklich theoretisch möglich gewesen, das es schwarze löcher in uns gäbe. und zwar ohne auswirkungen. _________________________________ ....eben die gibt es, weil eben in uns noch eine andere Energie ruht was die Energi des schwarzen Loches wirkungslos macht...(rein spekulativ). __________________________________ Zitat : allerdings würde das auch bedeuten, das das universum absolut chaotisch wäre und es keine gesicherte information gibt. was jegliche gedanken über die natur von etwas sinnlos macht. __________________________________ Natur ist paradox, allein unser Energieaufbau in Minus und Positiv ist paradox. Geboren werden und sterben müssen. ___________________________________ Zitat : zum glück hat hawkin inzwischen zugegeben, das das ein irrtum war. (ja, der gegenbeiweis ist erbracht.) _________________________________ Wie lautet der Gegenbeweis ? __________________________________ Zitat : meinst du eigentlich Sir John Marks Templeton? ansonsten stell hier doch bitte nochmal einen link, der funktioniert rein. _________________________________ Ja , genau den meine ich, Du sagst es und kennst ihn. [url]http://www.templeton.org/[/url] [url]http://www.freenet.de/freenet/wissenschaft/pm_speacials/wissensgott/06.html[/url] _________________________________ Zitat : juhu, wollt schon immer mal gott sein! mal ernsthaft, was meinst du? _________________________________ Wir sind ein Teil des Kosmos, denken und fühlen, so muss auch im Kosmos die gleiche Organisation sein, was einen Gott beweist der denken und fühlen kann und somit sind wir göttlicher Natur und das beweist wiederum einen Satan und einen Gott der ihm wie ein Pluszeichen der Materie, eben ihm gegenpolig ist. ___________________________________ Zitat : klar, zum reden brauchen wir stimmenbänder, zum tippen finger.. ___________________________________ Wer tippt aber ? Was ist das was Deine Finger tippen lässt ? ____________________________________ Zitat : pendeln und wünschelrute? wie willst du den menschlichen geist mit wissenschaftlichen mitteln nachweisen? ____________________________________ ...auch pendeln wäre ohne Eigenschaften der Materie nicht möglich ! Zitat : generell ist es schwer okkultismus als ernsthafte wissenschaft anzuerkennen, denn bisher blieb der okkultismus der welt jeglichen ernstzunehmenden beweis schuldig. _____________________________________ Im Gegenteil die materialistische Wissenschaft verschliesst sich der Wahnehmung der okkulten Phänomene, wie der Papst damals vor dem Entscheid Galileos ! und so verhält sich die Wissenschaft heute ! __________________________________________ Zitat : dazu finde ich Adornos aussage herforragend: "Die Neigung zum Okkultismus ist ein Symptom der Rückbildung des Bewußtseins. _______________________________________ Gewiss....vielleicht müssen wir uns auf eine neue oder andere Wahnehmungsebene zurückbilden um den Kosmos zu begreifen. _____________________________________ Zitat : Es hat die Kraft verloren, das Unbedingte zu denken und das Bedingte zu ertragen. Anstatt beides, nach Einheit und Differenz, in der Arbeit des Begriffs zu bestimmen, vermischt es beides unterschiedslos. Das Unbedingte wird zum Faktum, das Bedingte unmittelbar wesenhaft." scheinbar hat er irgendwie recht.... ________________________________________ Na ,...dann hat Ardono Recht....Einheit und Differenz, das ist der Vermittlungsweg Okkultismus mit der allgemeinen Naturwissenschaft zu verbinden. Distel |
| Distel51 | @Achaiah Ich möchte gern den wissenschaftlichen Diskurs zum Problem Mensch + Materie+ überwesentlcihe Materie nicht verlieren ! Wir haben ein tolles Gespräch aufgenommen, es wär für mich eine Freude, es weiter mit Dir und @abnoe fortzuführen. Ich komme nicht dazu Gelileo zu lesen und auch nicht den Templeton... Also was man sagt, Galileo war ein Magier der Naturwissenschaften betrieb. Gut dann sagte er, dass der Kosmos magisch sei, wie können wir uns das erklären, einfach so...vielleicht durch die Teilchenlehre. Alle Teilchen haben eine Beziehung zueinander, näher oder ferner und genau die Nähe oder Ferne ist magisch, anders gesprochen, es ist ein Zwischenraum zwischen den Teilchen der aktiv ist, den wir aber nicht, vielleicht noch nicht berechnen können, aber der das Verhältnis der Teilchen zueinannder bestimmt. Und vieleicht ist es mit den schwarzen Löchern vergleichbar. Abgesehen davon, dass alles berechenbar ist, man muss nur die richtigen Sensoren dazu haben und das übertrifft die Materie !, besser wir müssen die feinste Materie finden um mit der feinsten Materie kommunizieren zu können. Denn unser All ist Materie, besser unser ganzes Milchstassensystem. Materie ist vielschichtig und wandelbar. Oder was meinst Du dazu, was Materie ist ? Gruss Distel |
| Achaiah | @Distel: [quote]"wie sieht aber ein Vakuum der Materie im All aus ?"[/quote] hm? das all ist größtenteils ein vakuum. wohl zwar kein abspolut perfektes, aber so perfekt, das man es als solches bezeichnen kann. also: im weltall gibt es, bis auf einige ausnahmen (man nennt sie planeten, sonnen, kometen usw) keine materie. größtenteils ist es einfach leerer raum. [quote]"Also haben schwarze Löcher eine Staubsaugereigenschaft,...sie verschlingen Energie ? ,...nur welche ?"[/quote] öhm... ganz normale energie. es gibt, wie schon oft genug gesagt, nur normale energie. also eine art, sozusagen. diese tritt bloß in verschiedenen formen auf. zum beispiel mal als elektron oder quark, dann wieder als photon und morgen evtl zum teil als kinetische energie eines renenden eisbären. [quote]"....eben die gibt es, weil eben in uns noch eine andere Energie ruht was die Energi des schwarzen Loches wirkungslos macht...(rein spekulativ)."[/quote] nein, weil wir in uns keine zusammengefallenen supernoven haben. nein, es gibt keine energie die ein schwarzes loch wirkungslos machen würde. nur ein anderes, gleich großes schwarzes loch vlt. und dann wäre die wirkung nur an einem winzigen punkt genau in der mitte aufgehoben. alles, was nur einen nanometer (schlechte schätzung) davon abweichen würde, würde in eins der beiden löcher gezogen. [quote]"Wie lautet der Gegenbeweis ?"[/quote] der gegenbeweis ist ein mathematischer beweis, dessen ausführung über 15 (+/- ein paar) jahre gedauert hat. selbst wenn ich ihn gelesen hätte, bräuchte ich wohl ein paar jahrzehnte um ihn zu verstehen. zumindest sei dir gesagt, das er erbracht ist. also ist das inuversum nicht gänzlich chaotisch. [quote]"Im Gegenteil die materialistische Wissenschaft verschliesst sich der Wahnehmung der okkulten Phänomene, wie der Papst damals vor dem Entscheid Galileos ! und so verhält sich die Wissenschaft heute!"[/quote] liegt vlt daran, das ein subjektives empfinden kein wissentschaftlich anerkannter beweis ist. ("ich kann fühlen, das es in toronto keine spiegeleier gibt. ergo: es gibt in toronto keine spiegeleier"-ist zb kein beweis) wenn es meßbare, wissentschaftliche beweise gäbe, würde okkultismus auch gerne anerkannt werden. wenn es beweise gibt, dann nenne sie mir doch bitte und auch wie sie zustande gekommen sind. (btw: diese magnetfeld-messungen um geister zu finden sind auch quatsch, demnäch wäre in der nähe elektrischer leitungen ein riesiger mob von geistern.) [quote]"Gewiss....vielleicht müssen wir uns auf eine neue oder andere Wahnehmungsebene zurückbilden um den Kosmos zu begreifen."[/quote] das könnte sogar stimmen ;) immerhin kann man sagen, je weiter wir in der menschlichen geschichte zurückgehen, doste abenteuerlicher werden die vorstellungen der welt und dem drum herrum. vlt müssen wir ja wieder auf den stand des frühen mittelalters, um okkultismus als wahrheit anzunehmen. ... nicht erstrebenswert. @apnoe: [quote]"Viele Menschen haben magische kraefte. Einige Menschen gucken dir einmal in die Augen und wenn du nicht rechtzeitig weg guckst, gehst du den Rest deines Lebens fuer ihn arbeiten. Andere brauchen sich nur deinen Tot zu wuenschen und ein paar Stunden später bist du tot."[quote] manche menschen werfen sogar mit feuerbällen um sich und reiten auf drachen. obwohl das mit dem tod schon stimmt. diese menschen besorgen sich eine waffe und plötzlich, ganz magisch, merkst du das du eine axt im kopf hast. und nein, der irre typ hinter dir wars natürlich nicht. ... hatte ich schonmal gesagt, das ich esoterik-krams irgendwie... unglaubwürdig finde? *gg* nicht übel nehmen, apnoe ;) Gruß, Achaiah |
| Distel51 | @ Achaiah Zitat : das könnte sogar stimmen ;) immerhin kann man sagen, je weiter wir in der menschlichen geschichte zurückgehen, doste abenteuerlicher werden die vorstellungen der welt und dem drum herrum. vlt müssen wir ja wieder auf den stand des frühen mittelalters, um okkultismus als wahrheit anzunehmen. ... nicht erstrebenswert. ___________________________ Und genau da sind wir bei dem Wort "Magie ", der Mensch scheint eine besondere Materiebeschaffenheit zu haben, die in seiner elementaren Beschaffenheit, sprich Materie, eine Energieform besitzt die eine reine Energie hat die nicht zerstörbar ist. Also nicht zerfällt...im All gibt es bestimmt unzählige Energieformen die genau diese Eigenschaften hat. Schau doch nur die sich bewegenden Planeten an, sie bewegen sich in einem magnetischen Abstand zueinander, eben dieser Zwischenraum ist magisch...besser energetisch, ....sonst würde das ganze All zusammenfallen, wenn es diesen nicht gibt. Also unser Milchstrassensystem ist magnetisch...so arbeitet auch Magie= magnetisch. Wir sind auch magnetisch...oder was denkst Du ? Die Heiler arbeiten sehr mit Magnetismus ! Magnetismus ist eine Energieform. Diese Energieform ist ein Baustein des Alls, was man Magnetismus nennt. Magnetismus ist auch ein Naturgesetz in uns, auch wir sind magnetisch. Wir kommen schon noch auf die Spur, was der Mesnsch für eine materielle Beschaffenheit hat. Belebten Körper die eine Ich-Form haben, denken und weinen, dazu sagt man Seele. Die Seele liegt also im Bett der Materie, geht in sie hinein ( Wiedergebiurt) und geht wieder hinaus ( sterben in der Materie und neu werden in einer anderen Energieform, die gewiss eine andere Energieform hat...deren Namen wir nicht kennen, die Inder sagen dazu Antimaterie) In unserem Körper schwebt also ein Ich-Kötper wie die Festplatte im Computer, wo die Daten alle schweben sollen in einem leeren Raum. Entschuldige mein etwas gewagten Gedankenentwurf aber wir müssen ja mal dem Galileo näher kommen in seinen Aussagen, wie eben, dass der Kosmos magisch sei. Gruss an Dich Distel :) |
| Achaiah | nja, die planeten bewegen sich so, weil es die gravitation will. kein magnetismus. was sie dabei zusammenhällt, oder besser gesagt weder ineinanderstüzen, noch auseinanderdriften lässt, ist der ausgleich zwischen gravitation und zentrifugalkraft. gravitation kommt irgendwie dadurch zustande, das es eine wechselwirkung zwischen gravitonen (eine art der bosonen, also sowas wie photonen) und materie gibt. darünber weiss ich allerdings nicht wirklich etwas. ich denke einfach, das man den menschlichen geist, seine beschaffenheit, nicht wissenschaftlich erklären oder messen kann. ansonsten gäbe es dazu schon einen ansatz. was der okkultismus und alle möglichen anderen... denkensweisen versuchen, nämlich den menschlichen geist messbar und fassbar zu machen, ist glaube ich bloß der krankhafte versuch, etwas das man nicht erklären kann erklärbar zu machen. also ansich wie gott. wenn wir etwas nicht erklären können, nennen wir es gott oder sowas. vlt solten wir es einfach als nicht erklärbar annehmen, bis es vlt andere erkenntnisse gibt. sieh es mal so, distel: früher hat man die bewegung der planeten, ansich alles was man nicht wusste, gott zugeschrieben. und jener war "messbar" durch den papst. vorher waren es eben die götter der und der okkultismus tut nun das gleiche. er versucht, durch theorien und nicht belegbare aussagen das unerklätliche zu erklären. also ist er nicht mehr als eine neuere religion, die zugegeben mehr auf wissen aus ist. aber auf der falschen basis. die moderne wissenschaft stellt theorien auf, die sie gerne wieder verwirft, wenn es neue erkentnisse gibt. wenn du aber von indischen wissenschaftlern redest, die antimaterie im körper gefunden haben o.ä, wohl ohne wirkliche physikalische beweise, dann gehst du von einem axiom aus, das ein solches nicht ist. trenne dich von nicht bewiesenen aussagen und annahmen, und warte ab. nur wenn eine these experimentel bewiesen ist, dann ist sie relativ sicher wahr. zu galileo... habs glaube ich schonmal gesagt, aber ich denke er meinte bloß die faszination, die von dem universum ausgeht. seine aussage kann ich gut nachvollziehen. für mich ist das universum auch etwas magisches. es gibt so viel das wir nicht wissen, es ist so unglaublich groß, einfach... überwältigend allein ob seiner existens, das es magisch erscheint. aber von "magie" kann man nicht reden. bloß von völliger faszination. Achaiah ps: der mensch hat die gleiche materielle beschaffenheit wie ein stein. fermionen, ein paar bosonen vlt, das wars. |
| Distel51 | @Achariah ...ermüden wir nicht es zu erklären, welche Beschaffenheit der Mensch hat. Gehen wir zu Leonardo da Vinci zu seinem Pentagramm- Mensch, er weiss uns noch was sagen. Also herausgefunden haben wir das Gesetz der Gravitation, was das All auseinander hält und das ist Bewegung, die wieder energiegesteuert ist, das heisst, was sich nicht bewegt hat den Tod einer Supernova...und diese aber ist auch nicht tot, sondern behält ein Kraftfeld. kurzweilig bis hierher... Distell ...gewiss ist der Stein auch in uns. :) |
