| Sugar_Nightrose | Was für Drogen habt ihr bis jetzt genommen? Ich hab nur so 2-4 mal gekifft, hab aber nie irgendetwas dafon gemerkt, wirklich rein gar nichts, könnte auch dran liegen das es das weicheste war es gibt, ein "Peace". Naja, schildert mal eure Erlebnisse...:p :D ;) |
| FallenSisko | Laut den neusten Forschungsberichten, die ich in der Zeitschrift "Spiegel" gelesen habe, ist kiffen für unter 25jährige schädlich. Es beinflußt die normale Verhaltens- und Wesensentwicklung. Das heißt man ist nicht mehr klar im Kopf, kann sich nichts merken, ist demotiviert und so weiter. Labile Menschen sollten das Zeug erst Recht nicht nehmen. Ich glaube 10mal kiffen zeigt noch nicht die Auswirkungen,wie bei einem Langzeitkiffer. Und genau deswegen jubeln alle... die Auswirkungen zeigen sich erst nach Jahren. Man kann aber kiffen sowie Alkohol bestimmt nicht mit den restlichen schlimmeren Drogen gleich setzen. Mich würden Erfahrungsberichte von Dauerkiffern unter 25 interessieren. Das heißt Leute die das schon seit Jahren machen. |
| Quiet_Storm | ich glaube zu alkohol muss man nichts schreiben, hab ansonsten nur ein paarmal gekifft, hab aber eigentlich auch keine Wirkung gespürt. Hab mal Ecstasy probiert, und ich muss sagen das war wirklich gut. Ich konnte tanzen wie ein Gott, bin die ganze Nacht umhergesprungen und habe mich mit allen Leuten unterhalten, und zwar nicht nur blödes Gebrabbel, sondern mir sind echt intelligente Sachen eingefallen :D und alles hat sich superleicht angefühlt. allerdings gings mir danach die nächsten 2 Tage extrem schlecht, hab fast die ganze Zeit gedacht ich müsste kotzen etc deswegen würd ichs auch nicht unbedingt nochmal machen... |
| Nightblade | Also ich bin eigentlich fast total Drogenfrei. Ich Rauch nicht, kiff nicht und härtere Sachen nehm ich erst recht nicht. Und wie oft ich in meinen Leben bisher Alkohol zu mir genommen hab kann ich noch mit den Fingern an einer Hand abzählen. Da kommen nur regelmässig grosse Mengen an Koffein in mein Körper rein. Zählt ja wenn mans genau nimmt auch zu Drogen. Trotzdem gehts mir auch ohne zu kiffen und saufen schlecht... |
| AniMee | ja.. das wäre dann wohl ein thema für mich.. dich interessieren wirkungen von langzeitkiffern unter 25? nun.. wie du weißt bin ich deutlich unter 25.. und ich habe vor etwas mehr als 3 jahren angefangen. mir sind keine nebenwirkungen bewusst, außer das es einem manchmal schlecht geht. ich habe weder bei mir noch bei freunden (anderen langzeit- dauerkiffern) irgendwelche negativen auswirkungen festgestellt. ich kenne niemanden der sich deshlab großartig negativ verändert hat- vorallem charakterlich. es ist eher so das die menschen sensibler geworden sind- mehr auf die anderen achten und die zeit zusammen allgemein schöner und intensiver ist. sicher gibt es menschen bei denen es sich negati aufs leben auswirkt- das kiffen meine ich- aber diese menschen sind für mich dumm.. wer seinen konsum nicht soweit zurückschrauben kann, das es die wichtigen dinge im leben nicht beeinflusst, der ist es.. kiffen macht sicherlich abhängig, aber auch für die abhängigen ist es möglich den konsum herauszuzuögern- zb wegen schule, beruf etc... das MUSS sein. bekifft kann man zwar teils sehr gut nachdenken, aber ich glaube nicht das man sich dann noch auf die alltägl. pflichten konzentrieren kann.. also.. ich habe keine nebenwirkungen beobachtet. auch über die ganze zeit nicht- und auch nicht bei anderen. das einzigst schlechte daran ist das ich viele leute kenne, die erst gekifft haben und am ende auf pilzen oder anderem hängengeblieben sind... aber trotzdem gilt kiffen für mich nicht als einstiegsdroge.. ich kenne eben soviele, die nur kiffen, damit glücklich sind und die nichts von härteren sachen wissen wollen... soweit mal mein kommentar. |
| Curzon | Ich hab schon genug Geschichten gehört von Kiffern, die am Ende Selbstmord begangen haben. Es kommt drauf an, wie man es einsetzt, dennoch bin ich der Meinung, daß man es nicht braucht, und daß es nicht endgültig legalisiert werden sollte. |
| AniMee | ich sehe es so: alkohol ist wesentlich gefährlicher- sowohl in möglichen spätfolgen, als auch in suchtpotential... selbstmord? jeder andere könte das genauso tun- der nette nachbar von nebenan, der trinker, das liebe nette mädchen- jeder. das hängt sicher nicht damit zusammen, denke ich. |
| WaTcHmE | Drogen sind generell schlecht... meine erfahrungen beziehe n sich in erster Linie auf Alk ;) ansonsten kann man zu Drogen folgendes sagen : die meisten wirken betäubend/stimulierend auf das Nervensystem. Sowas ist niemals und zu keinem Zeitpunkt wirklich gesund......wer was anderes behauptet will das einfach nciht wahrhaben offenbar.... Das Hauptproblem bei manchen Drogen sind "Flashbacks"... kommt am häufigsten bei LSD und Ecstasy vor: Die Konsumenten laufen bis zu 2 Jahre nach der einnahme Gefahr einen Flashback zu bekommen. Dieser FB wirkt sich so aus, dass die Opfer Dinge sehen die nicht da sind ...und bei den meisten sind das Leute, die sie umbringen wollen oder ähnliches.. Ein normales Leben ist für diese Menschen nicht mehr möglich , weil sie halt immer und überall Horrorvisionen haben. Sie leben den Rest ihres Lebens in diesem Horrorfilm. Und das das nicht angenehm ist , sollte eigentlich klar sein.... :( CU WaTcHmE |
| darkpainsc | *mal ein Outing schreib* Ich habe vor 7 Jahren eine Drogentherapie gemacht, und was habe ich vorher alles genommen? Koks, Heroin, Speed, Ecstasy, Lsd, Opium, Tabletten jeglicher Art (Rivotril, Rohypnol, Valium, Dia`s, usw.), und nach Analyse einzelner Substanzen wahrscheinlich jede Menge Dreck. Das Gefährlichste für mich bleibt das Koks. Kiffen war noch nie mein Ding, naja, das Öl war recht angenehm, aber sonst..... habe bis auf einen Aussetzer (damit meine ich net das Kiffen) vor ca. 3 Jahren nichts mehr angerührt und nehme von Leuten, die, egal wie doll oder oder nicht doll, mit Drogen zu tun haben, Abstand. In meinem Fall nennt man das Selbstschutz, längerer Kontakt - ob mit der Szene oder einzelnen Leuten - damit würde mich umbringen. (Ich rede hier von den sogenannten "harten" Drogen) Kiffer an sich - naja, ich finde es ätzend, wenn jemand neben mir sitzt, dichtgeballert, und ich da sitze, nüchtern, und mir das Gesabbel (sofern es noch zustande kommt) anhören muß. Jeder kann tun und lassen, was er will, nur nicht mehr auf meine Kosten. Zu verallgemeinern ist sehr schwer, habe aber meinen Freundes- & Bekanntenkreis mittlerweile so, dass es kaum noch wen gibt, der kifft - *nachdenkt* - eigentlich niemanden mehr, außer mal 1-2 Tütchen aufs Jahr verteilt und in meiner Gegenwart is nicht. Und in meiner Wohnung schon gar nicht. Mag sich spießig anhören, is mir egal, ich weiß, was mir gut tut und was nicht. Und mal so nebenbei bemerkt - es war ein Wahnsinnserlebnis, als ich den ersten Sommer bewußt clean erlebte. Habe mich auf die Wiese gelegt, die Sonne gesehen, das Grün wahrgenommen, die Vögel zwitschern gehört. Kann man wohl als Außenstehender nicht nachvollziehen. Und die Angst um jemanden, der drauf ist, zu haben, und auf einmal ist er tot, man kann nichts machen - nein danke. @Watchme .... Nicht alle Flashbacks sind beständig, und nicht alle sind "Horror". [QUOTE]Ein normales Leben ist für diese Menschen nicht mehr möglich , weil sie halt immer und überall Horrorvisionen haben. Sie leben den Rest ihres Lebens in diesem Horrorfilm. Und das das nicht angenehm ist , sollte eigentlich klar sein.... [/QUOTE] Wo haste das denn gelesen? Hängenbleiben passiert meistens auf nem Trip, und net danach. (Ich rede nicht von IMMER, sondern von MEISTENS) So, das war mal mein Wort zum Donnerstag. |
| AniMee | ich schließe mich da darkpain an... flashbacks müssen nicht negativ sein- die können sogar äußerst posititv sein- wenn man später einfach wieder in den zustand hineingleitet ohne was genommen zu haben.. und sie müssen ja auch nicht jahre später kommen.. manchmal gleich am nächsten tag..! aber ich kann darkpains meinung verstehen- sehr gut sogar- man kann sich sehr gut von den drogen fernhalten, aber wenn man mit gewissen menschen zusammenwäre würde man gefahr laufen wieder reinzurutschen... und das sich dann richtg von den menschen distanziert wird kann ich auch verstehen- aus eben diesem grund.. aber ihr seit doch nicht der meinung jeder der irgendwas nimmt sei ein schlechter freund bzw mensch, oder? es is schön einfach so auf einer wiese zu liege und alles bewusst zu erleben- genau zu merken, was passiert.. aber..: es ist anders auch sehr schön.. alles so wahnsinnig intensiv.. grade die natur ist dann das reinste schauspiel *schweigend vor sich hinlächel* vllt versteht das jemand.. |
| darkpainsc | [QUOTE]aber ihr seit doch nicht der meinung jeder der irgendwas nimmt sei ein schlechter freund bzw mensch, oder? [/QUOTE] Kann man sehen, wie man will, ich will so jemanden nicht mehr in meinem Freundeskreis haben. [QUOTE]es ist anders auch sehr schön.. alles so wahnsinnig intensiv.. grade die natur ist dann das reinste schauspiel *schweigend vor sich hinlächel* [/QUOTE] Wen Du genau das vorher erlebt hast, und dann feststellst, daß das auch nüchtern geht, ist es der Hammer. Klar siehste net nüchtern, wie die Blumen wachsen, aber die Intensität der Wirkung der Sachen auf die Psyche (ich meine die Sachen, die Du beobachtest, erlebst) kriegste auch so klar in den Kopf. Ja, ich verstehe Dich, besser als Du denkst vielleicht. Ich will den Großteil meiner Erfahrungen nicht missen, aber ich will das auch nie wieder erleben. Gerade LSD mit dem heutigen Wissen über mich - nein. Ich wurde mal geführt, auf einem Trip, es war endlich mal eine Erfahrung, die nichts mit Dichtgeballer und Optik zu tun hatte, sondern - wie ja ursprünglich gedacht - mit Bewußtseinserweiterung. Niemals werde ich das vergessen, es hat Dinge gezeigt, über mich, die waren Wahnsinn. Jede Droge hat ihre Seite, die dazu führt, sie zu nehmen, nur leider werden die Nebenwirkungen bei zu langem Gebrauch oder Überdosierung auf dem Beipackzettel allzu oft vergessen. |
| AniMee | ich liebe die bewußtseinserweiterung, auch wenn es bei dir klingt, als sei es etwas ganz besonderes gewesen und nichts, was man öfter erlebt. ich kenne es so das man viele dinge klarer sieht- sich besser verstehen und reflektieren kann-... das bewusstsein erweitert ist und man tiefer denken und mehr wahrnehmen kann, als so. pain.. was wurde dir damals geziegt? was hast du erlebt? btw. tut mir leid, wenn ich allzusehr auf meinem standpunkt beharre. |
| FallenSisko | [QUOTE][i]Original geschrieben von AniMee [/i] [B]ich liebe die bewußtseinserweiterung, auch wenn es bei dir klingt, als sei es etwas ganz besonderes gewesen und nichts, was man öfter erlebt. ich kenne es so das man viele dinge klarer sieht- sich besser verstehen und reflektieren kann-... das bewusstsein erweitert ist und man tiefer denken und mehr wahrnehmen kann, als so. [/B][/QUOTE] Kannst du das irgendwie noch näher ausführen? |
| Sirius | Ich kann mich AniMee nur anschließen! Es gibt bis jetzt keine nachgewiesenen Gesundheitsschädlichen Wirkungen (auch nicht über längere Zeit) von THC! Rauchen an sich ist ungesund, egal was du qualmst, es wird deine Lunge schädigen, aber ich glaube nicht an das ganze Gefasel über die angeblichen Langzeitschäden! In maßen genossen, ist Hasch (oder allg. Genußmittel die auf Cannabis basieren) m.E. genau so gesund / ungesund wie Alkohol. Hanf-Tee und Space Cakes sind äußerst lecker und helfen z.B. wohltuend bei Magenproblemen. :) Pilze - naja, der Film kann schön sein, es kann aber auch ein ziemlicher Albtraum werden! Kommt drauf an, wie die allgemeine Stimmung des Konsumenten so ist. Pillen - muß nicht sein... Man weiß nie so richtig, was drin ist... LSD - ganz nett, manch einer braucht aber ziemlich lange, um wieder runter zu kommen. Höchst interessante Wahrnehmungsverschiebungen :) Koks, H, Opium - Vorsicht! Das Zeug macht wirklich abhängig. Eine Freundin von mir hat einmal in ihrem Leben Koks geschnupft und wollte am nächsten Tag sofort wieder ne Ladung haben! Die mußte sich echt schwer zusammenreissen, nicht gleich wieder ne Linie zu ziehen! So hab ich sie noch nicht erlebt, an diesem Tag hat sie quasi mit sich selbst gekämpft! Dreckszeug! Finger wech, kann ich nur jedem raten! Koffein: Würde ich auch durchaus als aufputschende Droge betrachten, welche eine gewisse Abhängigkeit erzeugt. Wenn ich einmal morgens keinen Kaffee trinke, hab ich den ganzen Tag garantiert hämmernde Kopfschmerzen (Entzugserscheinungen) und bin zu nichts zu gebrauchen. |
| WaTcHmE | @ dark: wo ich das gesehen habe ?? in einem RTW, in dem ich so einen sitzen hatte, der 1 1/2 Jahre NACH der einnahme von LSD so nen Flashback hatte.... (dazwischen hatte er nix mehr genommen, weil er in ne geschlossene kam) ich weiss das nicht alle schlimm und Horror sein müssen, aber es sind mehr als positive (prozentual gesehen) ... |
| blackrider | Also meine Erfahrungen habe ich nur mit Alkohol und Zigaretten, und das vor allem vor dem Rechner;) Habe mal einen Joint probiert,wirkte aber nicht. Weiter nichts, ist mir zu heikel, gerade bei Tabletten (keiner weiss, was drin ist). Ausserdem sind Zigaretten schon teuer genug:mad: Für alle:Bleibt sauber;) |
| darkpainsc | [QUOTE]pain.. was wurde dir damals geziegt? was hast du erlebt? [/QUOTE] Schwer erklärbar, und für Außenstehende wahrscheinlich sehr bescheuert klingend..... Eine Freundin von mir damals...ich war bei ihr....und wir haben halt nen Trip genommen.....Sie war so ach weiß net wie sag ich das *grübeltz* ... Buddhakrams, indisches Zeugs inner Wohnung, naja so halt. Wir haben sehr viel geredet.....und die ganze Optik dabei ... war so nebensächlich .... Sind in uns gegangen (blöd ausgedrückt)......Wir haben unter anderem über meine Vergewaltigungen geredet. Ich habe ganz oft ganz derbe Kopfschmerzen gehabt ..... nie gewußt warum ..... Irgendwann habe ich festgestellt (während dieser "Reise"), daß ich meine Schmerzen bezüglich der Vergewaltigungen gestaut habe .... im Kopf .... mag sich total bekloppt anhören ..... Aber ich habe diese erkenntnis behalten, nie wieder vergessen, und die Kopschmerzen - in dem Ausmaß - waren weg. Eine "Reise" mit sogenannten Erleuchtungen ......... und irgendwann nachts, sind wir rausgegangen, mitten in Hamburg, in der Stadt. Ohne Jacke, ohne dicke Kleidung, es war saukalt, hat geregnet, ich habe das nicht wahrgenommen, weil ich innerlich so voll von Wärme und Glück war. Und dann sagte ich zu meiner Freundin, ich habe eine Vision..... Habe ihr das Bild, welches vor meinem Auge war, beschrieben. Eine Frau, im weißen langen Gewand, umgeben von goldfarbenen Strahlen, und die Arme und Hände nach oben gerichtet. Voller Hoffnung und Glück. Meine Freundin sagte, daß bist Du, und in dem Moment.....ich kanns nicht beschreiben. Die Erinnerungen, die Erkenntnisse sind geblieben. Aber es haben nur wenige Leute die Fähigkeit, diese Dinge un zu können; jemanden so zu führen, weil sie entweder zuwenig Erfahrung haben oder das reine Dichtgeballer sehen. Wahrnemungen der Psyche - etwas völlig anderes als die Intensität irgendwelcher Farben zu erleben. Trotzdem will ich so etwas nie mehr machen - nicht mit dem heutigen Wissen über mich. Ich habe auch scheiß Trips gehabt, und ich war mir auch mal 8 Stunden am Stück dessen nicht bewußt, daß ich "drauf" war, für mich waren alle anderen dicht, aber ich doch nicht. Klingt jetzt lustig, war es aber keineswegs, ich habe damals Streß gehabt, wegen dealerei, und irgendwann ist jemand mit nem Messer auf mich los. So ein Erlebnis ist eh schon scheiße, aber auf LSD und Pillen (war beides) noch viel mehr. Ich habe den Typen den ganzen Abend überall gesehen, obwohl er nicht mehr da war, und habe mich über 2 Std. auf dem Klo eingeschlossen und geheult. Nie wieder. Und jede noch so tolle Erfahrung wiegt diese nicht auf. Und wenn Du leute auf der Tanzfläche durchdrehen siehst, wenn jemand wegrennt,weil er sich erschießen will, wenn jemand in der Klapse landet, wenn jemand mitten im Winter in Hamburg auf der Reeperbahn steht, in Bermudas, und denkt, er is in Hawai - sorry, das finde ich irgendwann alles nicht mehr lustig. Auch manche Erlebnisse mit den anderen Drogen (ich red net vom Kiffen) - wenn ich heute daran denke, läuft es mir einfach nur noch eiskalt den Rücken runter. [QUOTE]ich liebe die bewußtseinserweiterung, auch wenn es bei dir klingt, als sei es etwas ganz besonderes gewesen und nichts, was man öfter erlebt. [/QUOTE] Doch, natürlich, man kann es öfter als einmal erleben. Kommt auch drauf an, was Du darunter verstehst. Aber die Risiken - nope. Und wenn Du dran zugrunde gehst, in der Psychatrie landest - habe ich damit kein Mitleid. Bist ja alt genug, Dir der ganzen Risiken bewußt zu sein. Sorry, nimm das net persönlich, okay, aber ich stehe diesen Dingen mit Abwehrhaltung gegenüber. |
| Zombie | Ich will auch mal meinen Senf dazu geben. Also generell verurteile ich Drogen aufs Schärfste. Sowohl die harten Drogen als auch die weichen und angeblich so ungefährlichen wie Haschisch o.ä. Ich kann (gott sei dank) nicht aus eigener Erfahrung über Drogen ausser Kaffee und Alk berichten und ich habe auch eigentlich keine Lust es auszuprobieren. Was Koffein angeht muss ich zugeben das ich süchtig bin. Zwei tassen Kaffee am tag sind ein muss. Ansonsten kann es sein das ich die vorhin genannten Kopfschmerzen bekomme, allerdings nicht so stark wie beschrieben. Über die harten Drogen brauche ich eigentlich gar nix zu schreiben, schließlich ist allgemein bekannt wie gefährlich die sind. Aber Haschisch, die angeblich so harmlose drogen... Ich hab mich mal ein bischen informiert und ich muss sagen ich bin wirklich erschrocken. Hasch ist meiner Meinung auf jeden fall schädlicher als Alkohol. 1. THC ist nicht wasserlöslich sonder Fettlöslich, d.h. es reichert sich im Fettgewebe an und man wird es so gut wie nie wieder los. Es reichert sich oft in organen wie Gehirn, hoden oder Eierstöcken an 2. Beim rauchen von Joints werden die Atemwege ca 15mal stärker geschädigt als beim rauchen einer Zigarette. 3. THC beeinflusst die Hormonausschüttung vor allem bei Sexualhormonen. 4. Das Immunsystem wird geschädigt 5. Hirnschädigungen treten auf Wie war das nun? ungefährlicher als Alk? Also von allen genannten Folgeschäden ist mir bei alk nur der 5. bekannt. Damit will ich nicht sagen das Alkohol so viel besser ist als Haschisch aber sicher auch nicht schlimmer wie von einigen behauptet wird. Und was ich auch schon des öfteren gehört habe, das natürliche Drogen nicht so schlimm wären wie künstliche. Was ist denn das für ein Schwachsinn? Heroin ist auch eine natürliche Droge, Opium ebenfalls. Und wer weiß schon was für Schadstoffe in Pilzen drin sind? Also ich wäre bei natürlichen Drogen genauso vorsichtig wie bei künstlichen. Aber wers braucht... es kann jeder selbst entscheiden was er mit seinem Leben und seiner Gesundheit macht. gruß Zombie |
| darkpainsc | Reines H ist lange net so schädlich wie die ganze Bahnhofsscheiße *nurmalsoanmerk*. Die Leute gehen oftmals an dem Dreck darin kaputt; viele Überdosierungen kommen nicht von dem Prozentsatz des H darin, sondern von der ganzen anderen Scheiße. |
| Nihilith | [url]www.hanfkonsum.ch[/url] @zombie... eine Seite, die das ganze wissenschaftlich betrachtet |
| FallenSisko | Ich finde die Seite ziemlich einseitig. Siehe dortige Postings in dem Forum die das ankreiden. |
| Curzon | Ich lehne den Drogenkonsum prinzipiell auch ab. Ich trinke ab und zu etwas Alk, aber nie besonders viel, mehr auch nicht. Ich habe mich eine Zeit lang mal damit beschäftigt, und wäre wohl auch soweit gegangen, mal etwas zu probieren (so Zeug wie Salvia Divinorum), aber ich hab es am Ende gelassen, weil ich gemerkt hab, daß ich es nicht wirklich will. Ich glaube nicht, daß Drogen einen bewußtseinserweiternden Effekt haben! Sie verändern das Bewußtsein, die Wahrnehmung, die Gefühle, sie lösen Halluzinationen aus, aber es ist wohl kaum eine Erweiterung, wenn man seinen Kopf mit mehr oder minder starken Giften zudröhnt, die lediglich mehr oder weniger stark in den Chemiestoffwechsel des Gehirns eingreifen, und dort einiges durcheinanderbringen. Echte Bewußtseinserweiterung läßt sich imho mehr mit Dingen wie Meditation erreichen, wo man einige Zeit üben muß und in sich ruhen muß. |
| Aina | [QUOTE][i]Original geschrieben von Zombie [/i] [B]Hasch ist meiner Meinung auf jeden fall schädlicher als Alkohol. [/B][/QUOTE] [QUOTE][i]Original geschrieben von AniMee [/i] [B]ich sehe es so: alkohol ist wesentlich gefährlicher- sowohl in möglichen spätfolgen, als auch in suchtpotential...[/B][/QUOTE] So, jetzt muss ich auch mal was schreiben und zwar zur Volksdroge Alkohol. Volksdroge desalb, weil jeder Bundesbuerger im Durchschnitt 12 Liter reinen Alkohol trinkt. Das entspricht 150 Litern Bier oder 30 Litern Wein. Kleinkinder sind da eingerechnet. Fuer etwa 25% aller Arbeitsunfaelle ist Alkohol verantwortlich und etwa jede sechste Kuendigung hat etwas mit Alkohol zu tun. Ganz zu schweigen von den zahllosen Verkehrsunfaellen, bei denen Alkohol im Spiel ist. Was die Gefaehrlichkeit anbetrifft: Alkohol veraendert genauso die Hormonausschüttung. Und es schaedigt nicht nur das Gehrin sondern auch viele anderen Organe. Bis zu 75 Prozent der Alkoholiker leiden an Alkoholfolgekrankheiten: Herzinsuffizienz, Rhythmusstoerungen, Muskelschwaeche, Gastritis, Speiseroehren und Kehlkopfkrebs, Darmkrebs, Fettleber, Alkohol-Hepatitis, Leberzirrhose, Pankreasinsuffizienz u.u.u. Ausserdem befuerchte ich, dass der Suchtfaktor beim Alkohol wesentlich hoeher ist als beim Kiffen. Mir fallen da die Bilder aus Russland ein. Schliesslich ist dieses Land fuer seinen Wodka bekannt und er wird auch viel und gern getrunken. Alkoholprobleme sind dort normal und werden von den wenigsten wie hier als Krankheit gesehen. Hanf kommt dort wild vor. Man kann ihn am Strassenrand abpfluecken, trocknen und rauchen aber kaum jemand hat Interesse daran. Dort gibt es kein Grasproblem. [QUOTE][i]Original geschrieben von AniMee [/i] [B]selbstmord? jeder andere könte das genauso tun- der nette nachbar von nebenan, der trinker, das liebe nette mädchen- jeder. das hängt sicher nicht damit zusammen, denke ich. [/B][/QUOTE] Doch, Kiffen macht depressiv. Gruss Aina |
| verwirrter Wanderer | Ich muss mich ehrlich gesagt AniMee anschließen... im Vergleich zwischen Alkohol und Cannabis müssen aber noch weit mehr Dinge in betracht gezogen werden, als die direkte gesundheiltiche Beeinträchtigung... Der wahrscheinlich größte Nachteil des Alkohol ist die körperliche Abhängigkeit! Hier denke ich ist THC eindeutig überlegen, da es zwar geistig, nicht jedoch körperlich abhängig macht... da meine eigene Auffassung von Sucht wahrscheinlich etwas extrem sind, möchte ich hier die üblichste Definition benutzen: Ein normaler "Wochenendkiffer" ist mit sicherheit nicht abhängiger, als eine Person, die jedes Wochenende Alkohol trinkt... (vorrausgesetzt ein ähnliches Verhältnis besteht) Erst später wird dann die körperliche Abhängigkeit von Alk weiter ausgeprägt... in der direkten Schädlichkeit auf den Organismus sehe ich auch keine allzu großen Unterschiede, da sich Alkohol halt auf die Leber anschlägt und bei regelmäßigem Konsum auch dauerhafte Schäden entstehen (einer, der nur ein Bier am Wochenende trinkt mit jemandem zu vergleichen, der jeden Tag 1-3 Köpfe raucht ist hier wohl ziemlich überflüssig) Zur Schädigung der Lunge ist glaube ich zu sagen, dass selten ein kompletter Joint von einer Person allein geraucht wird... wenn wir davon ausgehen, dass an einem Abend 4 Joints geraucht werden, dann entspricht dies bei einer Aufteilung auf 3 personen etwa der Schädigung durch eine Schachtel Zigaretten... wenn man bedenkt, dass dies NICHT täglich gemacht wird, ist dieses Argument eher als gering zu betrachten (eine Kombination mit "normalem" Rauchen lasse ich hier mal aussen vor...) Der positive, soziale Aspekt darf aber bei diesen Drogen nicht ausser Acht gelassen werden... es entsteht, bei vernünftigen Menschen (wovon man ausgehen muss) ein Gefühl der Verbundenheit usw. und das sowohl beim Zuprosten mit dem Bier, als auch beim Weitergeben der Tüte... Absichtlich habe ich Bongs und ähnliche Gerätschaften mal ausser Acht gelassen, da sie in keinem Verhältnis zum durchschnittlichen Alkoholkonsum stehen... Fazit: Alkohol und THC sind meiner Meinung nach von ähnlicher Gefährlichkeit... deshalb ist es auch Schizophren, Alkohol zu verkaufen, zu bewerben und sogar zu fördern, während THC mit hetzkampagnen zum Teufel gejagt wird... Ich erkenne sehr wohl an, dass sowohl Alkohol als auch THC ein gewisses Gefahrenpotential bergen, aber bei normalem Gebrauch sollte diese Gefahr nicht größer sein als ein Tag im Straßenverkehr |
| FallenSisko | Ich frage mich ob ich etwas im Leben verpasse. Die einzigste Droge die ich zu mir nehme ist Kaffee. Und davon versuch ich grade loszukommen. Eine Flasche Rotwein steht schon seit Wochen halbvoll im Kühlschrank rum... Ich rauche nicht. Nehme keine harten Drogen. Nehme keine weichen Drogen. Ich trinke einmal im Monat ne Flasche Wein... Verpaße ich irgendwas im Leben? Muß ich jetzt anfangen zu rauchen? Bin ich ein Langweiler? Ich bin eigentlich ganz glücklich... Das ist eine ernst gemeinte Frage. Soll ich nun anfangen Hanf zu rauchen? Klärt mich doch mal auf. Ich blick da nciht so ganz durch. |
| darkpainsc | Nein, Sisko. Weder das Eine noch das Andere. Solche Menschen wie Du (personifieziere das Ganze jetzt bitte nicht, sondern sieh es als Beispiel) sind Leute, die mir persönlich Halt geben können (im real life). Ansonsten habe ich hier ja wohl meinen Standpunkt klar und deutlich vertretn, hoffe ich zumindest. |
| blackrider | @FallenSisko Also, ich kann nur sagen: Es ist okay. Was haben Drogeneinnahme mit dem Vorurteil des Langweilers zu tun? Sei doch froh, dass Du nicht an irgendeiner Nadel hängst! Kaffee ist doch schlon schlimm genug. Ich spreche aus eigener Erfahrung: mein Verbrauch liegt zwischen 12 und 15 Pötten am Tag. Dementsprechend geht es mir dann auch: Händezittern, Herzrasen usw. Ich müsste mich einschränken, kann aber nicht so richtig. Und, ist das nun aufregend oder langweilig? |
| BlackTea | Nun, auf welche Themen man doch durch Zufall kommen kann... Ich kiffe seit 1 1/2 Jahren - nur gelegentlich - und es ist jedes Mal wieder etwas total Anderes. Kein Mal gleicht dem anderen, es ist einfach ein Gefühl der Glückseeligkeit, des berauschten Seins... Wenn du nichts spürst, so sage ich dir nur, kau es und du wirst fliegen... Es ist so entspannend einfach dazusitzen, sich seine Umgebung anzusehen, alles auf eine neue Art und Weise zu erschließen. Ich spiele oft Klavier, wenn ich breit bin, in meinen Ohren klingt es geradezu wie die Musik eines Engels. Aber nimm nie zu viel, sonst scheinst du jegliche Kontrolle über deinen Körper und deine Sinne zu verlieren, deine Umwelt verändert sich extrem und du merkst es nachdem du etwas getan hast, was es war... Jedoch ist es immer so, dass ich nach dem Kiffen so gut schlafen kann,wie sonst nicht und im Gegensatz zu einem Abend mit unserem Freund und Feind Alkohol geht es mir am nächsten Tag einfach nur gut - schwelgend in Erinnerungen an die Schönheit dieser Welt. Und doch darf man die Realität nicht aus dem Blick verlieren, man darf sich nicht in eine eingebildete, herbeigeführte Traumwelt einspinnen und verschlossen der wahren Welt sein. Findest du den richtigen Weg mit der Droge - wirst du an ihr gewinnen... |
| verwirrter Wanderer | @FallenSisko: wenn dein Posting an mich gerichtet war, dann hast du mich glaube ich falsch verstanden... Ich habe nie gesagt, dass man rauchen soll um cool oder nicht langweilig zu sein... ich habe mich lediglich dagegen gewehrt, dass THC im gegensatz zu Alkohol verteufelt wird... aber auf dein Beispiel bezogen: du trinkst einmal im Monat eine Flasche wein... ich glaube, ich kann dir garantieren, dass es nicht Gesundheitsschädlicher ist, einmal im Monat ein oder zwei Tüten zu rauchen... ob du das eine oder das andere besser findest, ob du das eine wegen dem Verbot lässt, ob du das andere wegen der leichteren Handhabung schätzt... egal... aber mal ganz ehrlich Siko, die Frage ob du Hanf rauchen sollst ist doch ein Fangfrage... egal, was man antwortet, du wirst dagegen halten... wahrscheinlich wirst du dir deine Argumente für jedwege Antwort schon zurecht gelegt haben *lächel* verzeih, wenn das eine unterstellung ist... ich persönlich kann dir nur erfahrungsberichte Bieten... ob du es dann probierst oder lässt ist deine Sache... ehrlich gesagt halte ich dich für reif genug das selbst zu entscheiden... oder? Meiner ganz ganz eigenen Meinung nach verpasst du etwas... und gleichzeitig gewinnst du wieder etwas... was stärker wiegt liegt wie so oft im auge des Betrachters... wie bereits gesagt: ob eine Droge (THC, Alkohol, Koffein, u.ä.) Heilmittel oder Gift ist liegt häufig nur an der Dosierung... dunkle Grüße, verwirrter Wanderer |
| FallenSisko | Nein es war nicht an dich gerichtet. Und ja ich gebe dir Recht das es wohl nicht gefährlicher als Wein ist. Zu begreifen was schön ist und zu begreifen was Raum und Zeit ist, schafft man auch so. Auf der Wiese zu liegen und die Schönheit der Natur zu genießen, wie es hier mal als Beispiel angeführt wurde, kann ich auch ohne Joint. Allein der heutige Morgen war wunderschön. Die Feuchtigkeit des herannahenden Herbstes zu spüren und zu genießen. Und genauso werde ich auch den nächsten Frühling genießen können. Und genau das macht mich so sicher in meiner Meinung. Ich kann die Welt in mich auf nehmen. Auch ohne Joint. So nu muß ich ins Bett. Ich werde erwartet. |
| verwirrter Wanderer | [QUOTE][i]Original geschrieben von FallenSisko [/i] [B]Ich werde erwartet. [/B][/QUOTE] vielleicht ist es ganau das, was ich "bereit" macht... verzeih, ich bin momentan ziemlich betrunken......... dunkle grüße, verwirrter Wanderer [edit: nur ein geänderter Rechtschreibfehler] |
| Sirius | Natürlich könnte ich an dieser Stelle eine Diskussion anheizen, ob Alkohol gefährlicher / gesundheitsschädlicher ist als Cannabis-Produkte. Aber ich glaube, das ist nicht gegenstand dieses Threads... Was mich nur wundert ist, warum Hasch, Maria usw. immer als Droge bezeichnet werden und Alkohol als Genußmittel!?! Könnte man Beschreibungen nicht auch miteinander vertauschen? Wenn ich mal heftig gesoffen hab (was ich ja jetzt nicht mehr mache) ging es mir am nächsten Tag immer ziemlich mies, mir war kotzübel! Aber wenn ich mal ne richtige Portion Gras weggeraucht hab, ging es mir am nächsten Tag sehr gut, geradzu bestens :) Schon allein dieser Unterschied in den Nachwirkungen bewog viele zum umdenken. Und was mich auch etwas stört, das gerade die Leute sich hier aufregen und die bösen hinterhältigen weichen Drogen anprangern, die selbst noch keine persönlichen Erfahrungen damit hatten. |
| Black Phantom | [QUOTE][i]Original geschrieben von Sirius [/i] [B] Und was mich auch etwas stört, das gerade die Leute sich hier aufregen und die bösen hinterhältigen weichen Drogen anprangern, die selbst noch keine persönlichen Erfahrungen damit hatten. [/B][/QUOTE] Hat jemand der noch nie Drogen genommen hat kein Recht auf eine Meinung dazu? Bezüglich der Nachwirkungen geb ich dir Recht es war richtig schön nach dem kiffen mit nem klaren Kopf am nächsten Morgen aufzuwachen Bei Alk gings mir hinterher teilweise 2 Tage lang richtig mies |
| finizia | ich hab mir selbst immer gesagt ich bleibe bei pflanzen,will keine chemie in meinem körper-und dann wurd mir erzählt es gibt auch "pflanzliches ectasy-stimmt das?und was ist da überhaupt genau drin?weiss das jemnad von euch? auf jeden fall konnte ich auch tanzen,springen, hab 1000 leute an- und vollgelabert -es war total genial, obwohl ich zwischendurch immer nen zittriegen gekriegt habe und so ganz nebenbei 5 (!) liter wasser getrunken habe und ne ganze packung kippen geraucht habe, was für meine verhältnisse echt viel ist...am morgen danach hab ich den schönsten sonnenaaufgang in meinem leben gesehen... und noch 3 tage später war es bei mir so, als ob es immer noch samstag abend wäre.... und ich weíß nicht ob ich das nächste mal nein sage,weil es einfach so sschön war... bin leicht verwirrt...:eek: :eek: :eek: fini |
| Black Phantom | [QUOTE][i]Original geschrieben von finizia [/i] [B]es war total genial, obwohl ich zwischendurch immer nen zittriegen gekriegt habe und so ganz nebenbei 5 (!) liter wasser getrunken habe und ne ganze packung kippen geraucht habe, was für meine verhältnisse echt viel ist...[/B][/QUOTE] Ich kann dazu nur eins sagen: lass es sein und wenns sein muß trenn dich von den leuten die dir den scheiß angeboten haben Ich bin der meinung dass die leute dich verarscht haben Ecstacy ist chemie und nichts anderes ob es was pflanzliches mit ähnlicher wirkung gibt weiß ich nicht aber mir ist da in fast 10 jahren die ich mit drogen zu tun hatte nichts bekannt |
| FallenSisko | @wanderer Genau das ist es. Macht lieber Liebe oder eßt ein Eis. Letzteres werd ich gleich machen. ;) @all Ansonsten bin ich wohl ein gebranntes Kind in Sachen Drogen. Ich kann diese Sätze wie "Bin ich so nicht viel lustiger und besser drauf" nicht mehr hören. Ich krieg das regelrecht das kotzen. Mir sind schon viele Menschen begegnet, die versuchen oder versucht haben, von Drogen jeglicher Art wegzukommen. Und diese Menschen haben meinen höchsten Respekt. Der Rest kann mir gestohlen bleiben. Warum? Ganz einfach. Weil ich dann drunter leiden müßte das diese Menschen nicht fähig sind stark zu sein. Und es gibt nichts schlimmeres als wenn jemand der einen nahe steht durch eigenes Verschulden leidet. Das Leben ist schon grausam genug. Da brauch man sich nicht noch selbst Schaden zufügen. Jap. Das ist eine radikale Einstellung. Pech... Aber mir gehts gut damit. Und ja Alkohol ist schlimmer als Gras. Aber das ist kein Argument. Die ganze "guten" Dinge die man durch Drogen erreicht. Erreicht man auch durch Übung seiner Selbst. Man muß es nur wollen und geduld haben. Aber das ist natürlich der schwierigere Weg. Und den gehen Menschen äußerst selten. Der Mensch ist nunmal dumm. Und ja... ich bin auch einer davon. |
| Zombie | [QUOTE][i]Original geschrieben von Black Phantom [/i] [B] Bezüglich der Nachwirkungen geb ich dir Recht es war richtig schön nach dem kiffen mit nem klaren Kopf am nächsten Morgen aufzuwachen Bei Alk gings mir hinterher teilweise 2 Tage lang richtig mies [/B][/QUOTE] Ist es nicht vielleicht genau das was Gras gefährlich macht? Man merkt nicht wie man sich schädigt. Das heißt aber nicht das es keine Schädigungen gibt. Bei Alk wehrt sich der Körper gegen diese Misshandlung. Immerhin ist Alkohol genau genommen ein Nervengift. Wenn ich mal so richtig blau war (was schon lange nicht mehr vorgekommen ist) habe ich die nächsten Wochen die finger davon gelassen. Denkt mal drüber nach. @finizia: Einen schönen Sonnenaufgang kann man auch ohne Drogen erleben. Man muss nur die Ruhe dazu finden. gruß Zombie |
| Black Phantom | @Zombie Das ist ja nicht so dass man die Schädigungen nicht merkt nur ist das im gegensatz zum Alkohol individuel verschieden Ich habs immer daran gemerkt dass ich oft soviel gekifft hatte das ich mich am nächsten morgen an die Hälfte der Nacht nicht mehr erinnern konnte Es gibt schon genug indizien woran man das merken kann auch wenn man noch nicht lange kifft aber du hast schon recht viele leute merken das erst nach jahren einer meiner dealer war mit 23 nach jahrelangem gras konsum dermaßen vergesslich dass er sich wirklich alles aufschreiben mußte weil ers sonst 10min später wieder vergessen hätte aber ich hab auch wirklich leute kennengelernt die mit dem kiffen problemlos umgehen konnten meine ex hat in ganz unregelmäßigen abständen nach der arbeit mal nen joint geraucht wie andere leute ab und zu ein bier trinken und sie hatte nie irgendwelche probleme damit das hängt ja alles sehr stark von der person ab |
| Morgaine de la Fay | @Zombie Du verteufelst THC hier ja ganz schön, hoffe habe es richtig gelesen... Nur mal so eine Frage, hast du schon einmal irgendwo gelesen Alkohol hilft chronisch Kranken???? THC hilft chronisch Kranken à la Multiple Sklerose, Morbus Crohn, verschiedene Krebsleiden, usw. mit ihren Sympthomen besser klar zu kommen bzw. manchmal verschwinden sie fast ganz... Klar es gibt auch Leute die durchs kiffen vergesslich werden, die sozial sich isolieren... aber tut man das auch nicht ohne Drogen zu nehmen. Ich selbst hab damit keine Erfahrung mit den 'legalen' Drogen trink ab und zu mal einen Longdrink und das wars. Nur machte in meiner Praktikumszeit einige Erfahrungen mit Menschen die auf harte Drogen waren und meine Respekt von allen an die Menschen, die damit aufgehört haben und den scheiß nie mehr anlangen bzw. es schaffen clean zu bleiben. Ich denke es soll jeder selbst für sich entscheiden was gut und was nicht gut ist. Es ist ja nicht mehr so das wir net bescheid wissen, wie des Zeug wirkt, vielleicht net die ganze Litanei aber a bisserl was, lernt ma ja schon in der Schule (zuminderst in Bayern). Ich fand es nur hart das Frauen wenn sie Kinder haben nicht die Finger davon lassen konnten und das ist net ok, weil es sind nicht die Frauen die leiden, die haben ja ihre Drogen nur die Kinder.... Ich kann es gar net beschreiben was da in einen Menschen vorgeht, des frisst dich irgendwie innerlich einfach nur noch auf, wenn man als Außenstehender zusehen muss.... gehabt euch wohl Morgaine |
| Eurydica | Die einzigen Drogen die ich nehm sind Zigaretten und Alkohol, natürlich habe ich auch einmal kiffen probiert, aber ich lasse jetzt lieber die Hände davon. Aber viel schlimmer als das natürliche Zeug ist Chemie. Ein Bekannter von (er wird gerade mal 15 in einer Woche) nimmt seit ca. einem 3/4 Jahr Chemie und er ist meiner Meinung nach jetzt an einem Tiefpunkt sowohl geistig wie auch körperlich. Er muss auf die Mittelschule, hat Probleme mit allen möglichen Menschen, hat 8kg abgenommen etc. . Ich kenn den Junge seit der Grundschule und er ist für mich der beste Grund keine harten Drogen anzurühren. |
| Hopeless | ich hab schon einiges an drogen genommen: ecstasy, marihuana und natürlich alkohol und zigaretten. außerdem war ich lsd abhängig...und das mit 16. |
| Black Phantom | @Morgaine Der medizinische Aspekt von THC ist nicht zu unterschätzen Ich hab selber mal in einem Pflegeheim für körperlich behinderte gearbeitet und durfte erleben wie es einer 26 jährigen die seit ihrem 16 lebensjahr an Mutiple Sklerose leidet dadurch wesentlich besser ging An dieser Stelle wäre eine Diskussion über die Differenzierung zwischen therapeutisch bedingtem - und sonstigem THC konsum denkbar aber das gehört nicht hierher @Hopeless das hört sich ja so ähnlich an wie bei mir :( |
| Zombie | @Morgaine: Wer hat gesagt das ich es verteufle? Ich bin nur nicht besonders scharf darauf es nehmen und ich denke nur das viele Kiffer die Wirkung von THC verharmlosen, vielleicht um teilweise ihr Gewissen zu beruhigen. Wenn du dir übrigens meine postings nochmal durchliest wirst du feststellen das ich der meinung bin das es jedem selbst überlassen ist was er mit seinem Leben tut. Und ja ich habe gelesen das THC erfolgreich in der Medizin eingesetzt wird. Heroin kann aber auch zu medizinischen Zwecken verabreicht werden. Darum geht es aber hier überhaupt nicht sonder es geht um die Wirkung von Drogen als Rauschmittel (meinetwegen auch als Genussmittel) und nicht um ihren therapeutischen Nutzen. Aber wenn du es schon ansprichst... Opiate werden als Schmerzmittel verabreicht, sind aber gleichzeitig eine Starke Droge. Wenn ich deinen Gedanken jetzt weiterführe könnte man ja auch zu dem Schluss kommen das Opium viel besser ist als Alkohol. Aber wie gesagt es geht nicht um den Therapeuthischen Nutzen von Rauschmitteln sonder um ihre gezielte Einnahme zum erzeugen von Rauschzuständen. Irgendwie verwächst sich dieser Thread leider immer mehr in einen vergleich zwischen Haschisch und Alkohol. @Black Phantom: Du hast recht es hängt wirklich sehr stark von der Person ab die es konsumiert. Aber es sind halt die Extremfälle die meistens negativ auffallen. Ich will an dieser Stelle noch mal sagen das die Leute die mit den Drogen umgehen können bzw davon losgekommen sind und dann clean bleiben meinen vollen Respekt haben, denn es gehört eine große Willenskraft dazu das durchzuhalten. gruß Zombie |
| Black Phantom | um mal wieder zum ursprünglichen thema zu kommen... Ich hab in meiner 10 jährigen Drogenlaufbahn bis auf crack alles konsumiert die heftigsten erlebnisse hatte ich auf LSD Nach Aussage von Bekannten hab ich mal stundenlang total fasziniert vor einer weißen Wand gesessen Für mich war die Wand aber gar nicht weiß sondern richtig schön bunt und die Farben sind die Wand runtergelaufen und haben sich vermischt Klingt jetzt vllt. schön aber ich hab auch oftgenug horrortrips gehabt Hab mich einmal 2 Tage lang im Badezimmer eingeschloßen weil mir eine Stimme in meinem Kopf gesagt hat dass ich sterben muß wenn ich den Raum verlass Auf Pilze und Alk bin ich mit nem Bekannten mal nur so just for fun und weils ja sonst keiner macht nachts auf der Autobahn spazieren gegangen Ich bin jetzt seit nem halben jahr clean und verdammt stolz drauf weil ich das alleine geschafft hab ich bin zwar in eine andere stadt gezogen aber die Stimme im Kopf die nach Drogen verlangt schreit noch verdammt oft und sehr laut aber ich hab sie weitestgehend unter Kontrolle Hatte bisher nur 2 Rückfälle (einmal mit Alk und einmal mit Gras) |
| FallenSisko | [QUOTE][i]Original geschrieben von Black Phantom [/i] [B] Ich bin jetzt seit nem halben jahr clean und verdammt stolz drauf weil ich das alleine geschafft hab ich bin zwar in eine andere stadt gezogen aber die Stimme im Kopf die nach Drogen verlangt schreit noch verdammt oft und sehr laut aber ich hab sie weitestgehend unter Kontrolle Hatte bisher nur 2 Rückfälle (einmal mit Alk und einmal mit Gras) [/B][/QUOTE] Darauf kannst du zu Recht stolz sein. :) |
| Morgaine de la Fay | @ Zombie: Sorry, das ich das falsch aufgefasst habe und das ich vom Thema abgeweicht bin.... @Black Phantom Ebenfalls sorry das ich was angeschnitten habe was nicht hierher gehört. Du kannst echt stolz auf dich sein, das du es bis jetzt geschafft hast clean zu bleiben. *daumendrück* (das du der inneren Stimme weiterhin wiederstehen kannst) <--- Nicht bös gemeint |
| Sirius | [QUOTE][i]Original geschrieben von Black Phantom [/i] [B] Hat jemand der noch nie Drogen genommen hat kein Recht auf eine Meinung dazu? [/B][/QUOTE] Doch ein Recht auf Meinung hat hier natürlich jedermann. Ich finde nur, das die Meinungsbildung vieler Leute zu diesem Thema eher subjektiv und von Vorurteilen geprägt ist, weil diejenigen bislang keine eigene wirklich körperlichen Erfahrungen mit Drogen gesammelt haben. Ihr könnt mir glauben, das ich früher auch mal ne ganze andere Einstellung zu Drogen hatte, aber meine Denkweise hat sich nach dem ersten Joint grundlegend verändert. Natürlich soll sich hier niemand zum Drogenkonsum (egal ob nun "harte" oder "weiche" Drogen) angeregt fühlen. Aber der direkte eigene Vergleich z.B. Alkohol - Marihuana hat schon so manchem die Augen geöffnet... |
| WaTcHmE | dazu fällt mir echt nur noch *lol* ein ..... das meinst du doch nciht ernst oder??? |
| Black Phantom | [QUOTE][i]Original geschrieben von Sirius [/i] [B] Ich finde nur, das die Meinungsbildung vieler Leute zu diesem Thema eher subjektiv und von Vorurteilen geprägt ist, weil diejenigen bislang keine eigene wirklich körperlichen Erfahrungen mit Drogen gesammelt haben. [/B][/QUOTE] Seit wann sind meinungen nicht subjektiv? Und ich glaub das eienige leute die noch nie Drogen genommen haben trotzdem auf schmerzliche Weise miterleben mußten wie sich Freunde damit kapputt gemacht haben und ich kann aus eigener erfahrung sagen dass sowas viel schlimmer ist Und man muß doch wirklich nicht alles probieren!!! Selbst wenns "nur" ums kiffen geht ist bei den meisten Leuten irgendwann der Punkt erreicht wo sich das ganze Leben nur noch um kiffen und das Geld was man dafür braucht dreht Ich spreche da aus jahrelanger eigener Erfahrung und ich habs auch bei anderen gesehen Leute mit denen ich vor 7 jahren mit kiffen angefangen hab sind heute tot weil sies nicht beim Kiffen belassen haben Ich finde die Leute die sich solche Erfahrungen ersparen sind sehr schlau man weiß doch nie was irgendwann mal passiert In wie fern hat dir der vergleich zwischen Alkohol und Mariuahna die Augen geöffnet? Das du bemerkt hast dass das eine besser ist als das andere? Und du hast gesagt deine meinung zum thema drogen hat sich mit dem ersten Joint geändert Überleg doch mal warum weils so cool ist breit zu sein? |
| verwirrter Wanderer | Irgendwie muss ich Sirius schon recht geben... ich meine, bleiben wir mal bei den "weichen, natürlichen Drogen"... egal ob man diese Droge jetzt mit Alkohol vergleichen möchte oder nicht... es steht eindeutig fest, dass das Bild in der Gesellschaft sehr schlecht ist... Leider werden diese Meinungen viel zu oft von Leuten vertreten, die sich von Medien und ähnlichem zu leicht beeinflussen lassen und selbst keine Erfahrungen gemacht haben (ob am eigenen Leib oder bei freunden) ich bin mir ziemlich sicher, dass Sirius niemanden dazu raten würde, Drogen zu nehmen, aber wie er glaube ich auch, denke ich, dass in die Meinung von Drogen mehr objektivität und weniger Vorurteile gebracht werden müssen (ob nun durch "eigene" Erfahrung, objektive Forschung o.ä.) @Sisko: Menschen, denen es sehr gut geht, brauchen oft weniger Drogen als andere... :-/ (btw auch eis ist prinzipiell eine Droge, auf jedenfall in meinen Augen...) dunkle Grüße, verwirrter Wanderer |
| FallenSisko | [QUOTE][i]Original geschrieben von verwirrter Wanderer [/i] [B] @Sisko: Menschen, denen es sehr gut geht, brauchen oft weniger Drogen als andere... :-/ (btw auch eis ist prinzipiell eine Droge, auf jedenfall in meinen Augen...) [/B][/QUOTE] Eis... *kopfschüttel* Ich glaub du suchst dir jetzt wirklich sehr merkwürdige Argumente. Wenns einen also schlecht geht, darf man Drogen nehmen? Damits einen dann zeitweise gut geht? Was ist das denn für ein Argument?! Ich hab schon genug schlechtes in meinen Leben durchgemacht, aber ich habe es durchgestanden. Ganz einfach durch viel Zeit, Geduld und glaube an sich selbst. Und es gibt viele hier die im Leben genauso schlimmes durchgemacht haben, und dann zu Drogen gegriffen haben. Und danach ging es ihnen noch schlechter. Diesen Leuten würde es heute schon wieder gut gehen, wenn sie nicht zu Drogen gegriffen hätten. Und genau da kommt der Joint, genauso wie der Alk, ins Spiel. Starke Persönlichkeiten können damit umgehen. Aber Menschen die gerade schlimmes durchmachen nicht. Bei denen wird alles dann noch schlimmer. Und genau das ist der springende Punkt. Wie gut das Zeug auch in der Medizin oder bei starken Persönlichkeiten wirkt. Bei labilen Menschen wird es schlimme Folgeschäden verursachen, wie zum Beispiel Sucht oder Umstieg auf härtere Drogen. Fazit dieser Argumentation ist. Der Schaden ist höher als der Nutzen. Ich weiß schon ganz genau wie das ablaufen wird, wenn Hanf legalisiert wird. Es wird zur Volksdroge genauso wie Alk. Und der Alk hat schon viel Leid verursacht. |
| verwirrter Wanderer | das ich Eis auch für eine Droge halte liegt daran, dass ich Zucker für eine Droge halte... ein Stoff der geistig abhängig machen kann, (wenigstens teilweise) glücklich macht und bei bestimmten Mengen schädich ist... aber ich weiß, damit stehe ich ziemlich allein da... das andere ist keineswegs eine wertung oder so etwas gewesen... vielleicht nur eine Feststellung... was du durchgemacht hast, weiß ich nicht... ob Drogen jemals geholfen haben weiß ich auch nicht... ich weiß nur, dass es Menschen gibt, die durch kontrollierten Drogengebrauch positive Erlebnisse erhalten können... ich weiß, auch das siehst du anders, aber trotzdem können Drogen auch positiv sein (wenn du meine oben genannte "Drogentheorie" in betracht ziehst, denke ich, wirst du mir recht geben) ob der preis dafür hoch oder gar zu hoch ist... nun... ich wage hier nicht zu urteilen dunkle Grüße, verwirrter Wanderer |
| FallenSisko | [QUOTE][i]Original geschrieben von verwirrter Wanderer [/i] [B]ob der preis dafür hoch oder gar zu hoch ist... nun... ich wage hier nicht zu urteilen [/B][/QUOTE] Ich aber. Wenn ich weiß das etwas Leid verursachen kann, dann laß ich es. Auch wenn es zum anderen Teil auch Freude bereiten kann. Es gibt genug Dinge im Leben die nur Freude und so gut wie kein Leid verursachen. Also halte ich mich doch daran oder? P.S. Bei der Anwendung in der Medizin ist natürlich der Nutzen höher als die Kosten. |
| AniMee | [b]Doch, Kiffen macht depressiv. [/b] kiffen macht depressiv? wo hast du das gelesen? ich kann mir das nur schwer vorstellen irgendwie.. oder soll das davon kommen das man von dieser schönen, bekifften welt irgendwann wieder in die "normale" kommt und dann alle glücksgefühle verschwunden sind (?!) ??? [b]wenn wir davon ausgehen, dass an einem Abend 4 Joints geraucht werden, dann entspricht dies bei einer Aufteilung auf 3 personen etwa der Schädigung durch eine Schachtel Zigaretten...[/b] eine schachtel zigaretten? soviel? ich kann mir das kaum vorstellen.. es ist doch "nur" gras.. ist das denn wirklich so viel schädlicher, als "normales" rauchen? und wie würde dann ein regelmäßiger kiffer rauchen, der jeden tag 1-2 köpfe raucht? auch so viel? [b]Das ist eine ernst gemeinte Frage. Soll ich nun anfangen Hanf zu rauchen? [/b] nein.. das sollst du nicht. ich denke man kann es nicht so sagen: "du verpasst etwas".. ich denke das wäre falsch.. du kennst diese welt nur nicht, so, wie sie zb bekifft ist. entgeht dir dadurch etwas? das musst du selbst beurteilen- dir entgeht etwas, wenn du meinst dir entgeht etwas.. du kennst dinge nicht, die andere kennen- bedeutet das dir entgeht etwas? nein- ich denke nicht.. wer weiß,ob es dir gefallen würde? vielleicht genießt du das leben einfach nur so.. die frage ließe sich genauso andersrum stellen: entgeht den drogenkonsumenten etwas? können sie die welt so erleben, wie menschen, die keine drogen konsumieren? ist ihre wahrnehmung der dinge nicht verzerrt? und niemand, der keine drogen konsumiert ist ein langweiler. setzen alle drogen immer gleich mit spass? kiffe bedeutet mehr, wie hier auch schon angedeutet wurde: zufriedenheit, tiefere gedanken und gefühle (zumindest dem subjektivem erscheinen nach), kontaktfreudigkeit, ... es ist nicht nur spass, sondern vielleicht auch ausgeglichenheit und manchmal sind sie wohl auch dazu da schlechte gefühle aufzubessern. deswegen ist niemand ein langweiler.. ich weiß nicht richtig, wie ich erklären soll, warum. a) ich bewundere die menschen, die sich dagegen wehren können bzw bei denen nie das bedürfnis aufkommt b) spass kann man auch ohne drogen haben c) was ist überhaupt ein langweiler? (einfach als frage hinzugefügt, weil ich mich gefragt habe, was langweiler für euch sind) [b]Wenn du nichts spürst, so sage ich dir nur, kau es und du wirst fliegen... [/b] aber ich nehm mal an nicht die blüte, sondern die stiele?! ich hasse es- diesen geschmack *bäh* aber: tee ist sehr zu empfehlen- schmeckt sogar sehr lecker (zb mit rohrzucker gesüßt) [b]Die ganze "guten" Dinge die man durch Drogen erreicht. Erreicht man auch durch Übung seiner Selbst. Man muß es nur wollen und geduld haben. Aber das ist natürlich der schwierigere Weg. Und den gehen Menschen äußerst selten. [/b] ich kann das verstehen.. viele bewundern menschen, die von den drogen weggekommen sind.. und ich sage nicht das de welt nicht auch so schön sein kann, ohne drogen.. und das man anders nicht ähnliche dinge erreichen könnte.. aber vielleicht sind "wir" geblendet.. manchmal würde ich es auch gerne anders machen- manchmal würde ich mir wünschen ich wäre damals einen anderen weg gegangen.. aber ich weiß das ich jetzt nicht den willen habe das zutun.. und wenn ich hier komische äußerungen tue, tut es mir leid.. aber das, was ich weiß ist das drogen die gegenwärtige stimmung und meinung stark beeinflussen und manipulieren können.. ich denke das es niemand böse meint, wenn er sagt auf drogen sei die welt so schön.. es ist einfach nur eine ansicht- vielleicht auch eine durch drogen beeinflusste meinung, die der normale verstand normalerweise auslöschen würde.. aber das leben eines drogenkonsumenten (egal, welche) ist nunmal beeinflusst.. gelenkt.. nur mal eine frage zwischendrin.. alen geht es nach nem richtigen rausch immer ziemlich mies.. mir ist das noch NIE apssiert- keine kopfschmerzen, keine übelkeit, keine mattheits- oder müdigkeitsgefühle- nichts.. auch wenn ich am abend zuvor weder laufen noch sprechen konnte.. wie kann das sein? was ist bei mir anders, als bei anderen? [b]Ich fand es nur hart das Frauen wenn sie Kinder haben nicht die Finger davon lassen konnten[/b] ich habe gelesen das ein kind während der schwangerschaft nicht geschädigt wird, wenn die mutter kifft- und das sogar in einem wissenschaftlichem heftchen.. aber irgendwie kann ich mir das nur ziemlich schwer vorstellen.. [b]In wie fern hat dir der vergleich zwischen Alkohol und Mariuahna die Augen geöffnet? Das du bemerkt hast dass das eine besser ist als das andere? Und du hast gesagt deine meinung zum thema drogen hat sich mit dem ersten Joint geändert Überleg doch mal warum [/b] ich denke jeder sollte sich diese sätze genau durchlesen und mal drüber nachdenken.. könnte ganz interessant sein, denk ich... Ani |
| verwirrter Wanderer | Sisko, verzeih, wenn ich dich kennen würde, bin ich mir sicher, ich könnte dir Dinge nennen, die gefährlich sind, bei denen man die Gefahr aber für die Erfahrung in kauf nimmt... Ich persönlich halte THC und Alkohol in geringen maßen, bei normalem geistigen Zustand nicht für gefährlich... du sagst doch selbst, dass du hin und wieder Wein trinkst... daher gehe ich davon aus, dass du mir hier zustimmst. Trotzdem wage ich immernoch nicht, die wirkung von Drogen auf Individuen so zu beurteilen, dass ich Drogen generell verteufle... @Animee: das mit der schachtel Zigaretten... da habe ich die von Zombie(war er es?) gegebenen Zahlen benutzt... dunkle Grüße, verwirrter Wanderer |
| FallenSisko | [QUOTE][i]Original geschrieben von verwirrter Wanderer [/i] [B]Trotzdem wage ich immernoch nicht, die wirkung von Drogen auf Individuen so zu beurteilen, dass ich Drogen generell verteufle... [/B][/QUOTE] Fragt sich was ist wichtiger... das Allgemeinwohl oder das Wohl des einzelnden. Deswegen bin ich gegen jegliche Verherrlichung von Drogen. Es würde ganz einfach zuviel sinnloses Unheil anrichten. Wir kämpfen ja so schon genug mit dem Alkohol und dessen negative Auswirkungen in der Gesellschaft. |
| Zombie | [QUOTE]das mit der schachtel Zigaretten... da habe ich die von Zombie(war er es?) gegebenen Zahlen benutzt... [/QUOTE] Das is der orginaltext: [B]Die Reizung der oberen Luftwege beim Rauchen von Cannabis ist etwa 15 Mal stärker als bei Tabak. Das Risiko, an Lungenkrebs zu erkranken, ist 5 bis 10 Mal größer als bei Zigarettenrauchern. Dauerkonsumenten erkranken häufig an chronischer Bronchitis, also an einer Entzündung der Atemwege. Haschisch oder Marihuana gemischt mit Tabak verdoppelt nicht etwa das Risiko von Lungenschäden, sondern vervielfacht es. Bei Mischkonsum treten Schädigungen der Atemwege Jahre und Jahrzehnte früher auf als bei Nur-Tabak-Rauchern. [/B] bzw er steht da: [URL=http://german.notodrugs-yestolife.org/page04.htm]http://german.notodrugs-yestolife.org/page04.htm[/URL] gruß Zombie |
| Sirius | [quote][b]Die Reizung der oberen Luftwege beim Rauchen von Cannabis ist etwa 15 Mal stärker als bei Tabak...[/b][/quote] Das mag schon stimmen, aber wird auch Menge im Vergleich betrachtet? Ich glaube kaum, das jemand 20 Joints am Tag raucht - bei einem starken Zigarettenraucher ist das hingegen nicht ungewöhnlich. |
| TheTurningPoint | [QUOTE][i]Original geschrieben von Curzon [/i] [B]Ich glaube nicht, daß Drogen einen bewußtseinserweiternden Effekt haben! ... Echte Bewußtseinserweiterung läßt sich imho mehr mit Dingen wie Meditation erreichen, wo man einige Zeit üben muß und in sich ruhen muß. [/B][/QUOTE]Ich bezweifle generell, daß es soetwas wie "Bewußtseinserweiterung" gibt. Es ist wohl eher so, wie jemand irgendwo (ich weiß leider nicht mehr wer und in welchem Thread) geschrieben hat, daß Drogen das Bewußtsein einschränken. Es werden bestimmte Sinne "ausgeblendet", "Meldungen" von Wahrnehmungen an das Gehirn werden unterdrückt. Das führt dann z.B. dazu, daß man keine Temperatur- und Schmerzempfindungen mehr hat usw. Neben Drogen kann man das auch durch Meditation erreichen oder indem man sich mittels Musik oder immer wiederkehrenden gleichen Klängen und Bewegungen "in Trance" versetzt. Das muß nicht negativ sein, weil man sich dadurch eben besser auf die gewünschten Sinne und Wahrnehmungen konzentrieren kann, und beispielsweise besser komponieren, rechnen, Schach spielen kann. Die Frage stellt sich, in wieweit man es selbst beeinflussen kann, auf welche Sinne und Wahrnehmungen man sich konzentriert und ob überhaupt noch verwertbare übrigbleiben (was beim Zudröhnen mit Alk sicher nicht der Fall ist). Es könnte auch das Gegenteil des Gewünschten eintreten. Die möglichen Vorteile muß man gegen die möglichen Nachteile abwägen. |
| FallenSisko | Es gibt eigentlich nur einen wichtigen Grund warum ich wirklich gegen Drogen bin. Es gibt gute und halt schlechte Trips. Und ich persönlich möchte keinen dieser Horrortrips erleben. Wenn ich Drogen nehme, kann ich es nicht beinflussen, obs ein guter oder ein schlechter Trip wird. Wenn ich mich mit meinem Geist ohne Drogen berausche, dann habe ich die volle Kontrolle! Genau das ist der Grund. Ich habe immer noch die Kontrolle über das was ich real oder in Gedanken tue. Und es schädigt meinen Körper nicht. Das heißt durch Meditation oder anderen Dingen fördere ich sogar meinen Geist und meinen Verstand. Wenn ich Drogen nehme dann sterben 1000e Gehirnzellen ab. Und wer kann gegen diese Logik etwas einwenden?! |
| Black Phantom | [QUOTE][i]Original geschrieben von FallenSisko [/i] [B] Und wer kann gegen diese Logik etwas einwenden?! [/B][/QUOTE] Meiner Meinung nach niemand Sei stolz auf deine Einstellung Du ersparst dir damit wirklich ne ganze Menge Ärger und Leid |
| FallenSisko | [QUOTE][i]Original geschrieben von Black Phantom [/i] [B] Du ersparst dir damit wirklich ne ganze Menge Ärger und Leid [/B][/QUOTE] Und Schmerz und Leid gibt es schon genug auf dieser Welt... |
| Sirius | [QUOTE][i]Original geschrieben von FallenSisko [/i] [B] Ich weiß schon ganz genau wie das ablaufen wird, wenn Hanf legalisiert wird. Es wird zur Volksdroge genauso wie Alk. Und der Alk hat schon viel Leid verursacht. [/B][/QUOTE] Naja, ich denke, eine Legalisierung von Cannabis wird auch in den nächsten 4 Jahren nicht realisiert werden. Egal, ob nun Schwarz-Gelb oder weiterhin Rot-Grün das Land regiert, diese ganze Debatte um die Legalisierung existiert doch nur, um damit ein paar Wähler einzufangen. In Deutschland gibt es schätzungsweise 4 Millionen Cannabis-Konsumenten, das wissen die Grünen ganz genau und versuchen halt, diese Leute erstmal überhaupt an die Wahlkästen zu bekommen und wenn sie dann schon mal da sind, können die Kleinkiffer mit ihrer Stimme auch gleich Grün wählen! Der 2. und für den Staat viel wichtigere Punkt ist das Geld. Ich gehe jede Wette ein, das es schon seit langem beauftrage Leute gibt, die immer wieder hin- und herrechnen, ob sich eine Legalisierung lohnt. Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, das Vater Staat an der Gesundheit seiner Bürger gelegen ist? Cannabis als legal zu erwerbende Volksdroge würde doch ein hübsches Sümmchen an Steuergeldern in die leeren Staatskassen bringen... Aber ich gebe FallenSisko insofern recht, das legales Cannabis auf jeden Fall zur Volksdroge Nr. 3 (neben Alk und Zigaretten) werden würde! |
| BlackTea | Nun, ich denke, man könnte die Legalisierung von Cannabis befürworten... Schließlich wird es nicht nur als Droge verwandt, sondern auch in vielen weiteren Lebensbereichen - Medizin, Bauindustrie um nur einige zu nennen... Mit einer Legalisierung und einer guten Verkaufsstrategie würden sich wirklich so einige Millionen Euro mehr im Staatssäckel sammeln, man könnte sie viele Gerichtsverfahren ersparen und für unsereins hätte es den Vorteil, dass man weiß, was man kauft und für Qualitätsgarantie nicht erst nach Holland fahren muss... |
| kalauer kay | so also mal meine meinung zum thema hasch&co also ich rauch seit 3 jahren hasch und hatte auch zeiten mitten drin wo ich fast täglich geraucht hab, .. das schadet definitiv deinem inneren antrieb.. da willst dann eigentlich nichts mehr machen ausser video gucken usw ..... und verändert dichauch psychisch ... aber wenn man es dann wieder seinlässt renkt sich das nach meiner erfahrung nach alles wieder ein .. und eine verminderte denkfähigkeit kann ich eigentlich nicht feststellen ... rauch jetzt halt nur noch ab und an ( letzte mal ist schon n monat her) aber wenns sich mal wieder ergibt sag ich bestimmt net nein (sofern ich es mir erlauben kann) find es verhält sich ähnlich wie mit dem alkohol solang man es in maßen geniesst ist es zumindest nicht allzuschädlich und den körper belastet es nicht so wie alk zur legalisierung .. baustoffe kannst heut schon machen ... dazu musst nur das thc arme kraut anbauen und zur medizin auch dort kannst es schon anwenden ... aber was sicher stimmt dauerkiffer ansich fallen alle in gewisse sparten .. kenn da n paar typen ( z.b.:die welt ist einfach nur scheisse, und die ganze welt kifft typen :) |
| Myrielle | zum einen: (ich betone,es ist meine pers. meinung!) solange man eine gefestigte persönlichkeit hat,mit beiden beinen auf dem boden steht und nicht vor lauter problemen um sich herum abzusaufen droht, ist kiffen sicherlich kein dama. zum anderen: 2 gute kumpels von mir (ist schon einige zeit her..) sind regelrecht abgedreht und in der klapsmühle gelandet ,was aber nicht nur auf deren cannabis-komsum zurückzuführen ist. ich denke, das in beiden bereits seit vielen jahren die ansätze zu einer psychose schlummerten.bei einem der beiden fing es damit an, das es stimmen hörte, die ihm dinge befahlen zu tun (steck das sofa deiner eltern in brand usw......nicht so witzig...). er redete oft davon, das er glaubte, das fbi hätte ihm einen chip ins hirn implantiert und solche dinge.....er verhielt sich aber immer schon etwas seltsam, nur hatte es niemand so recht wahrgenommen, weil schliesslich alle irgendwie mehr oder weniger verrückt waren....aber wenn ich heute so darüber nachdenke,war es bei ihm schon etwas seltsamer als bei den anderen.manchmal konnte man stundenlang neben ihm sitzen und er war regelrecht "unsichtbar".ich fragte einmal in den raum hinein:wo ist eigentlich xy???dabei sass er neben mir. ein anderes mal hatte er eine "phase",wo er sich eine glatze scheren liess und sich mit all den armen seelen der verfolgten juden identifizierte.er dachte zeitweise, dass er jude sei, dass man ihm es aber aus "schutzgründen" verheimlichen würde... mein anderer bekannter haluziniert noch heute fast täglich,doch hat er gelernt damit zu leben. nach jahrelangen stationären aufhalten in lkh`s und "haldol-therapie" hat er wieder ne eigene wohnung. (ich muss dazu sagen, bei ihm war es wohl eher die mischung rauchen&pillen) |
| Aina | [QUOTE][i]Original geschrieben von AniMee [/i] [B]kiffen macht depressiv? wo hast du das gelesen? ich kann mir das nur schwer vorstellen irgendwie.. oder soll das davon kommen das man von dieser schönen, bekifften welt irgendwann wieder in die "normale" kommt und dann alle glücksgefühle verschwunden sind (?!) ???[/B][/QUOTE] Natuerlich nicht, waehrend man es raucht. Klar, da ist man lustig drauf. Ich meine ein Depression auf das Leben bezogen, was man taeglich zu meistern hat. Wenn man regelmaessig was raucht, ist man irgendwann nur noch in der Lage bekifft richtig Freude zu empfinden. Der Koerper verlernt auch im normalen Leben und nuechternen Zustand genug Glueckshormone zu bilden, dass man sich auch ueber einfache Dinge freuen kann. Irgendwann verliert man die Lust aufs Leben, alles macht keinen Spass mehr und ist langweilig und oede und es wird schwierig seinen Alltagspflichten nachzukommen, weil sie sinnlos erscheinen. Daher kann ich mir schon vorstellen, dass sich diese Depression auch bis zum Selbstmord zuspitzen kann - darum gings ja eigentlich. Ich kann dir nicht mehr sagen, wo ich diese Erklaerung gelesen habe, aber von diesen Null-Bock-Kiffern laufen schliesslich genug rum. Das muss dir doch schon aufgefallen sein, da musst du nur mal im Freundeskreis die Augen aufhalten... Gruss Aina |
| Katzenschatten | Drogen? Gaben was; am Anfang. Es ist wirklich schön mal wieder lachen zu können. Und über was für ein Zeug... Man erkennt das Geheimnis des Universums, weiß alles und man fühlt sich unbesiegbar... Aber wenn man nach fünf Jahren "Dauerstonedsein" aufhört, muss man wieder ganz von vorne anfangen. Eine Erfahrung sind "leichte" Drogen wert, aber MEHR NICHT. Hab die Schnauze voll davon. Das Leben kann auch clean schön sein. Back from hell. Katzenschatten PS: Ein Freund ist mehr wert als jede Droge. |
| †TwiggyRamirez† | So, jetzt muss ich auch mal mein Gift dazu geben. Auch wenn es manch einer vielleicht komplett anders sieht als ich: Personen, die sich in irgendeiner Art mit Drogen vollpumpen, sei es nun mit Alk, Cannabis, Lsd oder sonst irgendwas, sind für mich einfach Feige Leute, die vor ihren Wahren Gefühlen wegrennen. Ich selber halte absolut nichts von solchem Zeug und finde wirklich, dass es nicht sein muss. Ich bin auch ohne Drogen Glücklich, und wenn ich mal Probleme habe, dann kann ich die garantiert nicht mit Drogen lösen, sondern nur mit meinem wahren Verstand. |
| Chaos | Also ich habe mal gekifft aber wieder aufgehört, weil ich irgendwann nur noch davon müde wurde. Dann habe ich Koks versucht und habe ne halbe Stunde wie eine blöde geniest. Fazit: Koks ist keine Droge für mich. Dann kam ich auf die glorreiche Idee: Pflanzen und ihre Wirkungen. Stechapfel, Alraune, Bilsenkraut und Engelstrompete. Phantastisch auswirkungen kann ich nur sagen allerdings sollte man sie nur benutzen wenn man die Dosierungen kennt. Dann kamen die Opioide. Tramal, Valoron und Morphium. Also auf den Opioiden kriegt man einen Laberflash das ist nur geil, weil man auf die unmöglichsten Gedankengänge kommt und sich später noch daran erinnert. Naja wenn ihr mehr wissen wollt fragt mich einfach. |
| Black Phantom | [QUOTE][i]Original geschrieben von Chaos [/i] [B]Dann kam ich auf die glorreiche Idee: Pflanzen und ihre Wirkungen. Stechapfel, Alraune, Bilsenkraut und Engelstrompete. Phantastisch auswirkungen kann ich nur sagen allerdings sollte man sie nur benutzen wenn man die Dosierungen kennt. [/B][/QUOTE] Die richtige Dosierung? Das soll wohl ein Witz sein. Die richtige Dosierung gibt es bei Pflanzen nicht, weil der Giftgehalt vom Standort abhängig ist. Ein Dosierung die einmal den gewünschten Effekt gebracht hat kann beim nächsten mal schon zu viel sein. Ich sprech da aus Erfahrung. Sowohl mit Pilzen als auch mit Stechapfel hab ich mich beihnah umgebracht und das nach Monate lange gebrauch bei vermeintlich richtiger Dosierung. Ich hab echt Glück gehabt das ich das ohne Notarzt überstanden hab. [QUOTE][i]Original geschrieben von Chaos [/i] [B]Dann kamen die Opioide. Tramal, Valoron und Morphium. Also auf den Opioiden kriegt man einen Laberflash das ist nur geil, weil man auf die unmöglichsten Gedankengänge kommt und sich später noch daran erinnert. [/B][/QUOTE] Das diese unmöglichen Gedankengänge unter gewissen Umständen schwerwiegende Folgen für unbeteiligte haben können, oder vielleicht sogar mit deinem Tod enden können ist dir wohl nicht bewußt? [QUOTE][i]Original geschrieben von Chaos [/i] [B]Naja wenn ihr mehr wissen wollt fragt mich einfach. [/B][/QUOTE] Wie darf ich denn das jetzt verstehen? Willst du hier anderen Tips geben bezüglich der "richtigen" Dosierung und welche Drogen am besten sind, oder wie? |
| ServantOfEquity | So... endlich alles vorhergehende Gelesen und somit bereit auch mal was dazu etwas zu texten. Ich muss sagen das ich lange Zeit Drogen aus Grundsatz abgelehnt habe. Alkohol, Rauchen, einfach alles. Mit der Zeit wurde ich aber neugierig, es interessierte mich einfach. Ein Kumpel der recht viel aber dennoch kontrolliert konsumiert hat mich mit seinen Erzählungen zusätzlich neugierig gemacht. Ich hab dann einfach mal angefangen einiges mal auszuprobieren. THC, Pilze, Speed, Koks, LSD, aber alles nur ein bis 2 mal. Bin dennoch Nichtraucher und trinke auch nicht, nehme auch sonst nichts weiter. Ich muss sagen es hat sich sehr gelohnt. Ich schien dabei zwar auf fast alles nicht so reagieret zu haben wie das gedacht war, dennoch empfand ich es als äußerst gut und ich will es nicht missen. Bewusstseinserweiternd oder wie man das auch immer nennen mag. Auf Pilzen beispielsweiße hatte ich einen dermaßen klaren Kopf wie noch nie. Mir ist schlagartig so viel klar geworden worauf ich im "normalen" Zustand keine Antwort fand. Nun mag einer natürlich die Richtigkeit meiner "Erkenntnisse" währenddessen bezweifeln, aber da ich es jetzt, absolut unberauscht und clean bin kann ich wohl die Korrektheit beurteilen. Die kehrseite war eben das ich am Tag danach das Kopfweh meines Lebens hatte und der rest des Körpers sich nicht viel besser anfühlte. Ich betrachte daher Drogen recht zwiegespalten. Einerseits natürlich gefährlich, ich denke die Gefahr einer jeden, und wirklich jeden, Droge zu verharmlosen macht keinen Sinn. Selbst Kaffee [B]kann[/B] schädlich sein [B]muss[/B] aber nich. Andrerseits weiß ich die positiven Wirkungen ebenfalls zu schätzen und will sie niemals missen. Ich würde sogar soweit gehen das die gesammelten Erfahrungen mich reicher gemacht und geformt haben, auch wenn mir sicherlich nun der eine oder andere fragend vorwerfen wird wie denn Drogenerfahrungen einen Menschen Positiv beeinflussen und formen können. Dennoch stehe ich dazu. Zu dem Thema [B]Kiffen macht depressiv[/B], kann ich wohl auch etwas beitragen. (ich halte mich dabei aber kurz) Der derzeitige Partner meiner Mutter begann im Alter von 11 Jahren zu kiffen, und das recht exzessiv. Es dauerte zwar einige Jahre, aber er begann dann Dinge zu sehen die nicht da waren und und hatte regelmäßig Panikattacken und Angstattacken. Er wurde immer depressiver und schließlich suizidgefährdet. Das ganze endete mit einer Zwangseinweisung in der Psychatrie und einer langwierigen ambulanten Behandlung. Mich tangiert das nicht da ich ihn nicht leiden kann, wollte es hier aber erwähnt haben. Fählerr jeglicher Art darf jeder für sich behalten da ch zu faul war den Text zu korrigieren :D :D :D |
| engelchen | Ich bin durchaus der Meinung, daß man alle Drogen in einen Topf werfen kann. Man wird auch von Chemie nicht zwangsweise nach dem ersten Konsum abhängig, ich bin der lebende Beweis dafür. Es ist halt eine Frage des geistigen Zustandes der Person. Wenn ich sehr labil bin, kann ich von allem süchtig werden (Computerspiele etc...). |
| Aramir | hallo zusammen...auch mal was dazu sagen muss @engelchen: Das meinst du doch jetzt bitte nicht wirklich ernst oder? ein beispiel....Heroin und Gras...Alles in einen Topf???? @zombi: Nun wie heist es so schön papier ist geduldig somit auch i-net seiten... habe mir mal die page angeguckt und halte sie, tschuldigung wenn ich das jetzt so sage; für größtenteils schwachsin. Kann sein das ich da ein wenig über die stränge schlage grad weil auch ich thc konsumiere aber sowas habe ich in meinem ganzen leben noch nie gehört und ich beschäftige mich schon längere zeit mit dem Thema Cannabis. Außerdem halte ich ausagen wie... [QUOTE][B]Ich kann es folgendermaßen zusammenfassen: In den 20 Jahren, in denen ich menschliche Zellen untersucht habe, habe ich niemals irgendeine andere Droge erlebt, einschließlich Heroin, die ähnlich schlimme DNS-Schäden hervorgerufen hat wie Marihuana.“ [/B] [/QUOTE] für sehr bedenklich...(Diese Ausage ist auch vonb der besagten seite...) nun auf jedenfall bin ich absolut nicht mit der ausage dieser seite zufrieden ...drogen sind schädlich ja aber ist nicht so schädigend wie es dort beschrieben steht... ____________________ So und nun zu meinen eigenen erfahrungen mit dem Genusmittel THC! Ich selber kiffe jetzt seit knapp 4 jahren mehr oder wenigiger regelmäßig...es gab zeiten wo ich mir wircklich die birne weg gekifft habe und es gibt zeiten in denen ich hin und wieder mal etwas konsumiere... Ich kann bestätigen das ein starker konsum(mehrere Gramm am Tag) von Cannabis das Erinnerungsvermöge (grade das Kurzzeitgedächniss) stark beinträchtig... Jedoch wenn man es so sieht ist Salz eine der Gefährlichsten sachen der welt...denn esst mal am tag 1/4 kg salz glaubt ihr das man das sehr lange mitmacht? Auf die dosierung kommt es halt sehr stark an...wie so ziemlich überall, und wenn mann es da nicht übertreibt kann EIN Cannabis-Rausch was sehr schönes sein! [B]Dies ist kein Aufruf Drogen irgenwelcher art zu konsumieren!!![/B] Zu der Sache das Kiffen depresiv machen soll kann ich nur sagen das es bei mir nicht so ist...wenn bei mir im freundeskreis was geraucht wird machen wir meist weite spatziergänge durch die wälder oder unternehmen was zusammen. Es ist bei uns eigendlich recht selten das wir bei jemandem zu hause hocken und stond irgendwelche wände anstarren oder nur Tv glotzen.... Nun zum Thema langzeitschäden...ich kenne mitlerweile einige Kiffer die knapp über 40 sind und seid der Jugendzeit regelmäßig gras konsumieren... diese Leute haben auch nicht mehr oder weniger leiden wie nichtkiffer... ok das war glaub ich erstmal alles was ich loswerden wollte vielleicht fällt mir ja später noch was ein... |
| Raven | Ich konsumiere recht viele verschiedene Drogen. Und auchr echt häufig. Am besten fange ich mit den normalen "Alltagsdrogen" an: Da wäre als erstes Nikotin zu nennen. Ich rauche sehr viel. Und Alkohol natürlich. Ich trinke fast jedes Wochenende Bier, ab und zu auch andere Dinge wie Wein, Met und Spirituosen. Desweiteren konsumiere ich auch, meist am Wochenende, Marihuana in verschiedenen Mengen, je nach Stimmung. Am liebsten ist mir immernoch Absinth. Wenn sich eine Gelegenheit ergibt, wird Absinth organisiert. Solche Gelegenheiten ergeben sich allerdings recht selten. Sollte mich jetzt jemand verurteilen wollen, weil ich diese Drogen nehme, nur zu...ich mache das, weil es mir Spaß macht, weil es schmeckt, weil mir die Wahrnehmung der Welt gefällt, wenn ich "auf Drogen" bin, warum auch immer. Raven |
| magus mortuus | So, ich will auch mal etwas dazu sagen. Erstns sollte man sein Kommantar zum Thema Drogen nur dann verbreiten wenn man sie selber konsumiert oder konsumiert hat. Es ist lächerlich wenn ich lese das einer behauptet das er davon total euphorisch wird und die ganze Zeit lacht. Ja, denk mal mit 16 Jahren hätte man mir auch Oregano geben können, und ich wär darauf abgegangen, einfach weil ich es wollte. Cannabis ist für mich keine Droge. Keine leichte und keine Einstiegsdroge. Die Einstiegsdroge ist der Tabak und der Alkohol. Keine Ahnung warum, aber Deutschland findet es wohl nicht schlimm das sich ihre Jugendlichen betrinken. Warum auch, man kriegt es ja schon früh genug mit, wenn sich irgendwelche Besoffene Menschen früh Morgens am Bahnhofsstübchen die Kante geben. Alles, und wirklich alles kann in Massen eine Droge sein, ich weiß auch gar nicht warum man auf dieses Thema immer rumkaut. Vor allem der Anfang des Threat " Ich habe gekifft hihiih, war aber lllaaannngggweeiilliig, was habt ih denn so gemacht" fühle ich mich gleich wieder, wie ein 14 Jähriger im Jugendzentrum. Erfahrung sammeln sollte jeder, aber die Diskussion nervt ehrlich. Entweder man hat Drogenerlebnisse gemacht, und hat was zu erzählen, oder nicht. Ich bin auch der Meinung das jeder Langzeitkiffer ein Problem hat. Seh ich jede Woche und es kotzt mich an. Genausogut wie ein Kettenraucher, oder ein Alkoholiker. Und es gibt echte Drogenkranke. Diese Menschen haben aber echte Probleme, denen ma helfen muss. Andere finden es einfach nur geil Drogen zu nehmen. Pasta!! Aber die Art wie darüber diskutiert wird ist lächerlich. |
| Black Phantom | [QUOTE][i]Original geschrieben von magus mortuus [/i] [B]So, ich will auch mal etwas dazu sagen. Erstns sollte man sein Kommantar zum Thema Drogen nur dann verbreiten wenn man sie selber konsumiert oder konsumiert hat. [/B][/QUOTE] Jeder hat ein Recht dazu seine Meinung zu sagen. [QUOTE]Es ist lächerlich wenn ich lese das einer behauptet das er davon total euphorisch wird und die ganze Zeit lacht. [/QUOTE] Wenn du soviel Ahnung hast wüßtest du dass das beim Kiffen durchaus passieren kann. [QUOTE]Cannabis ist für mich keine Droge. Keine leichte und keine Einstiegsdroge. Die Einstiegsdroge ist der Tabak und der Alkohol. [/QUOTE] Cannabis ist eine Droge! Ob sie die Einstiegsdroge ist, darüber kann man streiten aber rein faktisch ist es eine Droge [QUOTE]Keine Ahnung warum, aber Deutschland findet es wohl nicht schlimm das sich ihre Jugendlichen betrinken.[/QUOTE] Wer sagt dass das so ist? [QUOTE]Erfahrung sammeln sollte jeder, aber die Diskussion nervt ehrlich. Entweder man hat Drogenerlebnisse gemacht, und hat was zu erzählen, oder nicht. [/QUOTE] Wenn dich die Diskussion nervt brauchst du es ja nicht lesen. Und bist du schon mal auf die Idee gekommen das die Erfahrungen der anderen einfach anders sind als deine? [QUOTE]Ich bin auch der Meinung das jeder Langzeitkiffer ein Problem hat. Seh ich jede Woche und es kotzt mich an. Genausogut wie ein Kettenraucher, oder ein Alkoholiker. Und es gibt echte Drogenkranke. Diese Menschen haben aber echte Probleme, denen ma helfen muss. Andere finden es einfach nur geil Drogen zu nehmen. Pasta!! Aber die Art wie darüber diskutiert wird ist lächerlich. [/QUOTE] Deine Art ist lächerlich. Einfach sagen das ist so und Punkt wo ist das denn bitte Diskussion? |
| Sigglo | ja,ja die flashbacks... ich habe bis vor einigen jahren ca. 4 jahre durchgehend fast täglich gekifft und habe ab und zu LSD Trips genommen - das kiffen hat mich gleichgültig werden lassen, mich manchmal vergessen lassen was ich am vortag gemacht habe geschweige denn eine woche zuvor - FLASHBACKS habe ich manchmal beim kiffen bekommen - LSD habe ich anfangs als wunderschön erlebt: ich habe alles intensiver wahrgenommen insbesondere die natur - ich konnte ALLES von mehreren warten aus betrachten: was ich sah, dachte oder fühlte verbunden mit farbenfrohen superschönen halluzinationen. doch mein letzter trip war ein MICRO - Horror pur: ich dachte ich müsste sterben, habe das leben an mir vorbeirauschen gesehen und mir dabei einige lebensfragen beantworten MÜSSEN. freunde verwandelten sich zu wölfen, ich dachte ich würde verfolgt - danach habe ich ersteinmal den drogen adieu gesagt und habe dann mein leben so einigermaßen ordnen können. bereuen tue ich diese zeit trotzdem nicht weil sie mich zu erkenntnissen gebracht hat die wichtig für mich waren (und sind). gut, das war bei mir so. ein paar freunde von mir landeten allerdings in der psychiatrie oder sind bei den hartdrogen gelandet - LSD ist ein spiel mit dem feuer - einige verbrennen daran, andere finden darin ihr licht. mittlerweile rauche ich zwei- bis dreimal im monat meinen joint - (kann mich aber bestimmt morgen daran erinnern was ich heute geschrieben habe...) |
| CorvuS_CorniX | ...*hmpfh*...ich denke mal das keiner wirklich wissen will was ich zu sagen habe *fg*...nun, lange zeit viele dinge genommen...nicht alles war gut, vieles schlecht und nichts ok. frei?...nein, frei bin ich nicht...aber ich kann entscheiden. drugs don`t work...but a pretty hard job..really.. |
| Nightingale | Ich selbst rauche auch mal gerne ein Tuetchen in geselliger Runde, mit netten Menschen, die mich so akzeptieren wie ich bin. Frueher habe ich mich oefter mal mit ner Bong/Dose oder nem Eimer weggeballert, aber im Laufe der Zeit habe ich den vernuenftigen Umgang mit der Droge gelernt. Mit Maß machts Spass *gg*, richtig dosiert, wirkt Cannabis bewusstseinerweiternd und absolut entspannend. Aber Cannabis kann noch mehr.....in vielen. vielen Kulturen wird Hanf als Heilmittel verwendet, besonders bei Erkrankungen des Magen/Darm-Trakts. Ich selbst hab schon lindernde Wirkung bei Kopfschmerzen erfahren, ebenso bei starker innerlicher Unruhe. Nebenbei ist Hanf auch noch ein super Rohstofflieferant. Die Faser (aus dem Faserhanf) ist sehr strapazierfaehig und haltbar. Ich sehe in diesem "Rauschgift" kein Teufelswerkzeug, im Gegenteil: Es ist eine Wunderpflanze *g*. Irgendwelche Langzeitschaeden kann ich an mir nicht feststellen. Ich bin motiviert, hab schon einiges in meinem Leben erreicht. Zur Zeit bin ich gluecklich und das wird hoffentlich auch so bleiben. Noch eine kurze Bemerkung am Rande: Alk ist mit Sicherheit viel schaedlicher fuer den gesamten Organismus! Nach durchzechter Nacht, fuehle ich mich echt beschissen (wer nicht ??). Nach nem kleinen Rausch THC, fuehle ich mich ganz normal. |
| AsheCorven | Was ist nur los mit euch? Bewusstseinserweiternd ? -klar Welches bewusstsein den? Das der Nebel den euch umgibt zu einer weissen dichten Wand wird und denkt dies als Real zu sehen? Nehmt Stoffe zu euch welche euch manipulieren. Ich selbst kann allerdings auch nicht sagen das ich frei von aller sucht bin aber dennoch benötige ich nicht diese Mittel. Erweitert ihr nur euer bewusstsein aber wenn ihr irgendwann lernen solltet zu sehen dann wünscht ihr euch niemehr sehen zu können. Nehmt doch mal euer verdammtes Leben in die Hand und lasst es nicht aufbessern durch irgendwelche Stoffe. Lehnt das doch ab ...feel that this is life.... ertragt die schmerzen ertragt das glück so wie es ist. Lasst es durch euch strömen und fühlt es. Aber noch besser ist dieses gefühl kurz bevor dein Leben enden will. als ich am wochenende an dieser Rennstrecke war und die Wagen nur einen Meter an mir vorbeigefahren sind fragte ich mich wie es wohl wäre da vorne zu sein nicht mehr nur an der Seite sondern vor diesem Wagen was ich wohl zu letzt denken will. Werde ich lachen oder werde ich weinen? Werde ich letzte worte zu gott sprechen oder ihn verfluchen dieses gefühl .... fast tot zu sein es nun selbst in der Hand zu haben das kleine Licht meiner Existenz zerstören wollen. ich muss lachen wenn ich daran denke einfach nur lachen doch bald schlafen gehen will ich nun nichtmehr lange will noch warten muss noch was will ich machen aber nicht das tun was zu denken ist so spreche ich weil ich es bin |
| magus mortuus | [QUOTE]Was ist nur los mit euch? Bewusstseinserweiternd ? -klar Welches bewusstsein den? Das der Nebel den euch umgibt zu einer weissen dichten Wand wird und denkt dies als Real zu sehen? Nehmt Stoffe zu euch welche euch manipulieren. Nehmt doch mal euer verdammtes Leben in die Hand und lasst es nicht aufbessern durch irgendwelche Stoffe. Lehnt das doch ab [/QUOTE] Das ist genau was ich meinte. So kann man nicht diskutieren. Und ja, in vielen Ländern ist Hanf ein Heilmittel, und die heilende Wirkung ist unumstritten und wird schon seit Jahren bei Krebstherapien eingesetzt. Es kommt auf die Dosierung an. Muskat zum bespiel kann, wenn man es zu hoch Dosiert zu Halluzinazionen führen, trotzdem würzt ihr doch damit euer Essen oder? Ist aber hochgradig süchtigmachend, wenn man es lange Zeit und in großen Mengen zu sich nimmt Ps. Und Black Phantom, du solltest mal versuchen richtig zu lesen bevor du drauf losschreibst. Ich habe kein problem mit anderen meinungen, akzeptiere auch deine. Ich kann die Menschheit und die Welt nicht ändern, und jeder soll machen was er will, solange er andere nicht damit schadet Aus und fertig:q |
| Sigglo | ? - wie willst du darüber urteilen können, wenn du noch nichts derartiges wie LSD, Pilze etc. zu dir genommen hast? ich glaube nicht, dass du das wirklich kannst... dein unterbewusstsein kommt zum vorschein und alles, was du siehst, was dich umgibt wird ungefiltert wahrgenommen - das gute wie das böse - und als erfahrung möchte ich dies nicht missen... ich habe diese substanzen nicht zu mir genommen, weil ich flüchten wollte - sondern weil ich einfach nur neugierig war. jeder muss für sich entscheiden wo die grenze liegt... jede grenzerfahrung kann wichtig sein für das eigene leben. wo man diese erlebt oder findet liegt in jedem selbst. man sollte nur nicht über dinge urteilen, von denen man offensichtlich keinen schimmer hat! |
| magus mortuus | sehe ich ganau so.... |
| AsheCorven | Und wenn das was ihr als so erweiterend und ungefiltert beschreibt nur das selbe Phänomen wie OOBE ist? Genauso zu erklären? Was dann? Mir wäre das wohl etwas zu heiss sich auf das zu verlassen was mein Verstand sagt. @magus mortuus Ich meine es so wie ich es schrieb schau dahinter und du verstehst es. Nie habt ihr gelernt zu sehen um nichtmehr sehen zu wollen [QUOTE][i]Original geschrieben von Sigglo [/i] [B]? - wie willst du darüber urteilen können, wenn du noch nichts derartiges wie LSD, Pilze etc. zu dir genommen hast? ich glaube nicht, dass du das wirklich kannst... dein unterbewusstsein kommt zum vorschein und alles, was du siehst, was dich umgibt wird ungefiltert wahrgenommen - das gute wie das böse - und als erfahrung möchte ich dies nicht missen... ich habe diese substanzen nicht zu mir genommen, weil ich flüchten wollte - sondern weil ich einfach nur neugierig war. jeder muss für sich entscheiden wo die grenze liegt... jede grenzerfahrung kann wichtig sein für das eigene leben. wo man diese erlebt oder findet liegt in jedem selbst. man sollte nur nicht über dinge urteilen, von denen man offensichtlich keinen schimmer hat! [/B][/QUOTE] |
| Ranksha | Moin moin! Keine Ahnung, worum es [B]jetzt[/B] in diesem Thread geht, ich habe mir nicht alles durchgelesen, wollte nur auch meine Drogenerfahrungen beitragen. Ich habe nicht viel ausprobiert: Marijuana, Ecstasy, Magic Mushrooms das war´s dann glücklicherweise auch schon wieder. Ich kiffe immernoch ab und zu, ist mir im Grunde aber zu teuer. Gegen das Kiffen ist, finde ich, nicht wirklich etwas einzuwenden. Im Großen und Ganzen ist es auch nicht viel schädlicher als eine Zigarette zu rauchen (meines Wissens), nur dass man danach etwas lustiger drauf ist (oder auch nicht). Beim Ecstasy sieht das anders aus, hatte eine sehr schlimme Zeit letztes Jahr und war eigentlich andauernd betrunken, bekifft, oder einfach psychisch so down, dass ich nicht ansprechbar war. Da habe ich das E mal ausprobiert und habe mich nie wieder besser gefühlt, als auf diesem Trip. Als der dann aber irgendwann vorbei war und ich erfuhr, wie es meiner Freundin in der Zeit ergangen ist, die ebenfalls ein E genommen hatte, beschloss ich, so etwas nie wieder zu tun. Heute weiß ich, wie dumm ich damals war, allerdings war mein Verhalten mehr als nur gerechtfertigt. Mit den Pilzen ist das etwas anders. Ich kann nicht sagen, in wie fern ein einziger (oder sporadisch mehrfach eingenommen) wirklich schädlich ist, ich hörte, es sei nur eine "kleine" Vergiftung, die im Körper stattfindet. Was mich sehr störte war aber, dass dieser Rausch unheimlich lange andauert und man es somit mit der Angst zu tun bekommt. Ansonsten weiß ich nichts negatives über Pilze zu sagen, außer: Ist halt ne Droge und damit sollte man nie Spaßen. Nun bin ich nur noch den schlimmsten aller Drogen verfallen: Dem Alkohol, den Zigaretten, dem Sex (also den Männern:D ) und der Musik. Versteht mich nicht falsch, ich stehe Drogen auch negativ gegenüber, denke aber, wenn jemand so dumm ist und um jeden Preis sowas ausprobieren will, was kann man dann noch tun? Eure Ranksha |
| gin'iro | @magus mortuus @Black Phantom Könnt ihr bitte eure persönlichen Missverständnisse via PN klären? |
| ilumina | Hmmm, als Anmerkung zu [QUOTE]fragte ich mich wie es wohl wäre da vorne zu sein .....[/QUOTE] aus "hyper-ballad" ...I'm back at my cliff still throwing things off I listen to the sound they make on their way down I follow with my eyes 'til they crash I imagine what my body would sound like slamming against those rocks and when it lands will my eyes be closed or open? Jaaa - eine sehr interessante Fragestellung! Geht mir auch sehr oft durch den Kopf!!! Zum Thema Drogen: Muß jeder selber wissen und sollte sich auch über mögliche Folgen im klaren sein! Grrreetz, ilumina |
| Black Phantom | Meine persönliche, auf jahrelangen Erfahrungen basierende, Meinung ist, dass Drogen nicht bewußtseinserweiternd sind sondern nur Realitätsflucht, weil man die Dinge eben nicht so sieht wie sie wirklich sind. Und jetzt bin ich seit fast 9 Monaten clean und hab keinen Plan vom leben. Vorallendingen was das zwischenmenschliche angeht. Ich muß andauernd fragen was da "normal" ist und ich finds schlimm Drogen sind Selbstbetrug!!! |
| AsheCorven | Hast du das mal erlebt? wie 500 kmh an dir vorbeirasen? Ich glaube du merkst nichtmal das sie dich aus dem Leben reissen wenn du auf der Strecke stehst in ihrem Weg. Es muss überwältigend sein dieses gefühl. Was wird wohl die Totesursache sein? schwere innere verletzungen? Schädel Trauma? blutverlust? Schade es gibt soviele möglichkeiten.... [QUOTE][i]Original geschrieben von ilumina [/i] [B]Hmmm, als Anmerkung zu aus "hyper-ballad" ...I'm back at my cliff still throwing things off I listen to the sound they make on their way down I follow with my eyes 'til they crash I imagine what my body would sound like slamming against those rocks and when it lands will my eyes be closed or open? Jaaa - eine sehr interessante Fragestellung! Geht mir auch sehr oft durch den Kopf!!! Zum Thema Drogen: Muß jeder selber wissen und sollte sich auch über mögliche Folgen im klaren sein! Grrreetz, ilumina [/B][/QUOTE] |
| ilumina | Ich unterdrücke absichtlich diese Gedanken, da ich in erster Linie für meine beiden Kiddies da sein muß! Dieses Thema fasziniert mich einen Tick zu sehr. ... aus diesem Grund bin ich auch nicht übermäßig begeistert von Drogen - ...übrigens stufe ich Kiffen ungefährlicher als Alkohol ein! - da ich voll "funktionsfähig" sein muß, um unser Überleben zu sichern. ...iss ja sonst keiner da! Jaaa, ich hatte letzt auch ein richtig "lustiges" Erlebnis! Es waren zwar keine 500 km/h es waren nur lahme Laster auf der Autobahn! Das hat mir aber auch gereicht! Mir iss nämlich der Sprit von meinem Mopped ausgegangen und genau auf dem Stück von der Autobahn gibt es keinen Standstreifen! Hab das Ding an die Leitplanke gelehnt, hab Rotz und Wasser geheult und versucht, die Laster auf die nächst Spur zu winken! Da ging mir ganz schön der Ast! ...und diese Gedanken wie es wohl sein könnte wenn.... gingen mir permanent durchs Hirn! War ein heftiger Flash! Grreetz, ilumina |
| FallenSisko | [QUOTE][i]Original geschrieben von AsheCorven [/i] [B]Nie habt ihr gelernt zu sehen um nichtmehr sehen zu wollen [/B][/QUOTE] Wie wahr. Ein Nachtspaziergang kann genauso bewußtseinserweiternd sein wie Drogen in sich reinzuschmeißen. Man muß nur lernen, die Sinnesreizungen die die Umwelt einen bietet, in sich aufzunehmen. Wenn man das natürlich nicht kann. Dann kann ich verstehen, wie man Drogen toll finden kann. Es ist der scheinbar einfachere Weg diese Reize zu empfinden. Aber die einfachen Wege im Leben, die man geht ohne vorher nachzudenken ob der schwierigere Weg nicht eher zum endgültigen Ziel führt, sind meistens Sackgassen. |
| GreenFairy | [QUOTE][i]Original geschrieben von AsheCorven [/i] [B]... aber wenn ihr irgendwann lernen solltet zu sehen dann wünscht ihr euch niemehr sehen zu können.[/B] wohl wahr... auch wenn man ohne drogen lernt zu sehen... [QUOTE][B]Aber noch besser ist dieses gefühl kurz bevor dein Leben enden will. als ich am wochenende an dieser Rennstrecke war und die Wagen nur einen Meter an mir vorbeigefahren sind fragte ich mich wie es wohl wäre da vorne zu sein nicht mehr nur an der Seite sondern vor diesem Wagen was ich wohl zu letzt denken will. Werde ich lachen oder werde ich weinen? Werde ich letzte worte zu gott sprechen oder ihn verfluchen dieses gefühl .... fast tot zu sein es nun selbst in der Hand zu haben das kleine Licht meiner Existenz zerstören wollen. ich muss lachen wenn ich daran denke einfach nur lachen [/B][/QUOTE] 600 m senkecht in die tiefe... ein sog nach unten, kaum zu widerstehen... wie wird er sein, der freie fall ? was werde ich empfinden ? glück ? angst ? werde ich den aufschlag noch spüren ?......... |
| Aramir | Hmm hallo nochmal... auch wenn ich glaube das dieser thread hier kaum noch sinn hat weil eigendlich keiner so wirklich weiter kommt und aller auf ihrer meinung bestehen und sich davon keinen cm wegbewegn aber egal... @AsheCorven: Das was du da so toll fiondest heiß Adrenalin ausschüttung und du kannst es genauso beim speed skaten, bungy-jumping oder sonst was haben...ist was ungefährlicher als vor nen auto zu hüpfen... und wenn es dir darum geht zu sterben weis ich nicht wieso du so eine abneigung gegenüber drogen hast .... verzeit bitte wenn ich da zu weit gegangen bin aber so eine aussage regt mich ziemlich auf da ein Freund von mir an sowas gestorben ist.... Du meintest außerdem das wir nicht lernen wollen zu sehen, zumnindest wenn ich das richtig verstanden habe... Also ich kann mich an berichte erinnern die von schamanismus oder einigen naturvölkern handelten und dort wurde gesagt das die schamanen(medizinmanner oder wie du sie nennen willst) auch drogen zu sich genommenm haben ...sie haben sich berauscht um mit den geister zu reden ...das kann man jetzt glauben oder nicht aber in diesen kulturen waren die drogen dafür da zu sehen... Grüße |
| ilumina | Brrrrrrrr!!!! Jetzt wirds aber echt gruselig!!!*bibber* Wollen wir uns nicht lieber wieder irgendwelchen lustigen Drogendiskussionen zuwenden???:D Fallschirmspringen soll toll sein! Da fliegt man wohl noch länger! ...und wenn der Schirmpacker Mist gebaut hat, dann kommt die große Überraschung.....! Grrreetz, ilumina |
| GreenFairy | @aramir diejenigen, die heute irgendwelche drogen einwerfen werden sich in den wenigsten fällen - wie früher schamanen usw. darauf vorbereiten. also kann meiner ansicht nach der heutige drogengebrauch nicht mit dem früheren gleichgesetzt werden. @ ilu wollte dich nicht erschrecken. der text, den du zitiert hast, drückt's ziemlich gut aus... |
| ilumina | Jaaaa!!! Das ist ja auch das erschreckende dran!!! ...und manchmal geistern einem halt solche Sachen auch durch den Kopf...!!! Hey!!! Was iss eigentlich mit Mittwoch??? Kommt Ihr beiden zum Stammtisch??? Greeetz, ilumina |
| AsheCorven | Frühr war es so das alles was aus Amerika gut sein muss weil es die Amerikaner machen. heute sind es die naturvölker. Ist das nicht etwas engstirnig soetwas zu sagen? im übrigen ist das mein zweites leben welche diese gedanken in mir erzeugt. Ich selbst kann diese welt nicht verlassen da es noch einiges zu tun gibt. Du fragst warum ich Drogen gegenüber so ablehnend eingestellt bin Aramir? Das liegt daran das ich so gut es geht funktionieren muss und das mit meinem vollen verstand um meine aufgaben zu erfüllen auch wenn ich schwach geworden bin ... Ich selbst lehne im übrigen fast jedes schmerzmittel ab |
| GreenFairy | @ ilu wir werden off topic... der stammtisch hat nämlich nix mit drogen zu tun. na gut... etwas alkohol schon... :D hab im kuz thread was dazu geschrieben. |
| Sigglo | find ich gar nicht so gruselig... gruselig finde ich eher, dass der zivilisierte mensch zum grössten teil seine wurzeln verloren hat und unaufhörlich die natur, die ihn umgibt, zerstört. dass die schamanen und medizinmänner der naturvölker gewisse drogen für ihre rituale benutzt haben ist belegt. sie besassen eine tiefere beziehung zur natur und haben sich nicht (wie die CHRISTEN) angemasst, krone der schöpfung zu sein. "bewusstseinserweiternde" drogen können für den menschen ein hilfsmittel sein um dort wieder hinzugelangen. ein stückchen wenigstens. solche drogen sollten angewendet werden und nicht als "guter flash" auf partys verkommen. natürlich konnte und kann ich auch ohne einnahme dieser drogen die natur geniessen. es kann mit drogen dieses erlebnis nur intensivieren. wer einen waldspaziergang nicht geniessen kann der tut mir ohnehin leid. dieser könnte unmengen von pilzen essen - es würde sicher wenig helfen. diese drogen zehren auch nur von dem was im menschen angelegt ist. von nichts kommt halt nichts... back to the roots! |
| Nightingale | @sigg Jepp. Du sagst, bzw. schreibst es ;). |
| Sigglo | @Nightingale danke, dass mich doch noch jemand versteht... |
| Sirius | Ihr redet hier ständig von Selbstbetrug, Realitätsflucht usw. aber läßt sich das wirklich auf alle Drogen in jeder Dosierung anwenden? Ich denke, wir sind uns weitestgehend einig, das auch Alkohol eine Droge ist. So. Da haben wir nun den fleissigen Bauarbeiter, der den ganzen Tag wie ein blöder gerackert hat und sich dann zum Feierabend sein wohlverdientes Bierchen genehmigt - inwiefern ist das Selbstbetrug? Da haben wir die erfolgreiche Geschäftsfrau, die ebenfalls nach einem mega-stressigen 10-Std-Arbeitstag zu Hause ankommt und dort am Abend 2 Gläser Wein schlürft - ist das Realitätsflucht? Oder die berühmte Zigarette nach dem Sex - für viele trägt diese Gewohnheit einfach maßgeblich zu Entspannung bei... Was wäre, wenn o.g. Bauarbeiter zum Feierabend anstelle seines Bieres einfach zum Ausklang des Tages ne Tüte rauchen würde???! |
| ilumina | @Sirius Es wäre wesentlich "ungefährlicher"! Du wirst vom Kiffen nicht körperlich abhängig. Der Kater nach einem Vollrausch am nächsten Morgen sind jedoch schon Entzugserscheinungen!!! Das sollte man nie vergessen!!! Alkohol ist jedoch legal!!! Für psychisch labile Menschen kann Kiffen zur seelischen Abhängigkeit führen. Einstigsdrogen Nr. 1 sind jedoch nach wie vor Alkohol und Nikotin. O.k., der Trend geht inzwischen deutlich vom Rauchen weg, aber Alkohol? Hey wie geil! Wir schippern auf einer grünen Nußschale übers Meer und hauen uns kistenweise Becks in den Kopp!!! Suuupi!!! Mmmmmmh - Martini D`Oro!!! Ich trink ihn vor dem Essen, nach dem Essen und auch zwischen durch! Ja Klasse!!! Für was überhaupt noch was essen, wenn wir uns das Zeug auch flüssig reinfahren können!!! Der Dreck flimmert rund um die Uhr durch die Werbung! Nicht genug, daß die Kiddies mit Barbie Schrott und Gott weiß was noch berieselt werden - NEIN!!! - auch noch diese verdammte Werbung für Alk!!! Das sind alles Erwachsene Leute (Vorbilder?!), die trinken Alkohol und sind dann immer schick angezogen und immer gut drauf!!! Da werden Hüttchen unter Palmen gebaut, mit lustigen grünen Schiffchen gesegelt, Party gefeiert, etc. ... Komisch, warum zeigen die net mal die Penner am Wasserhäuschen??? Mit rot verquollenen Gesichtern und grobporiger Haut??? Die von vorne bis hinten nach Suff stinken und ihr Leben nicht mehr auf die Reihe bekommen???? Ich lehne Alkohol nicht grundsätzlich ab, ich trink auch gerne mein Glaserl Roten, auch mal zwei oder drei oder... ja, es kam auch schon vor, daß ich strack unterm Tisch gelegen war! Aber es muß ja nicht jeden Tag sein! Ich kiff auch hin und wieder mal ganz gerne - war zumindest früher so, jetzt vertrag ich es wohl nicht mehr und als ich es dann doch mal wieder wissen wollte, langte ein Zug und der Abend war für mich gelaufen! Lag dann regungslos in der Ecke und bekam überhaupt nixx mehr mit! Na toll!!! Da kann ich mir das auch schenken!!! Die Geschichte mit der Bewußtseinserweiterung ist meines Erachtens auch so ein Kapitel für sich. Ich geh jede Wette ein, daß es sehr vielen nur auf den Rauschzustand ankommt! ... und die Geschichte mit der Bewußtseinserweiterung nur als Alibi vorgeschoben wird! Mein Gott, was iss da so schlimm dran einfach dazu zu stehen, daß es dem einen oder anderen nur drum geht platt zu sein? Ferner denke ich, daß es auch auf die jeweilige Situation ankommt. Es ist schon was dran mit der Bewußtseinerweiterung! Wir werden jeden Tag mit den unterschiedlichsten Reizen überflutet - einfach abschalten, sich auf andere Sachen konzentrieren, um z.B. tiefer in das eigenen Selbst einzudringen (oder was weiß ich!), kann dadurch schon ein klein wenig erschwert werden. Da kann ein wohl dosiertes Tütchen schon wahre Wunder wirken. Auch kann man eine gesteigerte Empfindsamkeit beobachten! Das kann bei vielen Gelegenheiten einfach phantastisch sein!!! *ggg* Mir würde es jedoch im Traum nicht einfallen, wenn ich eh schon schlecht drauf bin, zu sowas zu greifen! Negative Gefühle und Empfindungen werde leider auch verstärkt! Wie auch immer - ich vertrag es seit geraumer Zeit eh nicht mehr und vor allen anderen Sachen hab ich tierisch Schiß! Ich trau dem ganzen chemischen Mischmasch einfach nicht übern Weg! Hab halt leider auch schon für meinen Geschmack zu viele gesehen, die auf irgend einem Zeug hängen geblieben sind und auf sonderbare Weise ihr Dasein fristen - Leben kann man das beim besten Willen nicht mehr nennen!!! Um jetzt nicht noch weiter abzuschweifen: Ich finde, daß man solche Themen von allen Seiten beleuchten muß, es ist einfach unheimlich umfangreich. Wo fängt die Geschichte mit Einstiegsdrogen, Drogenkonsum, Drogenmißbrauch, Abhängigkeit, etc. an??? Das Glas Sekt zum Geburtstag? Der Wein in der Soße zum Braten? Die erste Kippe, die man heimlich Mama oder Papa geklaut hat, um sich endlich "erwachsen" zu fühlen (... und dann die Feststellung, daß es ja voll eklig schmeckt, man husten muß, daß Bedürfnis hat zu kotzen und aus unerklärlichen Gründen schnellstens das Klo aufsuchen muß, damit man nicht in die Hose macht!!!???)? Die erste Tüte? Der erste Trip? Die erste Spritze??? Ich bin auch der Meinung, daß gerade das Verbot für viele den Reiz ausmacht! Es iss ja illegal! Das darf man nicht! .... und ich denke, daß sehr viele mir beipflichten werden, wenn ich sage: Es war schon als Kind immer sehr reizvoll sich über Verbote von Mama und Papa heimlich hinwegzusetzen! Selbst wenn es nur um Kleinigkeiten wie Zähneputzen, Zimmer aufräumen, Nachts im Bett keine Commics mehr lesen oder Hausaufgaben machen ging! Man hat gegen ein Verbot rebelliert und hat sich diebisch gefreut, wenn es nicht aufgefallen ist und man dafür nicht den Hintern voll bekommen hat oder sich nicht mal wieder Hausarrest bis zum Ende aller Tage eingefangen hat!!! Sooo, jetzt hab ich Euch aber genug Käse aufs Ohr gezapft!!!*ggg* Grrreetz, ilumina |
| Aramir | Hallo auch... Hmm also ich muss schon sagen ich bin begeistert.... @ilumina Das war glaub ich eine der besten beitäge in diesem ganzen thread! Du sprichst mir quasie komplett aus der seele ...das einzigste was mich ärgert ist das so was tolles mir nicht eingefallen ist... Aber ich stimme dir in jeglicherhinsicht zu , ich glaube du hast es als erste geschaft diese ganze sache auf den punkt zu bringen und nicht dum drum rum zu reden... meinen glückwunsch _________________________ Das soll allerdings nicht heißen das alle die sich gegen drogen ausgesprochen haben totlaen müll erzählt habe auch auf dieser seite waren einige interesante beiträge... Grüße Aramir |
| Sigglo | @Ilumina: klar gibt es leute, die das mit der bewusstseinserweiterung nur vorschieben und denen es nur um ihren partyrausch geht - das wird dann von dem einen oder anderen auch übertrieben - ich habe auch schon genügend leute in die psychiatrie wandern sehen! - zum anderen sollten aber auch diejenigen genannt werden, welche psychedelischen drogen benutzen um beispielsweise unter deren einfluss musik zu machen oder zu malen... wieviel musikgenuss wäre uns erspart geblieben, wenn alle bands dieser welt nur akohol getrunken hätten? (hätte es dann die doors oder die smashing pumpkins in dieser form gegeben?) auch viele künstler des surrealismus nahmen gewisse substanzen zu sich um auch andere wahrnehmungen zu erfahren... und weiter in ihr unterbewusstsein einzutauchen... natürlich bergen diese drogen auch gefahren - jenes braucht man auch gewiß nicht schönreden - diese drogen sind auch gänzlich ungeeignet für eine realitätsflucht - du hast recht, wenn du schreibst dass auch negative stimmungen dadurch verstärkt werden können - das weiß ich auch aus eigener erfahrung. und was man auf einem 6stündigem horrortrip erleben kann ist gewiß kein sonntagsausflug... |
| FallenSisko | Wie würde die Welt wohl ohne Drogen aussehen? Oder besser gesagt mit rationierten Drogenkonsum. Das heißt pro Woche eine Flasche Wein, ein paar Dosen Bier oder eine Tüte? Wie würde diese Welt dann aussehen? |
| Sigglo | @FallenSisko: ok. - treten wir doch alle dem CVJM bei... |
| FallenSisko | CVJM? ich schätze mal das war nix gutes.... Mal noch eine Frage die wohl sehr berechtigt ist. Wie viele von den Drogenbeführwortern hatten schon einmal schlechte Erfahrungen mit Drogen gemacht? Wie viele von deren Eltern waren Alkoholabhängig? Wie viele von deren Freunden hingen mal an der Nadel? Wie viele wurden von einem Besoffenen mal vergewaltigt? Genau da trennt sich der Spreu vom Weizen. Genau da fängt erst die richtige Meinungsbildung an. Denn Drogen konsumieren und damit persönlich klar kommen kann jeder. Aber erstmal jemanden kennen der damit nicht klarkommt. Den ihr mögt. Tja dann denkt ihr bestimmt anders über JubelTrubelDrogen. Ein bißchen Reglementierung ist sehr gut. Denn der Mensch ist einfach ziemlich scheiße doof. |
| ilumina | Es gab schon immer berauschende Mittel und es wird sie wohl auch immer geben. Einige davon sind legal, werden von der "Gesellschaft" geduldet, andere sind halt nun mal illegal. Wie gesagt, ich schätze Alkohol als relativ gefährlich ein. Macht Euch mal den Spaß und kippt Euch einen am nächsten Morgen rein! Ihr werdet sehen, es schmeckt zwar erst mal richtig eklig, doch dann wird es Euch relativ schnell wieder "besser" gehen, bzw. Ihr werdet Euch "besser fühlen"! Und warum??? Ganz einfach: Der Körper "schreit" nach Stoff!!! Alkohol setzt sich in die Rezeptoren im Hirn genauso rein wie körpereigenes Endorphin und wenn der Körper etwas vergleichbares geliefert bekommt, dann fährt er relativ fix die eigene Produktion runter! (...übrigens, es gibt meines Wissens auch noch genügend andere Substanzen, die sich ebenfalls in diese Rezeptoren setzen können!) Wird die Produktion runter gefahren und es ist kein "Ersatz-Stoff" da, fühlt man sich richtig scheiße! Kippt man frischen Alk rein, geht die Laune wieder hoch! Klasse!!! Mach dies ein paar mal hintereinander und Du findest Dich bei den Kollegen an der Trinkhalle wieder!!! Bis der Körper (nach permanentem Alkohol Abusus!!!) die Produktion von Endorphin wieder hoch fährt, dauert das auch so seine Zeit. Dies ist mit ein Grund, warum viele Alkies rückfällig werden. Jetzt war man schon tapfer und hat dem Alkohol abgeschworen und man fühlt sich trotzdem schlecht! Hey!!! Da kann man ja auch wieder anfangen, dann ist es wenigstens viel lustiger!!! ....und auf Alkohol trifft man überall! Ich denke, wenn unsere Politiker wüßten, wie sie gewisse Segmente des Drogenmarktes in den Griff bekommen könnten, wie man das Zeug hübsch kontrolliert absetzen und natürlich VERSTEUERN (!!!) könnte, dann wären zumindest die "weichen" Drogen frei erhältlich - ebenso wie Alkohol! Was mich aktuell halt sehr beschäftigt ist das Thema: Wie bring ich es meinen Kiddies bei??? Was soll ich ihnen zu diesem Thema erzählen??? Ich kann nicht alles verteufeln - es gibt aber auch gewisse Sachen, da wäre ich absolut kompromißlos! Ich würde Verbote aufstellen um sie zu schützen und würde sie dadurch vielleicht erst wirklich in diese Richtung drängen!!! Sorry, mir dreht sich einfach der Magen um, wenn ich lese, daß 12 - 14 jährige Kinder (Ja! Es sind in diesewm Alter definitiv noch Kinder! Auch wenn ich mich selbst damals als 12 - 14 jährige total erwachsen gefühlt hab!) an der Nadel hängen oder sich Gott weiß was antun! Was haben die Eltern falsch gemacht? Wie kann es zu sowas kommen? Werd ich vielleicht auch solche Fehler machen? Werden meine zwei Süßen auch sowas in diesem Alter machen? Wie kann man sowas verhindern? Mit vielen Fragen steh ich auch verdammt alleine da! Das ist wie ein Seiltanz ohne Netz und doppelten Boden! Wer sich auf Drogen einläßt sollte sich jederzeit darüber im klaren sein, was er macht, was es für Folgen haben könnte und ob das wirklich zwingend notwendig ist. Man sollte die Grenzen nicht all zu weit überschreiten! ....sonst findet man vielleicht irgendwann nicht mehr den Weg zurück! Liebe Grüße, ilumina |
| ilumina | P.S.: Der Erzeuger meiner Kinder ist Alkoholiker! Ich war damals der Meinung, das einzige, was dem guten Mann fehlt, ist Liebe und Vertrauen! Ha! Andrea rettet die Welt! Scheiße! Der Schuß ging tierisch nach hinten los! Er hatte auch irgendwann mal eine Therapie gemacht und wurde dann leider wieder rückfällig. Er ist März 2000 ausgezogen - schön weit weg! Die Kiddies heulen von Zeit zu Zeit immer noch um ihren liiiieben Papi - Gott sein Dank nicht mehr so sehr wie damals, als er auszog! Er lebt in einer eigenen Welt, er wird da auch nicht mehr raus kommen. Sogar seine Mutter und sein Bruder nebst Frau haben ihn aufgegeben. Er ist auch schon lila-bläulich am Hals verfärbt, was einen Rückschluß auf eine Funktionsstörung der Leber zuläßt. Mein Arzt war nach der Berichterstattung auch geschockt und meinte, daß es sich wohl noch um ca. 1 Jahr drehen könnte - dann wäre das "Schauspiel" vorbei! Ich gönne es ihm! Schon alleine dafür, daß er nicht fähig war die Verantwortung für seine Töchter zu übernehmen! Für all seine scheiß Versprechungen, daß alles gut wird! Die beiden haben ihn bedingungslos geliebt und angehimmelt und er hat es gewagt, ihre kleinen Herzchen zu enttäuschen und zu zerbrechen! Dafür soll er krepieren wie ein Hund! Dies zum Thema "Erfahrungen"! Gruß, ilumina |
| FallenSisko | Was wäre passiert wenn Alkohol gesetzlich reglementiert gewesen wäre? Wenn er nur soviel bekommen hätte das er sich nur, wenns hochkommt 2mal im Monat, hätte vollaufen können. Wenn überhaupt?! |
| galathea | @Sisko: Oh! Das sind ein paar interessante Aspekte, die du da einbringst. [QUOTE]Denn Drogen konsumieren und damit persönlich klar kommen kann jeder.[/QUOTE] Schön wär´s ja, denn in diesem Fall wäre diese Diskussion hier überflüssig. Immerhin korrigierst du ja gleich im nächsten Satz[QUOTE]Aber erstmal jemanden kennen der damit nicht klarkommt.[/QUOTE] @Alle: Nun ja, dass er damit schon klarkommen wird, denkt wohl jeder, der damit anfängt, irgendeine Droge zu konsumieren. Man kann wohl nicht davon ausgehen, dass sich jemand absichtlich so eine Sch* an den Hals schafft wie beispielsweise einen Entzug nach dem anderen und rasenden sozialen Abstieg. Natürlich spielen da viele Komponenten eine Rolle. Ein Vergewaltiger muss nicht unbedingt besoffen sein, wenn er sich an einer Frau oder gar einem Kind vergreift. Und ganz besonders ist Alkohol keine Entschuldigung für Fehlverhalten! Meine Erfahrungen (im Verwandten- und Freundeskreis) haben mir gezeigt, dass Alk sogar eine der härtesten Drogen ist. Wer sich totsäuft, ist genau genommen auch ein Drogentoter! Trotzdem ist Alk legal und jeder kommt ran, ohne Altersbeschränkung! Verbote sind kein Schutz! Besonders Jugendliche sind sehr stark gefährdet, einen regelmäßigen (Drogen-) Konsum nicht mehr in den Griff zu kriegen. Ich könnte hier seitenweise Kommentare geben... Worauf ich hinaus will, ist aber schnell gesagt. Ich habe etwas gegen H, Koks, E´s, Acid, Alk und was es da sonst noch an harten Drogen gibt. Die User sind sich meistens der Folgen nicht wirklich bewusst, wenn sie es aber dann merken, können sie es nicht mehr so leicht ändern. Gekifft hab´ ich auch schon mal und fand´s eigentlich ganz angenehm. Trotzdem geb´ ich mir das nicht regelmäßig. Wozu auch? Suchtgefahr besteht bei allen Drogen, körperlich und/oder psychisch. Wenn aber Alk frei käuflich ist (obwohl es unzählige Alkoholiker gibt) und Cannabis verboten (obwohl sich noch nie einer totgekifft hat), dann stimmt was nicht! In diesem Sinne und mit einem Verweis auf meine Signatur galathea |
| FallenSisko | [QUOTE][i]Original geschrieben von galathea [/i] [B]@Sisko: Oh! Das sind ein paar interessante Aspekte, die du da einbringst. Schön wär´s ja, denn in diesem Fall wäre diese Diskussion hier überflüssig. Immerhin korrigierst du ja gleich im nächsten Satz [/B][/QUOTE] Danke. Der Satz war ja auch eher ironisch oder besser gesagt nicht so ernst gemeint. Darum korrigiere ich ihn ja auch im nächsten Satz. [QUOTE][i]Original geschrieben von galathea [/i] [B] Suchtgefahr besteht bei allen Drogen, körperlich und/oder psychisch. Wenn aber Alk frei käuflich ist (obwohl es unzählige Alkoholiker gibt) und Cannabis verboten (obwohl sich noch nie einer totgekifft hat), dann stimmt was nicht! [/B][/QUOTE] Wenn Cannabis frei verkäuflich wäre und Jahrzehnte ins Land gingen. Also mehrere Generationen. Wie würde das enden? Es wäre auch eine Volksdroge wie Alk. Mit all den schlechten Folgen. Der einzigste Vorteil den Cannabis hat ist dass es nicht gewaltfördernd ist. Ansonsten seh ich keine Vorteile gegenüber Alk. Cannabis fördert die Gleichgültigkeit und macht einen Handlungsunfähig. Was ist dann mit Cannabis am Steuer? Cannabis bei Müttern die ihre Babys versorgen müßen. Kinder die ihre bekifften Eltern ertragen müssen. Bekifft zur Arbeit gehen. Und so weiter. Die Spätfolgen für die Gesellschaft werden hier wohl nicht bedacht und über die eigenen "Kiffinteressen" gestellt. |
| galathea | Ja, das stimmt auf jeden Fall, Sisko. Es ist schon so, wie ich´s gesagt habe. Die User haben sich selten im Griff, egal, um welche Droge es sich handelt. Von daher sollte JEDER die Finger von ALLEM lassen! Darüber würden sich dann auch die Krankenkassen freuen. ;) Eltern, die ihren Kindern ein Suchtlerleben vorführen, egal ob Alk oder sonstwas, gehören sowieso verboten! Da braucht man dann auch nicht zwischen harten und weichen Drogen zu unterscheiden! [QUOTE]Wenn Cannabis frei verkäuflich wäre und Jahrzehnte ins Land gingen. Also mehrere Generationen. Wie würde das enden?[/QUOTE] Friedlich, würde ich mal zumindest annehmen. Ein wenig neugierig bin ich eigentlich schon *g*. Nein, nicht wirklich. Aber ich kann mir vorstellen, dass die Zahl der Kiffer in Deutschland recht hoch ist. Genau weiss man es eben nur deshalb nicht, weil sich diese Leute ja in der Illegalität bewegen und daher nicht öffentlich outen! Mal im Un-Ernst: Könnten die vielleicht an der schlechten wirtschaftlichen Situation in Deutschland schuld sein, oder spielen da noch ganz andere Faktoren eine weitaus größere Rolle? Und was ist noch an Spätfolgen zu erwarten? Halt! Nicht falsch verstehen! Ich befürworte hier überhaupt nichts! Alles klar? galathea |
| FallenSisko | Beim ersten durchlesen ist nichts klar :D Aber das ist bei mir immer so... ich les es nochmal |
| FallenSisko | Nun 4-5% aller Kiffer werden süchtig nach Cannabis. Das mit der Einstiegsdroge lassen wir mal weg. Wenn nun 50 Jahre vergehen und Cannabis den selben Stellenwert wie Alk hat, dann wird jeder in der Gesellschaft kiffen. Das heißt jeder 20igste den ihr kennt wäre dauerbekifft und zu nichts mehr in der Lage. Auch nicht zur Kindererziehung...Arbeit... u.s.w. Genau darum wehre ich mich dagegen das Cannabis zur Volksdroge wird. |
| Sigglo | ich glaube nicht, dass durch eine legalisierung mehr leute kiffen würden wie heute... ich wohne nahe der holländischen grenze und es ist belegt, dass in holland seit der legalisierung nicht MEHR leute kiffen... zum anderen halte ich es für besser wenn die leute ihren stoff in der apotheke kaufen könnten und nicht auf der strasse wo einige dealer neben hasch noch weitaus härtere drogen in der tasche haben - zudem würde der reiz des verbotenen für einige leute verloren gehen. klar werden die körperlichen und geistigen schäden des kiffens oft unterschätzt - wie du schon sagtest: bei langzeitkiffern: gleichgültigkeit, dazu kommen hirn- und lungenschäden und in seltenen fällen auch psychosen - der grosse vorteil gegenüber alkohol ist allerdings, dass kiffen NICHT gewalttätig macht sondern eher ruhig... gruß. |
| AsheCorven | Welches bewusstsein soll eigentlich erweitert werden? Wo soll die Erweiterung herkommen? Ihr redet vom Unterbewusstsein aber ihr glaubt nicht wie armseelig es da ist. Auch das Unterbewusstsein muss gefüttert werden und da reichen Drogen wohl kaum aus im übrigen nennt man das dann vorstellung nicht Bewusstsein. Ich finde übrigens deine Ausführungen sehr Interessant Fallen Sisko |
| FallenSisko | [QUOTE][i]Original geschrieben von Sigglo [/i] [B]ich glaube nicht, dass durch eine legalisierung mehr leute kiffen würden wie heute... ich wohne nahe der holländischen grenze und es ist belegt, dass in holland seit der legalisierung nicht MEHR leute kiffen...[/B] [/QUOTE] Seit wann ist es denn da legal? Ich rede hier eher von Jahrzehnten... mehrere Generationen. |
| Sigglo | @AsheCorven: ich weiß nicht woher du zu wissen glaubst wie es in anderer leute unterbewusstsein ausschaut? übrigends: psychedelische drogen zehren nur von dem was schon vorhanden ist im menschen - phantasielose menschen werden z.b. durch einnahme dieser drogen nicht plötzlich malen oder musikmachen können - das ist schon klar! - es werden nur einige innere türen geöffnet, die ansonsten verschlossen blieben... gruß. |
| Aina | Es ist egal wie lange es legal ist und wo man es bekommt. Wie bereits geschrieben, alle die sich einbilden, dass dann mehr Leute kiffen, sollten mal nach Sibirien fahren. Da kann man den THC-haltigen Hanf auf der Strasse abpfluechen und trocknen, er waechst selbst im Kindergarten. Er ist seit Jahrhunderten fuer jeden frei zugaenglich und noch dazu kostenlos. Aber die Leute kiffen da nicht, sie haben viel ernstere Alkohol und Drogenprobleme. Und dieses Land zeigt auch gut, dass es keinen Sinn haette Alkohol zu verbieten oder einzuschraenken. Das wurde da naemlich gemacht, aber die Leute brauen ihren Vodka einfach selbst. So weiss man nichteinmal was drin ist. Gruss Aina |
| AsheCorven | Ich weis viel Sigglo, glaub mir *g* [QUOTE][i]Original geschrieben von Sigglo [/i] [B]@AsheCorven: ich weiß nicht woher du zu wissen glaubst wie es in anderer leute unterbewusstsein ausschaut? übrigends: psychedelische drogen zehren nur von dem was schon vorhanden ist im menschen - phantasielose menschen werden z.b. durch einnahme dieser drogen nicht plötzlich malen oder musikmachen können - das ist schon klar! - es werden nur einige innere türen geöffnet, die ansonsten verschlossen blieben... gruß. [/B][/QUOTE] |
| galathea | Aina:[QUOTE]So weiss man nichteinmal was drin ist.[/QUOTE] Das ist noch so ein Punkt; nicht beim Vodka sondern vielmehr bei anderen Sachen. Ich kapier´s nicht, wie man irgendwelches Zeugs für teures Geld kaufen und sich in die Vene jubeln kann, ohne auch nur die Spur einer Ahnung von den Inhaltsstoffen zu haben. Oder Pillen. Wie kann man bei irgendwem irgendwelche Pillen kaufen (auch wieder überteuert, nehme ich an) und die Teile einfach schlucken?! Das ist mir echt zu hoch!!! Ich halte solche Aktionen rundweg für Suizidversuche. Echt! |
| AsheCorven | man kann nicht Länder miteinander vergleichen. Frühr war das mal der Fall das man gerne Paralellen gezogen hat was aber immer in die Hose ging. Ich erinnere da an "Schulen ans Netz" oder "Wal Mart" und zu guter letzt Leo Kirchs "Premiere World". Alles lief im Ausland mehr oder weniger gut und hier ging es schief. solltest dich mal mit einem Menschen aus dem Marketing Unterhalten der davon richtig viel ahnung hat. Und dann will ich mal eine Meinung zu folgender Sache: Ich hatte in meiner ausbildung einen Typ der war eigentlich ganz OK, und im zweiten Ausbildungsjahr hat angefangen auch gerne mal seine Tüte morgens und eine vielleicht in der Pause geraucht. Er wohnte vom unternehmen 7 Minuten zu fuss weg kam aber ständig erheblich zu spät und damit meine ich keine 10 oder 15 Minuten sondern teilweise 2 Stunden. Es bekam eine Menge ärger vom ausbildungsleiter was ihm aber ziemlich egal war. Ich habe ihn mal darauf angesprochen als er mal wieder 2 wochen komplett fehlte und ich ihm paar Dinge vorbei brachte dann meinte er, das alle das so ernst nehmen würden immer mit dem Pünktlich da sein und so und das die doch alle mal etwas relexter sein sollten mal etwas lockerer.... Das ende war dann, das er 11 Tage vor der Theoretischen Prüfung seine ausbildung geworfen hat und inzwischen in einem Jugendtreff nebenher paar Euro verdient. Man kann sich also doch auch durch entspanntheit ziemlich das Leben kaputt machen wie ich sehe. Zumal es im ersten Ausbildungsjahr geklappt hat und da wo einer ist wo sowas passiert wird das noch bei anderen passieren. Ich wage garnicht daran zu denken wenn mal ein Fluglotse sein Bewusstsein erweitert hat und mal alles nicht so ernst nimmt oder ein Pilot selbst .... wobei das ganze für alkohol genauso aussieht ich selbst werde im meinem Geschäftsumfeld wie auch im Bewusstsein keine Leute akzeptieren, welche Drogen regelmässig konsumieren. Ich kann mir solche dinge nicht leisten dazu steht zuviel auf dem Spiel. [QUOTE][i]Original geschrieben von Aina [/i] [B]Es ist egal wie lange es legal ist und wo man es bekommt. Wie bereits geschrieben, alle die sich einbilden, dass dann mehr Leute kiffen, sollten mal nach Sibirien fahren. Da kann man den THC-haltigen Hanf auf der Strasse abpfluechen und trocknen, er waechst selbst im Kindergarten. Er ist seit Jahrhunderten fuer jeden frei zugaenglich und noch dazu kostenlos. Aber die Leute kiffen da nicht, sie haben viel ernstere Alkohol und Drogenprobleme. Und dieses Land zeigt auch gut, dass es keinen Sinn haette Alkohol zu verbieten oder einzuschraenken. Das wurde da naemlich gemacht, aber die Leute brauen ihren Vodka einfach selbst. So weiss man nichteinmal was drin ist. Gruss Aina [/B][/QUOTE] |
| FallenSisko | [QUOTE][i]Original geschrieben von Aina [/i] [B]Es ist egal wie lange es legal ist und wo man es bekommt. Wie bereits geschrieben, alle die sich einbilden, dass dann mehr Leute kiffen, sollten mal nach Sibirien fahren. Da kann man den THC-haltigen Hanf auf der Strasse abpfluechen und trocknen, er waechst selbst im Kindergarten. Er ist seit Jahrhunderten fuer jeden frei zugaenglich und noch dazu kostenlos. Aber die Leute kiffen da nicht, sie haben viel ernstere Alkohol und Drogenprobleme. [/B][/QUOTE] Ich glaub das das 2 verschiedene Traditionen und Lebensarten sind. Die man nicht vergleichen kann. *edit* siehe auch ashes erster Absatz *editende* [QUOTE][i]Original geschrieben von Aina [/i] [B] Und dieses Land zeigt auch gut, dass es keinen Sinn haette Alkohol zu verbieten oder einzuschraenken. Das wurde da naemlich gemacht, aber die Leute brauen ihren Vodka einfach selbst. So weiss man nichteinmal was drin ist. Gruss Aina [/B][/QUOTE] Nun ich meine ja auch nur gesetzliche Regelungen. Gesetzliche Regelungen haben ja auch erzieherische Maßnahmen über Jahrzehnte hin gesehen. Das sich Menschen nicht an Drogenverbote halten... ist wohl bekannt. |
| FallenSisko | Stimmt. Aber Gesetze steuern nun einmal zum Teil auch (langfristig gesehen) die Zukunft der Gesellschaft. |
| galathea | @FP: Der Unterschied liegt nicht allein in der Einnahmequelle. Vielmehr würden dadurch weniger Kiffer im Knast landen, deren größtes Vergehen darin besteht, dass sie illegale Substanzen (für ihren Eigenbedarf) im Haus haben. Die Verwaltung wäre dadurch auch finanziell entlastet und es wäre mehr Platz für die Schweine, die Kindern Drogen verkaufen. Ein weiterer Punkt: Wenn Cannabis legal wird, traut sich nicht so gleich jeder Dealer, seinen Kunden härtere Sachen anzubieten. Schließlich kann er sich dann nicht mehr auf die Verschwiegenheit seiner Klienten verlassen. Auch logisch, oder? Somit wäre also ein Teil der Gefahr, der unsere Kinder (mein Sohn ist 17) ausgesetzt sind, gebannt. |
| ilumina | Jaaa, ich kann nur sagen, es gibt immer eine Steigerung und es wird auch immer Leute geben, die einfach alle Grenzen rücksichtslos überschreiten! Es ist fatal, wenn man nicht weiß, wann es definitiv genug ist! "Rund-um-die-Uhr-Kiffer" sind keinen Tick besser als Alkoholiker oder andere Junkies! Dealern, die Kinder an irgend so einen Scheiß ranführen oder gar durch "lustige" Mischungen Kiddies auf richtig harte Sachen bringen, gehören eigentlich öffentlich beide Hände abgehackt und zur Schau gestellt! Ich bin eh der Meinung, daß unser Gesetz bei manchen Vergehen viel zu lasch ist und dafür bei geringfügigeren Vergehen viel zu hart zuschlägt! Wenn ich so an die ganze "Vergewaltigungsgeschichte" denk, dann könnte mir eh die Galle platzen! Kinderf**** läßt man ruckzuck wieder raus, bezahlt diesen Schweinen noch Therapien und wenn man mit ein paar Grämmchen Shit für den Eigenbedarf erwischt wird oder das Finanzamt ein klein wenig "bemogelt", dann wird man gleich durch die Hölle geschickt!!! Irgendwie läuft hier was gewaltig schief!!! ...aber das ist wohl eher ein anderes Thema! Grrreetz, ilumina |
| galathea | @ilumina: *mal anfrag* Sollten wir vielleicht bei Kaiser´s Bart ´n Thread beginnen?! Mir würde dazu echt auch noch was einfallen. |
| gin'iro | Ich bitte um Mäßigung - wir sind hier nicht im Kaiser... |
| galathea | @Kaiki: Ja, das habe ich gemeint, als ich obigen Vorschlag gemacht habe. Sorry, wir haben uns wohl hier so ereifert, dass wir vom eigentlichen Thema abgekommen sind. |
| ilumina | Brrrrrrrrrrrr!!!! In des Kaisers Bart werd ich mich niiiiie wieder verirren!!! Da wird man ja nur niedergemetzelt!!!!:eek: Das ist mir persönlich eine Spur zu hart!!!*lach* Liebe Grüße, ilumina |
| galathea | Okay. Also: Hier ging es ja darum, eigene Erlebnisse zu schildern. Dazu fallen mir vorwiegend Erlebnisse ein, bei denen ich Zuschauer war. Ups! Vor ein paar Jahren war eine Bekannte vor mir auf Acid in der Disco. Die ist total ausgeflippt. Zwei Stunden lang ist sie wie irre zwischen den Leuten durchgerannt. Sie war voll auf der Flucht vor einem Neandertaler, der sie mit der Keule verfolgte. Abgefahren! Kann mir aber vorstellen, dass sie wirklich Panik hatte und in ihrer damaligen Wirklichkeit voll um ihr Leben gerannt ist. Inzwischen sagt ihr der Alkohol mehr zu... Jemand anders war auf Pilzen und Alk unterwegs und ist auf das Geländer einer Eisenbahnbrücke geklettert. Versuche, ihn von da runter zu holen, waren erfolglos. Er ist da oben rumgehüpft und hat sich mit unsichtbaren Leuten unterhalten. Leider ist er dann abgestürzt. Dadurch hat er ein Bein verloren. Er nimmt heute noch Drogen... Bedenklich! |
| Sigglo | Psychedelische Substanzen wie LSD sollen "bewußtseinserweiternd" bzw."bewußtseinsverändernd" sein oder -wie Albert Hoffman sagt-"...vergessene oder ins Unterbewußtsein verdrängte Erlebnisse beschleunigt ins Bewußtsein bringen" .Somit scheint einer der Schlüssel für die Erklärung der LSD-Wirkung in der Antwort auf die Frage "Was ist eigentlich Bewußtsein ?" zu liegen. Wir wenden uns an dieser Stelle der aufwärtsstrebenden Disziplin "Bewußtseinsforschung"* zu. Lange Zeit wurde sie von Philosophen mit der Meinung dominiert, daß sich Bewußtsein nicht definieren, geschweige denn untersuchen lasse. Keiner dieser Skeptiker vertritt einen dualistischen Standpunkt und würde demnach behaupten, daß der Geist unabhängig von der Materie existiere und sie beeinflussen könne**. Unerklärlich erscheint ihnen jedoch, wie ein physikalisches System einen bewußten Zustand haben kann. Der Wissenschaft fällt es zwar heute nicht mehr schwer, das Gehirn als informationsverarbeitende Maschine zu betrachten, die wiederum Muskeln steuert und damit dem Menschen das Handeln ermöglicht. Unerklärlich bleibt aber wie die im Gehirn verarbeiteten Sinneseindrücke in Form von Empfindungen im Bewußtsein auftauchen. Dort erst werden Schallwellen zu Klängen, elektromagnetische Strahlung zu Farben und Formen und die Ausschüttung von Streßhormonen zur subjektiv erlebten Angst. Wie wird die Wahrnehmung von Licht einer bestimmten Wellenlänge in die subjektive Empfindung von "rot" oder "grün" verwandelt. Wie kann das materielle Gehirn etwas Nichtkörperliches wie Gedanken, Ideen oder Vorstellungen erzeugen? Die skeptischen Philosophen meinen, daß die Fähigkeit zu erleben und die Erfahrungen des Subjektseins für immer vollkommen unbegreiflich bleiben wird. Dem stellen Francis Crick (1962 Medizinnobelpreis für die Aufklärung der DNA-Struktur) und der Neurobiologe Christoph Koch ihre reduktionistische elektrophysiologische Theorie des Bewußtseins gegenüber: Freuden und Sorgen, Erinnerungen und Ambitionen, das Gefühl persönlicher Identität und freien Willens sind demnach nicht mehrals das Verhalten einer Ansammlung von einer kleinen Teilmenge der ca. hundert Milliarden Nervenzellen des menschlichen Gehirns und der zugehörigen Moleküle. Crick und Koch vertreten die These, daß das Bewußtsein von einem Prozeß herrührt, der gezielte Aufmerksamkeit und Kurzzeitgedächtnis kombiniert. Die Philosophien Pat Churchland (San Diego, Kalifornien) sieht in dem Überschreiten der Disziplingrenzen und in der Synthese aus naturwissenschaftlichen und geisteswissenschaftlichen Ansätzen den zukunftsweisenden Weg in der Bewußtseinsforschung. Dabei könnte die Fähigkeit von LSD, psychische und geistige Funktionen tiefgehend zu beeinflussen, (wie von Albert Hofmann postuliert) zu einem wertvollen Werkzeug für eine solche grenzüberschreitende Bewußtseinsforschung werden. In Zeiten in denen das menschliche Erbgut entschlüsselt wird und Körperlichkeit manipulierbar werden kann, stellt die LSD-Wirkung eine sehr beeindruckende Möglichkeit da, an sich selbst zu erfahren, daß das Bewußtsein nicht sklavisch an die Gene gefesselt ist. |
| Sigglo | ach ja, thema erlebnisse: gerade habe ich erfahren, dass ein alter schulfreund von mir sich den goldenen schuss gesetzt hat... er ist die nr.4 in meinem weiterem bekanntenkreis - falls der eindruck entstanden sein sollte, dass ich mit meinen bisherigen jemandem zu drogen raten wollte - der liegt falsch. man sollte nur nicht gleich alle drogen über einen kamm scheren und gleich verteufeln. - und sollte akzeptieren, wenn leute einmal auf eine "innere reise" gehen wollen. leute, die täglich kiffen, trinken oder was auch immer zu sich nehmen betreiben sogenannten "drogenmissbrauch". ich kenne viele leute, die an drogen kapttgegangen sind (siehe oben) - und alles mögliche abgebrochen haben (ob ausbildung, beruf, beziehungen) - aber auch andere die mit beiden beinen mitten im leben stehen auch wenn sie AB UND ZU etwas zu sich nehmen... - und das, finde ich, absolut in ordnung... gruß. |
| skinjobb | Hi, mein erster post hier und gleich in meinem Lieblingsthema :D Also ich kiffe ab und an mal. Das erste Mal hab ich mit 15 gekifft, ein kleiner Joint, der bei mir nichts bewirkt hat. Dann hab ich zwei drei Jahre überhaupt nur Zigaretten geraucht (ist für mich eine schlimmere Sucht als Hanf). Und jetzt kiff ich vielleicht fünfmal im Jahr. Ich hab mir Samen bestellt und meine eigenen kleinen Pflänzchen gezogen, weil ich überhaupt nichts davon halte zu einem Dealer zu gehen dem man [B]nicht[/B] vertrauen kann! Ich war bis jetzt noch nie bei irgendeinem Dealer, sondern hab das Zeug immer von guten Freunden bezogen, die das Zeug immer direkt vom Hersteller (aus den Niederlanden) bekommen. Ich merke rein [B]gar nichts[/B] von irgendwelchen Nebenwirkungen! Ich habe auch diesen Hirnrissigen Spiegelartikel gelesen, denn ich bei Bedarf in gekürzter Fassung posten kann. Das Problem an diesem Artikel ist, dass er genau vor dem Wahlkampf geschrieben wurde und reine Propagande gegen die Grünen ist. Auch sehen sie immer nur die Dauerkiffer (in dem Artikel auch "Kampfkiffer" genannt) und beschreiben die folgen von massivem Missbrauch! Naja genug dazu, ich verrenne mich nur! Ich hatte bis jetzt nur gute Erlebnisse mit Hanf. Alkohol mag ich nach etlichen schlechten Erfahrungen überhaupt nicht. Ich habe inzwischen aufgehört zu rauchen (für meine Bong nehme ich eine Kräutermischung). Von anderen Drogen halte ich nicht allzuviel, da mir mein Leben eigentlich schon lieb ist :) . Ich möchte auch mit Leuten die mehr als kiffen nichts zu tun haben, mir sind selbst die Dauerkiffer suspekt. |
| Nightingale | ....ja, ja...die Pforten der Wahrnehmung... Sicherlich ist selbst Hanf fuer labile Menschen eine Gefaehrdung, ebenso wie es Horrorfilme oder andere gewaltverherrlichende Medien sein koennen. Menschen allerdings, die in der Lage sind im vernuenftigen Rahmen mit Drogen (natuerliche, keine chemischen oder gemixten !) umzugehen, sollten sie auch konsumieren duerfen. Um den eventuellen Missbrauch vorzubeugen, versehe man das ganze mit einer Altersbeschraenkung und im Handumdrehen sind alle gluecklich [Sarkasmus]. Wieso darf Alk einfach so konsumiert werden ? Warum Zigaretten? Wieso masst sich sowieso irgendjemand an entscheiden zu wollen, welche Droge nun gefaehrlicher ist? Alkohol, Nikotin, Thc...ich glaube nicht, dass es hier grosse Abstufungen gibt.... @Ashe Du hast echt gar keine Ahnung und erzaehl Du mir nicht, dass Du weisst, wie es in anderer Menschen Unterbewusstsein aussieht. Das ist echt n Witz. Komm Du erst mal mit Deinem Leben klar, bevor Du hier anderen pseudointelektuelle Ratschlaege erteilen moechtest. Das ist ein gutgemeinter Ratschlag meinerseits ;). @Ilumina Zitat: "Auch kann man eine gesteigerte Empfindsamkeit beobachten! Das kann bei vielen Gelegenheiten einfach phantastisch sein!!! *ggg* " Jepp ;) *ggggg*. Von wegen Hasch macht nur lungenkrank und lasch, hmmmmm? *gg* Uebrigens habe ich nen Thread im Kaiser eroeffnet: Sollte Cannabis legalisiert werden? Einfach mal reinschauen! |
| AsheCorven | Dein kommentar ist ziemlich offtopic gute Nightingale. im übrigen bist du nicht in der Position zu urteilen wer ahnung hat und wer nicht. Warum denkt ihr menschen immer einen gleich zu kennen nur weil er euch einiges erzählt .... der Sandman [QUOTE][i]Original geschrieben von Nightingale [/i] [B] @Ashe Du hast echt gar keine Ahnung und erzaehl Du mir nicht, dass Du weisst, wie es in anderer Menschen Unterbewusstsein aussieht. Das ist echt n Witz. Komm Du erst mal mit Deinem Leben klar, bevor Du hier anderen pseudointelektuelle Ratschlaege erteilen moechtest. Das ist ein gutgemeinter Ratschlag meinerseits ;). [/B][/QUOTE] |
| gin'iro | @Ashe & @Nightingale, wie auch an die anderen: Das Thema wird hier geschlossen oder landet im Kaiser, wenn es sich ausarten sollte. [b]Das war meine letzte Warnung.[/b] |
| AsheCorven | @Kaiki Für mich ist hier alles gesagt, die diskussion beginnt in persönliche zu gehen und damit iss das thema für mich beendet @all Ich habe meinen Standpunkt beschrieben das ich niemals mit Leuten zusammenarbeiten würde welche Drogen konsumieren und das ich auch keine für Projekte hinzuziehen würde bzw absetzten würde von diesen wenn ich erfahre das sie Drogen nehmen. Entgegen euren Meinungen und Kommentaren folge ich da besser meinen Erfahrungen und die sagen eben das Leute welche Rauschmittel konsumieren eindeutig eine gefahrenquelle für die durchführung meiner Projekte sind und da können die Diskussionen noch so brennen und es können noch so viele Leute anderer Meinung sein und es können noch so viele leute Argumentieren, am Ende muss einfach jeder selbst entscheiden was er tut. Deshalb sehe ich auch kaum noch einen wirklichen sinn in dem ganzen thread hier da man nicht wirklich hier raus gehen kann mit einem klaren Punkt. Man wird immer die gegenseite finden. der Sandman |
| FallenSisko | Jap. Soll jeder machen was er will. Jeder muß selbst entscheiden was er für sich persönlich für richtig hält. Und ich persönlich halte es für falsch den Verstand zu vernebeln. Bin ja schon froh das ich manchmal bei klaren Verstand bin. :D Weiterhin weiß ich das es ungerecht ist, Alk zu erlauben und Cannabis zu verbieten. Am besten sollte man beides reglementieren. Sowas wie Essensmarken wären eine gute Idee ;) Jeder nur 3 Tüten im Monat. (Hui das gibt wieder Ärger mit den Anarchos die frei sein wollen. Aber Anarchie funktioniert nur wenn der Mensch ein gewisses Verantwortungsbewußtsein entwickelt. Aber das dauert noch so an die 300 Jahre.) |
| *Nightchild* | Drogen sind scheisse! Mit 15 ging ich so das erste Mal fort,Alkoholkonsum stieg! Man lernte viele Leute kennen,die kifften! Irgendwann zog ich mir auch viele Tüten rein und es wurden immer mehr. Dann wurde mir das Kiffen zu langweilig....viele Freunde stiegen um....man lernte"falsche Freunde"kennen........ Als neugieriger junger Hupfer probierte ich alles mögliche durch.....Speed,Koks,Tropfen für Epileptiker etc..........Pilze sammeln........bis ich ich ans Codein kam......das war der totale Abstieg.....nicht nur meiner....etliche Bekannte landeten auf Entziehung oder Psychatrie.....gute Freunde zogen mich aus dem Drogensumpf raus........ich wollte nicht dort landen,wo die andren reinkamen.............manche starben an Drogen.... Ich bin auf meine Vergangenheit nicht stolz,aber ich habe daraus vieles gelernt.......... Die einzigen Drogen die ich noch konsumiere sind Nikotin und manchmal ein Gläschen Wein. Erst vor kurzem landete meine Ex-Freundin durch Drogen in der Psychatrie....Engelstrompeten....... Nachdenkliche Grüsse Nighti |
| FallenSisko | [QUOTE][i]Original geschrieben von Ford Prefect [/i] [B] Das Modell ist gescheitert[/B][/QUOTE] Warum? |
| AsheCorven | Was wir nicht ausser Acht lassen dürfen ist das bei Alkohol inzwischen ein Riesenmarkt dahinter ist genauso wie bei Zigaretten. Bei Canabis ist das jedoch nicht der fall und warum soll man sich dann noch einen weiteren "Risikobereich" auf den plan holen? Alkohol kann man wohl kaum noch regulieren da würde es zu grosse Probleme geben und unsere Arbeitslosenzahlen würden weiter Explodieren. Das ganze unterschätzen wir oft aber durch einen Kunden welcher in der Getränkeversorgungsbranche zu tun hat, hatte ich einen etwas besseren Einblick in das ganze. Wenn alleine der Bierverbrauch reduziert werden würde dann hätten wir min 200 000 Arbeitslose mehr und das ist nur eines der entstehenden Probleme. Unseren Brauereien geht es jetzt schon nichtmehr gut. Es gibt im moment ca 1074 Brauereien bzw kleinere Brauereien die sich zu verbänden zusammengeschlossen haben. Von diesen werden jetzt schon ca 25 % in den nächsten 4 jahren unter gehen und das schon ohne eine strengere Regulierung der märkte was passiert dann wenn ich in den Markt eingreife? Ich will garnicht an die Hersteller von anderen Spirituosen denken. Im übrigen darf man getränkehändler auch nicht ausser acht lassen. In zeiten wo es geräte gibt welche Trinkwasser anreichern läuft das Hauptgeschäft fast nurnoch mit alkoholischen und Modegetränke. Nun könnte man sagen, getrunken muss so oder so werden, jeder Mensch braucht eine gewisse menge flüssigkeit das stimmt schon aber Bier .... sind eben Genussmittel sie werden nicht nur zum Durst löschen getrunken. der Sandman |
| FallenSisko | [QUOTE][i]Original geschrieben von Ford Prefect [/i] [B]Im Endeffekt gescheitert ist es an den Menschen [/B][/QUOTE] Tja wie immer das selbe Problem... Eine Reglementierung bräuchte man auch garnicht wenn der Mensch klüger wäre. Aber das ist Utopie. |
| gin'iro | Schaut mal hier: [url=http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,209176,00.html]Spiegel-Artikel[/url] |
| skinjobb | Das ist der ganze Artikel... nicht schlecht. Ich hätte wohl auch so schlau sein sollen und auf der Spiegelseite nachschauen sollen, ob die den online haben. *sigh* naja, wenigstens hab ich was für mein zehnfinger-schreibsystem getan. |
| ilumina | Ein hab ich noch!!! Alkohol selbst brennen ist übrigens auch nicht gerade so ungefährlich! Man muß auf eine bestimmte Temperatur achten, dann gibt es da so einen "Vorlauf" der wohl recht ungesund ist (man soll davon mindestens mal blind werden!) und überhaupt, daß ganze Zeug kann einem auch um die Ohren fliegen, wenn der Kessel hoch geht! Ööööhm, das sind überlieferte Berichte von meiner seeligen Oma!!! Oma und Opa hatten wohl früher in grauer Vorzeit auch mal selbst gebrannt!!! So als Geschichte hörte sich das alles ja noch ganz lustig an - aber zum nachahmen...???? Ich weiß ja wirklich nicht!!!! Übrigens, von meiner eigenen Erfahrung her würde ich THC als wesentlich unbedenklicher als Alkohol oder Nikotin einstufen! Ich hab überhaupt kein Problem über laaange Zeiträume (*Anmerkung:!Wirklich! Ich steh zu dem Schrott, den ich verbock und würd auch nicht mit was hausieren gehen, was nicht den erlebten Begebenheiten/Tatsachen entspricht! Wäre mir zu blöde!) ohne auch nur einen Gedanken an THC zu verschwenden zu leben. Bei Alk sieht das schon ein klein wenig anders aus, da ich sehr gerne das ein oder andere Glässchen Roten kipp und wenn ich morgens aus dem Bett fall und keine Ziggi zum Kaffee hab (*Anmerkung: Naja, kommt auch drauf an, wiiie man geweckt wird!!!*grins* ...geh jetzt mal vom normalen Alltagshorror aus und nicht von besonders glücklichen Momenten!!!*nochmehrgrins*), dann ist die Laune für den Tag gleich im Eimer!!! Ich gestehe, ich bin Nikotinabhängig!!! Das find ich für mich persönlich wirklich schlimm, denn es schmeckt ja nicht mal gut! Und wenn man morgens aufwacht hat man einen Geschmack im Mund, der einem sofort vom Glauben abfallen läßt!!! Bäääääh!!! ... aber ich kann es einfach nicht lassen!!! Keeeeerle!!! Was das inzwischen für eine Kohle kostet!!!! Ich hatte es sogar schon mit Akupunktur versucht - ging auch in die Hose!!! Naja, vielleicht geschieht noch irgendwann ein Wunder und ich kann dann endlich mal die Finger von den Glimmstengeln lassen!!!*g* Wie auch immer...!!! Liebe Grüße, ilumina:eek: |
| Raven | @ilumina Mach dir nichts draus, ich bin auch süchtig nach dem Zeugs. Aber da, wo ich manchmal aufwache, ist dieser Geschmack besser als jeder andere. Das hilft einem morgens auf die Beine, wenn man nicht in einem schönen, weichen Bett geschlafen hat (was leider nicht immer bei mir der Fall ist). Und ich finde auch, das es recht akzeptabel schmeckt :). Raven |
| ilumina | Oh weh!!! Oh weh!!! Wo pflegst Du zu schlafen???? :eek: Ohne mein Himmelbettchen und meine Kuschelkissen wäre ich nicht überlebensfähig!!! *lach* Naja, zumindest verezichte ich nur extrem ungern auf mein Bettchen!!!*grins* ...und im Bett wird auch net gequalmt!!! Sonst raucht am Ende noch die gute Bettwäsche oder die ganze Hütte ab!!!*grins* Liebe Grüße, ilumina "besorgte Hausfrau!":D |
| AsheCorven | nach einem Kundengespräch denke ich auchernsthaft über die Legalisierung von THC haltigen Produkten nach wenn sie wirklich entspannend wirken könnte man das einigen von meinen Kunden als Weihnachtsgeschenk schicken ... und wenn es doch schädlich sein sollte macht das auch nichts ... *grr* ashe |
| ilumina | Jaaaa!!!! Lustige Weihnachtskekse!!!! Leeeecker!!!!*lach* Da wird Weihnachten schön bunt!!!! *gröööhl* Neeeiiin!!! War ein Witz!!! Wer anderen was ohne deren Wissen unterschiebt, ist ein Sch....!!!! .... wenn man allerdings weiß, um was es sich handelt, dann kann das richtig lustig werden!!!*lach* Grrreeetz, ilumina :D |
| Sigglo | @Ilumina: (ich schon wieder!) also ein bekannter von mir ist mal für einige zeit zuhause rausgeflogen - grund: er hat sich spacekekse gebacken, die in den kühlschrank gestellt und - dort vergessen... tja, und da hatte seine mutter zufälligerweise an dem tag kaffeekränzchen und dachte sich wohl "oh, was hat mein sohn denn da für leckere kekse gebacken!" - so wie ich dann gehört habe, verlief der nachmittag für diese damen aber nicht so richtig lustig... gruß. |
| ilumina | Aaaautsch!!!! Ich sagte ja auch, wer sowas an Unwissende verfüttert ist ein Sch*****!!!!! Ferner sollte man auch peinlichst genau darauf achten, wo man was aufbewahrt!!! Solche Kekse läßt man nicht einfach in der Gegend rumliegen!!! Unverantwortlich!!! Das hat nichts mehr mit Spaß zu tun!!! ...aber ich hab da mal einen Gewürzkuchen mit Schokoüberzug gegessen!!!! Himmlisch!!! Der Kuchen an sich war perfekt gebacken, richtig doll locker und vom Geschmack her echt 1A!!!! Die Wirkung war auch suuupi!!! So richtig schön soft und angenehm erheiternd!!! Vor allem wußte ich haargenau, was ich mir da in die Futterluke reinschob!!!*kicher* Liebe Grüße, ilumina :D |
| skinjobb | [QUOTE][i]Original geschrieben von Sigglo [/i] also ein bekannter von mir ist mal für einige zeit zuhause rausgeflogen - grund: er hat sich spacekekse gebacken, die in den kühlschrank gestellt und - dort vergessen... tja, und da hatte seine mutter zufälligerweise an dem tag kaffeekränzchen und dachte sich wohl "oh, was hat mein sohn denn da für leckere kekse gebacken!" - so wie ich dann gehört habe, verlief der nachmittag für diese damen aber nicht so richtig lustig... [/QUOTE] Tja, da kann ich nur sagen: selber schuld! Ich mag Kakao allerdings lieber als Kekse oder Kuchen. Worauf man allerdings achten sollte, ist dass man das Zeug nicht zu heiß macht. Sonst geht da ziemlich viel kaputt, deswegen steh ich Keksen und Kuchen etwas skeptsich gegenüber. |
| Sigglo | @Ilumina: naja, der typ war sowieso ziemlich panne - find ich auch doof, jemandem was unterzuschieben... ich habe durchweg gute erfahrungen mit spacecakes gemacht - haben mir schon so manche lachflashs beschert... lustig, lustig! |
| ilumina | Hmmm, ich muß gestehen, mir wurde bis jetzt erst ein mal ein solcher Genuß in Kuchenform zu teil!!!Ein wirklich lieber Freund hat ihn gebacken und hat wirklich eine Meisterleistung abgeliefert. Er sagte allerdings auch, daß es relativ aufwendig von der Zubereitung her wäre, da er wohl das Zeug erst in Butter aufgelöst und keine Ahnung was noch damit angestellt hatte. Ferner sagte er, daß bei einem Kuchen auch relativ viel gebraucht wird, um die gewünschte Wirkung zu erzielen. Hmmmm - keine Ahnung! Hab sowas noch nie gebacken und werd es wohl auch nicht ausprobieren! Die Gefahr, daß die falsche Zielgruppe heimlich was vom Kuchen naschen könnte, wäre mir einfach zu groß!!! Das muß ja nun wirklich nicht sein!!! Kakao hab ich noch nicht ausprobiert! Wäre mal 'ne Überlegung wert!*ggg* Mein Favorit für einsame, kalte Winterabende ist ein Tässchen grüner Tee mit Ingwer, Zimt und ein klein wenig Gras! Dazu dann am liebsten ein wenig Kerzenschein, eine CD von der göttlichen Maria Callas oder Madame Butterfly(!) bzw. irgend eine andere Oper von Puccini!!! Hach!!! Ein Traum!!!! Träumerische Grüße, ilumina |
| Hirnbrand | Also was "normale drogen" wie marijuana angeht hab ich schon einiege erfahrungen! es kommt sowieso imemr drauf an was man rauch!! ob man nu das typische 5€ statt hasch bekommt oder sich aus holland red hair (ein sehr geniales konzipratives gras) hohlt macht unterschiede!!! aber ch möchte umbedingt mal erfahrung mit hallizynogenen drogen machen(keine ahnung ob das so richtig geschrieben ist ^^) ich überlege ob ich zylus oder etwas anderes ausprobiere!! ich weiss nicht ob ich LSD versuchen will[man kent die nebenwirkungen) und wer weiss schon was einem da unterggemischt wird......... [i][edit][/i] mlg Hirnb. |
| FallenSisko | Also ich würde ja gerne mal Koks probieren. Hab aber gehört das das Zeug ausn Keller nicht schmeckt. Kann mir einer helfen? *kopfschüttel* |
| gin'iro | [b]Keine Tipps oder Aufforderungen zum Drogenkonsum oder dieser Thread ist schneller zu, als euch lieb ist![/b] |
| ilumina | *mal in den Keller hupf und 10 kg hochschlepp* Bitteschööööön!!! Immer fleißig lutschen!!!! Man wird davon zwar etwas schwarz um die Schnute - aber egal!!!! Wer will nochmal - wer hat noch nicht???? --- |
| FallenSisko | Bist ja echt schnell Kaiki :D |
| Sirius | [QUOTE][i]Original geschrieben von Kaiki Antei [/i] [B][b]Keine Tipps oder Aufforderungen zum Drogenkonsum oder dieser Thread ist schneller zu, als euch lieb ist![/b] [/B][/QUOTE] Wenn ich euch jetzt symbolisch zuproste, ist das dann als Aufforderung zum Alkoholkonsum zu verstehen? Wenn ich jemanden Feuer für seine Zigarette oder für seinen Joint gebe, befürworte und toleriere ich dann eine Drogensucht? Das ist kein Scherz, wo ist die Grenze... ? |
| Philps | Es gibt keine Grenze, würd ich mal so in den Raum werfen. Genauso, wie man bei Türkis schwer feststellen kann, ob das noch Grün oder schon Blau ist. Feuer geben ist genauso suchtunterstützend wie wenn man einem Alki Nachschub besorgt. Ich möcht das nicht verurteilen - kann ich ja auch gar nicht^^-, denn wer ist heutzutage so rigoros und versucht allen Süchten bei sich und anderen aus dem Weg zu gehen, wozu dann allerdings auch diese "Hilfe" zählen würde? Es ist gesellschaftlich einfach nicht möglich. |
| FallenSisko | [QUOTE][i]Original geschrieben von Sirius [/i] [B] Wenn ich euch jetzt symbolisch zuproste, ist das dann als Aufforderung zum Alkoholkonsum zu verstehen? Wenn ich jemanden Feuer für seine Zigarette oder für seinen Joint gebe, befürworte und toleriere ich dann eine Drogensucht? Das ist kein Scherz, wo ist die Grenze... ? [/B][/QUOTE] Die Grenze ist die Legalität. Solange es noch nicht legal ist, wirst du auch nicht dafür werben dürfen. Und ja Alk ist gefährlicher als Cannabis und müßte auch reglementiert sein. In 5 Jahren ist Canabis ehh legal, also bis dahin kiff mal insgeheim weiter und hängs nicht an die große Glocke. Wenigstens bis dahin nicht. |
| gin'iro | [QUOTE][i]Original geschrieben von Sirius [/i] [B]Das ist kein Scherz, wo ist die Grenze... ? [/B][/QUOTE] Ganz einfach: Füch mich als Moderator ist die Grenze eindeutig an der Legalität festgelegt. Der Rest kann meine persönliche Ansicht sein, die ich hier bewusst nicht zur Diskussion stelle. |
| Sirius | Korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege, aber: Soweit ich weiß, sind lediglich Besitz und Erwerb von Cannabis illegal, der [b]Konsum[/b] hingegen nicht! Aber ich will jetzt auch nicht weiter darauf herumreiten, niemand soll sich durch den Thread hier zum Drogenkonsum aufgefordert fühlen! Und natürlich wollen wir ja nicht mit dem Gesetz in Konflikt geraten ;) Aber ich finde es bemerkenswert, das wir uns mittlerweile zumindest so ganz ohne Tabus über Drogen und ihre Wirkungen unterhalten können - vor ein paar Jahren wäre das noch nicht möglich gewesen! Von daher läßt sich doch ein Weg der Lockerung in der Drogenpolitik so ganz im groben zumindest schonmal als ferner Lichtschimmer am Horizont erahnen! :) |
| gin'iro | [QUOTE][i]Original geschrieben von Sirius [/i] [B]Soweit ich weiß, sind lediglich Besitz und Erwerb von Cannabis illegal, der [b]Konsum[/b] hingegen nicht! [/B][/QUOTE] So, um der Legalitätsdiskussion etc hier etwas Handfestes zu bieten: [url]http://www.drogen-aufklaerung.de/texte/sachtext/canabis03.htm[/url] Zitat: "Kiffen an sich war in der BRD nie verboten. Bestraft werden kann laut § 29 Betäubungsmittelgesetz (BtMG), [....] wer illegale Betäubungsmittel (also z.B. Cannabis) "anbaut, herstellt, mit ihnen Handel treibt, sie, ohne Handel zu treiben, einführt, ausführt, veräußert, abgibt, sonst in Verkehr bringt, erwirbt oder sich in sonstiger Weise verschafft." Außerdem sind Besitz, Durchfuhr und einige andere Dinge verboten. Der Konsum kommt jedoch im BtMG nicht vor und ist somit erlaubt." |
| AniMee | [QUOTE][i]Original geschrieben von Sirius [/i] [B]Korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege, aber: Soweit ich weiß, sind lediglich Besitz und Erwerb von Cannabis illegal, der [b]Konsum[/b] hingegen nicht! [/B][/QUOTE] aber qwie will man konsumieren, wenn man nichts besitzen dürfte? angenommen es gehört nicht dir und du rauchst nur mit oder so- die polizei würde dich sicher totzdem mitnehmen. und soweit ih weiß ist drogenverherrlichung auch nicht ohne. |
| Der kleine Tod | ...ich habe zwei gute Freunde durch Heroin verloren, kannte einige die sich totgesoffen haben...und kenne etliche zerstörte Lebensgeschichten durch die verschiedensten Abhängigkeiten... :confused: :confused: :confused: |
| Sirius | [QUOTE][i]Original geschrieben von AniMee [/i] [B] aber qwie will man konsumieren, wenn man nichts besitzen dürfte? angenommen es gehört nicht dir und du rauchst nur mit oder so- die polizei würde dich sicher totzdem mitnehmen. und soweit ih weiß ist drogenverherrlichung auch nicht ohne. [/B][/QUOTE] Gutes Argument. Sicherlich würde die Polizei erstmal reagieren, aber da hab ich auch schon mal was gelesen: Nehmen wir mal an, A baut ne Tüte und reicht sie an B weiter, welcher davon raucht und sie dann A zurückgibt. Somit ist B nur unmittelbarer Besitzer des Joints, d.h. er hat sich quasi die Tüte nur zum Konsum "geborgt" - lacht nicht, es gibt findige Leute, die sich auf diese oder ähnliche Weise durch ausnützen der Gesetzeslücken schon ziemlich raffiniert aus der Affäre gezogen haben. Aber das nur nebenbei bemerkt, die Legalitätsdiskussion gehört nicht hierher. Der Tatbestand der "Drogenverherrlichung" ist mir übrigens nicht bekannt? Ich kann doch im Sinne der freien Meinungsäußerung z.B. in alle Öffentlichkeit behaupten, das ich Drogen total geil finde und soeben einen fetten Joint geraucht habe! Da passiert mir gar nix... Macht allerdings die Polizei ne Blutprobe und stellt fest, das meine Behauptungen wahr sind, hab ich ein Problem... |
| Aramir | Hmm Die frage ist nur ob du dann ja zur blutprobe sagst ..soweit ich weiß ist sie nicht pflicht und du kannst sie ablehnen ... Und von wegen wer besitzer ist und so weiter...solang man das zeug nich kilo weise mit sich rumschleppt ist das denke ich halb so wild...so wie ich es selber erlebt habe ist das so das wenn sie was bei dir finden dann wir das zeug (nur bei cannabis) Eingezogen eine anzeige wird gestellt und die wird dann nachher wieder fallen gelassen...selbst in deutschland gibt es bei sowas so ne art eigenverbrauch...in berlin zb ist das zwischen 6-15 Gramm...und wie ich gelesen habe wird es dort sogar in verschiedenen straßen caffees geduldet ... ich denke mal richtig ärger bekommt man nur wenn man selbst dealt oder härtere sachen konsumiert...bzw besitzt....! Grüße |
| gin'iro | Bitte keine Grüchteküchen wo was und wieviel erlaubt sein "dürfte". In Baden-Württemberg landet man für wesentlich geringere Mengen vorm Richter, als im Berlin oder Hessen. Deshalb vorher kundig machen und vor allem die Gesetzteslage konsultieren! Nochmal der Link für diejenigen, die den gesamten Thread nicht gelesen haben oder des Lesens nicht mächtig sind: [url]http://www.drogen-aufklaerung.de/texte/sachtext/canabis03.htm[/url] im Übrigen hatten wir bereits einen ähnlichen Thread: [url]http://www.nachtwelten.de/vB/showthread.php?s=&threadid=2055&highlight=Drogen[/url] |
| Sirius | Soweit mir bekannt ist, gibt es gewisse Toleranzgrenzen bei Cannabis, aber 15g sind es mit Sicherheit nicht. Diese sog. "geringe Menge für den Eigenverbrauch" wurde ja in der Vergangenheit heiß diskutiert, mittlerweile ist die Sache wieder vom Tisch. Dennoch kann man z.B. in Berlin davon ausgehen, das kein Kiffer wg. einem Joint vor den Richter gezerrt wird - in Bayern wird das vielleicht anders gehandhabt. Das liegt einfach daran, das solche Sachen nicht fest Strafgesetzbuch verankert sind, daher hat die Willkür der Justiz freie Hand! |
| skinjobb | Ich komme ja aus Bayern und soweit ich weiß, gibt es hier keinen Eigenverbrauch [img]http://smilie.dunklewelle.de/verstimmt/icon23.gif[/img] Da wirst du wegen einem Gramm schon angezeigt [img]http://smilie.dunklewelle.de/neu1/bong.gif[/img] |
| Aramir | @Kaiki Antei Was ich geschrieben habe ist keine gerüchte küche...es gibt in head shops (kiffer shops) das so genannte hanf magazien in dem man sich über neuigkeiten in diesem bereich informieren kann... da stand diese angaben ...nun jetzt jetzt könnte man darüber streiten ob es ein vertrauenwürdiges blatt ist ...ich denke mal jeder muss sich für sein bundesland selbst informieren ...die mindesbedarfs grenze schwankt der sehr extrem.... grüße |
| Sirius | Naja, ich schätze mal, in Bayern wird es vermutlich auch nicht so viele Headshops geben. Das ist ja das skurile daran: in solchen Läden kannst alles an Zubehör und drumherum kaufen, was das Hanf-Herz begehrt und zwar völlig legal, aber 99% aller Kunden haben garantiert illegale Absichten mit der gekauften Ware. Und alle wissen es. Wozu kauft man sich nen Blubber? Klar, bei Schnupfen hau ich mir die volle Dröhnung Kamillen-Brennessel-Sud rein... Wers glaubt :rolleyes: |
| gin'iro | Das ist es ja gerade - besser ist, wenn man sich wirklich kundig macht und weiss, wo die Rechtsprechung wie aussieht. Die südlichsten Bundesländer haben die restriktivsten Urteile zu besagtem Thema und um nicht einschlägig vorbestraft zu werden, ist es immer besser sich [b]vorher[/b] kundig zu machen - falls man es überhaupt riskieren möchte... Ob das Hanfmagazin verlässliche Informationen abdruckt oder nicht, kann ich nicht beurteilen. |
| Monte | ...hallo leute... hab lang überlegt ob ich hier rein schreibe, aber ich dachte mir nun ja man wird mir schon nicht den Kopf abreissen,oder?!?! =) Es geht um die Trauer...Schmerz,Wut...Verzweiflung...also man kann sagen eine Berg- und Talfahrt der Gefühle...kann das garnicht so beschreiben, jedenfalls is es nich schön :( Mein kleiner Stiefbruder, namen will ich nich nennen,is grad ma 14...zu Hause macht er nur ärger...die Familie is keine mehr, sie is ein einziger Scherbenhaufen mehr kann man da echt nich sagen!!! Er stiehlt...und wofür??? Für en bissel chemie??? er nimmt Heroin(raucht es), dann Gras(DAMIT FING ALLES AN) und Shit...nun hat er das Problem das die Polizei 8g Drogen gefunden hat, laut Strafgesetzbuch ist der Besitz von Drogen ab 1g strafbar!!!! Das heisst das er wegen Verstoss gegen das Betäubungsmittelgesetz verurteilt werden wird...dazu kommen noch einige Anzeigen wegen Diebstahl, er muss sich ja irgendwie die Drogen finanzieren...!!!!:( Ich selbst hab lange Gespräche mit ihm geführt, weil ich ihm noch das Gefühl gebe das er trotz allem ein Mensch ist,auch wenn er mir mein Handy gestohlen hat... Irgendwie tut er mir leid, das er da rein geraten ist, auf der anderen seite tut mir die Mutter leid, also meine Stiefmutter,sie is nervlich so am Ende...das kann sich echt keiner vorstellen!!!! Aber wem kann man für diese Miserie die Schuld geben?? Der Mutter???Ihm selbst???Dem Jugendamt...was nichts unternimmt???Der Familie an sich??? Mein Apell an alle!!!!Wenn euch die Familie lieb ist...lasst die Hände von Drogen und Zeugs.....!!!!!!!!!!!!!!!!!:( Monte |
| ilumina | Ach Monte!!! Es tut mir wirklich leid, für Dich & Deine Familie!!! Aber die Story, die Du über Deinen Stiefbruder hier berichtet hast, würde ich schon als Extremfall einstufen. ..... leider gibt es diese Extremfälle (und noch viel schlimmere!!!) viel zu oft! Als ich noch als Schlosser gearbeitet hab, war ich Abends vom Arbeiten und den Überstunden so fertig und gleichzeitig so heftig aufgedreht, daß ich zu hause überhaupt nicht zur Ruhe gekommen bin. Auch toll, wenn Du körperlich am Ende bist und Du trotzdem nicht schlafen kannst!!! Ich hab mir dann Abends immer einen kleinen Sticky gebastelt - so zum Einschlafen.... hätte mir auch ebenso 1-2 Flaschen Bier oder ein paar Schlaftabletten reinziehen können. Allerdings bekomm ich vom Bier immer Kopfschmerzen am nächsten Morgen und die Geschichte mit den Schlaftabletten.... naja, dann lieber 'nen Sticky. Die Entscheidung, die ich traf, war damals für mich absolut vertretbar und wenn ich wieder in eine ähnliche Situation kommen würde, würde ich sehr wahrscheinlich auch wieder so handeln. Es war/ist für mich PERSÖNLICH o.k. Aber ich denke, es kommt hierbei auf den Einzelfall an und es wird halt leider immer Leute geben, die irgendwelche Grenzen schamlos überschreiten - egal, ob es sich um Alkohol-, Zigaretten- oder Drogenkonsum handelt. Auch die Grenzen des "Guten Geschmacks" werde immer wieder sehr gerne überschritten! Sollte man evtl. auch mal erwähnen! Während meiner Schwangerschaften hatte ich Kiffen allerdings komplett abgelehnt! Ohne irgendwelche Probleme - hatte kein Verlangen danach!!! Wie etwas weiter voren schon erwähnt, ist dieses Thema für mich eh nicht mehr so prickelnd, weil ich es nicht mehr vertrage. ...muß wohl das hohe Alter sein!*g* Es braucht nur 2-3 Züge, dann lieg ich in der Ecke und schimmel vor mich hin und der restliche Abend ist für mich gelaufen! Na, Danke! Da kann ich auch drauf verzichten! Wie gesagt - ich kann Kiffen nicht komplett verurteilen. In gewissen Maßen kann es durchaus recht angenehm sein. Werden die Grenzen allerdings zu heftig überschritten und alles andere ist nur noch darauf ausgerichtet, wie man die Kohle für die nächsten paar Gramm Gras oder andere Drogen zusammenbekommt, dann sollte man schnellstens professionelle Hilfe anstreben, da sonst der soziale Abstieg unumgänglich ist!!! ... ist - wie gesagt! - meine persönliche Einstellung und ich halte es durchaus für möglich, daß andere es evtl. anders einschätzen werden!!! Liebe Grüße, ilumina |
| FallenSisko | Mit der Einstellung "Tja das passiert nunmal aber bestimmt nicht so oft" kommt man bestimmt nicht weiter. Das Argument das Cannabis nur selten als Einstiegsdroge dient, kann ich auch nicht befürworten. Dazu passiert es zu oft. Und es passiert obwohl Cannabis nicht legal und nicht Gesellschaftsfähig ist. Was passiert wenns das erstmal ist?! Aber das hab ich ja schon so oft gefragt und keiner hat bis jetzt eine ordentliche Antwort gegeben. Was passiert wenn die Hälfte der Bevölkerung Cannabis raucht?! Steigst dann auch die Quote der Menschen die Cannabis als Einstiegsdroge verwenden oder die Lust auf mehr bekommen?! Ich denke mal ganz bestimmt. |
| Aina | So kommt man nicht weiter. Die Diskussion dreht sich im Kreise. Man muss einfach immer ein wenig Tiefer in die Menschen hineinschauen. Z.B. warum nimmt jemand Drogen und ein anderer interessiert sich ueberhaupt nicht dafuer? Und warum wird jemand zum Junky waehrend ein anderer Geniesser bleibt? Und wenn ich das Posting von Monte lese, dann wird das eigentlich ziemlich deutlich. Er schreibt nicht den boesen Drogen die Schuld zu, sondern er stellt sich Fragen zum Umfeld. Fragt, ob vielleicht die Mutter, der Bruder selbst oder das Jugendamt Schuld tragen.... Vielleicht hatte der Bruder ja viele unloesbare Probleme, falsche Freunde, niemanden mit dem er reden konnte, sah seine Familie nach und nach zerfallen... Vielleicht hat er nie gelernt ueber seine Gefuehle zu reden, ist er schon genetisch bedingt ein eher labiler Typ, oder vielleicht konnte im seine Familie in der Kindheit nicht genuegend Staerke vermitteln, oder zeigen wie man Probleme loest? Oder er hat nie gelernt um Hilfe zu fragen u.s.w.? Die gleichen Fragen stellt man sich auch bei Alkoholkranken, Spielsuechtigen, Schlaegern, Dieben, Vergealtigern u.s.w. Einfach Beispiele zu suchen, wo Drogen jemanden oder eine Familie zerstoerten bringt nichts, weil ein Mensch komplexer ist in seinem Denken und Handeln. Im nachhinein etwas zu verbieten hat deshalb gar keinen Sinn und auch nicht die Diskussion ob etwas "Einsteidergroge" ist. Weil das ist eben NICHT von der Droge abhaengig, sondern von dem Menschen nd seinem Leben. Man muss da viel frueher ansetzen, bevor das Kind in den Brunnen faellt und sich derjenige einen Ausweg sucht. All das Geld, was fuer Drogenrazien, Gerichtsverhandlungen und Inhaftierungen ausgegeben wird, koennte man sich vielleicht sparen, wenn man es in Kindergaerten, Erziehungshilfe, Elternkurse, Lehrerweiterbildungen, Freizeitangebote fuer Jugendlich usw. investieren wuerde. Hier wird das Pferd von hinten aufgezaeumt. Gruss Aina |
| Nachtelbin | ich sehe das ähnlich... ich habe selbst meine Erfahrungen mit Alk und Cannabis gemacht, ersteres (leider) bei meinem "Vater", letzteres selbst (wenn auch nicht sehr heftig, aber doch über ein halbes Jahr hinweg) und bei meinem Freund und dessen Freunden (die es teilweise ganz schön verändert hat) Inzwischen denke ich mir auch, dass ich mich nicht noch mehr flashen muss, wenn ich bedenke, dass ich den Zustand der intensivierten Wahrnehmung anscheinend auch so haben kann...andererseits ist das, was mir feehlt, der soziale Faktor, dieses wir-sind-eine-Gruppe-und-haben-Spaß-zusammen Gefühl, dass ich so nicht haben kann, zumindest nicht mit den (teilweise ex-) Kiffern, die ich hier meine...trotzdem lasse ich momentan (und vermutlich auch in Zukunft) lieber die Finger davon, weil ich weiß, dass ich verdammt schnell psychisch abhängig werde... Was nach der Legaisierung kommt? Wie schon erwähnt, der Ruf nach mehr...im übrigen bin ich der Meinung, dass die Regierung da mal ein wenig konsequenter sein sollte...entweder alles erlauben oder gar nichts. Gut, mag sich ein wenig überspitzt anhören, aber wie soll man bitte differenzieren, wenn man gerecht sein will? Klar, es ist ein Riesiger Unterschied zwischen Nikotin und Herion, aber zwischen Nikotin und Alkohol? Zwischen Alk und THC? Zwischen THC und Pilzen oder E? Ich denke, an der Körperlichen Schädigung kann man diese grenze nicht festmachen, das Alk "schlimmer" ist als THC wurde ja bereits festgestellt....die Forderungen nach mehr würden zunehmen, ich denke ebenfalls, wie die Zahl der Konsumenten der dann immernoch illegalen Drogen. (Nach dem Motto: "Jetzt kann ichs ja nehmen, ist ja die schwächste illegale Droge") Ich denke, es muss natürlich nicht so unbedingt kommen, ich gehe jetzt einfach von meiner subjektiven Einschätzung derer aus, die ich kenne, die mit Drogen zu tun haben/hatten...und derer, die bisher einfach nur von der illegalität abgeschreckt wurden. Wenns öffentlich verkauft wird, kann mans ja mal ausprobieren. (Würde mir doch genauso gehen, wenn ichs nicht schon probiert hätte) Die Nachtelbin PS: Ich denke, die vermehrte Schädigung durchs Joint-rauchen im Vergleich zu normalen Zigaretten könnte doch auch einfach von der vermehrten Tabakmenge herrühren...? |
| FallenSisko | Natürlich. Ist doch klar. Bevor jemand lebensmüde wird muß man sich um ihn kümmern. Präventiv! Aber wenns dann zu spät ist verkaufe ich nicht auch noch Stricke zum aufhängen. Präventiv nichts tuen und dann im Nachhinein auch noch das falsche tuen, ist erst recht falsch. Aber wie schon viele mir nachgesagt haben... ich lebe in meiner eigenen idealen Welt. Aber wenigsten bin ich dort glücklich. Wahrscheinlich weil ich diese Ideale für wichtig udn richtig halte. |
| ilumina | @ Sisko Das möchte Dir auch bestimmt keiner absprechen. Es ist gut und richtig, wenn man Ideale und Ziele hat und auch daran festhält - man sollte jedoch auch jederzeit ein offenes Ohr für andere Meinungen haben und prüfen, ob nicht doch etwas dran sein könnte. Dies mal jetzt ganz allgemein gesagt! Grrreeetz, ilumina |
| FallenSisko | Ich aktzeptiere den Wunsch nicht mehr ganz zurechnungsfähig bekifft in der Ecke zu liegen. |
| ilumina | Nun ja - ich spreche hier ausschließlich für mich und für niemanden sonst! Darauf möchte ich erneut hinweisen! - ich liege auch nicht gerne zugekifft in der Ecke und krieg vom restlichen Geschehen/Party nixx mehr mit! Darum laß ich es eigentlich auch. ...brauch ja sonst erst überhauptnicht auf Parties gehen!!! Zum entspannen nach der Arbeit fand ich es damals wirklich gut, da ich am nächsten Morgen wieder topfit war - im Gegensatz zu Biergenuß! Ich möchte hier auch nicht im geringsten mißverstanden werden! "Dauerkiffen" - wie es leidere einige Leutz praktizieren! - sprich: Morgens Augen auf und Joint in den Hals und dies dann den ganzen Tag lang, bis man irgendwann die Augen wieder schließt, lehne ich strikt ab!!!! Meine Einstellung zu anderen, härteren oder synthetischen Drogen habe ich auch bereits kund getan! Noch mal zur Erinnerung: Diese lehne ich ebenfalls strikt ab!!! Grreetz, ilumina |
| Monte | @Ilumina Hm bei meinen Bruder hast du völlig recht, das dies ein Extremfall ist, es lang auch daran das wir es viel zu spät gemerkt haben... Ich selbst hab es zwar immer mal angemerkt, das er wie aufgezogen redet und vor allem nur mist...dann waren seine Pupillen immer furchtbar erweitert...und abends wenn er heim kommt liegt er schneller im Bett als die Kinder die den Sandmann sehen und danach allmählich ins Bett geschickt werden... Was kann man mit so einem Menschen tun der nur noch die Drogen im Kopf hat und jeden Tag überlegen muss wie er an neue kommt um seine Sucht zu stillen?!? Es ist wie ein täglicher Überlebenskampf!!! @Aina Danke dir...du hast mir meine Aussage noch untermauert...es kommt erst ma haupsächlich auf das Umfeld an...das stimmt wohl :( Das Umfeld der Familie...hier is bei ihm wohl am meisten schief gelaufen...sein Vater war und ist Alkoholiker... Seine Mutter ist sich zu bequem ma mit ihm Hausaufgaben zu machen Sein leiblicher Bruder is nich in der Lage ihm zu helfen da es zwischen den beiden nur Streit gibt, es is hier also von vornherein kein Vertrauen da... Mein Vater is immer auf Arbeit und arbeitet sich tot, das heisst das er hat eigentlich keinen Einblick in das tägliche Leben der Familie und via Telefon kann man da auch nich viel anrichten! Dann kommt noch dazu das er und ich nich die leiblichen Familienmitglieder sind, er hat ebend meine Mutter verlassen und hat sich für ne neue Familie entschieden, ich hab mich für ihn entschieden weile meine Mum dem Alkohol verfallen ist... Manchmal frag ich mich was ich für ein Schicksal im Leben trage, was passiert als nächstes ist immer wieder meine Frage...! Nun ich kann es nicht vorraus sehen...ich will es auch garnicht so unbedingt... Was die Drogenlegalisierung von Cannabis anbelangt kann ich nur mit dem Kopf schütteln...es is einfach unfassbar das man die Jugend noch dazu animieren will Drogen legal zu erwerben... Es mag sein das Cannabis auch positive Wirkungen haben...aber die halte ich nicht unbedingt für exsistent halten!!! |
| CrashKid | seid gegrüßt ich hab da mal ne frage letztens auf dem Totentanz haben wir uns 4 dübel je 1g reingezogen alle lagen breit nur ich hab nix gemerkt auch dir woche davor haben wir uns jeden 2ten tag ein teil gebaut aber null wirkung bei mir bin ich imun oder fehlt mr ein enzym ???? soll ich zum artzt gehen ? stay dark ^''^ |
| FallenSisko | nimm doch mehr |
| ilumina | @ chrashkid Hmmmm, sei froh! Dann kannst du ja auch die Finger von lassen und sparst einiges an Kohle! :D Bei mir wirkt es seit ein paar Jahren anders rum! 2-3 Züge und ich fall um! Auch net so toll!!!:( Hab damit eigentlich jetzt weitestgehend abgeschlossesn - ist uninteressant geworden!!! Naja, bin ja auch schon alt.....!!! :D Grreeetz, ilumina |
| sto | hallo also vorneweg ... ich halte nix von drogen ... das faengt bei mir bei alkohol an und geht bis zu harten sachen ... mag sein ,das ich ziemlich extrem bin, aber schaden kann es sicher nicht ! ich trinke nicht/dfast nichts, was mit alkohol zutun hat ... das heisst ab und an mal eine kleinigkeit des geschacks willens... ich lehne sogar coffein und suessigkeiten ab ... (ja ich weiss 100pro kann mansich davin nciht lossagen, da es irgendwo immer darin ist - aber was ich sagen moechte ist, das ich es nicht bewusst bzw nur deswegen entsprechende nahrungsmittel einnehme) zu dem thma der legalisierung ... naja ... ich glaube amnche politiker denken sich, das dann der reiz des verbotenen fehlt, der bei vielen aucheine rolle spielt, aber meiner meinung nach wird das ein eigentor... denn es gibt mindestens genauso viele, die das verbot abschreckt ! (ich denke das es sogar mehr davon gibt) ich persoenlich habe leider auch einen bekannten ... ehemals freund ... der staendig "breit" ist ... sein soziales leben geht gegen null ... zumidnest auf normaler basis, wie ich ihn kennengelernt habe ... seine freundin verzweifelt langsam und die schule leidet auch extrem darunter ... und damit auch seine ganze zukunft !! aber es hilt nichts ... man findet keinen weg zu ihm ... er laesst sich nicht beirren ... und das ist fuer mich keine weiche droge mehr !!! wenn man so abhaengig davon werden kann !!! als weiche droge wuerde ich sache einstufen, die nicht bewusstseins veraendernd sind (also alkohol auch NICHT) ... aber egal ob weich oder nicht ... ich wuerde sie niemals legalisieren ... im gegenteil so viele wie moeglich mit hohen strafen verbieten ! @ilumina das was du beschreibst ist wie eine medizinische wirkung ! das ist wiederum ein ganz anderer fall ... denn es gibt genug schaedliche mittel die in der richtigen dosierung helfen ! ABER solche anwendungen sollten meiner meinung nach unter strenger aertzlicher aufsicht erfolgen ... wenn dies geschieht, dann habe ich auch nichts gegen die verwendung haerterer drogen ... aber ohne kontrolle ist dies zu gefaehrlich ! mit gruessen... |
| ilumina | @ sto ich bin jetzt mal so vermessen und stelle die Behauptung auf, daß ich damit umgehen kann. Ferner gibt es "Dinge", die mich viiiel mehr "kicken"!!! ...und die sind völlig legal!:D ...sowas findet man auf der zwischenmenschlichen Ebene!!!!!!:D An diesen Kick kommt so schnell überhaupt nixx ran!!! Grreeetz, ilumina |
| sto | jetzt bin ich aber neugierig ;) vielleciht bringts mir ja auch was :D (wenn du es nicht oeffentlich sage moechtest schick mir ne pn *fg*) naja ... und das mit "ich habe mich im griff" ist oft, nicht immer, der erste schritt nach unten ... aber so wie du es erlaeutert hast scheint es bei dir der fall zu sein, aber trotzdem wuerde ich mit sowas immer sehr sehr vorsichtig sein ! mit gruessen... |
| Aina | Wieso wird eigentlich das Internet nicht verboten? Es zieht Internet-, Spiel-, und Sexsuechtige heran, die dann irgedwann einmal sich und ihre Familien zerstoeren. Genauso wie aus einigen Cannabis-Konsumenten Junkys werden. Aina |
| sto | sie versuchen es doch !!!! aber sie schaffen es nicht ! das heist sie wollen nicht das ganze internet verbieten, sondern einzelne dienste ... aber das ist einfach nicht moeglich, da das internet von jedem ort auf der erde und sogar ausserhalb dieser erreichbar ist ... und damit kann man auch von ueberall diese zu verachtenden angebote ins internet stellen ... |
| Aina | Da bin ich aber froh, dass das nicht geht :D Wenn man Sucht vorbeugen will, muesste man z.B. auch dieses Forum verbieten ;) Einzelne Dienste raussuchen hat da wenig Sinn. Es gibt aber Laender, in denen ein Teil der Webseiten einfach nicht mehr zugaenglich sind. |
| sto | [QUOTE]Es gibt aber Laender, in denen ein Teil der Webseiten einfach nicht mehr zugaenglich sind.[/QUOTE] wie haben sie das denn geschafft ? |
| galathea | Na ja, vielleicht ein bissel neben dem eigentlichen Thema, aber: In welchem Land genau das so ist, weiss ich jetzt nicht. Irgendwo haben sie den Zutritt für Internet-Cafés auch vom Alter abhängig gemacht. Da darf man dann auch erst ab 18 rein, wie in die Spielhallen. Wozu das gut sein soll, weiss ich auch nicht. Die Kids gehen ins Net, wann immer sie boggauf haben. - Mit den Drogen ist das auch so´n Ding, dass man sie trotz (oder vielleicht wegen???) der Verbote nicht kontrollieren kann. |
| FallenSisko | [QUOTE][i]Original geschrieben von sto [/i] [B] wie haben sie das denn geschafft ? [/B][/QUOTE] Durch Diktatur und einigen WebFiltern an den wichtigen Internetknotenpunkten. |
| Aina | Ja, durch Filter und totale Kontrolle und Ueberwachung. In China muss sich z.B. jeder Internetnutzer staatlich registrieren lassen. Firmen bzw. Leute, die eine Webseite haben wollen, muessen diese genehmigen lassen und Firmen sind verpflichtet ihre Verschluesselungstechniken und die Emailadressen und Telefonnummern ihrer Mitarbeiter, die diese benutzen, zu melden. |
| seelenmord | [quote]Ja, durch Filter und totale Kontrolle und Ueberwachung.[/quote] Das wird in D so nicht möglich sein, siehe Artikel 10 GG und das ist gut so! DlG, sm |
| FallenSisko | Mein liebes Seelenmördchen... wir reden hier von den Staaten wo es kontrolliert wird. Nicht von unserem wunderschönen Staat mit seinem wirklichen tollen Grundgesetz :) |
| UrielTheFallen | Gruß Euch! Seid der Mensch denken kann gibt es eigentlich Rauschmittel. Schon Indianer und andere Naturvölker machten sich diese bewußtseinserweiternden Drogen zu Nutzen, ob mit den Geistern in Verbindung zu treten, das Unterbewußtsein zu erforschen oder sich zu reinigen etc... Auch viele Theorien oder philosophische Ansätze oder gar Weltanschauungen sind im Suff oder Rausch entstanden. Bereiche die tief in dir sind und kaum zu erreichen wären werden zugänglich und du verschmilzt mit ihnen. Durch Laudanum (Wein mit Opium und Giftkräutern) entstand angeblich Frankenstein, das Buch... Van Gogh soll sich ein Ohr im Absinth abgeschnitten haben sowie Picasso die schönste Bronze überhaupt gegoßen haben soll. Stellen diese Eingriffe mit Hilfe der Chemie oder Biologie ein Portal zu unserer Gedankenwelt her oder laßen sie uns nur Trugbilder erscheinen? Carpe Noctem, Uriel |
| Blender | Manche Leute - wenn nicht gar alle - sind im Normalzustand etwas gehemmt und sich ihrer Sache teilweise nicht 100%-ig sicher. Daher trauen sie sich auch nicht annäherend das zu, wozu sie eigentlich in der Lage wären und schieben ihre Vorsätze auf bzw. verwerfen sie gänzlich. Mit maßvollem Alkohol- oder vielleicht sogar (Soft-) Drogenkonsum werden diese mentalen Barrieren niedergerissen und die kreativen Säften fließen sozusagen. Man macht sich keinerlei Gedanken mehr über die vermeintlich mangelnde Perfektion des eigenen Werkes und arbeitet einfach drauf los - ohne Rücksicht auf Verluste. ^^ Ich habe neulich sogar gelesen, dass es im Urwald bewusstseinsverändernde Drogen geben soll, die den Konsumenten in einen höheren Bewusstseinszustand versetzen und ihm womöglich gar Einblicke in eine parallele Dimension gewähren. In einem wissenschaftlich fundierten Buch hat jemand von einem Fall berichtet, in dem jemand entsprechende Drogen zu sich genommen hat und sich im Rauschzustand in einer Art Raumschiff wiederfand. Dort traf er auf humanoide Lebensformen, die um ihn herum rege agierten und ihn nicht zu bemerken schienen. Er jedoch machte mit Nachdruck auf sich aufmerksam und schrie wild auf, doch es half nichts. Diese Wesen konnten durch ihn hindurchgehen. Also war er im Grunde nur eine Astralprojektion in ihrer Welt. Was haltet ihr davon? |
| draconia | also ich denke schon, dass es mehr gibt als wir sehen können. abe rastralprojektionen durch drogen?!? also entweder er "konnte" das schon früher und wusste es nurnicht, oder er hatte ganz üble hallus. im großen und ganzen stimmt es aber, dass durch drogen sog. barrieren niedergerissen werden. beonders beim alk lässt sich das ja leider immer wieder feststellen... die aggressionsgrenze sinkt... in "from hell" gelingt es dem typ (mir fällt jetzt der name nicht ein) auch visionen der morde durch irgendein gift zu haben. im grunde genommen denke ich, dass sie vielelicht irgendwo unser "natürliches potential" verstärken. ->oder aber sie führen nur zu halluzinationen |
| Lady Morgue | es gefällt mir nicht wirklich wie leichtfertig hier über drogen gesprochen wird! ich hab früher auch drogen genommen( fast täglich!), genau aus dem selben grund, um das bewusstsein zu erweitern(wenn ich mich heute an diese zeit daran erinner wohl eher weil ich mich und mein umfeld wohl nicht anders ertragen hätte :-/ ) aber ich hab das in den griff bekommen und das ganz alleine(!) worauf ich auch eigentlich stolz bin! ich hab nix gegen natürliche drogen, aber der abstieg kann einfach nur viel zu leicht passieren... als ich in amsterdam war, hatte ich auch meinen ersten( und bislang letzten) pilzrausch. ich hatte glück und hatte nen ziemlich guten farbflash könnte man sagen. aber was is wenns mal in die hose geht? was is wenn man den absoluten horrortrip hat? sowas [B]kann[/B] man nicht beeinflussen und dann kann dir auch keiner von den anwesenden helfen, du bist dann alleine gefangen in deinem rausch und da gibts keine tür mit schild drauf wo "exit" steht! als der rausch dann bei mir vorbei war, bin ich so von der rolle gewesen, am liebsten wäre ich nochmal in meine "bunte" welt geflogen... ein punkt wo ich mich vor mir selber sehr erschrocken hab und mir richtig bewusst wurde wie leicht man da in etwas rutschen kann was man garnet will! wenn man an diesem punkt nicht stark und selbstdiszipliniert genug is(und das sind leider die wenigsten) "NEIN" zu sagen geht das schneller als man denkt. ebenso die folgeschäden die man davon tragen kann. auf der geburtstagsparty von meinem bruder hab ich jemanden kennengelernt. er war seltsam, man merkte sofort das mit ihm etwas nicht stimmte. die sprache die motorik alles etwas verlangsamt, aber geistig halbwegs fit. später als alle weg waren hab ich meinen bruder darauf angesprochen was mit dem los sei. und er erzählte mir das er früher drogensüchtig war und auch fast täglich halluzinogene pilze konsumierte, darauf hin ziemlich lange in psychiatrischer behandlung war, weil die "leisen stimmen" nicht mehr aufhören wollten....er wird auch noch heute mit medikamenten behandelt! das sollte einem zu denken geben! wer drogen konsumieren will der soll das ausprobieren und seine neugierde befriedigen, ABER der sollte sich auch vorher [B]BEWUSST[/B] sein, welche gefahren und folgen er da in kauf nimmt und sich 100% sicher sein stark genug sein um späteren versuchungen "nein" zu sagen. bewusstseinserweiterung hin oder her, das kann man auch anders machen. |
| Rücksitzpunk | [QUOTE][i]Original geschrieben von Blender [/i] [B]In einem wissenschaftlich fundierten Buch hat jemand von einem Fall berichtet, in dem jemand entsprechende Drogen zu sich genommen hat und sich im Rauschzustand in einer Art Raumschiff wiederfand. Dort traf er auf humanoide Lebensformen, die um ihn herum rege agierten und ihn nicht zu bemerken schienen. Er jedoch machte mit Nachdruck auf sich aufmerksam und schrie wild auf, doch es half nichts. Diese Wesen konnten durch ihn hindurchgehen. Also war er im Grunde nur eine Astralprojektion in ihrer Welt. Was haltet ihr davon? [/B][/QUOTE] ich nenne das schlicht und einfach eine von drogen hervorgerufene halluzination. [quote][i]Original geschrieben von Lady Morgue[/i] [b]wer drogen konsumieren will der soll das ausprobieren und seine neugierde befriedigen, ABER der sollte sich auch vorher BEWUSST sein, welche gefahren und folgen er da in kauf nimmt und sich 100% sicher sein stark genug sein um späteren versuchungen "nein" zu sagen. bewusstseinserweiterung hin oder her, das kann man auch anders machen.[/b][/quote] dem ist nichts hinzuzufügen. |
| gin'iro | Dieser Thread fällt bei mir unter "erweiterter Beobachtung": Zusammengeführt mit dem anderen hier existenten Drogenthread, möchte ich keine Verherrlichung von Rauschsubstanzen lesen, sonst ist hier schneller dicht, als es manchen lieb sein sollte! |
| AsheCorven | @ Kaiki Das mit dem verherrlichen zerpflügt sich eh immer mehr *g* wenn ich mir anschaue wie das ach so harmlose Hanf nun doch in verruf ist ziemliche schäden zu verursachen ... tztztz @ Blender deinen Beitrag fand ich höchst Interessant, darf ich erfahren wie der Titel des Buches war und unter welchen Gesichtspunkten das Buch wissenschatlich Fundiert ist? Im übrigen war ich im Krankenhaus vor paar wochen und da haben die mich auch unter drogen gesetzt und ich habe eine woche lang dne Krieg der Sterne vor dem Fenster beobachten können ... sonst keine erinnerung nur das ich aus dem Fenster geschaut habe... Hab ich da auch in eine andere Dimension geschaut? und ist es wirklich erstrebenswert solch einen zustand zu erreichen? also ich stelle mir da besseres vor ... |
| gin'iro | Manchmal kann man nicht genug warnen. Nahezu jede Substanz kann gefährlich werden. Ich kann mich auch mit 100 kg Federn umbringen oder mit Lachgas etc. Es ist eine Frage der Dosis und des Umgangs. Aber allein schon deshalb gibt's ja auch das BTM, weil es genügend Leute gibt, die nicht mit Medikamenten und Drogen verantwortungsvoll umgehen können. Hierzu gibts übrigens zwei Threads in einem anderen Forum, die ich ans Herz legen möchte: [url]http://www.psychotherapiepraxis.at/forum/viewtopic.php?t=3265[/url] [url]http://www.psychotherapiepraxis.at/forum/viewtopic.php?t=2547[/url] Viel Vergnügen bei der informativen Lektüre.... |
| gin'iro | Ach ja: [url]http://www.psychotherapiepraxis.at/forum/viewtopic.php?t=2748[/url] Der ist auch nicht von schlechten Eltern... |
| AsheCorven | Nun gut kaiki, meine sucht ist wohl der rausch des Extremen und der gefahr muss ich offen zugeben auch wenn es sich die letzten paar Jahre gebessert hat. |
| gin'iro | Fällt das auch unter "Substanzmissbrauch"? ;) Ashe, ich verstehe schon, was Du aussagen möchtest, ich finde nur eben, wenn ich mir den ersten Drogenthread hier anschaue, dass es wichtig ist sich zu informieren und lieber die Finger von etwas zu lassen, was man selbst womöglich nicht unter Kontrolle halten kann. Für mich gibts keine strikten Verbote in erster Linie, sondern Information und Warnung und die Hoffnung, dass die Vernunft siegen möge. Je mehr man verbietet, desto größer der Reiz des Verbotenen. |
| AsheCorven | kann ich verstehen @ Kaiki undwie ich schrieb, habe ich da im Krankenhaus auch meine erfahrungen mit drogen gemacht und ich muss zugeben auf einer seite war es sehr faszinierend das was ich gesehen habe aber es war eben nicht real und es war schon immer mein schlimmster alptraum die welt nichtmehr so wahrzunehmen wie sie ist. Schmerzen die schon stark gewesen sein müssen habe ich dadurch vergessen aber irgendwie dankbar bin ich nicht darüber ... den die woche fehlt einfach |
| AsheCorven | was ich noch sagen wollte, es ist totaler schwachsinn ständig mit dem Naturvölker gerede anzufangen. Auch wenn die schon vor 1000 Jahren Rauschmittel verwendet haben, die haben vor 1000 Jahren auch menschen gefressen sind bei dem Versuch zu fliegen vom baum gefallen und waren tot ... und die haben wohl kaum über die auswirkungen nachgedacht beim Konsum der Rauschmittel |
| UrielTheFallen | Nun, ich denke das die Naturvölker damals vielelicht nicht das Wissen über eventuelle Folgen haben, oder über tatsächliche Konsequenzen. Aber sie hatten einen sehr starken Glauben in diese Rauschgifte, was wohl auch ein einschlagenderers Erlebnis für sie war. Denn wenn sie daran glauben das sie mit ihren Geistern (einfach als Beispiel) kommunizieren, dann tun sie das mit aller höchster Wahrscheinlichkeit auch. Denn wirklich fester Glauben und zusätzlich noch eine spirituelle Pforte die durch ihre "Kräuter" hervorgerufen wird ist gar nich mal so weit von der Wahrheit entfernt... @Kaiki Ich will keine Drogen verherrlichen, ich betrachte es lediglich so das es dir hilft dich selber zu verstehen, weil du dich auf einer anderen Ebene der Wahrnehmung bewegst, du kannst wahrscheinlich sogar Depressionen damit überwinden oder andere Störungen beseitigen. Weil du mit deinem Bewußtsein in einer anderen Sphäre des Daseins (nenn es wie du willst) verschmilzt und dir mehrere Möglichkeiten offenstehen. Soviel von mir dazu, Grüße, Uriel |
| weiße Krähe | Es ist Blödsinn, anzunehmen, dass man nur durch Drogen "Bewusstseinserweiterungen" erreichen kann. Drogen sind dazu schlichtweg unnötig - mal ganz davon abgesehen, dass ich solches Zeug niemals anrühren würde. Es gibt andere Wege. Verschiedene Arten der Meditation beispielsweise: Konzentration, gleichzeitige Entspannung, absolute Stille - man lässt sich in sich selbst fallen, lässt die Gedanken fließen und sich von ihnen treiben, immer weiter... Man begibt sich auf eine Reise in die verborgenen, dunklen Ecken des eigenen Seins, entdeckt Überraschendes, Angenehmes, aber auch Fremdartiges, Beängstigendes. Man schickt seinen Geist auf Reisen, die man in gewisser Weise noch kontrollieren kann, zumal man selbst entscheiden kann, wie weit man vordringen will und wann der Zeitpunkt kommt, sich wieder zurückzuziehen. Man hat die Wahl, welche Türen man öffnen will, und welche man geschlossen lassen möchte. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man unter Drogeneinfluss ein solch hohes Maß an Kontrolle hat (ob man überhaupt Kontrolle über diese "Reise" hat, hängt wohl von der Art der Droge ab). Man liefert sich selbst aus. Darüber hinaus ist das, was man im Drogenrausch erlebt, wohl in den seltensten Fällen "real", sondern vielmehr geprägt durch die aus dem Drogenkonsum resultierenden Halluzinationen. Und aus solchen Halluzinationen gewinnt man rein gar nichts. |
| UrielTheFallen | Sicherlich Krähe. Man kann natürlich auch auf meditierender Ebene in sein Bewußtsein vordringen, doch ist der Weg mir Drogen für viele leichter, da Meditation erst gelernt werden muß bzw. es ist schwerer an sich ranzukommen. Eine Mischung der beiden Dinge würde bestimmt ein recht interessantes Resultat bewirken *g* Grüe, Uriel |
| weiße Krähe | [QUOTE][i]Original geschrieben von UrielTheFallen [/i] [B]doch ist der Weg mir Drogen für viele leichter, da Meditation erst gelernt werden muß bzw. es ist schwerer an sich ranzukommen.[/B][/QUOTE] Das ist Unsinn. Diese Art der "Meditation" muss nicht erlernt werden - es reicht aus, die nötige Ruhe und Geduld zu haben. Und man muss mit sich selbst allein sein können, woran die meisten wohl letztendlich scheitern. Es ist definitiv nicht schwer, auf diese Weise an sich heranzukommen, wenn man sich ganz auf das, was man vorhat, einlässt. Eine "Mischung" ist gar nicht erst möglich. Sobald Drogen ins Spiel kommen, verliert man die Kontrolle, und die Wirklichkeit durchmischt sich mit der Einbildung. Was soll das bringen? Eine solche "Reise" ins eigene Ich unternimmt man schließlich nicht aus Spaß oder Langeweile. Auch ohne Drogen schwingt immer ein gewisses Risiko in der ganzen Angelegenheit mit. Wozu das Risiko also noch erhöhen? Wozu einen möglichen (Selbst-)Erfahrungsgewinn durch Drogen zerstören? |
| UrielTheFallen | Ich meine spezielle Gedankenaufenthalte wie Erinnerungen die tief in die verwurzelt sind und verdrängt wurden. Drogen sind wirklich für manche Menschen einfacher handzuhaben und zu kontrollieren als Meditation, wobei natürlich auch ein Horrortrip zustande kommen kann wie hier jemand schon erwähnte, und mit Drogen kommst du da nicht so schnell wieder raus und mußt abwarten und dir selber helfen. Es ist nunmal einfach so ds Drogen, ob Alk oder härter, deine Schwelle herabsetzen und du dir auch mehr zutraust als wenn du eifnach nur meditierst. Soviel dazu von meiner Seite... Grüße, Uriel |
| weiße Krähe | Auch verdrängte Erinnerungen - Verborgenes eben - lassen sich ohne Drogen an die Oberfläche holen. Woher soll man wissen, dass man unter Drogeneinfluss nicht irgendwelchen "Schwachsinn" vor dem inneren Auge sieht, Illusionen statt "Wahrheiten"? Es bringt doch rein gar nichts, wenn man sich zwar mehr zutraut, aber letztendlich nichts dadurch erreicht. Und wenn man wirklich einen solchen Horror-Trip durchlebt, kann man sich garantiert nicht mehr selbst helfen. Anders sieht die Sache aus, wenn man selbst kontrolliert, wie weit man geht. Drogen sind für eine solche Selbsterfahrungen mehr als nur hinderlich. |
| Rücksitzpunk | [QUOTE][i]Original geschrieben von UrielTheFallen [/i] [B]du kannst wahrscheinlich sogar Depressionen damit überwinden oder andere Störungen beseitigen.[/B][/QUOTE] solche äusserungen sind äusserst gefährlich und verharmlosend.... meine erfahrungen sprechen da eine ganz andere sprache.... bei entsprechend prädestinierten menschen können bestimmte rauschgifte die latent vorhandene störung, die ohne rauschmittel eventuell nicht zum ausbruch kommen würde, ausbrechen lassen.... einfach indem sie die schon instabile hirnchemie weiter destabilisieren.... der name "rausch[b]gift[/b]" kommt nicht von ungefähr.... |
| UrielTheFallen | Deswegen schrieb ich auch bewußt "manche Menschen", denn jeder reagiert unterschiedlich. Ich selbst habe einen Herzfehler und währe dank ihm undDrogen fast abgenippelt... Greetz, Uril |
| gin'iro | [QUOTE][i]Original geschrieben von UrielTheFallen [/i] [B]Denn wirklich fester Glauben und zusätzlich noch eine spirituelle Pforte die durch ihre "Kräuter" hervorgerufen wird ist gar nich mal so weit von der Wahrheit entfernt... [/B][/QUOTE] Welcher "Wahrheit"? Dass Drogen in so manche Psychose führen? [QUOTE][i]Original geschrieben von UrielTheFallen [/i] [B]Ich will keine Drogen verherrlichen, ich betrachte es lediglich so das es dir hilft dich selber zu verstehen, weil du dich auf einer anderen Ebene der Wahrnehmung bewegst[/B][/QUOTE] Drogen helfen nur denjenigen, die damit ihr Geld machen. Ansonsten sind sie grausame Schmeichler und Gaukler, die den Drogennehmenden in den Abrund reissen und ihm jegliche Lebensgrundlage rauben - sobald er sich in deren "Fängen" befindet und die physische oder/und psychische Abhängigeit greift..... Die andere Ebener der Wahrnehmung ist nichts Anderes, als Halluzinationen, die z.B. aufgrund von Verschiebungen von synaptischen Vorgängen entstehen. Nichts weiter! [QUOTE][i]Original geschrieben von UrielTheFallen [/i] [B]du kannst wahrscheinlich sogar Depressionen damit überwinden oder andere Störungen beseitigen.[/B][/QUOTE] Definitiv nicht - ich kenne genügend Menschen, die Drogen genommen haben und u.a. depressiv waren/sind: Es wurde schlimmer.... [QUOTE][i]Original geschrieben von UrielTheFallen [/i] [B]Weil du mit deinem Bewußtsein in einer anderen Sphäre des Daseins (nenn es wie du willst) verschmilzt und dir mehrere Möglichkeiten offenstehen. [/B][/QUOTE] Die sog. andere Sphäre - siehe oben - nichts als Hallus. [QUOTE][i]Original geschrieben von UrielTheFallen [/i] [B]Man kann natürlich auch auf meditierender Ebene in sein Bewußtsein vordringen, doch ist der Weg mir Drogen für viele leichter, da Meditation erst gelernt werden muß bzw. es ist schwerer an sich ranzukommen.[/B][/QUOTE] Meditation ist nicht schwer, sie kostet nicht viel Zeit und Übung. Wenn Du eine Anleitung braucht - ich habe vor Jahren eine verfasst, kannst sie gerne haben. Und ob man als Meditierender in sein Bewusstsein vordringen "muss" sei dahingestellt, da vertrete ich vollkommen andere Ansichten. Die Meditation ist definitiv eine Bereicherung für den Praktizierenden, Drogen nicht. [QUOTE][i]Original geschrieben von UrielTheFallen [/i] [B]Drogen sind wirklich für manche Menschen einfacher handzuhaben und zu kontrollieren als Meditation, wobei natürlich auch ein Horrortrip zustande kommen kann wie hier jemand schon erwähnte, und mit Drogen kommst du da nicht so schnell wieder raus und mußt abwarten und dir selber helfen. Es ist nunmal einfach so ds Drogen, ob Alk oder härter, deine Schwelle herabsetzen und du dir auch mehr zutraust als wenn du eifnach nur meditierst. [/B][/QUOTE] In der Mediation tritt ein Horrortripp nun mal nicht auf. Naja. Und "einfach nur meditieren" ist wohl die falsche Umschreibung. Einfach mal nen Tripp schmeissen ist wohl passender. Zum Rest - siehe weiter oben. [QUOTE][i]Original geschrieben von UrielTheFallen [/i] [B]Deswegen schrieb ich auch bewußt "manche Menschen", denn jeder reagiert unterschiedlich. Ich selbst habe einen Herzfehler und währe dank ihm undDrogen fast abgenippelt...[/B][/QUOTE] Und genau das ist einer der Haken an der Sache: Woher willst Du wissen, dass das [b]einmalige Nutzen[/b] von Drogen nicht eine lebenslange Psychose auslöst? Willst Du die Verantwortung dafür übernehmen? Willst Du den Betroffenen anschliessend therapieren? Oder wie ist es: [b]Hast Du einkalkuliert mit Deinen Worten, dass Menschen an den Folgen von Drogenkonsum gestorben sind oder unheilbare Schäden davongetragen haben? [/b]Oder ist es nicht mit "einfach mal meditieren" besser getan? |
| Demeter | Also zu diesem heiklen Thema sich zu äußern löst hier ja sehr viel (zurecht!) Emotionen aus.... Dann will ich mal nachlegen: Meine persönliche Dorgenerfahrung: 2x gekifft 1x gekokst Beide Erfahrungen gehören nicht unbedingt zu den Höhepunkten in meinem Leben, vom Kiffen wurde mir schlecht, vom Koksen bekam ich Angina (bzw. vom nächtlichen Baden bei 16°C Seetemperatur).... Ausserdem hatte meine Mutter eine Beziehung mit einem (Ex)Junkie, 3 Jahre lang und da hab ich das erste Mal gesehen, was SUCHT überhaupt bedeutet... Ich stimme Kaiki Antei in allen Punkten zu, das Risiko läßt sich weder kalkulieren noch abschätzen, Probleme lösen sich ganz sicher nicht mit Beihilfe von Drogen (der Vergleich mit der Meditation finde ich gelinde gesagt idiotisch), und dass das ganze ein Riesengeschäft ist muss man ja nicht erwähnen.... Ich könnte seitenweise dazu schreiben, aber ich denke das reicht mal als Überblick zu meiner Meinung |
| UrielTheFallen | Klar Kaiki, hohes Risiko, jeder verträgt es ander oder auch nicht. Ich selber laß die Griffel von Drogen, weil ich andere Wege habe in mich zu gehen. Dauert manchmal 3 Tage das ich nur in mir versunken bin um auf etwas eine Antwort zu finden oder etwas zu verstehen. Nach intensiver Beschäftigung mit mir selber bekomme ich immer eine Antwort. Es ist wirklich ein heikles Thema, Jene die es praktizieren, mit Drogen, reden wahrscheinlich sowieso wieder ganz anders darüber als Jene die schlechte Erfahrungen gemacht haben. Eine Psychose ist auch wieder eine sehr intensive Form der Wahrnehmung, überemotionaler Weise z.B Manisch Depressive sidn sehr schnell ganz unten und im nächsten Moment wieder ganz oben, damit klar zu kommen ist schwer... Greetz, Uriel P.d: Wieso sollte ich dies verantworten wenn es jemand ausprobiert? Es liegt in seinem Ermessen welchen Weg er geht?! |
| AsheCorven | Die frage ist ob drogen das Bewusstsein erweitern oder nur verändern? Ich denke ich muss nichts mehr dazu sagen oder? |
| gin'iro | [QUOTE][i]Original geschrieben von UrielTheFallen [/i] [B]Klar Kaiki, hohes Risiko, jeder verträgt es ander oder auch nicht.[/B][/QUOTE] [b][COLOR=darkred]"oder auch nicht"[/COLOR][/b] - genau hier ist das Problem! [QUOTE][i]Original geschrieben von UrielTheFallen [/i] [B]Es ist wirklich ein heikles Thema, Jene die es praktizieren, mit Drogen, reden wahrscheinlich sowieso wieder ganz anders darüber als Jene die schlechte Erfahrungen gemacht haben.[/B][/QUOTE] Jede einmalige schlechte Erfahrung kann so tiefgreifend sein, dass keine Chance bleibt ohne dauerhafte Schäden zukünftig leben zu müssen. Allein das reicht doch schon aus, um sich solche Experimente zu sparen - oder nicht? [QUOTE][i]Original geschrieben von UrielTheFallen [/i] [B]Eine Psychose ist auch wieder eine sehr intensive Form der Wahrnehmung, überemotionaler Weise z.B Manisch Depressive sidn sehr schnell ganz unten und im nächsten Moment wieder ganz oben, damit klar zu kommen ist schwer...[/B][/QUOTE] Also erstmal eines: die manische Depression (bipolare Störung) ist KEINE Psychose. Wie kommst Du denn auf diese Zuordnung? Oh Mann! Ich glaube, dass das Halbwissen das Du hier postulierst, reichlich für Unwissende und sehr Neugierige gefährlich werden kann. Wenn Du schon nicht genau weisst, wovon Du schreibst, mach Dich doch vorher kundig. Es gibt manisch-depressive Psychosen und diese können sehr wohl die Folge von Drogenkonsum, insbesondere halluzinogener Drogen sein. [QUOTE][i]Original geschrieben von UrielTheFallen [/i] [B]P.d: Wieso sollte ich dies verantworten wenn es jemand ausprobiert? Es liegt in seinem Ermessen welchen Weg er geht?! [/B][/QUOTE] Deine Postulationen gingen "pro" Drogen und das ist verantwortungslos, da Du damit andere eher anstiftest, als sie zu warnen. Jeder soll seine Entscheidungen frei treffen können, aber das Risiko sollte sehr wohl bekannt sein. Manchmal ist es einfach nicht wert sein Leben und seine Zukunft für vielleicht eine mögliche Drogenerfahrung ohne Folgen aufs Spiel zu setzen. Ich empfehle die folgende Lektüre: [url]http://www.therapieladen.de/produkte/drogenkonsum.pdf[/url] |
| LaChatte | Nach meiner Erfahrung ist ja gerade die Tatsache, dass gewisse Drogen das Bewusstsein tatsächlich in gewissem Mass erweitern können, das Gefährliche an der ganzen Geschichte. Zu meinen Erfahrungen: Ex-Dauerkifferin, nun Gelegenheitskifferin, ab und zu ein Glas Wein oder Pastis, mehr als genug Zigaretten, zwei oder drei Tassen Kaffee pro Tag, praktiziere seit längerer Zeit regelmässig Meditation. Ich möchte ganz klar festhalten, dass Drogen, welcher Art auch immer (dazu zählen meiner Meinung auch viele Medikamente, die ganz legal in DROGErien zu erhalten sind) jedem Menschen langfristig schaden. Ich weiss genau, dass Kiffen mir schadet, dass ich dann während einem oder zwei Tagen danach träge und apathisch bin und eigentlich zu nichts zu gebrauchen. Aber der Flash gibt mir doch etwas, das ich sonst nicht finde - Ferien von der Welt. Und auch neue, andere Ideen und Seelenfrieden für eine kleine Weile. Eine ganz klare Weltflucht, für die ich mich selber immer wieder verfluche - aber erst danach. Davor spüre ich ein Verhalten, das ich nur als Sucht bezeichnen kann - auch jetzt noch, da ich es nicht mehr täglich, sondern nur noch sporadisch tue. Ich denke, dass eine differenzierte Betrachtungsweise hier noch mehr als bei vielen anderen Themen nötig ist, eben, weil das Ganze so emotional angegangen wird. Wenn jemand am Samstag Abend schick in den Ausgang geht und zum Essen ein oder zwei Gläser Wein dazu trinkt, sehe ich nichts dagegen einzuwenden. Wer aber schon am Morgen als erstes zum Kühlschrank geht für seine erste Flasche Bier, hat eindeutig ein Problem. Ein riesiges Problem, sogar. Viele schamanische Kulturen arbeiten mit Drogen, um dem Schamanen seine Trance zu erlauben. Dazu ist aber zu sagen, dass das Ganze in einen streng ritualisierten Ablauf eingebunden ist, der über Generationen weitergegeben wird, und dessen Auswirkungen (positive wie negative) sorgfältig gelehrt werden, und deren Rahmenbedingungen streng definiert sind. In den Sechziger Jahren gab es auch Versuche mit LSD-Therapien, die aber ähnlich strenge Kriterien erfüllten: in einer Therapie, die etwa ein halbes Jahr dauerte, gab es eine einzige Sitzung mit LSD, nicht mehr. Und der Patient wurde während des ganzen Prozesses sorgfältig begleitet, überwacht und unterstützt. Ich denke, dass Drogen in einer wie oben beschriebenen Situation tatsächlich unterstützend sein können. Doch die allermeisten Drogen werden schliesslich nicht in einer solchen Situation konsumiert. Aber grundsätzlich glaube ich auch, dass es bessere Wege gibt, persönlich vorwärts zu kommen, wie Meditation, Gebet, Psychotherapie usw. Denn auch während einer Meditation kann man manchmal sehr ekstatische Erfahrungen machen, und nach mancher Meditation fühlte ich mich so "unalltäglich", dass ich mich fragte, was nun da passiert sei.... Bei Drogen besteht einfach die Gefahr der Überdosierung, die zu einem geistigen Knacks führen kann (Kaiki, sorry für die unprofessionelle Ausdrucksweise, aber ich kann eine Psychose nicht von einer Neurose unterscheiden). Bei einer Meditation ist diese Gefahr sehr viel geringer, da alle psychischen Schutzmechanismen präsent bleiben und nicht einfach ausgeschaltet werden, wie das bei Drogenkonsum der Fall sein kann. Bei einer Meditation bekommt man nur soviel, wie man auch ertragen und verarbeiten kann. |
| Sekhmet | Entschuldigt bitte falls diese Frage unangebracht ist! Doch mich würde interessieren, welche Wirkung Laudanum hat, ich glaub zu wissen dass es den Körper warm hält, oder liege ich da falsch? Dunkle Grüße, Sekhmet |
| weiße Krähe | [QUOTE][i]Original geschrieben von UrielTheFallen[/i] [B]jeder verträgt es ander oder auch nicht.[/B][/QUOTE] Als ob das irgendeine Rolle spielen würde - es ist schlichtweg egal, ob man bzw. wie man Drogen verträgt. Bloß weil jemand manche Drogen möglicherweise "gut verträgt", heißt das doch lange nicht, dass der Konsum ohne Auswirkungen bleibt und man von physischen/psychischen Schäden ausgenommen bleibt. Davon mal abgesehen ist es gar nicht möglich, irgendwelche Drogen zu vertragen, früher oder später muss man sich mit den Konsequenzen auseinandersetzen. Wie Rücksitzpunk schon schrieb: [QUOTE]der name "rausch[B]gift[/B]" kommt nicht von ungefähr....[/QUOTE] Dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen. [QUOTE][i]Original geschrieben von UrielTheFallen[/i] [B]Wieso sollte ich dies verantworten wenn es jemand ausprobiert? Es liegt in seinem Ermessen welchen Weg er geht?![/B][/QUOTE] Die Art und Weise, wie du für Drogenkonsum "Werbung" machst, ist für Neugierige und Unerfahrene möglicherweise Anreiz genug, sich auf eine Drogenerfahrung einzulassen. Und jetzt kann man sagen, was man will - aber manche Erfahrungen muss man [B]definitiv nicht[/B] machen. |
| UrielTheFallen | [I]seuftz[/I] Drogen sind schlecht, M´kay.....? ;) Manische Depression ist eine Psychose, Stoffwechselerkrankung, jemand aus meiner Familie ist in so einem Zustand inkl. Angstparanoias! Also erzähl mir hier bitte nichts von Halbwissen! Vielleicht habe ich mich lediglich falsch ausgedrückt. 2. Thema: Ich nehme keine Drogen und würde auch [B]NIE[/B] welche nehmen, weil ich schlechte Erfahrungen habe und selber schon fast abgekratzt bin, also danke fürs Gespräch... (Herzfehler + Pollum vertragen sich nicht...) Ich bin nicht für Drogen, ich akzeptiere es auch nur soweit wenn jemand seinen Konsum unter Kontrolle hat und ihn [I]steuern[/I] kann!!!! Wenn du etwas gezielt ansetzt und du dir der Wirkung bewußt bist ist es bei "Gott" nicht halb so schlimm als wenn du planlos irgendwas ziehst und dann Filme schiebst welche du nicht verstehst... Drogen [B]sind[/B] gefährlich, sicher, aber das weiß wohl jeder selbst oder?? Wer blauen Himmels in etwas rennt ohne sich vorher zu informieren ist in meinen Augen einfach d*mlich... [B]PUNKT ENDE[/B] Grüße aus der Nacht, Uriel |
| LaChatte | @scheol Tut mir leid, wenn ich widersprechen muss: Cannabis IST eine Droge. Ich kenne genug Dauerkiffer, die davon leider nicht loskommen, auch wenn sie möchten... Das Suchtverhalten ist genauso da, wie bei anderen Drogen auch, ob physisch oder psychisch ist wohl schlussendlich egal. |
| Rücksitzpunk | @scheol: [quote]Da ist Alkohol schädlicher als THC.[/quote] 1. ansichtssache 2. irrelevant 3. aussagen wie diese sind gefährlich verharmlosend [b]THC kann psychosen auslösen!!![/b] und das ist keine klugscheisserei, sondern leider gottes erfahrung im engsten familienkreis. deswegen könnte ich ausrasten, wenn ich sowas wie [quote]Aber Canabis ist für mich keine Droge.[/quote] lese.... :mad: :mad: [quote]Jetzt dürft ihr mich in der Luft zerreisen oder löschen....je nach belieben.[/quote] deine erlaubnis ist für beide sachen nicht notwendig... will heissen, dass du dir solche äusserungen gerne sparen kannst. |
| Midéyja | hallo ihrs, ich hoffe mal, daß mir hier jetzt keiner den kopf abreißt... mir juckt es in den fingern mal laudanum auszuprobieren. dazu muß ich allerdings sagen, daß ich keine erfahrungen mit drogen, egal in welcher art habe. ich rauche nicht, ich trinke nicht und selbst kaffee mag ich nicht. und zu allem überfluss befinde ich mich in psychotherapie. wollte jetzt mal hören ob jemand von euch schon laudanum probiert hat. wie wirkt es, wie schnell hängt man dran? wie bei heroin? einmal nehmen und süchtig? im netz finde ich einfach keine gescheiten aussagen dazu. wäre schön, wenn ihr mir da was zu sagen könntet. nächtliche grüße Midéyja |
| hagzissa13 | @ UrielTheFallen: Sorry, aber als Medizinerin sage ich Dir, daß ich selten so viel Quark aufeinmal gelesen hab... Mit Drogen Depressionen überwinden? Was soll denn das für ein Quatsch sein? [QUOTE] Eine Psychose ist auch wieder eine sehr intensive Form der Wahrnehmung, überemotionaler Weise z.B[/QUOTE] Diese Aussage klingt in den Ohren von Menschen mit Drogenpsychosen wahrscheinlich, wie Hohn. Wahrscheinlich hast du noch nie hautnah Menschen gesehen, die sich in ihrem Drogenwahn quälen, sonst würdest Du das nicht so verherrlichend hier hin schreiben. [QUOTE] P.d: Wieso sollte ich dies verantworten wenn es jemand ausprobiert? Es liegt in seinem Ermessen welchen Weg er geht?! [/QUOTE] Wenn ich sowas lese, schüttelt es mich echt: Zuerst propagierst Du den Drogenmißbrauch und dann scherts Dich einen Dreck,wenn ein paar Jugendliche (die es in diesem Board durchaus geben sollte) sich ein Beispiel an Dir nehmen und dann abstürzen.... Ich empfehle Dir ein Praktikum in einer geschlossenen Psychiatrie (Drogenentzug/ Psychosen) und dann reden wir weiter! ~ kopfschüttelnd ~ Hagzissa - per aspera ad astra - |
| Distel51 | @hagzissa13 ...mag sein, dass das was hier geraucht wird wohl nur billige Qualität hat. Doch die Droge an sich, hat eine besondere Aufgabe für unser Bewusstsein. Lese mal das Buch "Die kosmische Schlange", da wirst Du lesen dass die ostperuanischen Campa-Indianer, ihr ganzes Wissen über Pflanzen nur über Tabak rauchen bekommen haben. Ich denke, dass unser Hasch in den Geschäften manipuliert ist, wir bekommen nur Dreck. Wir sollten uns mehr zu einheimischen Drogen orientieren, denn diese wachsen nicht umsonst, anders erfahren wir nicht den Himmel. Warum wachsen solche Pflanzen ? Ich bin keine Raucherin, nur ich staune über die Indianer !? LG |
| N8schischt | hi , kiffe schon seit fast 10 jahren mehr oder weniger regelmässig ohne irgendwelche "schäden" davon zu tragen . andere drogen (chemie) ist absolut tabu bei mir .ne freundin ist an xtc draufgegangen. hab mal zwei monate lang jeden tag eine geraucht , als ich aufhören wollte konnt ich nicht mehr pennen . nur noch so zwei bis drei std am tag und das ging fast drei wochen . habs jetzt wieder im griff und rauche nur noch ab und zu (so alle zwei wochen )mal was . sucht ist nicht gleich sucht es gibt unterschiede ob man nur noch breit zur arbeit geht oder mal am wochenende eine bong raucht . ob es die persönlichkeit verändert sei mal dahingestellt , finde aber jeder sollte seine eigenen erfahrungen machen oder auch nicht . dunkle Grüsse M. |
| Silverwolf | Ich kann hier nicht von Erfahrungen reden. Ich bin ein sehr cleaner Mensch ;) Viele sagen "wenn man besoffen ist, ist man sich selber" Was haltet ihr davon? Ich persönlich sehe das nicht so. Ich kann es nicht verstehen. Ein Mensch der keine Hemmungen hat, gibt es nicht oder? Jede Persönlichkeit hat doch Einschränkungen oder? Wenn jemand im neutralen Zustand ein wenig verklemmt ist, dann IST er eben so oder? Ich halte nichts von Mitteln, die einen in einen anderen Zustand versetzen. Aber eben. Habe es auch noch nie ausprobiert. Es reizt mich nicht. Ich mag mein Leben so wie es ist, min seinen Höhen und seinen Tiefen. Auch wenn ich mir manchmal wünsche, ich würde sterben, wenn ich dann wieder glücklich bin-bin ich so stolz und froh,dass ich heil da rausgekommen bin, ohne solche Sachen.... Naja... Lg Silver |
| ^*anaêmic*^ | Also ich für meinen Teil beschränke mich auf legale Drogen. :) Ich würde Drogen allerdings auch niemanden versuchen auszureden der sich über die Konsequenzen bewust ist. Wenn jemand meint er müste das probieren oder auch längere zeit konsumieren ist mir das im prinzip (fast bei jedem) egal. Ich hatte mal einen Bekannten der total mit Drogen abgestürtzt ist. Er hat glaub ich alles was es gibt, sagen wir mal fast alles, "ausprobiert". Er is daheim rausgeflogen und alles was zu so nem Abstieg dazu gehöhrt. !!!Er hat auch mit dem so harmlosen Kiffen angefangen!!! Wenn mans unter kontrolle hat und sich der Konsequensen bewust ist möchte ich ja gar nichts darüber sagen. Aber bei ihm war es hat Die Einstiegsdroge. Auf jeden Fall ihn hatte ich mal getroffen als er sich irgentwas ziemlich heftiges (keine Ahnung was es war irgentwelche Chemie ) reingezogen hatte. An dem Abend hab ich beschlossen das ich die Finger von so ner Scheiße weg lasse. Inzwischen ist der oben genannte von allen Drogen runter und führt sein Leben wieder in geregelten Bahnen. Auf der anderen seite finde ich es auch beschissen wenn man auf jeder Party oder jedes Wochenende besoffen ist. Das is mindestens genau so scheiße wie wenn man regelmäsig kifft.... |
| Julyen | Ich habe von den "illegalen" Drogen auch nur wenig Ahnung, meine zwei Kiff-Versuche waren so widerlich, dass ich danach keinerlei Interesse an diesem zeigte. Was mich vielmehr stört sind die legalen Drogen, wie Alkohol und Nikotin. Bei Rauchern dreht sich mir der Magen um, aber das liegt daran, dass meine Mutter sehr viel geraucht hat als wir klein waren. Aber das Alkohol-problem fällt mir regelmäßig auf. ich sehe jedesmal bei uns an der Mensa die Alkoholiker und Obdachlosen mit morgens Bier in der Hand, und sie sind immer ein sehr abschreckendes Beispiel. Inzwischen habe ich jedoch das Gefühl, dass gerade hier in Deutschland die Alkoholabhängigkeiten forciert werden. Immerhin ist das ein sehr großer lukrativer Markt, der bei einem alkoholverbot die wirtschaft treffen könnte. In jedem Supermarkt den ich kenne stehen vorne direkt neben den Kassen die alkoholregale und die Werbung kann man auch net übersehen. Die Preise sind für Wein und Bier ebenfalls erstaunlich niedrig, so dass man vorm Bezahlen noch ein "Weinchen" zum Abendessen mitnimmt. Nur auch dabei verliert mancher seine Grenzen... Ist nur eine Theorie , aber ich finde sie mit jedem einkaufen bestätigt. LG July |
| Raytracer | Menschen haben schon vor etlichen tausend Jahren aus verschiedensten Gründen Drogen konsumiert. Ich bin mir sicher, dass diese Tatsache auch ihren Einfluß auf die Evolution hatte. Eine Veränderung des Bewußtseins durch Drogeneinfluss kann durchaus auch positiv sein. Vielleicht hat eine solche Veränderung sogar den Sprung vom Tier zum Menschen verursacht... Wäre doch durchaus möglich, dass irgendein Affe mal einen Zauberpilz gegessen hat und neue Ideen entwickelte. Es kann natürlich auch alles Unsinn sein :-) Fakt ist jedoch, dass Drogen den Menschen schon immer begleitet haben. Und Fakt ist auch, dass es eine Menge wunderbarer Kunstwerke (vor allem in der Musik) gibt die ohne Drogen nie entstanden wären. Drogen sind wie ein Messer. Man kann damit Brot schneiden - sprich Positives bewirken, oder jemanden töten - sprich Negatives bewirken. Das liegt nur an demjenigen, der das Messer benutzt. Ich persönlich finde es zum Kotzen, wenn irgendjemand mir vorschreiben will, dass ich zwar Alkohol trinken darf aber die Finger von Cannabis zu lassen habe. Diese Entscheidung sollte doch jeder selbst treffen können, genau wie die Entscheidung ob er Drogen benutzen möchte oder nicht. Er sollte allerdings volljährig sein wenn er diese Entscheidung trifft. Trotzdem hängen überall Zigarettenautomaten an denen sich Kinder Zigaretten ziehen können. Hier zeigt sich, dass von staatlicher Seite eine Selektion stattfindet, welche Art von Droge das Volk benutzen darf. Die Beweggründe dieser Selektion halte ich für weitaus schlimmer als die Auswirkungen der einen oder anderen illegalen Droge bei normalem Konsum. Die gesundheitlichen Probleme sind nicht der Grund dafür. Sonst wären Alkohol und Tabak mit Sicherheit auch illegal. Oder haltet ihr allgemeine Antriebslosigkeit und Null-Bock-Stimmung wie sie gelegentlich bei Dauerkiffern auftreten etwa für gleichermaßen problematisch wie Leberzirrhose oder Gewaltausbrüche bei Alkoholikern? Wenn jemand durch einen Unfall schwer verletzt wird und unerträgliche Schmerzen hat oder an Krebs im Endstadium leidet so wird er Gott für die Existenz der Opioide dankbar sein. Das sind nämlich ebenfalls Drogen - so wie viele Produkte der Pharmaindustrie die schon viele Leben gerettet und Leid gelindert haben. |
| Pseudo-Gruftiii | @hagzissa: ich glaube was uriel damit gemeint hat waren diese psychiatrischen experimente vom hofmann mit lsd. man konnte zwar keine depressionen mit lsd bekämpfen aber die psychotischen konsumenten, denen man es verabreicht hat wurden durchaus in den meisten fällen zugänglicher. |
| darkmav | @ Raytracer: Ich glaube sehr wohl, daß sich die Gesellschaft mit der weitgehenden Toleranz von Alkohol und Nikotin und mit der überwiegenden Intoleranz gegenüber sog. harte Drogen etwas gedacht hat. Schließlich gibt es in der ganzen westlichen Welt diese Unterteilung. Und ich bin dankbar, daß Heroin nicht an der Tanke erhältlich ist - ansonsten würde ich vermutlich auch schon an der Nadel hängen. Von einem Alkoholrausch wird einem erst mal richtig übel, und man will ne Woche lang nix mehr trinken. Bei harten Drogen ist das ja anders... Kiffen kann übrigens bei sensiblen Menschen auch schon zu Psychosen führen - das wird sehr leicht übersehen. Bin jedenfalls nicht auf Bewußtseinserweiterung dauerhaft und umsonst scharf. Aber auch normalgestrickte Menschen verändern sich nach mehrjährigem regelmäßigen Cannabis-Konsum. Kenne da einige Beispiele aus meinem Bekanntenkreis. In einem gebe ich Dir recht: Alkohol sollte weniger leicht zugänglich gemacht werden. D. h. ebenfalls Werbeverbot, und man sollte ordentlich die Alk-steuer erhöhen. Ne Flasche Bier darf ruhig 1€ kosten, Wein ab 5€ und Schnaps ab 20€. Vor allem die Diskrepanz zwischen Zusaufen in der Gastronomie (da ist man erst ab 20, 30€ dabei) und privates Bechern (Kauf dir ne Flasche Billigkorn und Billigcola - summasumarum 5€) finde ich krass. Wenn jetzt das Bier im Einkaufspreis 50 cent mehr kostet, macht sich das in der Gastronomie kaum bemerkbar (Preissteigerung 20%) aber für den hausgebrauch schon (+100%). |
| Pseudo-Gruftiii | und ich glaube manche leute verstehen das wort bewusstseinserweiterung nicht so, wie man es verstehen sollte. andererseits glaube ich auch dass bei diesem thema nur leute mitrede können, die selber schon mal erfahrungen damit gemacht haben. alles als "halluzinationen unter drogen" abzutun ist leicht. zwar vielleicht auch oft zutreffend (ausser beim kiffen, kenne keinen der auf kiffen wirkliche hallus hatte, abgesehen von halluzinationen die man so nicht mehr nennen kann, weil sie eben leider bereits eine hervorgeholte seelische krankheit sind. die verschwinden aber meist dann auch nicht mehr und somit sind sie nicht mehr diese sogenannten "halluzinationen für den moment wegen des drogenrausches", welche es eben meiner meinung nach beim kiffen einfach nicht gibt, ich lasse mich aber gerne auch vom gegenteil überzeugen, da ich mir in dieser sache nicht zu 100% sicher bin, nur gehört habe ich es wirklich noch nie) aber dort merkt man meistens auch gravierende unterschiede. entscheiden zu können was realistisch ist und was nicht ist in diesem fall nicht schwer. also ich meine jetzt bei dem unterschied zwischen beispielsweise kiffen und irgendetwas anderem. für mich heisst bewusstseinserweiterung eben die erweiterung der möglichkeiten des denkens und der ideen. ich finde durchaus dass es den einem oder anderen vielleicht neue ansichtsspforten beispielsweise eröffnet, die man in realen leben vielleicht nicht entdeckt hätte. drogen regen ja dann meistens doch arg zum nachdenken an finde ich. ausserdem haben viele durch den ganzen stress im alltag in der tat gar keine zeit über dinge nachzudenken, bei welchen man eben unter drogeneinfluss angeregt wird über sie nachzudenken. das kiffen beispielsweise gibt einen die nötige ruhe und konzentration dazu. und ich rede hier absichtlich über das kiffen, da ich persönlich bei anderen drogen wie zum beispiel pilzen in der tat nicht mehr einschätzen kann, ob diese einsichten nur halluziniert sind, da es dann doch zu viel und zu krass auf einmal ist. beim kiffen ist es für mich persönlich klar. fördert die kreativität und ideen. und öffnet eben pforten zu neuen ein/ansichten, für die man sogar nach dem rausch noch dankbar ist. ist aber wie gesagt nur meine persönliche meinung, ich akzeptiere auch andere.....weil...... ....genau, was ich schon immer mal zur handhabung dieses themas sagen wollte: bei diesem thema wird es immer zwei verschiedene seiten und ansichten geben, das thema ist ungefähr genauso komplex wie das thema abtreibung finde ich (und ich erlaube mir diesen vergleich durchaus). letztendlich wird sich hier ja doch alles im kreis drehen und alles noch fünf mal durchgekaut werden. allerdings finde ich es in diesem topic nicht in ordnung, dass hier nicht wirklich festgelegt ist, wo diese sogenannte "drogenverherrlichung" anfängt, sodass man eigentlich letztendlich nicht mal positive erfahrungen damit hier reinschreiben kann, weil ich ja damit jugendliche zum drogenkonsum anregen könnte. es sind viele negative dinge darüber geschrieben worden, also sollte auch das eine oder andere positive auch genannt werden dürfen. es gleicht sich doch dann nur aus und dieses thema sollte neutral bleiben finde ich. überbewertung ist schlecht aber verteufelung zumindest genauso. |
| SamsaS_TraumA | [QUOTE][i]Original geschrieben von AniMee [/i] [B]ja.. das wäre dann wohl ein thema für mich.. dich interessieren wirkungen von langzeitkiffern unter 25? nun.. wie du weißt bin ich deutlich unter 25.. und ich habe vor etwas mehr als 3 jahren angefangen. mir sind keine nebenwirkungen bewusst, außer das es einem manchmal schlecht geht. ich habe weder bei mir noch bei freunden (anderen langzeit- dauerkiffern) irgendwelche negativen auswirkungen festgestellt. ich kenne niemanden der sich deshlab großartig negativ verändert hat- vorallem charakterlich. es ist eher so das die menschen sensibler geworden sind- mehr auf die anderen achten und die zeit zusammen allgemein schöner und intensiver ist. sicher gibt es menschen bei denen es sich negati aufs leben auswirkt- das kiffen meine ich- aber diese menschen sind für mich dumm.. wer seinen konsum nicht soweit zurückschrauben kann, das es die wichtigen dinge im leben nicht beeinflusst, der ist es.. kiffen macht sicherlich abhängig, aber auch für die abhängigen ist es möglich den konsum herauszuzuögern- zb wegen schule, beruf etc... das MUSS sein. bekifft kann man zwar teils sehr gut nachdenken, aber ich glaube nicht das man sich dann noch auf die alltägl. pflichten konzentrieren kann.. also.. ich habe keine nebenwirkungen beobachtet. auch über die ganze zeit nicht- und auch nicht bei anderen. das einzigst schlechte daran ist das ich viele leute kenne, die erst gekifft haben und am ende auf pilzen oder anderem hängengeblieben sind... aber trotzdem gilt kiffen für mich nicht als einstiegsdroge.. ich kenne eben soviele, die nur kiffen, damit glücklich sind und die nichts von härteren sachen wissen wollen... soweit mal mein kommentar. [/B][/QUOTE] Dem kann ick nur beipflichten...Kiffe mittlerweile seit ick 16 bin also summasumarum 5 Jahre und die einzige negative Nebenwirkung die ick verspüre is ne leichte Vergesslichkeit also known as "Kiffer-Syndrom" ^^. Kann mir z. B. Namen net mehr beim 1. mal hören merken. An positiven Nebenwirkungen kann ick fpür mich feststellen det ick absolut weniger zu Gewalt neige und allgemein viel weniger aggressiv bin. Bevor ick mimt Kiffen anfing, hab ick grundsätzlich zugeschlagen wenn mir jemand nen dummen Spruch "reingedrückt" hat. Seitdem ick kiffe, kriegt derjenige nur noch nen blöden Spruch zurückk und damit is der Drops für mich gelutscht. Heisst im Klartext: Ick schlag nur noch zu wenn mich jemand KÖRPERLICH angreift. [QUOTE][i]Original geschrieben von Aina [/i] Doch, Kiffen macht depressiv. Gruss Aina [/B][/QUOTE] Stimmt nich janz...kommt auf die Sorte drauf an, jibt Sorten die machen ne Grinsekatze aus einem (mal salopp ausgedrückt) und dann gibts halt Sorten wie meine beiden Lieblingssorten, "AK48" und "White Widdow", die einen widerum runterziehen. |
| darkmav | Gehört eine Rechtschreibschwäche auch zum "Kiffersyndrom"? :D |
| SamsaS_TraumA | [QUOTE][i]Original geschrieben von darkmav [/i] [B]Gehört eine Rechtschreibschwäche auch zum "Kiffersyndrom"? :D [/B][/QUOTE] Sry... ick schreib halt auf berlinerisch, is ne doofe Angewohnheit, ick weiss... wenns so störend/verwirrend ist, dann versuch ich hochdeutsch zu schreiben ;) |
| Dirchi | ...Tja, wat soll ich sagen, ...Drogen gehören zum Leben wie Essen, Pissen, Atmen, Sterben, Tod, Krieg, Umweltverschmutzung uns. dazu! Es liegt immer an einem selbst, wie empfänglich man für diese Scheiße ist! ...Ich könnte hierüber, auch aus eigener, früherer Erfahrung, meterlange Texte schreiben, aber vieles wurde auch schon von anderen Usern niedergeschrieben! ...Einem Süchtigen zu erzählen, das Drogen scheiße sind, ist so lachhaft wie ein kühlender Tropfen Wasser auf eine brennende Lagerhalle! Das Feuer löschen geht mitunter nur aus eigener tiefer und intuitiver Erfahrung und Einsicht heraus - alles andere ist lächerlicher Schmarren! Psychologen... oder der Halt durch geänderte soziale Verhältnisse kann nur etwas dazu beitragen...den letzten, fundamentalen und seine Abhängigkeit ausmerzenden Schritt, kann nur jeder ganz für sich alleine gehen! Wenn ich nun hier, als ehemalig 10 Jahre langer Medikamenten-Missbraucher, zu Euch sage, lasst doch mal die Drogen weg, ...müsste ich wohl selbst lachen und mich zugleich auch ernst nehmen! Aber da ich in meinem Beruf als Retter schon so viel Drogenscheiße erlebt habe, golden-schüssige Kreaturen von Bahnhofsklohs geholt, oder besser gesagt, meist liegen lassen musste..., denke ich, das ich dennoch mal meinen Kommentar dazu leisten darf! Ich weiß nicht mehr wie viele Junkies, bekiffte Jugendliche oder sonstige polytoxikomane Herrschaften ich entweder auf die Intensivstation oder in die geschlossene Psychiatrie kutschiert habe, aber es sind m. E. leider viel zu viele und dabei auch so verdammt junge Menschen, die ihr Leben noch vor sich haben, oder gehabt hätten....! ...Auch Alllohooool ist ne scheiß Droge, aber trinkt Euch lieber mal 2 Bier, als das Ihr anderweitige Drogen konsumiert und langsam aber sicher den Bach runter geht....! Sucht, Abhängigkeit und Missbrauch hat immer seinen Grund - und für diesen leidhaften Grund gibt es auch Abhilfe! ...Schmeißt Eure Sucht in den Scheiterhaufen und nehmt professionelle Hilfe an - das ist die letzte Chance für ein, Euer, (lebenswertes) Leben! Natürlich werden jetzt einige sagen, der übertreibt uns., ja richtig, es gibt Leute die rauchen sich ganz harmlos einen Joint im Monat oder trinken sich ein Bier am Tag.... - wenn's immer so verlaufen würde wär's ja net problematisch! ...Aber das fängt ja so subversiv an, ...mit die Lehre geschmissen, da zu müde oder vergesslich im Unterricht uns. ...danach landet man vielleicht auf der Straße, weil kein Geld..., und auf der Straße... - was willste da noch machen außer saufen und Drogen?! Und selbst die Arbeitslosigkeit ist schon ein Vor-Problem des Sucht-Problems. So, liebe Leut, ich wünsche allen angesprochenen und nichtangesprochenen Menschen hier alles erdenklich Gute und Kraft für DEN Tritt in den Arsch! Lieben Gruß: Dirk ;) |
| Pseudo-Gruftiii | [QUOTE][i]Original geschrieben von darkmav [/i] [B]Gehört eine Rechtschreibschwäche auch zum "Kiffersyndrom"? :D [/B][/QUOTE] ich hasse leute die den drogenkonsum von anderen leuten als zielscheibe benutzen. gestern bin ich deswegen ausgetickt und heut könnt ichs wieder. da hilft der smiley dahinter auch nichts mehr. ich hasse sprüche solcher art, egal ob lustig gemeint oder nicht. [quote]Stimmt nich janz...kommt auf die Sorte drauf an, jibt Sorten die machen ne Grinsekatze aus einem (mal salopp ausgedrückt) und dann gibts halt Sorten wie meine beiden Lieblingssorten, "AK48" und "White Widdow", die einen widerum runterziehen.[/quote] schließe nicht von deinen erfahrungen auf andere. soweit ich weiss kommt es da immer an erster stelle auf die persönliche psychische verfassung an. damit meine ich die allgemeine aber auch die für den moment. und natürlich auch auf die erwartungen, die man da rein setzt. nach der sorte beurteilen wie sie wirkt oder nicht ist unsinnig, dann würde man ja bestimmte sorten, wie du sie zum beispiel genannt hast schon mal grundsätzlich nicht nehmen, weil man ja weiss wie sie wirken. oder bist du freiwillig scharf auf schlechte laune und niedergeschlagenheit? @dirchi: drogen sind nicht schuld an der dummheit von manchen menschen. deine erfahrungen haben dich geprägt, das toleriere ich sogar. aber deine art von verallgemeinerungen finde ich nicht in ordnung. [quote]...Einem Süchtigen zu erzählen, das Drogen scheiße sind, ist so lachhaft wie ein kühlender Tropfen Wasser auf eine brennende Lagerhalle! [/quote] woher weisst du das? dieser satz klingt für mich so, als ob alle drogenkonsumenten gleich junkies für dich wären. korrekt wäre es zu sagen, einen drogenkonsumenten zu sagen dass drogen scheisse sind ist wie.... . der satz so wie du ihn genannt hast ist einfach unrichtig. die meisten menschen die süchtig geworden sind wünschen sich glaube ich eher das gegenteil und finden ihre sucht bestimmt nicht mehr toll. [quote]...Auch Alllohooool ist ne scheiß Droge, aber trinkt Euch lieber mal 2 Bier, als das Ihr anderweitige Drogen konsumiert und langsam aber sicher den Bach runter geht....![/quote]dieser satz ist wohl auch ein witz an sich. nur weil alkohol so normal in der gesellschaft geworden ist heisst es nicht, dass er auch unbedingt besser wie so manch eine andere droge ist. deswegen nochmals der tipp von mir, schmeiss nicht alle arten von drogen in einen topf, sie sind alle verschieden auf ihre eigene art und weise. du erzählst was von deinen erfahrungen wieviele drogenjunkies du schon in die notaufnahme oder psychiatrie gefahren hast. aber ich bin mir sicher dass du mindestens genauso viele alkoholleichen auch genau da hin gefahren hast. und wenn auch nicht so viele, dann auch nur deshalb, weil ein rausch, welcher sogar schon nem koma nahe ist sogar noch optisch toleriert wird von der gesellschaft, weil er so oft vorkommt dass es fast schon normal ist. also komm mir nicht mit so einer heuchlerischen aussage, von wegen ALLE drogen sind scheisse, säufts euch lieber zu, ist weniger gefährlich [quote]Und selbst die Arbeitslosigkeit ist schon ein Vor-Problem des Sucht-Problems.[/quote]sinnloser satz. "vor-probleme" eines suchtproblems können tausend verschiedene sein. [quote]Aber das fängt ja so subversiv an, ...mit die Lehre geschmissen, da zu müde oder vergesslich im Unterricht uns. ...danach landet man vielleicht auf der Straße, weil kein Geld..., und auf der Straße..[/quote] du hast das beklauen der eigenen familie vergessen *lol*......oh mann. ne aber im ernst, man braucht keine drogen dazu um so zu werden;) die gesellschaft kann einen auch ganz ohne drogen oder alkoholkonsum dazu zwingen. |
| süßes blut | [QUOTE][i]Original geschrieben von AniMee [/i] [B]ja.. das wäre dann wohl ein thema für mich.. dich interessieren wirkungen von langzeitkiffern unter 25? nun.. wie du weißt bin ich deutlich unter 25.. und ich habe vor etwas mehr als 3 jahren angefangen. mir sind keine nebenwirkungen bewusst, außer das es einem manchmal schlecht geht. ich habe weder bei mir noch bei freunden (anderen langzeit- dauerkiffern) irgendwelche negativen auswirkungen festgestellt. ich kenne niemanden der sich deshlab großartig negativ verändert hat- vorallem charakterlich. es ist eher so das die menschen sensibler geworden sind- mehr auf die anderen achten und die zeit zusammen allgemein schöner und intensiver ist. sicher gibt es menschen bei denen es sich negati aufs leben auswirkt- das kiffen meine ich- aber diese menschen sind für mich dumm.. wer seinen konsum nicht soweit zurückschrauben kann, das es die wichtigen dinge im leben nicht beeinflusst, der ist es.. kiffen macht sicherlich abhängig, aber auch für die abhängigen ist es möglich den konsum herauszuzuögern- zb wegen schule, beruf etc... das MUSS sein. bekifft kann man zwar teils sehr gut nachdenken, aber ich glaube nicht das man sich dann noch auf die alltägl. pflichten konzentrieren kann.. also.. ich habe keine nebenwirkungen beobachtet. auch über die ganze zeit nicht- und auch nicht bei anderen. das einzigst schlechte daran ist das ich viele leute kenne, die erst gekifft haben und am ende auf pilzen oder anderem hängengeblieben sind... aber trotzdem gilt kiffen für mich nicht als einstiegsdroge.. ich kenne eben soviele, die nur kiffen, damit glücklich sind und die nichts von härteren sachen wissen wollen... soweit mal mein kommentar. [/B][/QUOTE] Ich weiß kommt en bissel spät, aber was ich zum thema langzeit kiffer sagen kann ist genau das gegenteil. Ich habe in meinem leben nur 5-6 mal gekifft, aber meine beiden älteren geschwister kiffen seit sie ungefähr 12 sind. Was man dazu sagen muss, dass sie nicht nur wenig gekifft haben/ kiffen sondern ercht viel, auch eimer usw...! meine schwester hat ein kleines kind bzw. 2 kinder aber das eine haben sie ihr weggenommen. Naja wenn sie auf steht muss sie erst mal 6 eimer rauchen damit sie überhaupt sich mal bereit dafür fühlt ihre tochter aus dem bett zu holen. Sie bekommt GAR NIX hin. hat keinen job, ok das liegt auch am kind, aber sie hält ja noch nicht mal ihre wohnung sauber, trotz kind. Ich will nicht sagen, dass sie dumm ist aber sie is schon en bissel sehr langsam im kopf! Sie hat wegen dem kiffen NIE die 9 klasse erreicht, also keinen hauptschul abschluss, also sind bei langzeit kiffern schon schäden zu sehn, vielleicht nicht nach en paar jahren aber nach en paar jahrzenten schon....! |
| LaChatte | [QUOTE] aber meine beiden älteren geschwister kiffen seit sie ungefähr 12 sind.[/QUOTE] Es macht ja wohl auch einen grossen Unterschied, in welchem Alter ein regelmässiger Drogenkonsum beginnt. Die Folgen bei Kindern und Jugendlichen sind meist deutlich schwerer als bei jenen, die erst als Erwachsene / Ausgewachsene damit beginnen. |
| süßes blut | [QUOTE][i]Original geschrieben von LaChatte [/i] [B]Es macht ja wohl auch einen grossen Unterschied, in welchem Alter ein regelmässiger Drogenkonsum beginnt. Die Folgen bei Kindern und Jugendlichen sind meist deutlich schwerer als bei jenen, die erst als Erwachsene / Ausgewachsene damit beginnen. [/B][/QUOTE] ähm es ging um das thema kiffen bei unter 25 jährigen, also da liegt 12 ja auch drunter also...!;) klar hat das anfangsalter was damit zu tun und trotzdem spielt die zeit auch einen wichtigen bestandteil! lg süßes blut :D |
| Dirchi | Pseudo-Grufti, ..Deine Haarspalterei mag Dir vielleicht Spaß machen und die Thematik verharmlosen - aber davon halte ich mal gar nix! ...Richtig eruiert - mit "Hilflosen Personen", also Allohol-Intox, haben wir täglich zu tun! Aber primär geht's hier um illegale Rauschdrogen! ...Meinetwegen kannst Du diese meine Zeilen wieder auseinanderflücken und Deinen Senf zugeben - wenn's Dir was bringt und in dieser Zeit Dich vom Konsum abhält ...na denn!;) Gruß: Dirchi |
| Pseudo-Gruftiii | [QUOTE]...Meinetwegen kannst Du diese meine Zeilen wieder auseinanderflücken und Deinen Senf zugeben - wenn's Dir was bringt und in dieser Zeit Dich vom Konsum abhält ...na denn!;)[/QUOTE] mit solchen sätzen beweist du nur erneut deinen hang zum verallgemeinern, welcher wiederrum kein zeugnis von sonderlich hoher intelligenz meiner meinung nach ist. 1. woher willst du wissen, dass ich drogen nehme? 2. woher willst du wissen dass ich drogen ununterbrochen nehme? 3. woher willst du wissen ob ich sie nicht nur irgendwann vor ein paar jahren ein mal probiert habe und es danach sofort gelassen habe? und woher willst du wissen dass es in meinem sinne ist drogen zu verharmlosen? ich sehe es eher neutral. wenn es verteufelt werden darf, darf es auch verharmlost werden. ansonsten bin ich aber an erster stelle gegen beides. |
| black pearl | hm,ich versuch mich von drogen fern zu halten,mein leben ist auch so schon chaotisch genug,wenn ich mich noch bekiffen würde ,würd ich gar nichts mehr geregelt bekommen ...außerdem hätt ich angst meine persönlichkeit zu verlieren,dass hab ich schon bei vielen (eigentlich) guten freunden erlebt,die sich nach und nach verändert haben,dass man sie kaum noch wieder erkannt hat ,und das tut verdammt weh! |
| Raytracer | Dann war da aber nicht nur eine Droge im Spiel, sondern wohl eher ein multitoxomaner Mißbrauch. Ich kenne auch genug die sich zum Besseren geändert haben. Man sagt auch gerne Peace zu Cannabisprodukten. Peace heisst Frieden und den findet man bei Saufproleten eher selten. Kiffer sind dagengen signifikant friedlicher in Gruppen. Das ergibt sich ganz einfach aus dem Wirkungssprektrum der beiden Drogen. Ich weiss nicht wie es euch so geht... aber ich hasse es wenn besoffene Halbaffen anfangen, ausfällig zu werden. Mit denen gann man kein vernünftiges Wort mehr wechseln. Und die Auslöser solcher Aktionen sind meistens mehr als lächerlich. So etwas habe ich bei Kiffern nie erlebt. Schon allein dadurch ergibt sich für mich die Erkenntnis, welche Kultur die intelligentere ist. Nur weil etwas in der gesamten westlichen Welt gleich gehandhabt wird, bedeutet das nicht, dass es richtig ist. Ich gehe sogar so weit, dass ich behaupte, von Kultur kann man da schon nicht mehr sprechen. Unsere Gesellschaft ist keine 3000 Jahre alt und steht kurz davor, sich selbst zusammen mit ihrer Umwelt zu vernichten. Andere Kulturen auf diesem Planeten haben ein Alter von mehr als 25000 Jahren erreicht. Erst als die Christen mit ihrem Alkohol und ihren Lügen die Welt kolonisierten und die Indianer in Reservate sperrten, kam der Sauhaufen zustande, den wir heute in Amerika und Europa vorfinden. Das hat mit Kultur nichts mehr zu tun. Wir treten unsere Umwelt mit Füßen weil wir nicht mehr mit der Natur verbunden sind. Hängt irgendwo alles zusammen... :eek: [duck und wegrenn...] |
| Pseudo-Gruftiii | ich dachte ein "piece" nennt man deswegen so, weil damit ein haschischstück gemeint wird? also piece aus dem englischen übersetzt stück.... *lol*....trotzdem geile definition :D bloß dann müssten auch noch ganz andere drogen "peace" heissen..... zu dem rest äussere ich mich erstmal nicht=) |
| fateless | um mal wieder nen bisschen zum original threadthema zurück zukommen: ich hab bisher auch schon nen paar drogen ausprobiert: gras, nikotin, koffein, LSA und hin und wieder ne harte droge wie alkohol. ich war lange zeit sehr fasziniert von allen möglichen drogen, hab sehr viel literatur und tripberichte gelesen, aber bis auf gras in der zeit keine drogen ausprobiert. Hab seither auch eine sehr liberale einstellung zu vornehmlich weichen drogen und halluzinogenen. Finde allerdings drogen wie amphetamin/methamphetamin nach wie vor furchtbar abschreckend und sehr gefährlich, einfach deshalb schonmal da diese drogen zu einem schnellen oberflächlichen stadtleben verleiten, eine horrorvorstellung für mich. hab vor ner weile mit 2 freunden das erste mal, hawaiian baby woodrose samen genommen, wirkt wie LSD allerdings kaum bis garnicht optisch, dafür ist die entheogene wirkung (stark) verstärkt. Und ich muss sagen: WOW! Habe mich wie gott gefühlt, später als die wirkung ihren höhepunkt erreicht hat, besser als gott. Absolut unglaublich, unbeschreibbar fantastisch! Tja und dann gings bergab, und zwar fast so tief wies vorher hochging. Wirklich schlecht gings mir etwa 30min lang, das einzige problem dabei ist, dass man kein zeitgefühl (wirklich garkeins!) mehr hat, daher kam mir diese halbe stunde wie ca. 5 oder 6 stunden vor (gleiches gilt natürlich auch für die ca. 4h die ich mich gut gefühlt hab). Alles in allem kann ich sagen: Ich habe den himmel geküsst und die hölle berührt. Deshalb überwiegt bei mir jetzt einfach nur das gefühl eindeutig was gelernt und meinen erfahrungsschatz bereichert zuhaben. Habe allerdings nicht vor das (jemals) zu wiederholen, dafür war es psychisch viel zu anstrengend. Seither hat sich meine einstellung zu drogen radikal verändert, wollte das vorher unbedingt immer mal machen und jetzt da ichs mal ausprobiert hab will ichs nicht mehr machen, zu mindest keine drogen mehr die so stark auf die psyche schlagen. Kann inzwischen auch den lockeren umgang mancher leute mit solchen drogen überhaupt nicht mehr verstehen und noch viel weniger wie drogen so leicht und selbstverständlich in irgendwelchen filmen dargestellt werden können. Wer sich nur so zum spass halluzinogene oder entheogene einwirft, der macht eindeutig was falsch. Meine Meinung ist: Wenn man nicht genau über seine Trips nach denkt und sie verarbeitet dann waren und sind sie nutzlos und gefährlich. |
| AleisterCrowley | Ich habe auch schon einige Drogen ausprobiert und bin seit ca 1,5 Jahren Heroin und Kokain süchtig.Das ist der Grund weshalb es mir oft schlecht geht nicht körperlich sondern seelisch.Speziell das Kokain verursacht bei mir nach einiger Zeit der Abstinez schwere depressionen mit Suizid gedanken,das heroin macht mich frei,wenn es allerdings nichtmehr wirkt habe ich schmerzen und ein unwohles gefühl. Tja ich bin nicht froh über diese Lebenslage aber ich denke einemal das dies mein Modell ist das ich nichtmehr ändern kann. |
| Pseudo-Gruftiii | @fateless: sehr schön ausgedrückt, habe mich in einigen punkten wiedererkannt=) |
| Wut | Mittlerweile bin ich 22 und kiffe insgesamt schon, seit ich etwa 15 bin. Allerdings hab ich bis zu meinem 19. Lebensjahr eher sporadisch gekifft. Als ich mit meinem 19. Geburtstag und nach Ende der Schule allerdings meinen Zivildienst antrat artete es etwas aus. Wir haben von morgens bis Abends geraucht, Tüte, Eimer, Erdloch, Bong, alles durchprobiert. Und ich muss sagen, es war eine verdammt geile Zeit. Diesen Dauerkonsum hab ich dann danach auch noch etwas weiter geführt bis ich 21 war und meine Ausbildung anfing. Anfangs rauchte ich noch sehr viel, mittlerweile allerdings weniger. Marihuana hat für mich ganz klare Auswirkungen, wobei ich nicht einmal sagen würde dass sie bei mir soooo negativ ausgefallen sind. Ich bekam eine wesentliche tolerantere Einstellung einigen Dingen gegenüber, wurde offener, kommunikativer und freundlicher. Aber natürlich gibt es auch diese nachteilige Wirkung, die mir mittlerweile den Spaß verdirbt. Wie ja eigentlich schon bekannt ist man unmotiviert, faul, vergesslich und sonstiges. Die Langzeitwirkung wie andauernde Vergesslichkeit und sonstiges blieb bei mir glücklicherweise aus. Mittlerweile rauch ich nur noch sporadisch, an irgend einem Fest. Wenn überhaupt. Harte Drogen mit unberechenbarer Wirkung (darunter zähle ich auch Pilze) und sonstiges Gedöns wie LSD, Ecstacy und andere Chemikalien hab ich jedoch nicht einmal ausprobiert da mir die Gefahr, hängen zu bleiben zu groß war, und ich diesem chemischen Gedöns auch nichts abgewinnen konnte und kann. Es ist früh und ich muss zum arbeiten, evtl. editier ich hier später noch ein bischen was rein |
| TodesEngel180 | Naja... ich habe versucht der Realität zu entfliehen, indem ich Drogen nahm... Ich hab mit Alkohol angefangen als ich 12 Jahre alt war... meine erste Tüte rauchte ich 1/2 Jahr später im laufe der Zeit kam ich an Pepp,Koks und Teilchen (pillen) Ich bin echt froh, dass ich aus dem "Drogensumpf" raus gekommen bin... naja,war auch soetwas wie eine Shock-therapie, denn mein damaliger bester Freund starb an einer Überdosis Auch wenn es den Anschein macht schön zu sein,ist das konsumieren alles andere als schön... denn mit der Zeit verändert man sich (verhalten,wahrnehmung usw.) man ist beispielsweise dauerhaft schnell reizbar,oder sehr ängstlich.... Ich kann echt nur davon abraten :( |
| gin'iro | [QUOTE][i]Original geschrieben von AleisterCrowley [/i] [B]Ich habe auch schon einige Drogen ausprobiert und bin seit ca 1,5 Jahren Heroin und Kokain süchtig. [/B][/QUOTE] [QUOTE][i]Original geschrieben von AleisterCrowley [/i] [B]Tja ich bin nicht froh über diese Lebenslage aber ich denke einemal das dies mein Modell ist das ich nichtmehr ändern kann. [/B][/QUOTE] Wenn Du nicht froh darüber bist - warum änderst Du daran nichts? Reicht der Leidensdruck (noch) nicht aus? Früher oder später stürzt Du ganz ab, da rauszukommen wird dann noch heftiger. Du hast vielleicht noch eine Chance, bevor Dein Körper irreparabel geschädigt ist (Hepatitis etc.). |
| -eclipse16- | ich bin auch kein unbescholtenes kind mehr in der hinsicht... ich rauch seit gut 2 jahre um die 1,5 schachteln am tag und kiffe auch regelmäßig...das heißt, wenn ich lust auf ne tüte hab, dann rauch ich eine, hab eigentlich immer was im haus... angefangen hab ich, weil ich dachte, es hilft mir aus einigen tiefs wieder raus...das denk ich nicht mehr, seit ich einen hamer-angstflash hatte, ich hab geräusche gehört und vorstellungen.... jetzt weiß ich, dass ichs nur rauchen kann, wenns mir auch so relativ gut geht und es ist einfach etwas zum entspannen... deshalb bevorzuge ich auch eher piece (es heißt echt piece und nicht peace *rofl*)....einfach sachen, die stoned machen und nicht high.... solang man sich über die gefahren bewusst ist und weiß was passieren kann, kann mans machen... |
