| Gruad | Ein Mann, der aus seinem Koma erwacht ist, sagt er habe Gott gesehen. Daraufhin wird er gefragt: "Und wie sieht er aus?" "Sie ist schwarz!" Dieser "Witz" hat mich zum Grübeln gebracht: Wieso nimmt man automatisch an, dass Gott, oder auch der Teufel ein Mann ist? Wieso nimmt man an, dass Gott gut ist und der Teufel böse ist? Wer bestimmt was gut und was böse ist? Wie wäre es wenn es kein gut und böse gäbe? Fragen über Fragen, hoffe auf Kommentare. Hail Eris, all hail Discordia! |
| node | gott muss die verückten lieben ... warum? es gibt so viele davon... auch was zum nachdenken.. |
| F-Dik | Das kommt davon, dass die einfluss reichen Menschen früher ein Gottesbild geschaffen haben, dass ihnen gleich seien soll. Also, durfte er auf keinen Fall schwarz sein. Und schon garkeine Frau. Denn nur Männer hatten Macht. Aber Gott kann alles sein. Der einzelne Mensch macht sich ein Bildniss Gottes, dagegen ist nichts zu sagen. Aber man soll nicht eine Gemeinschaft "auffordern" an ein Bild zu glauben. Ein Bsp. Früher sah Harry Potter, für jeden anders aus. Kaum wurde der Film gedreht, wurden alle, die auch nur einen Ausschnitt gesehen haben geradezu aufgefordert, sich Harry Potter so vorzustellen. Sowas kann sehr hart sein. |
| node | naja das mit dem männlichen gott kann ja auch aus der bibel stammen..(wer weiß was der schreiberling geraucht hatte...) ich weiß nicht wie es genau heisst, aber sinngemäß sollte es so gewesen sein: ...nahm einen klumpen lehm formte ihn nach seinem ebenbild und hauchte ihm leben ein ... das ergab dann adam... nach seinem ebenbild ->adam-> männlich... dann entschied er das es nicht gut sei das der mensch alleine sei , brach dem armen adam 'ne rippe und bastelte eva... vielleicht war es auch anders .. die göttin war gelangweilt und bastelte sich was neues - dachte sich : he, so'n zipfelchen wäre doch praktisch, bräuchte man sich nicht immer in die steppe hocken zum pullern... basteln wir mal 'nen prototypen...aber adam gelang nicht so recht und wurde 'ne tunte, die so gern seiner göttin gleich sein wollte und sich so sehr nach einem wesen sehnte, das so perfekt sein möge wie er gern wäre...naja.. knacks -rippe -eva...alles wie gehabt... vielleicht unterscheidet man deshalb heute noch die männer nach "im-stehen-pinkler" (advanced model) und die"im-sitzen-pullern" (dedicated model) kain und abel wären dann zwar schwer zu erklären, aber betriebsunfälle kommen schon mal vor, da die beiden ja nun alleine waren könnte sein das sie mal gekuschelt haben ...(ob das so gewollt war ?)... und so richtig war der kain ja nun auch nicht gelungen -wenn man bedenkt das der dem anderen den kopp eingeschlagen hat...womit wir bei der nächsten ungereimtheit ankommen - der kain ist ja dann auch abgehauen (vor wem? ) und kommt so mirnix dirnix in eine andere stadt und greift sich die nächste beste frau.. ja nanu? wo kommt die stadt her und die anderen people? die götter scheinen damals entweder a) sehr gelangweilt oder b) extrem schusselig gewesen zu sein.. aber wer weiß das schon so genau... und . wer will das schon wissen...wegen solcher fragen kann man aus dem konfirmanden unterricht fliegen - DAS weiss ich... witzigerweise gibt es in anderen gegenden jede menge göttinen... also allzuweit hergeholt ist das mit "sie ist schwarz" nicht.. vielleicht eher eine frage der region...und der religion.. |
| Great White Death | Mooooment mal, Gott war eine weiße, allerdings waren sowohl Jesus, als auch der 13. Apostel schwarz... *DenFilm"Dogma"zurultimativenWahrheiterklär* |
| node | [QUOTE][i]Original geschrieben von Great White Death [/i] [B]Mooooment mal, Gott war eine weiße, allerdings waren sowohl Jesus, als auch der 13. Apostel schwarz... *DenFilm"Dogma"zurultimativenWahrheiterklär* [/B][/QUOTE] pffff wer ist schon jesus und der 13.apostel....das liest sich die drei kleinen schweinchen und der böse wolf... die kommen in der story sowieso erst später vor...statisten ... |
| Vampyress | also wennsden teufel wirklich gibt, ist er garantiert ne frau! ~aber des is bloß meine meinung~ *g*[img]http://www.plauder-smilies.de/devil/sasmokin.gif[/img] |
| Remy | Gott muss logischerweise eine Frau sein! Um es ebenfallsmit Kevin Smith zu sagen: Nur eine Mutter kann ihre Kinder noch lieben, nachdem sie schon so viel Scheisse gebaut haben. |
| Seneca | Dazu kommt, daß das Christentumbei uns in Europa eine Religion verdrängt hat, deren Hautfigut die Göttin war, mit dem Gott als Nebenrolle...! |
| Aina | Wenn Gott eine Frau waere... 1. der kölner dom hieße kölner domina. 2. man müsste beim beten ganz genau aufpassen, was man sagt, damit am morgen nicht die ganze nachbarschaft bescheid weiß. 3. das blut christi wäre ersatzflüssigkeit. 4. das letzte abendmahl wäre eine tupper-party gewesen. 5. die zehn gebote wären in eine rüschendecke gestickt worden, außerdem wären es nicht 10 gebote, sondern mindestens 523. 6. das sechste gebot: "du sollst nicht schnarchen!" 7. der mann wäre so erschaffen, daß er länger als eine minute sex haben kann. 8. aus dem langweiligen "grüss gott" würde: "und duuuu, grüß auch die göttin gaaanz gaaaaaaanz lieb von mir und richte ihr aus, daß ihr die neue frisur ganz toll steht..." 9. es gäbe keine kriege, keinen hunger aber auch keine sportschau. 10. jesus wäre ans kreuz genäht worden... Geklaut bei [url]http://www.miccom.cc[/url] ...... Sorry, aber die Diskusionen darueber, ob Gott eine Frau ist, sind mindestens SOOO alt, wie die Emanzipationsbewegungen und zu einem Ergebnis ist noch keiner gekommen. Aina |
| Remy | Stimmt, aber es gibt teilweise wunderschöne (und dieses Wort schreibe ich hier ganz ohne jeden ironischen Unterton) Begründungen warum Gott eine Frau sein muss. |
| Jaddy | @node [QUOTE]nach seinem ebenbild ->adam-> männlich... [/QUOTE] also wenn adam nach siuenem ebenbild geschaffen wurde..udn adam war männlich..hiesse das das gott auch männlich sien muss...sprich gott müsste auch ein mensch sein...bist du dir sicher... wer hat dann gott geschaffen? wieder einer der auch ein mann war? Komishce sache... aber sie war trotzdem schwarz...:-) |
| Sirius | Ich meine, dieses Denken ist nur in unseren Abendländischen Regionen vorzufinden. Gott wird von den meisten Gläubigen mit der Person Jesus in Verbindung gebracht und der war nunmal männlich. In anderen Kulturen ist das nicht der Fall, da gibt es unzählige Götter, Dämonen und Göttinnen usw. In diesen Religionen spricht man aber auch von dem wahren einzigen Gott, der die Zusammenfassung aller göttlichen Kräfte darstellt (z.B. Hindhuismus) und dieser Gott ist in seiner Vollkommenheit geschlechtslos... Ich bin übrigens Atheist :) |
| F-Dik | so...die meisten glauben ja, dass Gott ein gegensatz währe. Ich will nicht sagen, das es nicht so ist, aber....ach was solls ich tus trotzdem. Gott ist ALLES. Gott beinhaltet alles, Alles, von gut bis böse von Mann bis Frau. Und Adam MUSS nicht männlich sein. Es ist ja auch keine Person. Adam heisst ja nur "von Erde genommen" Also Mensch. Und Eva ist die Frau. Ja. Und Kain ist das, was nicht mit dem glauben geht und Abel ist das arme Opfer. Und erst die Generation, die danach kahm, sind dann Menschen. Die Bibel verfolgt jedoch nicht die entsteheung der ersten Menschen, mit Adam sind im Grunde shr viele Menschen gebohren. Und Eva ist eigentlich nur eine Erwähnung, dass sowohl Frauen als auch Männer geschaffen worden sind. Aber in der Bibel wird nur der grosse Stammbaum bis nach Jesus zurück verfolgt. Jesus war der letzte Mensch, der in diesem Stammbaum lebte. Und alle anderen Menschen lebten neben diesem Stammbaum, werden aber in der Bibel nicht erwähnt...aber Kain...was ist mit Kain nun passiert? Was sind die Kainiten. Eigentlich sind es ja auch Menschen. Aber im Grunde sollten sie ja mit der Sintflut weggelöscht worden sein. Und nur das Geschlecht Adams sollte überlebt haben...ODER es gab an anderen Orten der Erde noch andere Menschen, die überlebt haben. Naja. Wichtig ist nur, dass man Gott nicht als Person sehen sollte. Sind zwar recht schön, die ganzen Geschichten, wenn man sich einen Mächtigen Riesigen Engel im Garten Eden mit den vielen anderen Engeln vorstellt, aber man muss halt auch die Frauen und schwarzen berücksichtigen :( ;) |
| Remy | Die Kainiten? Nun, das sind jene Wesen, die Nachts auf die Jagd nach dem Blut der Sterblichen gehen, gegenseitig ihre Clans dezimieren und zu einem ewigen Dasein verdammt sind, welches von Dunkelheit und dem Kampf um die letzten verbliebenen Reste Menschlichkeit geprägt ist :D |
| decay73 | wenn man mal die christliche entstehungsgeschichte mit der der naturwissenschaft vergleicht, kann man ja zur zeit nur schliessen, dass er/sie ein(e) scharze(r) gewesen sein muss. immerhin sind die menschen ja als erstes in afrika aufgetaucht. zumindest ist das der (mein) letzter kenntnisstand. aber, um länger zurückzublicken, vielleicht ist gott ja auch ein affe, oder eine einfache, aber gebildete amöbe...wer weiss... was gut und böse angeht: das liegt doch im ermessen des betrachters... und wenn ich dich hierbei noch kurz an das 5. gebot des discordiantismus erinnern darf: "einem discordianer ist es verboten, zu glauben, was er liest." so ist es geschrieben! so sei es! hail discordia! ~decay~ ;-) |
| arcanumbelial666 | tja, erstmal wegen gut und böse: das ist definitionssache, wenn man allerdings nach der christlichen bibel geht ist gott sehr böse, son richtiger assi halt... 1) gott ist "unwesentlich" nachtragend, er verbietet adam & eva von einem baum zu essen, segnet sie aber mit neugierde und nachdem sie davon essen (neugierde halt, is klar!!) verflucht gott alle nachkommen bis in alle ewigkeit, äusserst feinfühlig, oder? 2) vor gott sind nicht alle menschen gleich wies behauptet wird, im AT werden alle die nicht sein volk sind mit seuchen, fluten und ähnlichem bestraft, irgendwie kriegen alle einen auf die kappe bis auf sein volk, sind das keine menschen??? 3) wieso musste jesus ans kreuz? wenn gott so superallmächtig ist, wieso dass dann? ich meine WER hätte gott bestraft wenn jesus weiter gelebt hätte, wieso musste die aktion sein? naja, da waren erstmal nur 3 sachen wie toll doch gott ist, von allen ungereihmheiten/wiedersprüchen der bibel mal abgesehn, wieso gibt es christen??? ist in meinen augen unverständlich, die sollten mal alle scharf nachdenken!! wenn jemand an einen tollen gott glauben muss der ihn beschützt und so ist das ja supi aber wieso richten die sich dabei nach der christlichen bibel????? will hier auch im moment keinen roman hinschreiben, muss halt jeder für sich wissen... ich jedenfalls bin paganist und sehr, sehr stolz drauf! |
| Shadowwalker | Das ist die Ansicht des Verlages WhiteWolf.... Aber versuch das mal so zu sehen... Was wenn es diese Kainsgeschichte geben würde und doch etwas aus vergangener Zeit übrig geblieben ist. Etwas anderess. Dunkles das nicht wirklich zu fassen ist oder festzustellen.... Wanderer der Schatten (der im RS aber auch Vampire the Maskerade spielt) |
| Thalion | kennen sicherlich schon einige von euch. wenn gott ein allmächtiges wesen wäre, müsste er einen fels erschaffen können, von so unglaublichen ausmaßen, dass er ihn nicht mehr zerstören könnte. könnte er ihn jedoch nicht zerstören, dann wäre er schließlich auch nicht allmächtig. aber da die menschen ja angeblich nicht so komplex denken können, um allmächtigkeit zu verstehen, und alles auf weltliche dinge reduzieren, soll ja angeblich diese 'these' widerlegt sein. ich halte das alle für nich relevant... würde mich als atheist bezeichnen. für mich ist es besser so. |
| arcanumbelial666 | tja, das problem in deutschland (genau wie überall) ist es das allen einegtrichtert wird: gott gut - satan böse, daher kommen auch die vorurteile gegen alle die schwarze tragen etc. so gut wie keiner der "normalochristen" kann argumentieren warum satan böse ist, ich meine wenn man nach der bibel geht wäre ich satanist, und? ich hab nichts gegen satanisten (die "richtigen", nicht diese möchtegerns die meinen menschen töten zu müssen!!), wenn mich jemand fragt was ich glaube sage ich halt paganist, das ist nicht so negativ vorbelastet durch vorurteile wie satanist... nur der satanismus ist in meinen augen die richtige "religion", sie macht jemanden wirklich glücklich!! wie gesagt, durch die presse rutscht der satanismus in ein schlchtes bild und durch einzeltaten von dummen kindern die evil sein wollen, ich denke jedenfalls das ich recht tolerant bin und erwarte das eigentlich auch von mitmenschen, leider zeiugt es sich wie dumm alle sind sobald wieder pfeiffen (wie rudat) scheisse bauen, z.b. stand wochenlang in der presse das das "mustersatanisten" sind, von den ganzen moslems (el quaida z.b.) wird nie was verallgemeinert, überlegt mal ernsthaft was viele "grosse" religionen abziehen in der welt und dann hetzen sie auf satanismus und friedliche menschen wie ich (z.b.) werden gleich als arschlöcher abgestempelt..) |
| Alex | Als Gott das Patriarchat geschaffen hat, war sie sternhagelvoll! *ohne Kommentar* |
| Strega | gott ist gut und satan ist böse. ein von menschen erschaffenes "märchen" meiner meinung nach. vermutung: das gute musste personifiziert werden: der gütige, allmächtige gott der auf seinem wölkchen sitzt und sanft auf die erde herunter lächelt, allzeit bereit, ein wunder oder eine plage (natürlich nur, um die gottlosen zu bestrafen, sonst wäre gott ja auch böse und des wolln wir ja net ;)) auf die erde zu schicken. und ebenso das böse: der etwas zu engagierte erzengel, der teufel, satan, damian oder wie auch immer, der dem lieben gott seinen thron abspenstig machen wollte und dafür mit seinen mitstreitern in den ewigen höllenfeuern landete - natürlich nicht, ohne vorher einen krieg unter den heiligen, privilegierten geschöpfen gottes (auch engel;) vom zaun zu brechen - um dort die seelen der "verführten", der abtrünnigen und bösen in den feuern zu quälen etc. ich finde, man sollte bei solchen dingen nicht auf die bibel zurückgreifen, schließlich ist es ein buch aus rund (so schätzt man) 66 büchern, eine kleine bibliothek also - und es hat immerhin gute 1500 jahre (ca.) gebraucht, um von gläubigen (!)menschen geschrieben zu werden (die "bibel" -das wort bibel nat. - ist die verdeutschung des lat. ´biblia´und bedeutet in seiner pluralischen diminutivform "eine vielzahl kleinerer schriften", also nix mit dem "großen, heiligen schinken" ;)). und eben weil es von gläubigen menschen geschrieben wurde (für die logik und chronologie ein fremdwort gewesen sein muss), sollte und muss man diesem buch äußerst kritisch begengnen - wie jedem anderen buch eben auch. das nehmen die meisten "bibelfesten" leute leider nicht ganz so ernst. diese sehen die bibel als "ur-kunde" gottes, welche das zeugnis von gottes "heilsgeschehen" für alle menschen sein soll; deshalb wird sie auch "heilige schrift" oder "wort gottes" genannt. würde man das geschriebene der bibel ernst nehmen, so müsste es einem schon bei der schöpfungsgeschichte die augen verdrehen. z.B.: nach dem brudermord wird kain in das lande "nod" verbannt. schön und gut, nur wie erklärt man sich, dass der nachkomme der ersten menschenwesen in diesem unheiligen land andere leute trifft? er ist doch erst die zweite generation mensch... oder methusalem. wie kann ein mann über 500 jahre alt werden (war die lebenserwartung damals höher als heute, aufgrund der "heiligen" medizinischen versorgung? oder existiert der jungbrunnen wirklich?! ;) wie konnte abraham so viele kinder in solch fortgeschrittenem alter zeugen (eine laune der natur? hat gott ihm unter die arme gegriffen? oder war viagra damals schon erfunden und ist vorübergehend vom medikamentenmarkt verschwunden :D ) ich denke ihr wisst, worauf ich hinaus will...;) ich geh jetzt meine finger kühlen *g* *dg* Strega |
| Nienna | Gott ist gar keine Person, weder er noch sie, keine Ahnung wer das erfunden hat, vermutlich um den Menschen früher Gott besser klarzumachen. Aber was spirituelles kann man einfach nicht personifizieren. Genauso wie der Teufel..... |
| Azaellrog | Da ich nicht an christliche Lehren (und somit auch nicht an DEN Gott) glaube, brauche ich mir zum Glück auch keine Gedanken über sein Geschlecht machen. Aber mal als Gegenfrage: Ist es denn überhaupt wichtig? Wäre es dann nicht wichtiger wie euer Gott handelt, anstatt wie er aussieht? |
| Eurydica | Ich glaube Gott und Teufel sind für den Menschen männl., weil die Leute am anfang eigentlich nur den Mann als "vollwärtiges" Wesen ansahen (man überlege ja auch wann erst Frauen das Wahlrecht erhielten) also konnten solche "Größen" wie Gott/Teufel früher ja nur männl. sein und dieser Glaube schlich sich nun einmal immer mehr in das menschl. Gehirn. Warum Gott das Gute sein soll und der Teufel für das Böse steht, kann ich mir auch nicht erklären (vor ein paar Monaten habe ich mich schon mal damit befasst, was die Menschen so sicher macht das eben Gott gut ist und Satan böse ist, es könnte doch sein das es genau andersherum ist) |
| Fee | Blasphemie, ihr Gotteslästerer Natürlich ist Gott ein Mann und weiß. Er sieht aus wie der Weihnachtsmann mit weißem wallenden Haar und Rauschebart, nur nicht im Coca Cola-roten Mantel, sondern mit weißer Robe. So nämlich. Punkt. Da gibt es gar keine Diskussion. Ihr Ketzer ihr. |
| Xelork | Eigentlich betrachte ich Gott eher als geschlechtslos. Für mich ist das auch nicht entscheidend. Ich sehe ihn eher als schöpferische Kraft. Ich glaube, daß es mehr eine grammatikalische als eine theologische Festlegung ist Gott als Mann zu umschreiben. Eigentlich hätte man für Gott oder das Göttliche, einen weiteren Fall einführen müssen : männlich, weiblich, sächlich und eben göttlich. Ich weiß nicht, wie es in anderen Sprachen aussieht, ich denke aber, daß im Alltäglichen kein Gebrauch war für solch einen Fall, so daß man ihn einfach als männlich deffiniert hat. Da zu dieser Zeit weiblich und sächlich nicht so hoch angesehen waren, ist dies verständlich.Wie man ihn im einzelnen deffinieren will, bleibt jedem sowieso selbst überlassen. ;) Viel Spaß noch beim Grübeln..... |
| Homo nefarius' | Hallo, ich werde mal meine Meinung zu den anfangs gestellten Fragen hier reinschreiben: 1.Wieso nimmt man automatisch an, dass Gott, oder auch der Teufel ein Mann ist? 2.Wieso nimmt man an, dass Gott gut ist und der Teufel böse ist? 3.Wer bestimmt was gut und was böse ist? Zu 1. Den Gott den Du meinst, also der christliche, wurde ja bekanntlich von der Kirche geschaffen. Jetzt stell Dir mal vor, man hätte damals gesagt, Gott sei eine Frau. Es hätte einen riesen Aufstand gegeben, da Frauen damals nicht wirklich geachtet waren( hmm, eigentlich gute Einstellung :-) ) Zu 2. Das Gott "gut" sein muss ist ja wohl logisch. Würdest Du jemanden verehren und ihn anpreisen wenn er "böse" zu Dir ist ? Ich denke nicht !!! Ausserdem wäre es der Kirche wohl sehr schwer gefallen, den Menschen klar zu machen, dass Ihr "erschaffer" ein "böser" ist. Nun braucht man natürlich noch den sogenannten Antihelden, also das Gegenstück zu Gott. Den wur wenn es etwas böses gibt, kann es auch etwas gutes geben. Es kann ja auch nichts helles geben, wenn man dunkel nicht kennt oder nichts trauriges, wenn man nie Glück erfahren hat, usw. Also nimmt man etwas, nennt es Teufel und sagt, der ist schlecht für die Menschen und nur wenn ihr zu Gott betet, werded ihr von dem bösen, dem Teufel verschont. Und schon hat man wieder mehrere Anmhänger für den Glauben gewonnen, denn man möchte ja nicht vom Bösen erwischt werden !!! Also zahl brav Deine Kirchensteuer und Dir wird nichts passieren :-))) Zu 3. Ich hoffe, dass sich diese Antwort von selbst erledigt hat, denn derjenige der Gott "erschaffen" hat (Kirche) hat natürlich auch das sagen, wer gut und wer böse ist. Man kann nur hoffen, dass die Menschen irgendwann mal begreifen, dass mit dem Glauben, den eine Gruppe gegründet hat, nur schindluder getrieben wird und somit jeder Anhänger ausgenutzt und die unerwünschten Störenfriede leicht eliminiert werden können (z.B. Hexen im Mittelalter). Denkt doch einfach mal nach, ob es Euch ohne den christlichen Glauben wirklich schlechter gehen würde. Ich bin der Meinung, das einzig positive an einem Glauben, egal an was man glaubt, ist, dass man so etwas wie einen Strohhalm zum festhalten hat. Es ist doch auffällig, dass hauptsächlich ältere oder kranke Menschen an Gott glauben. Vielleicht hängt das einfach damit zusammen, dass sie angst vor dem Tod haben und somit in ihrem Glauben die letzte Hoffnung sehen, dass alles "gut" wird. |
| Dragonfly | Jaja die Bibel... eine interessante Familienchronik zusammengepflückt aus den Erzählungen von vergangenen Jahrhunderten. Mir ist beim Anlesen dieser "Lektüre" leider so langweilig geworden, dass ich mein Wissen darüber nur auf die Verfilmungen beschränkt. Gott? eine Frau? schwarz? ist das relevant? Gott ist überall und nirgendwo. Gott ist alles und nichts. Vielleicht bin ich Gott, oder vielleicht sogar DU. Mich ärgert jedenfalls wie diese Bezeichnung und der damit zusammenhängende Glaube von bestimmten Institutionen gebraucht wird um Taten zu rechtfertigen die mehr als Menschenfeindlich sind/waren. Wer nun zuerst geschaffen wurde, Adam oder Eva ist auch irrelevant. Die meisten Menschen sehen dieses Thema nur als einen weiteren Diskusionspunkt über Emanzipation und Männerherrschaft... Wir sind alle gleich, nur in unserer Gesellschaft ist der "Unterschied" wichtig weil alle Angst vor der Gleichheit haben... stelle den Menschen Ihre Seelen auf ein Podest, erst da wird sich erweisen was uns wirklich unterscheidet... *surrt weiter weil Angst das das Thema verfehlt* :cool: |
| Mrs.Gravedigger | ... warum nennen wir Gott denn nicht einfach so: [B]DAS[/B] transparente göttliche??? |
| licht der welt | Hallo! Habe eure Beiträge gelesen. Viel sind echt interessant. Es wurden soviel Fragen über Gott gestellt. Hier nun meine Ansicht: Thema war z.B. ob Gott eine Frau ist oder nicht und was Gut und Böse ist. Auf viele dieser Fragen weiß ich leider keine richtige Antwort aber ich kann nur von meiner Ansicht sprechen. Einer meinte, dass Gott ziemlich nachtragend ist. Tja, manchmal kommt es mir auch so vor. Aber ich denke Gott kann man nicht mit dem Denken eines Menschens vergleichen. Wir gehen oft von unseren Weg ab und machen viele Kurven und Umwege. Gott geht seinen Weg und lässt sich nicht ablenken. Er trifft geradlinige Entscheidungen, was Gut und Böse bedeutet. Natürlich weiß er schon was passiert und doch greift er oft nicht ein. Jedenfalls denken wir das. Aber auch Handlungen, die uns zuwider sind, sind oft Prüfungen, durch die wir wachsen und stärker werden. Und gerade in diesen Momenten ist Gott uns näher, als ein Mensch uns je sein kann. Nur wir erkennen ihn nicht... Eine andere Frage war, dass Gott sein Volk Israel (Name kam von Josef, der in Ägypten lebte und von seinen Brüdern verkauft wurde) ständig beschützt und andere Völker immer eins auf den Kopf bekommen. Ich habe mir echt mal die Bibel reingezogen. Vieles war und ist ohne Grundwissen echt schwer zu verstehen und ich bin kein studierter Theologe. Aber auch das Volk Israel hat viel von Gottes Zorn zu spüren bekommen. Auch sie wurden oft überfallen, verloren Kriege ( im AT gab es fast nur Kriege!), wurden mit Seuchen bestraft. Und warum? Weil sie nicht gehorsam waren! Es klingt für unsere Ohren total doof: gehorsam sein... oh man. Aber mal ehrlich, wenn unsere Eltern uns nicht vor vielen Sachen bewahrt und ermahnt hätten, was wäre aus uns geworden? Ich gehe jetzt mal von einem normalen Elternhaus aus und nicht von den Problemfamilien, ok? Unsere Eltern beschützten uns vor "Bösem" und taten ihr bestes, damit es uns gut ging und wir "Großwerden" konnten. Auch so handelt Gott mit Israel. Das Volk wandte sich so oft ab und tat immer Sache, die nicht Ok waren, wie Inzest, Baalanbetungen oder andere kriminelle Dinge. Eigentlich kann man da die Geduld von Gott nur bewundern. Wenn mein Neffe immer wieder Sachen macht, die ich ihn nicht erlaubt habe (er ist 3 Jahre) und er einfach nicht auf mich hören will, dann platz mir schon mal der Kragen und ich weise ihn mit lauterer Stimme darauf hin. Tja und noch was zum "Beschützen": Ein gewisser Hitler tötete von ihnen 6 Millionen... nur weil sie Juden waren und an einen lebendigen Gott glaubten... Zu Punkt Drei: warum ein Jesus ans Kreuz musste. Für uns Menschen ist eine solche Liebe nicht zu verstehen! Sie übersteigt unsere Vorstellungskraft! Kaum ein Mensch würde für einen anderen sein Leben geben, außer er ist ein Elternteil und will seine Kinder/ Familie retten oder sein Leben ist ihn nicht soviel wert, wie das des anderen. Die "Normalo" Christen sagen, weil Jesus für unsere Sünden starb und der Bann, denn Gott vom Menschen trennte, gebrochen wurde. Dazu muss man vielleicht wissen, dass zu der damaligen Zeit die Bundeslade der Israelis in ein Tempel stand. Ganz am Anfang zu Abrahams Zeiten in Normadenzelt. Es gab viele unzählige Vorschriften, wann und wie man dieses Zelt /Tempel betreten darf. Man musste rituelle Waschungen durchführen und allerhand Regeln befolgen. Das Allerheiligste durfte nur vom Hohepriester betreten werden. Er allein durfte in den Raum, in dem die Bundeslade mit den Geboten und Gesetzen stand. Der Raum wurde von einem richtig dickem Vorhang von allem getrennt. Kein normaler Mensch durfte diesen Ort betreten, wenn ja, dann war der Ort unrein und der Mensch wurde mit dem Tode bestraft. Er handelte gegen die Vorschrift und sah das Göttliche... Oh je, wie anstrengend. Durch den Tod von Jesus, zerriss dieser Vorhang und der heilige Raum war plötzlich für jeden Menschen sichtbar! Für die damalige Zeit, war das ein Skandal! Aber nun konnte jeder Mensch zu Gott kommen. Nicht nur das auserwählte Volk Israel, nee, nun auch die "Heiden"! Jesus Tod war zum einen Teil eine politische Sache und zum anderen eine Sache, die den Menschen näher zu Gott führen sollte. Er war einer, der Mut hatte, den ganzen Gelehrten und Besserwissern endlich mal das Maul zu stopfen und zu zeigen, wie festgefahren sie waren. Das sie nicht mehr nach den Geboten von Mose handelten, sonder ihre eigenen Dinger drehten. Im christlichen Sinne wurde Jesus für die Sünden der Menschen geopfert. Man brauchte nun keine Tiere mehr töten, um Opfer zu bringen. Alte Gesetzt wurden außer Kraft gehoben, was vielen nicht schmeckte. Gott war und ist für jeden Menschen erreichbar. Also man kann sagen: Einer für alle aber nicht alle für Einen. Gott liebt die Menschen so sehr, dass er seinen einzigen Sohn für sie gab, damit sie, wenn sie an ihn glauben, ewiges Leben haben. Klingt sehr schmalzig, gell? Seid letztes Jahr mein Vater starb (er wurde 48 Jahre alt) habe ich viel darüber nachgedacht. Warum Gott so was zuließ und warum ausgerechnet er! Ich war von diesen Gott total enttäuscht und wollte nichts mehr von ihm wissen. Tja, aber irgendwie trug er mich doch sehr in dieser Zeit und obwohl ich kein Leben in rosa Wolken führe und auch meine Probleme habe im Alltag und mit den Menschen, so weiß ich doch, wie ich damit besser umgehen kann. Vergebung aussprechen tut gut und man kann besser weiterleben. Ich gebe euch Recht, wenn ihr sagt, dass viele Christen nicht nach der Bibel leben und nur Scheinheilig tun! Da stimme ich voll und ganz zu. Und ehrlich gesagt, sind diese mir eher ein Gräuel, als eine Freude. Ich mag auch keine frommen Oberchristen, die ständig scheinheilig grinsen und an einem rumgrabbeln müssen, nur um ihre christliche Nächstenliebe zu zeigen. Da mag ich den praktischen Christ, der nicht lange labert, sonder handelt und mit anpackt. Der alten Menschen den Arsch säubert und sie füttert und der ohne Druck in die Welt geht und den Bedürftigen zu helfen. Ich meine das jetzt allgemeine und gehe nicht auf die Verbrechen in der Geschichte der Kirche ein. Da kann man eh nur den Kopf schütteln... Ich bin wieder auf dem Wege ein Christ zu werden. Na ja, bestimmt werde ich oft fallen und auch was falsches tun... bin ja nur ein Mensch. Aber ich weiß, mir wird vergeben und ich werde getragen. Ach ja: In der Bibel wird nicht von "dem Teufel" an sich gerdet, sondern vom Feind, Dämon, Satan. Hörner, Pferdefuss und Schweif sind Erfindungen vom Menschen. Wie ihr ja selber wisst, war Luzifer der schönste Engel im Himmelreich. Er war mit der Liebling von Gott gewesen. Eines Tages aber wollte Luzifer (Träger/Hüter des Lichts) auch so toll sein wie Gott und auch so angegbetet werden. Er scharrte allerhand Engel auf seine Seite und lehnte sich Gott gegenüber auf. Gott warf ihn und die gefallenen Engel aus dem Himmelreich. Aber Luzifer durfte die Welt beherrschen. Das war der Deal mit Gott. Gott prüft somit den Menschen auf seine Standhaftigkeit und Glauben! Luzifer hat Zeit um den Menschen zu kämpfen, bis dieser stirbt. Findet der Mensch zu Gott dabei, so hat Luzifer keine Macht mehr über ihn- laut Bibel. Er wird auch der Fürst dieser Welt genannt. Er ist listig, geschickt, wickelt uns ein. Oft, ohne das wir es merken. Seid Eva in der Frucht der Erkenntnis biss, kämpft der Fürst der Welt um uns. In unseren Handeln und Denken geben wir ihn oft großen Spielraum. Wenn wir zornig sind, wenn wir neidisch sind, wenn wir lästern und kriminelle Dinge tun... meint ihr, das kommt von Gott? Gott gab uns einen eigenen Willen, eine eigene Persönlichkeit und so lange wir auf dieser Welt leben, werden wir ständig diesen "Versuchungen" ausgesetzt sein. Die Sache ist die, diese als Versuchung zu erkennen und richtig zu handeln. Es fällt uns schwer oft zu widerstehen und ich kann mich davon auch nicht lossagen. Jeder weiß, dass es Unrecht ist, einen anderen Menschen zu töten. Das ist Erkennbar. Aber die versteckten Tücken sind es, die Luzifer uns ins Ohr flüstert, die wir gar nicht merken. Wie kann ich jemaden verehren, der alles heimlich tut? Der für eine Geste eine Gegenleistung will? Der berechnend ist und es nicht gut mit mir meint? Am Anfang vielleicht, der Schein trügt aber oft. Selbst der Zauberlehrling von Goethe merkte, dass er die Geister, die er rief, nicht mehr los wurde... Was reizt einen Menschen sein Leben so zu vergeuden? Ich hätte gerne von euch darauf eine Antwort. Ich hoffe, ich konnte in einigen Dingen etwas Klärung geben. Ich finde es interessant, mir hier die verschiedenen Meinungen "anzuhören" und zu lernen toleranter zu sein. Das fehlt leider in unserer Gesellschaft: Toleranz. |
| Haevion | Kannst Du Dir einen Gott vorstellen, der im Sitzen pinkeln muss? ;) Das zerstört doch das patriarchalische Weltbild. |
| Mielikki | Seyd gegrüsst! Wieso nimmt man automatisch an, dass Gott, oder auch der Teufel ein Mann ist? - Das ist ein Irrglaube, der nun seit über 2000 Jahren herrscht... es wird Zeit, dass das langsam mal wieder klargestellt wird. SIE ist eine Frau...was sonst.... *kopfschüttel* :rolleyes: Grüsse Mielikki |
| Tapio Bearking | [QUOTE]Wieso nimmt man automatisch an, dass Gott, oder auch der Teufel ein Mann ist?[/QUOTE] Nun , das liegt wahrscheinlich daran, das es [B]der[/B] Gott und [B]der[/B] Teufel heißt. Allerdings nach meiner Erfahrung muß Gott eine Frau sein. So viele Wiedersprüche und Gemeinheiten die das Leben zu bieten hat ^^ |
| Lemuria | Nunja, es war nunmal schon immer so, dass der Mann über der Frau steht. (Steht ja auch in der Bíbel) Und warum sollte man da annehmen, dass Goot eine Frau ist? Frauen sind schließlich dumm und müssen sich um die Kinder kümmern...:rolleyes: Nunja, und WARUM Gott "gut" ist, und warum er "ein Mann" ist, das sind Fragen, die er ...verzeihung...SIE :D wohl nur persönlich beantworten kann. Im allgemeinen halte ich mich aus Gott Diskussionen eher heraus, da man eh nie auf einen Nenner kommt, und ich jedem seinen Glauben/Religion lassen will. |
| Kampfsau | Für mich wäre Gott nur eine Macht ohne Intentionen.Wenn ich es überhaupt Gott nennen könnte. Weder gut noch böse sondern einfach waltend.Wenn sich eine Naturkatastrophe ereignet,dann ungeachtet davon ,ob Menschen da sind oder nicht.Es passiert einfach. Aber es liegt eben in der Natur eines Menschen irgendjemanden oder irgendetwas die Schuld zu geben.Er neigt dabei gerne zur personifizierung. Er muss in allem einen Grund oder Sinn sehen. Wie oft höre ich das Gott einen Plan habe,diesen aber niemand durchschauen kann. |
| Anakin | Ich hab bisher nur den Teufel gesehen. Dunkelbraune-angebrannte Körper-Haut: zottige, hellbraune Fell-Haare, auch im Gesicht. Zwei Hörner oben-seitlich auf dem Kopf: weiss-grau, kurz, gebogen, stumpf . Gesichtshaut wie alter Mensch, aber ohne Falten und braune Gesichts-Haare. Nase war flach, schwarz, feucht - ähnlich Hund/Bär. Geschlechtsteil konnte ich nicht erkennen. Hat nicht mit mir gesprochen - nur schnaufende Töne. Er hat weiße Schaumflocken gespuckt, Warum? Keiner hier wird mir glauben, oder? Anakin |
| ubiesttristania | @anakin das wolln ma jetzt aber genauer hören und damit ich auch was zum eigentlichen thema beitrage: ähm....gott ist ein mann und aus. |
| Valraven | Das Bild vom christlichen Gott gewinnt man ja auch in vielen Fällen durch bildliche Darstellungen. Und diejenigen, welche solche angefertigt haben, mussten sich ja auch Inspirationen holen, meist aus älteren Kulturen. So sind vom Äußeren des griechischen Zeus und Gottes viele Parallelen erkennbar,angeblich sind die Vorlagen für den Teufel (Pferdefuß, Behaarung etc.) auch an die griechischen Wesen angelehnt (Satyr usw.). |
| Gr. Gaulichter | weder schwarz noch weiß, weder mann noch frau. er hat adam nach seinem ebenbild geschaffen: adam war ein mensch. da gott im prinzip alle menschen geschaffen hat, die sich (unwesentlich) voneinander unterscheiden, kann daraus geschlossen werden, dass wir alle als ebenbilder gottes einige merkmale alle zusammen haben. zu allererst sind wir aber alle menschen, ergo müsste gott auch ein mensch gewesen sein - damals. da er allmächtig ist, kann er jetzt z.b. auch ein adler sein... "ebenbild" heißt nicht, exakt gleich, sonder weitestgehend gleich, was den schluss zulässt, dass gott mehr ist, als der mensch. z.b. ist er die dreieinigkeit: vater, sohn und heiliger geist. das sind wir nicht. das problem, was einige mit gott haben, ist seine unvorstellbarkeit. gott ist alles und nichts - er ist alles, was wir von ihm kennen und doch nichts davon. das ist womöglich die definition unseres begrenzten bildes, das wir haben. velleicht ist es auch ein vergleich - nämlich dass das, was wir von gott meinen zu wissen im vergleich zu dem, was er ist, "peanuts" sind. es ist müßig, darüber zu diskutieren, wie er/sie/es aussieht oder wie seine/ihre fürze riechen. wenn er/sie/es will, dann würden seine/ihre fürze nach rosen duften, obwohl sie womöglich nach klebstoff stänken. und zu dem dingens mit dem stein: gott erschüfe einen noch größeren stein, der den kleineren zerquetschen würde. gg.grüße |
| xytra | ...heisst es nicht, dass gott den menschen(!) nach seinem ebenbild formte?...ist doch ein zwitter? in der natur gibt es kein gut und böse...diese begriffe haben erst die menschen erfunden und wie schwammig die begriffe sind merkt man am beispiel der selbstmordattentäter, den für ihre verhältnisse sind sie gut...für andere sind sie böse...für manche sind menschen mit einer anderen religiösität böse....für manche anderen sind menschen nur dann böse, wenn sie sich nicht an die grundgesetze ihres landes halten... und der teufel, satan, wie er nach seinem fall, luzifer, wie er vor seinem fall genannt worde ist böse, weil er sich gott wiedersetzt hat...dabei war er doch sein erster und schönster engel....jaja...dieser narzissmus...aber ist man böse, nur weil man sich nicht unterjochen lässt? ....und vom thema südenfall lasse ich mich als frau nicht mehr niedermachen, denn es war gottes wille! im religionsunterricht habe ich gelernt, das gott frei von zeit und raum ist, gott ist vergangeheit, gegenwart und zukuft...in dem moment wo er die erde schuf, wusste er vom sündenfall...wer ist jetzt böse? auch wenn er was tolles damit bezwecken will, behalte ich stets das buch hiob im hinterkopf und habe meine meinung dazu! über die kirche fange ich mal nicht an hier zu reden!!!! |
| Rigatona | [QUOTE]Wer bestimmt was gut und was böse ist?[/QUOTE] Eigentlich gibt es kein Gut oder Böse, erst das Denken macht es dazu.... Für mich hat der Satz viel wahres. Jeder bestimmt es für sich selbst. Jedoch wird von der Mehrheit vorgeschrieben was "Normale" als Gut oder Böse empfinden müssen/sollen. |
| Mordeth | [QUOTE][i]Original geschrieben von Gr. Gaulichter [/i] [B]weder schwarz noch weiß, weder mann noch frau. er hat adam nach seinem ebenbild geschaffen: adam war ein mensch. da gott im prinzip alle menschen geschaffen hat, die sich (unwesentlich) voneinander unterscheiden, kann daraus geschlossen werden, dass wir alle als ebenbilder gottes einige merkmale alle zusammen haben. zu allererst sind wir aber alle menschen, ergo müsste gott auch ein mensch gewesen sein - damals. da er allmächtig ist, kann er jetzt z.b. auch ein adler sein... "ebenbild" heißt nicht, exakt gleich, sonder weitestgehend gleich, was den schluss zulässt, dass gott mehr ist, als der mensch. z.b. ist er die dreieinigkeit: vater, sohn und heiliger geist. das sind wir nicht. [/QUOTE] Ob das stimmt, wage ich zu bezweifeln. Denn nur weil in der Bibel steht, dass Gott Adam als ersten Menschen nach seinem Ebenbild geschaffen hat, dass er 3 Wesen in einer Person ist, etc., kann daraus noch lange nicht gefolgert werden, dass das in irgendeiner Hinsicht auch stimmt. Schließlich ist die Bibel nur ein Buch (wenn auch ein sehr altes), geschrieben von Menschen für Menschen, ein Versuch, die wahrscheinlich ältesten metaphysischen Fragen "Woher kommen wir?" und "Wohin gehen wir?" zu beantworten. Wenn es sich hier wenigstens um eine halbwegs verlässliche Quelle handeln würde, täte ich ja nichts sagen. Aber da an der Bibel jahrhundertelang unzählige, verschiedene Autoren rumgemurkst haben, ist das sicher nicht gegeben. Da drinnen steht halt, wie sich die Menschen damals die Erschaffung der Welt vorgestellt haben. Heute wissen wir, dass zum Beispiel Wasser mit der Zeit verdampft, später in Form von Wolken wieder kondensiert und dadurch Regen entsteht. Die Leute vor 2000 Jahren wussten das nicht, konnten es sich auch nicht erklären und erfanden eben solche Erzählungen, um sich eine eigene Weltordnung zu schaffen. Ich persönlich glaube nicht an einen oder mehrere Götter, egal ob männlich, weiblich, schwarz, weiss oder sonstwas; und selbst wenn es welche gäbe, bezweifle ich, dass sie sich für uns interessieren würden. Und selbst wenn sie sich für uns interessieren, würden wir für sie wahrscheinlich nicht mehr als Figuren auf einem Schachbrett sein, so eine Art Zeitvertreib... Ich denke, dass sich die Menschen einfach für zu wichtig halten, als dass sie die Möglichkeit in Betracht ziehen könnten, dass sie nach ihrem Tod in Vergessenheit geraten oder dass ihre Existenz nicht von einer übernatürlichen, göttlichen Macht geplant wurde. Das war schon immer so und wird wahrscheinlich auch immer so bleiben. Quod erat demonstrandum. Mit freundlichen Grüssen Mordeth |
| Sasuke Uchiha | Wie auch immer .... Ich denke das man in der Bibel mit meinte `.....Gott schuf Adam nach seinem Ebenbild...`, dass vielleicht Adams Eigenschaften gemeint waren. Vielleicht war Adam einfach Lieb , toll und Schön . Tja nur weiss das keiner so genau ^^ Egal...ich jedenfalls bin kein gothic , gehöre auch keiner Religion an. Kleine Reli-Info: Wenn man Überall nachschaut gibt es 9 Weltreligionen! wenn man nachrechnet gibt es einen /Zyklus\ alle circa 1000(vielleicht noch weiter vorher)-2000 jahre kommt ein Gottesoffenbarer . Er lehrt die Menschen ein wenig mehr über die Lehre der sogenannten *Besserung*.Da die Menschen irgentwas vom tier hat etwas primitives : den Instinkt ....usw , kann er zu frühen zeiten nicht die botschaft gottes verstehen.Also *schickt*Gott Gottesoffenbahrer!Alle anderen grüppchen sind ganz einfach Sekten!Alle relis glauben wie gesagt an DEN EINEN GOTT! In der Bibel ist sowieso alles Symbolisch gemeint Bsp: Gott erschuf die welt an 6 tagen , am siebten tag ruhter er sich aus ! Die erde entstand einfach 6 milliarden Jahre lang und im Letzen Mil.Jahr Entwicketle sich alles alles man könnte sagen *rasend*. Ich geb euch allen mal einen Tipp : Nehmt alles nicht so Genau also die Bibel ist nur symbolisch gemeint ^^! Ps zu den Relis: Jede Religion hat einen Anerkarnnten.( *Messias*).Heilige schriften usw.. was sie zu einer Religion macht nicht zu einer Sekte... Vielleicht meinen Gottesoffenbarer wenn sie davonreden dass sie wiederkommen werden dass , es ohne das Menschen das wissen da sie zu Blind dazu sind , er den nächsten Gottesoffenbahrer meint . Moses meint Jesus . Jesus meint Mohammed.Schaut euch an wie Fanatisch einige Musslime sind ! Das meine ich mit Blind . Mosslems und christen schlachteten Menschen ab warum???weil sie nicht ihrer Religion angehören .Einfach Bemittleidenswert ! Finde ich zumindest.Das kann ja jeder anders sehen. Mfg Uchiha Clan Leader ! |
| Sasuke Uchiha | Ich persönlich finde es bringt nix darüber zu reden ob gott schwarz oder ne frau oder beides war . Ich denke wenn es Gott gibt ist er bestimmt kein Lebewesen .Kein Lebewesen ,kein gehirn kann so eine geniale Fähigkeit alles zutun zu umformen usw..... Ich weiss nicht ob irgentwas ankommt von dem ich da schreibe vielleicht kickt ihr mich vom Forum weil ich kein Gothic bin aber es macht mir nix aus gegen den Strom zu schwimmen also die minderheit zu sein . Ich respektiere was ihr seid was ist daran so negativ???Also wieso nicht auch umgekehrt!Ich versteh zwar nix von dem ´Heil .. usw´ .MFG Uchiha Clan Leader *auf stellungnahme wart*............... |
| Lesther | Gott - Mann oder Frau? Das wird nie jemand wissen, und letztendlich ist es auch unwichtig. Der Mench sucht/e seit jeher etwas Höheres, dem er sich anvertrauen kann, an das er glauben kann, und zu dem er beten kann, wenn er in Not ist... völlig gleichgültig. Und auch wenn plötzlich alle Emanzen von Gott als "sie" sprechen, werden sie an dem alteingesessenen Bild nichts mehr ändern können. An der patriarchischen Gesellschaft ist die Bibel schuld. (oder auch der Koran --> religiöse Schriften) denn sie erzählt vom 1. Menschen als Mann, und von Jesus (der ja ein Mann ist) als Gott. So unglaublich das klingt, doch in gewissen Ländern hat man immer noch das Frauenbild, die Frau sei etwas, das dem Mann in ihrem Wert weitaus unterlegen ist und die nur ihm dienen und Kinder gebären soll. Warum? - weil die Schöpfungsgeschichte erzählt, dass Eva nur aus Adams [COLOR=red]RIPPE[/COLOR] geschaffen wurde, nicht etwa aus seinem Herzen. Wer sagt dass der Himmel gut und die Hölle böse ist? Dazu habe ich vor ca. 3 Jahren einen Text geschrieben, den ich mal hier reinposte, da ich finde, dass er sehr gut passt: [SIZE=3]Die Hölle[/SIZE] Wenn es sie gibt, die Hölle, wenn es sie wirklich gibt, dann hat keiner das Recht, zu behaupten, dass er weiß, wo sie ist. Denn niemand kann sagen, wo der Himmel - falls es einen gibt - ist und wo die Hölle ist. Warum muss der Himmel oben sein und die Hölle unten? Warum muss der Himmel gut sein und die Hölle böse? Menschen, die solche Dinge sagen, tun das nur, um ihre Unwissheit zu überspielen. Etwas zu behaupten, nur, weil man es von Anfang an so eingetrichtert bekommen hat, ist feige. Wer es nicht hinkriegt, seine eigene Meinung zu vertreten, hat keine. Wer zum Beispiel kann dafür durchs Feuer gehen, dass die Hölle eine Strafe ist? Wenn du schlecht warst, kommst du in die Hölle. Dabei: Vielleicht ist es in der Hölle ja schöner. Wer ist denn schon daraus zurückgekommen? Wer um Himmels willen hat diesen ganzen Rohstoff zusammengetragen, den die Menschen gedankenlos nachplappern? Ist es wirklich so schwer, sich darüber klar zu werden, was man wirklich denkt und will? [...] Hat Gott - sofern er existiert - alle Menschen gleich gemacht? Sehen alle gleich aus? Freuen sich alle über dieselben Dinge? Hassen alle dieselben Dinge? Und nun die alles entscheidende Frage: Denken sie alle dasselbe? Hätte er gewollt, dass sie alle dasselbe denken, hätte er ihnen nicht den Willen geschenkt. Nur, dass er bei den meisten schon so verkümmert ist, dass sie wie Marionetten all das weitergeben, was man ihnen von Anfang an zu lernen versuchte. Dass sie einfach nicht zuhören, wenn ihnen der Wille etwas sagt. Und deshalb sind sie alle unglücklich, weil keiner das auszusprechen vermag, was ihn wirklich glücklich machen würde. [...] Nunja, hoffe es hat euch nicht gelangweilt.. schönen abend noch! |
| Darkangel | Also Gott is garantiert ein Mann da gibs nix zu rütteln den er is gütig und weise, schon deshalb kann den posten keine Frau belgen. Ausserdem is ja der Teufel schon ne Frau passt auch ganz gut und da ja irgendwo das Gleichgewicht gewart werden muss kann ergo Gott nur Männlich sein. Ausserdem sind se beide weiss. :D Aber mal was andres der Koma Patient kann gar kein Kontakt zu Gott oder so gehabt ham geschweige ihn gesehn ham alles was er von sich gibt ist ein Bild dessen was ihm sein Komazustand gezeigt hat, welches durch frühere Fremdeinflüsse wie etwa Literatur, Fernsehn, eigne Fantasie und Wunschdenken geprägt wurde. Man könnte auch sagen das was er gesehn hat war ein geformtes Gesamtbild seiner früher gewonnen Eindrücke. |
| Sasuke Uchiha | [QUOTE][i]Original geschrieben von Lesther [/i] [B [SIZE=3]Die Hölle[/SIZE] Wenn es sie gibt, die Hölle, wenn es sie wirklich gibt, dann hat keiner das Recht, zu behaupten, dass er weiß, wo sie ist. Denn niemand kann sagen, wo der Himmel - falls es einen gibt - ist und wo die Hölle ist. Warum muss der Himmel oben sein und die Hölle unten? Warum muss der Himmel gut sein und die Hölle böse? Menschen, die solche Dinge sagen, tun das nur, um ihre Unwissheit zu überspielen. Etwas zu behaupten, nur, weil man es von Anfang an so eingetrichtert bekommen hat, ist feige. Wer es nicht hinkriegt, seine eigene Meinung zu vertreten, hat keine. Wer zum Beispiel kann dafür durchs Feuer gehen, dass die Hölle eine Strafe ist? Wenn du schlecht warst, kommst du in die Hölle. Dabei: Vielleicht ist es in der Hölle ja schöner. Wer ist denn schon daraus zurückgekommen? Wer um Himmels willen hat diesen ganzen Rohstoff zusammengetragen, den die Menschen gedankenlos nachplappern? Ist es wirklich so schwer, sich darüber klar zu werden, was man wirklich denkt und will? [...] Hat Gott - sofern er existiert - alle Menschen gleich gemacht? Sehen alle gleich aus? Freuen sich alle über dieselben Dinge? Hassen alle dieselben Dinge? Und nun die alles entscheidende Frage: Denken sie alle dasselbe? Hätte er gewollt, dass sie alle dasselbe denken, hätte er ihnen nicht den Willen geschenkt. Nur, dass er bei den meisten schon so verkümmert ist, dass sie wie Marionetten all das weitergeben, was man ihnen von Anfang an zu lernen versuchte. Dass sie einfach nicht zuhören, wenn ihnen der Wille etwas sagt. Und deshalb sind sie alle unglücklich, weil keiner das auszusprechen vermag, was ihn wirklich glücklich machen würde. [...] Nunja, hoffe es hat euch nicht gelangweilt.. schönen abend noch! [/B][/QUOTE] Da Hast du recht mit der Hölle!Ist ja geschmackssache . Es liegt im auge des betrachters ob die hölle schön/schlimm ist . Ich glaube nicht das es nach dem tod etwas wie ne neue materielle welt gibt ! Ich glaube aber auch nicht das es es sei nach dem tod als ob man den fernseher auschschalten würde .SCHWARZES BILD<--------Quatsch . Mehr kann ich nicht sagen , das kann keiner weil niemand vollkommen tod war und wieder zurückkam.es gibt zwar nahtoderfahrungen aber die waren zu kurz tod um zu sehen wie es hinter dem tunnel ist den sie sehen .Ich glaube auch nicht das wenn es gott gibt das er ein lebewesen ist . also kein geschlecht. früher teilweise heute wird der mann höher gestellt als die frau , deshalb kann es sein das man den man gott männlich darstellte.Im Hinduismus gibt es ja auch den EINEN gott :alle Gottheiten gemischt in ein Vollkommenes Geschöpf(Geschlechtslos). im prinzip können Heilige schriften einfach gefaked sein damit an was glaubt und die warheit nicht erkennt , um menschen zu kontrollieren . himmel ist schöner als dunkle schluchten und lava oder wie auch immer , von daher sagt man einfach was schön und was schlimm ist . mfg Incubus 4ever ^^ |
| Sasuke Uchiha | [QUOTE][i]Original geschrieben von Darkangel [/i] [B]Also Gott is garantiert ein Mann da gibs nix zu rütteln den er is gütig und weise, schon deshalb kann den posten keine Frau belgen. Ausserdem is ja der Teufel schon ne Frau passt auch ganz gut und da ja irgendwo das Gleichgewicht gewart werden muss kann ergo Gott nur Männlich sein. Ausserdem sind se beide weiss. :D Aber mal was andres der Koma Patient kann gar kein Kontakt zu Gott oder so gehabt ham geschweige ihn gesehn ham alles was er von sich gibt ist ein Bild dessen was ihm sein Komazustand gezeigt hat, welches durch frühere Fremdeinflüsse wie etwa Literatur, Fernsehn, eigne Fantasie und Wunschdenken geprägt wurde. Man könnte auch sagen das was er gesehn hat war ein geformtes Gesamtbild seiner früher gewonnen Eindrücke. [/B][/QUOTE] Was ist wenn man im Koma mit seiner "Seele"(das definier ich noch gleich)aus dem körper raus geht , was angeblich passiert wenn man im -Koma ist und Gott sah?!!Koma ist etwas mysteriös. ...egal... begründe bitte warum Gott ein Wesen aus Fleisch und Blut ist ,geschweige denn ein man ist oder der teufel eine frau sein soll! Definition für Seele,meine Definition für Seele:Etwas Geistiges was nur Menschen haben , die Macht etwas zu entscheiden . Jedes Tier Handelt nach Instikt .Hat es eine Wahl????!Der Mensch schon . Ich Denke das Ich gott so definieren würde: Gott ist etwas Übernatürliches ,die Antwort auf alle fragen die der Mensch nicht beantworten kann da er nicht so ein grosses Vortsellungsvermögen hat.Z.B:Was war vor dem Vorknall??Gab es mehrere schon davor`???Wozu dient ein schwarzes Loch?? Aus nix kommt nix das ist ne Chemische Grundregel . kein stoff geht jemals verloren . du kannst ihn nur umwandeln .also was war vor dem anfang des Universums als es nix gab?? Vielleicht gibt es keinen anfang einfach gab es schon immer alles . einfach unvorstellbar .Das ist Gott!...perhaps... |
| Darkangel | [QUOTE][i]Original geschrieben von Sasuke Uchiha [/i] [B]Was ist wenn man im Koma mit seiner "Seele"(das definier ich noch gleich)aus dem körper raus geht , was angeblich passiert wenn man im -Koma ist und Gott sah?!!Koma ist etwas mysteriös. ...egal... begründe bitte warum Gott ein Wesen aus Fleisch und Blut ist ,geschweige denn ein man ist oder der teufel eine frau sein soll! Definition für Seele,meine Definition für Seele:Etwas Geistiges was nur Menschen haben , die Macht etwas zu entscheiden . Jedes Tier Handelt nach Instikt .Hat es eine Wahl????!Der Mensch schon . Ich Denke das Ich gott so definieren würde: Gott ist etwas Übernatürliches ,die Antwort auf alle fragen die der Mensch nicht beantworten kann da er nicht so ein grosses Vortsellungsvermögen hat.Z.B:Was war vor dem Vorknall??Gab es mehrere schon davor`???Wozu dient ein schwarzes Loch?? Aus nix kommt nix das ist ne Chemische Grundregel . kein stoff geht jemals verloren . du kannst ihn nur umwandeln .also was war vor dem anfang des Universums als es nix gab?? Vielleicht gibt es keinen anfang einfach gab es schon immer alles . einfach unvorstellbar .Das ist Gott!...perhaps... [/B][/QUOTE] Hehe falls du es nicht bekomm hast der obere Teil des Post war etwas scherzhaft gemeint. Tatsächlich glaube ich das es kein Gott gibt und auch kein Teufel, in meinen Augen sind das lediglich Bilder die vor Jahrhunderten erschaffen worden und für die der Mensch damals keine passende bezeichnung gefunden hat. Was ich für wahrscheinlicher halte ist das unsere Welt damals sogenanten höheren Wesen besucht wurde (Aliens) und die Menschen sie aufgrund irgendwelche umstände verehrt hatten und sie fortan als Götter darstellten und im laufe der Zeit das wissen verloren ging wer oder was den eigentlich nu wirklich diese Götter waren und nur noch die Bilder und bezeichnungen an sich erhalten blieben und man alles was man sich nich erklären konnte anfing als von Gott gegeben zu betiteln. Schwarze Löcher sind ein Pänomen was NOCH nicht so recht unsere Wissenschaft erklären kann wo ich mir aber sicher bin das es irgendwann möglich ist. Es handelt sich ja um implodierte Sterne die Materie ansaugen und verschling, ich stell mir das in etwa so vor, man hat ein trichter der ein unvorstellbaren sog hat und nix mehr rausläst und je weiter mein reinrutscht desto stärker wirken die inneren kräfte und drücken alles zusamm. Laut unser Wissenschaft war früher Sprichwörtlich nix und mit den Urknall hat sich dann das unviersum gebildet und sich vom Zentrum aus immer weiter ausgebreitet und tuts angeblich immer noch. Allerdings hast du recht das is etwas was wir uns nur schwer vorstelln könn. Jedenfalls bin ich fest der überzeugung das kein Koma Patjent jemals Gott gesehn hat, sie hatten sich alle unterschiedlich Formen der Warnehmung die ihnen ihr geist gezeigt, vom ewig fallende loch über die Tür mit dem Licht usw. Wer weis vieleicht hat er das mit dem licht auch nur gesehn weil es schon früher irgendwo mal im TV war und sein Unterbwustsein das eingespielt hat. Im komma solln ja angeblich ziemlich viele Dinge die man im Unterbewustsein hat und von den man normal teilweise gar nix weis zu tage kommen warum dann auch nicht sowas? |
| Trauerwesen | Wieso hat Gott überhaupt ein Erscheinungsbild, noch schlimmer, ein menschliches Erscheinungsbild? Sind wir nicht gefangen im Körper, zeigt er uns nicht Grenzen auf? Und was anderes: Definiere Gott. Hm.... Also ich jkann mir durchaus vorstellen, dass der/die Gott in anderen Gebieten, angenommen, Schwarzafrika hätte einen christlichen Gott oder zumindest eine Ähnliche Gottestvorstellung, dann denke ich, würde er/sie so ausschauen wie die Menschen dort. Es bringt einen näher. Es macht ihn vertrauter. Und da die Kleriker damals alle Männer waren, denke ich mal, ist der Gott auch so. Und vom damaligen Weltbild damals mal abgesehen... |
| Frost_Geist | [QUOTE][i]Original geschrieben von Gruad [/i] [B] Wieso nimmt man automatisch an, dass Gott, oder auch der Teufel ein Mann ist? Wieso nimmt man an, dass Gott gut ist und der Teufel böse ist? Wer bestimmt was gut und was böse ist? Wie wäre es wenn es kein gut und böse gäbe? [/B][/QUOTE] Naja, dass sind ja Fragen, die immer mit der eigenen Weltanschauung zusammenhängen. Ich glaube die Antworten sind daher insofern stark davon geprägt, in wie weit man sich mit Religionen, hier das Christentum, beschäftigt hat. Eine einfache Ablehung des christlichen Glaubens kommt schnell vor, wenn man feststellt, dass das in der Bibel ja alles nicht wahr blablabla, das übliche halt. Ich empfinde sowas als Voreilig. Wer glaubt damit eine große Erkenntnis gewonnen zu haben, dem sei gesagt, das war die erste Treppenstufe. Nun denn : Zu Frage 1 : Während der gesamten Entwicklung des christlichen Glaubens hatte die Frau außer Kochen, Kinder kriegen und ähnlichen Dingen keine gesel. Anerkannten Aufgaben. Ich denke mal, weil der Mann sowieso als "schaffendes" Geschlecht bei den Christen gilt. Es kommt ja häufig vor, das die Frau als Versuchung in Dämonenform oder ähnliches auftaucht. Gott wird auch als Vater beschrieben, sozusagen ein Hirtenprinzip. Eine Frau hätte da wohl wegen gesell. Unwichtigkeit wenig Platz. Ich denke diese eigentlich lächerliche Eigenschaft hat sich aus dem Mittelalter bis heute mitgezogen. Stellt sich aber die nächste Frage : Frau -> Maria Magdalena ? Zu Frage 2 : Weil wir eigentlich alles mit Dualitäten machen. Entweder/ Oder, Dies oder Das. Verstehe ich eigentlich auch nicht, ich denke diese Engstirnigkeit war dann dich für das ein oder andere verantwortlich. Mal abgesehen davon könnte man deine Frage als Lavey´scher Satanist gerade rumdrehen. Gott selbst gibt auch das Gefühl nicht alleine zu sein, wiegesagt Vater und Hirte. Religion sollte ja auch Hilfe und Stütze sein. Zu Frage 3 : Du ! Du kannst auch Christ sein und die Bibel für dich selbst auslegen. Du kannst Jude sein und die Tora für dich auslegen. Du kannst Moslem sein und den Korna für dich selbst verstehen. A Alles was rundrum vorgegeben wird dient denke ich eher einer kommunalen Identität. Zu Frage 4 : Dann könnte man schnell zum Buddhist werden, wenn man sinnlich ist. Dann gibts nur noch Sein und Nicht-Sein. Wenn man aber nach Macht strebt führt das schnell zum Ausarten der Gesellschaft. Naja, aber wer selbst noch glaubt, dass die 4 Fragen da oben unmittelbar geltend sind, der is selbst dran dooooooooof :) Joa, dat wars MfG Frosti |
| letzteSehnsucht | 1.[QUOTE]Während der gesamten Entwicklung des christlichen Glaubens hatte die Frau außer Kochen, Kinder kriegen und ähnlichen Dingen keine gesel. Anerkannten Aufgaben. Ich denke mal, weil der Mann sowieso als "schaffendes" Geschlecht bei den Christen gilt. Es kommt ja häufig vor, das die Frau als Versuchung in Dämonenform oder ähnliches auftaucht.[/QUOTE] bin ich ganz deiner Meinung, Frost_Geist 2.Ich denke, die Kirche brauchte damals einfach ein Gegenteil von Gott auf das sie alle schlechten Ereignisse/Katastrophen/Kriege schieben konnte. In der heutigen Zeit ist der "Sündenbock" immer noch der Teufel bzw. Satan und die Kirche bringt mit dem Teufel nun auch noch den Satanismus in Verbindung. Meiner Meinung nach völliger Schwachsinn, da der christliche Teufel etwas anderes ist, als der, ich sag jetzt mal "La Vey´sche". 3.Früher: die Kirche Heute: jeder einzelne Mensch für sich 4.Dann wäre das Leben langweilig :D Grüße Sehnsucht :) |
| islandgodness | ich muss es jetzt einfach mal gestehen ja, ich bin eine frau! ^^ nein also mal im "ernst" ich denke das wenn es gott gib, dann ist er weder männlich noch weiblich und alles was in der bibel steht ist ein nettes märchen, dass eine instituition 2000 jahre benutzt hat um uns frauen zu unterdrücken... |
| Pallor | Warum Gott weiblich oder Männlich ist? Weil Menschen ihn geschaffen haben. Wieso wird er als Männlich oft angesehen? Weil ihn Männer etabliert haben. Wieso Gott gut ist und der Teufel böse? Weil die macht der Kirche sich durch Gott legitimiert, und sie Gott geschaffen hat. MMh... noch fragen? pallor |
| Seena | Als Gott den Mann geschaffen hat, hat sie gepfuscht. Punkt aus. |
| Sasuke Uchiha | [QUOTE][i]Original geschrieben von Darkangel [/i] [B] Was ich für wahrscheinlicher halte ist das unsere Welt damals sogenanten höheren Wesen besucht wurde (Aliens) und die Menschen sie aufgrund irgendwelche umstände verehrt hatten und sie fortan als Götter darstellten und im laufe der Zeit das wissen verloren ging wer oder was den eigentlich nu wirklich diese Götter waren und nur noch die Bilder und bezeichnungen an sich erhalten blieben und man alles was man sich nich erklären konnte anfing als von Gott gegeben zu betiteln. Schwarze Löcher sind ein Pänomen was NOCH nicht so recht unsere Wissenschaft erklären kann wo ich mir aber sicher bin das es irgendwann möglich ist. Es handelt sich ja um implodierte Sterne die Materie ansaugen und verschling, ich stell mir das in etwa so vor, man hat ein trichter der ein unvorstellbaren sog hat und nix mehr rausläst und je weiter mein reinrutscht desto stärker wirken die inneren kräfte und drücken alles zusamm. Laut unser Wissenschaft war früher Sprichwörtlich nix und mit den Urknall hat sich dann das unviersum gebildet und sich vom Zentrum aus immer weiter ausgebreitet und tuts angeblich immer noch. Allerdings hast du recht das is etwas was wir uns nur schwer vorstelln könn. [/B][/QUOTE] Ja ich halte es auch für wahrscheinlicher das es ausserirdische sind weisst du es kann einfach sein das mal 2 ausserirdische rassen gegeneinander einen Intergalaktischen Krieg hatten und eine Rasse auf unsere Erde kam und tief unter der Erde sich versteckte vor den Aliens die hohe Psychiche Kräfte verfügen . Und alles Monströse was Menschen aus der Erde kamen sah waren vielleicht ausserirsche unter der Erdoberfläche , die man als Dämonen ausgeburten der finsternis sah . Und die Aliens die klugen meine ich jetzt sehen alle gleich aus weil sie geklont sind weil wer psychich so hochentwickelt ist kann vielleicht nicht mehr fortpflanzen weil der körper sich dann zurückbildet .(Impotent aber Hoch)Also entführen sie Menschen und Kreuzen sich mit ihnen um eine Potente Rasse zu erstellen die sich sicher Fortpflanzen kann weil beim klonen es zu unsicher ist da bei kleinster radioaktivität es scheitert!Das wollen unsere klugen doch nicht also eine dichte Methode!Vielleicht gab es ja Jesus und hatte auch besondere kräfte,weil seine Mutter als Jungfrau schwanger von gott(von aliens) ein Wunderkind gebärte. Komisch.....maybe auf jeden Fall war es ihnen zu gefährlich und haben ihn schnell ins all nach drei tagen gebracht . Vielleicht haben einfach menschen einfach Helle lichter am himmel (ufos) und interpretierten sie als ENgel oder sogar gott.Aliens benutzen uns nur , kontrolliern uns mit ihrem Bankzinssystem und versauen die medien dass keiner die warheit erkennt! |
| Sasuke Uchiha | Meine stolze Schwarzlochthese=) : Nach dieser Theorie kann es möglich sein das es mehrere Urknalle gab .jeder weiss das ein schwarzes loch alles durch diese Vakum einsaugt.Also ist da viel Materie drin unzwar ne ganze menge . Wenn ein Stern und ein Stern zusammen treffen entsteht ein schwarzes loch . wenn ein schwarzes loch auf ein schwarzes loch trifft dan hat es 2 möglichkeiten :1.es geht einfach hindurch 2. weiss nicht mehr entweder noch ein Stern ( mit der masse von allem aufgesaugten des schwarzen lochs) oder ein bigger dark hole.ich glaub es war der stern... das heisst in einer zeit die man längst net mehr zählen kann aber mit 100%wahrscheinlichkeit wird irgentwann alles aufgesaugt sein treffen am ende 2 schwarze löcher auf einander auf in der so zusammen komprimiert alle materie des Universums ist zu einem Urknall explodiern . Leutz denkt drüner nach... Hab bestimmt eh nicht recht ^^... Bild die deine eigene meinung Also sorgen schwarze löcher vielleicht einfach für einen zyklus der sich immer wiederholt.Maybe cu Uchiha Clan leader !! |
| Sasuke Uchiha | Auf jedem fall kann und wird ein mensch das Universum nie verstehen . Das soll ein Mensch auch nicht . Sinn des Leben eines Menschen ist eher (hört sich schnullzig an "Lieben" Psychich und Biologisch gesehen stimmt das. ES gibt nix schöneres als liebe (wenn sie erwidert wird) und biologscih gesehen muss man ja sich Fortpflanzen ... Meine meinung Sick of writting"Mfg Uchiha Cl......" |
| rosenkind | ich hab nun nur den Eingangspost gelesen, entschuldigt also, wenn ich nicht ganz aktuell bin [QUOTE]Wieso nimmt man automatisch an, dass Gott, oder auch der Teufel ein Mann ist?[/QUOTE] Die einfachste un wohl logischte Erklärung wäre: Die Welt war seit jeher männerdominiert, somit muss auch eine Gottheit (und Satan ist in gewisser Weise auch eine Gottheit, denn er hat von seiner Macht her gesehen diesen Status, wenn auch nicht dieses Ansehen) ein Mann sein, da eine Frau niemals diese Macht über Menschen hätte haben können. Ich denke, darin liegt viel Wahrheit. Ich hab nocheine weitere, sehr esotherische Theorie, an die ich glaube, die ich hier aber nicht ausbreiten möchte, da ich den Löwenanteil sowieso dem oben genanntem zumesse [quote]Wieso nimmt man an, dass Gott gut ist und der Teufel böse ist?[/quote] nun, tauschen wir einfach mal die Namen aus und belassen die Persönlichkeitsstruktur dabei. Dann würde Gott alles böse zugemessen werden und Satan alles Gute. Was hat sich verändert? nichts - außer der Name! Die Bibel hat nun mal 2 Figuren geschaffen, die jeweils das Gute und Böse symbolisieren und diesen Namen gegeben. Für einen Nicht-Christen oder Nicht-Nur-Christen kann auch Gott das Böse und Satan das gute sein, für einen Christen steht es so in der Bibel und deshalb nimmt man das auch an... [quote]Wer bestimmt was gut und was böse ist? Wie wäre es wenn es kein gut und böse gäbe? [/quote] wer bestimmt was gut und was böse ist? Die einzige Antwort darauf, die rein sachlichem Blick standhält: der Mensch selbst. Der Mensch bestimmt, was "gut" und was "böse" ist. Du siehst es am kulturellen Wandel, sowohl geografisch wie auch zeitlich. Was vor hundert Jahren noch böse oder zumindest schlecht war, ist heute eine Selbstverständlichkeit. Der Lauf der Zeit ändert unsere Auffassung von den Dingen, die als gut oder als böse anzusehen sind. Punkt nun begeben wir uns auf eine esotherischere Ebene (und ich weise nochmal darauf hin, dass es mein persönlicher Glaube ist, den ich nicht diksutieren, sondern nur darstellen will, ich bin mir dessen bewusst, dass ich nichts weiß und ein anderer anders denken kann): Existieren gut und Böse als solches denn? kann man denn überhaupt sagen: diese Eigenschaft/Tat ist gut und diese ist böse? Ich glaube zwar an die Existenz eines Wesens des absoluten Guten und ein Wesen des absoluten Bösen nach unserem Verständnis, aber nicht an die Dualität von Gut und Böse an sich. Was ich genau damit meine: es gibt auf dieser Erde und allem, was mit ihr in Verbindung steht keine gute Tat und keine böse Tat, keine gute Eigenschaft und keine böse, kein gutes Ding und kein Böses. Das eigentliche gute und Böse resultiert aus dem gekonnten oder unbekonnten Zusammenspiel jeder Eigenschaften/Taten/ect. die als gut bzw. böse angesehen werden. "Die Dosis machts" ist das Motto. Ein Beisiel zum besseren Verständnis. Das Ideal Toleranz. Toleranz gilt als etwas Gutes. Intoleranz, das Gegenstück dazu als etwas schlechtes. Toleranz ist oft ein Schlagwort, eben ein Ideal, das als soclhes nicht erreicht wird. Aber nehmen wir mal an, es wäre möglich, Intoleranz völlig auszuschalten und es würde nur noch Toleranz existieren. Wäre eien tolle Welt, oder? .... nein, es wäre eine grauenhafte Welt. Was heißt toleranz nochmal? Ich bin zwar anderer Auffassung als du, aber jeder so wie er lustig ist? Toleranz bedeutet also, dass ich in die Taten und Gedanken eines anderen nicht eingreife, um sie zu ändern. Toleranz heißt Dulden, zulassen. gäbe es nur noch Toleranz.... dann wäre ich auch tolerant gegenüber dem Mörder, ich würde es zulassen, ich wäre tolerant gegenüber dem Vergewaltiger. Denn jeder wie er lustig ist. es gäbe keine Gesetze mehr, Verbrechen könnten völlig ungestraft geschehen... wir sind ja tolerant. Somit hat sich eine Eigenschaft, die man dem Guten zuordnen würde zu etwas Bösem entwickelt, weil die "böse" Eigenschaft ausgelöscht wurde. Denn was interessant ist: WQenn wir an dieser Stelle mit der "bösen" Intoleranz ansetzen, wird sie auf einmal etwas gutes! Wir schaffen auf einmal Gesetze, die es nicht [b]zulassen[/b], dass gemordet wird! Wir [b]dulden[/b] es nicht, dass jemand vergewaltigt wird. Wir sind Intolerant und das ist gut so. Das Böse wurde also zu etwas gutem. Dass es auch andersherum sein kann, brauch ich nicht zu erwähnen, dass zu viel Intoleranz schlecht ist, ist ja bekannt. Ich wollte hiermit nur verdeutlichen, dass es Gute und Böse Dinge nicht gibt, es nur auf die richtige Dosis ankommt (und natülich auch wo sie eingesetzt wird). Weitere Beispiele: eigentlich jede Besserung der Lebensverhältnisse begannen einst mit den "bösen" Gefühlen Wut und hass, diese Gefühle weckten einen Kampfgeist, dem wir zum Beispiel die Menschenrechte zu verdanken haben. Gleichzeitig kann der Kampf um etwas Gutes aber auch darin ausarten, dass es zu was Bösem wird, wenn ich um die Gute Sache willen Morde z.B. Auf der Erde sind alle Dinge grau. Jede böse sache, die passiert, enthält etwas Gutes, jedes Gute etwas Böses. Eine Böse Tat kann gute Folgen haben, zum Beispiel, wenn ein Opfer von Gewalt später sich gegen Gewalt engagiert, was es niegetanhätte, wenn es nicht selber Opfer gewesen wäre oder umgekehrt, wenn ich jemandem Geld schenke, der es für den bösen Zweck missbraucht Was haben nun aber diese beiden Wesen damit zu tun? Nun das absolut Gute wesen ist nicht derHerrscher über die guten Taten/Eigenschaften ect. Denn die gibt es nicht. Das gute Wesen ist jenes, dass versucht uns dazu zu bringen unsere guten wie auch bösen Eigenschaften im Gleichgewicht zu halten und somit richtig einzusetzen, damit etwas Gutes daraus wird. Das Böse Wesen versucht genau das Gegenteil: nämlich alles aus dem Gleichgewicht zu bringen, in ein Extrem zu ziehen. Aber selbst das Böse wesen tut etwas gutes, denn nur wenn wir aus dem gleichgewicht geraten, lernen wir udn können uns weiterentwickeln, während das gute Wesen diese Entwicklung hemmt. Die Moral von der Geschicht:gut und Böse sind eigentlich nicht existent. Ich denke, die Aufgabe des Menschen liegt darin jene Waage von gut und böse wieder in Einklang zu bringen nd zwar ncith im Dem Sinne, dass wir den Stillstand erreichen und somit das gute Wesen an sein Ziel kommt, sondern dass sich gut und Böse vermischen und wieder eins werden. Dann braucht es auch keien Waage mehr und dann sind wir am Ende unserer Entwicklung, wenn wir alles "Böse" egal ob es etwas gutes oder böses ist :D zu etwas gutem umgewandelt haben. Dann sind wir am Ende unserer Entwicklung. |
| darkEMYR | Gott ist geschlechterlos und satan war ja mal ein engel |
| Morag of Nimes | Wieso nimmt man automatisch an, dass Gott, oder auch der Teufel ein Mann ist? Weil die Religionen (monotheistische) eigentlich immer durch Männer iniziiert wurden und bis heuet von ihnen. dominiert werden. Deshalb beschlossen sie, dass Gott männlich sein müsse ("[I]Vater[/I] unser"). dagegen spricht genesis, da es dort heißt, alle menschen seien nach gottes bild geschaffen. Wieso nimmt man an, dass Gott gut ist und der Teufel böse ist? Naja, im AT würde man gott auch nciht unbedingt als gut bezeichnen. aber der Teufel als später eingeführtes Böses half viele schlimme dinge zu erklären, die man schlecht einem [I]guten[/I] gott hätte zuschreiben können. Wer bestimmt was gut und was böse ist? in erster Instanz jeder für sich selbst und in zweiter eine durch kulturkreis und Vernunft (hoffentlich) geprägte Moralvorstellung oder verhaltensethik. Wie wäre es wenn es kein gut und böse gäbe? Schwierig zu sagen. Der Mensch ist ein emotionales, subjektives Wesen. ohne diese Kategorien wären gesetze oder regeln für das zusammenleben schwiereiger aufzustellen. Ich glaube, der mensch kann nicht ohne gut und böse auskommen, weil er folgende selbstschutzschaltungen besitzt: schmerz = schlecht -> wer schmerz zufügt = böse // Freundlichkeit= angenehm -> wer freundlich = gut.;) |
| MagnusCaudar(Bw | So ... Ich habe nun wirklich nicht alles gelesen , aber ich schreib trotzdem etwas ... Gott müste eigentlich eine Frau sein , immerhin ist es ihre Gabe Leben zu schenken ... Hauptsächlich sind es Frauen die nach Ordnung und halt streben , sowie sicherheit für ihre Nachkommenschaft ... Satan müsste dementsprechend ein Mann sein , immerhin sind es hauptsächlich Männer die , die Welt verändern und zerstören ... Sie waren es auch die meistens nach "Freiheit" strebten mit allen Mitteln ... Nennt man Satan nicht auch das Tier , soweit ich mich entsinne begründet sich der Glaube vieler Satanistischer Gruppen darauf das der Mensch sich nicht über das Tier erheben dürfte , da er auch nicht mehr sei ... Männer sind es doch die "animalischer" sind , also noch ein Indiz ... Kurz gesagt Gott müsste eigentlich eine Frau sein ( Rein objektiv und mit einem gewollten Vorurteil gegenüber den Geschlechtern das leider nicht meiner Meinung entspricht , allerdings bei solchen Fragen unabdingbar ist ) die Leben brachte und eine Ordnung für ihre "Familie" erschuf und Satan ein Mann der die Eier hatte es zu verändern ... P.S : Nur um das mal klar zu stellen ... Am Anfang erschuf ich Gott ... |
| cashisha | hallo, ich hab jetzt nicht alles gelesen, aber wollt auch mal meinen senf dazugeben- da ich nachdem ich aus der chridtenlehre geflogen bin mich sehr mit christentum und generell relegion beschäftigt hab: ps: bin atheist also: um mal noch ein klischee einzuwerfen: nicht adam war der erste mensch, sondern litlith...FRAU 2. nicht gott ist ans kreuz genagelt worden sondern jesus (wenn mir mal bitte einer erklärt wieso gott und sein sohn das gleiche ist????vater=gott=welterschaffer, sohn = jesus=weltverbesserer=gott???hä?) und zwar wegen weltlichen gründen: den römern war der herr suspekt 3 @ xytra stimme ich voll und ganz zu!!!! max. ausnahme: der mensch: der ist böse! nachtrag: warum bin ich aus der christenlehre geflogen? ich hab (6 jahre alt) gefragt, mit welchem ihrer söhne eva gepoppt hat um den rest der menschheit zu machen... inzest soll ja vorkommen und war für mich die einzige erklärung... oder es fehlt da was in der bibel... liebe grüße! |
| mcbear | also um das ganze mal etwas biblisch korrekter zur betrachtung zu geben. -- adam war der erste mensch.. "nach seinem ebenbild" ist als beseelt zu verstehen.. gott hat nach der bibel keinen körper in dem er erscheint.. nie gehabt.. -- er hat diese welt entworfen.. nicht um sich anzupassen.. -- jesus ist gott.. gott ist heiliger geist.. die dreieinigkeit ist elementares grundbild in der bibel > sie sind eins.. ein geist.. > der heilige geist ist etwas, dass die gläubiger empfangen.. > es ist eine art "führendes- gott näherbringendes etwas" > Gott ist eben gott > und jesus ist gott in menschengestalt.. jesus ist dennoch eine eigene person -- ein später geborener mensch, der diesen dritten teil empfing > nur er wurde erwählt gott in sich zu "tragen".. das heisst etwas von gott --die dreieinigkeit entstand schon vor der welt --es gab in dieser welt nur eine "macht" - jedoch ab anfang an die "sünde" --eben das was diese "macht" nicht wollte.. da sich aber luzifer von gott abwendete und andere wesen (die schon vor dieser welt existierten) mit sich nahm ergründete dieser eine zweite "seite" diese seite musste nun also sich vollkommen gegen gott wenden also alles ins gegenteil umkehren>> ordnung-chaos etc. --das ganze wurde natürlich nur als "gut" und "böse vom menschen betietelt --doch es ist schon ein gegensatz und die bezeichnung von wirklich 2 seiten .. so hoffe, dass meine kenntnis euch etwas weiterhilft ;) |
| cashisha | AUS:...müssen wir mit bedauern ablehen (lektoratsgutachten) UMBERTO ECO anonym: die bibel "ich muss sagen, als ich den anfang dieses manuskipts und die ersten hundert seiten las, war ich begeistert. alles action, prallvoll mit allem, was die leser heute von einem richtigen schmöker erwarten: sex (jede menge), ehebrüche, sodomie, mord und totschlag, inzest, kriege usw. (...) was dabei herauskommt ist ein montröses sammelsurium, ein buch, das alles bedienen will und daher am ende niemendem gefällt. (...) aber dieser herausgeber wird leider niergens genannt, nicht mal im register, als ob es irgendwie hemmungen gäbe, seinen namen zu nennen. ich würde vorschlagen zu verhandeln, um zu sehen, ob man die ersten bücher allein herausbringen kann. mit dem titel die schar vom roten meer oder so (...) " |
| mcbear | [QUOTE][i]Original geschrieben von cashisha [/i] [B] aber dieser herausgeber wird leider niergens genannt, nicht mal im register, als ob es irgendwie hemmungen gäbe, seinen namen zu nennen. ich würde vorschlagen zu verhandeln, um zu sehen, ob man die ersten bücher allein herausbringen kann. mit dem titel die schar vom roten meer oder so (...) " [/B][/QUOTE] für alle dies noch nich wissen.. die herausgeber sind apostel, vereinzelte mitreisende und einige menschen, die der persönlichen meinung waren von gott dazu aufgefordert zu sein ihre träume aufzuschreiben.. das das ganzen dann so wunderbar zusammengepasst hat und somit in ein buch gequetscht werden konnte kann man entweder als zufall, als gottgegeben oder als große machtfehlnutzung der großen religiösen leiter interpretieren.. |
| cashisha | @ mcbear sag das herrn eco- im übrigen: auch wenn ich den zauber der bibelinterpretation und die mystik um den glauben nachvollziehen kann: der erste, der begonnen hat die bibel niederzuschreiben war jemand, der geboren wurde, 300 jahre nachdem "jesus" genagelt- äh ermordet worden war. auf die gefahr hin, dass ich mit langweiliger wissenschaft komme und alle kränke, die an den zauber bibel glauben: die bibel ist eine sammlung von geschichten und märchen die den zeitgeist, die angst und die die hilflosigkeit von mehreren generationen wiederspiegeln- in einer unfairen welt. die bergpredigt beispw. hat es so wie sie in der bibel steht nie gegeben- sondern ist nachweislich der titel einer geschichte, ausgedacht von jemandem der unterschiedliche meinungen und überzeugungen seiner mitmenschen und seiner zeit in poetischer/literarischer form niedergelgt hat. ich mag es nicht, wenn sich meinungstechnisch nur auf bücher und dessen dir. inhalt und nicht auf das drumherum auseinandergesetzt wird. und wenn wir nur der bibel glauben- der ausserdem einige kapitel fehlen - weil vertuscht (nicht neu und bestätigt vom päpstlichen lande) hat die bibel versagt denn ihre poente ist: glaube nicht nur das was am nächsten liegt g ps.: bist du christlich? |
| Wasserlilie | Ich denke, keiner von uns hier kann Umberto Eco in Sachen Bibelkunde das Wasser reichen. Immerhin hat er nicht umsonst einige der wichtigsten Werke für Theologen (vorallem kleine Studenten wie mich:D ) geschrieben und dass diese Aussage Satire ist, war wohl jedem klar.;) @cashisha: Was soll in diesem Zusammenhang Bibel heißen? Wenn der heutige biblische Kanon gemeint ist, so wurde er tatsächlich erst Mitte des 4.Jhs per Konzilsbeschluss festgelegt. Die Texte sind jedoch älter. Zum AT kommen die ältesten (momentan gefundenen) erhaltenen Quellen unter anderem aus den Höhlen vom toten Meer (2. Jh. v. Chr.). Zum Thema: Ich halte weder Gott noch Satan für geschlechtlich festgelegt. Historisch ist es jedoch so, dass die Gesellschaft des Volkes Israel in jener Zeit ein reines Patriachat war, ergo mussten mächtige Wesen Männer sein. Bis weit in Neuzeit glaubte man ja auch, dass der gesamte Mensch im männlichen Samen liegt und die Frau ihn nur austrägt. Der Mensch braucht eine Erklärung für das "Gute" und das "Böse" in ihm, deshalb schafft er sich häufig Entitäten, die diese Aspekte verkörpern. |
| mcbear | [QUOTE][i]Original geschrieben von cashisha [/i] [B]ps.: bist du christlich? [/B][/QUOTE] nein. ich war freievangelischer christ und hab ein paar jahre meines noch jungen lebens damit verbracht zu dienen auf jegliche art und weise.. die bibel zu studieren, mein leben tag für tag nur danach zu organisieren, zu predigen... gemeindeaufbau mit zu betreiben... sklave zu sein.. es war schön.. doch inzwischen ist es vorbei. die gründe sind belanglos jedoch sollte man mir schon abnehmen, wenn ich sage, dass ich die evangelische sicht schon nachvollziehen kann... :rolleyes: |
| cashisha | @ Wasserlilie [QUOTE]Zum AT kommen die ältesten (momentan gefundenen) erhaltenen Quellen unter anderem aus den Höhlen vom toten Meer (2. Jh. v. Chr.).[/QUOTE] naja- ist die frage, so richtig sinn sich da noch nicht sicher- ich glaube zwar gern an zauber und mystik, ganz ehrlich, aber die bibel u deren inhalt kommt mir sehr weltlich vor- und daher interessieren mich grad die weltlichen erforschungen. bis waren nur immer fälschungen dabei, wenn an nem biblischen ort was biblisches gefunden wurde. trotzdem würd ich gern ma in die verboteten abteilungen der vatikanbibliothek und stöbern... :) |
| Nocthurn | Der Christengott, sofern existent, ist ein böser Gott. So predigt er den menschen Seelenheil und gibt ihnen Leid und Schmerz... Wie Sinnlos. Die Idee des Gottes basiert auf Christlichen Idealen. Er muss gut sein, denn sonst würde man nicht zu ihm beten. Er ist ein Mann, da in alten Zeiten nur Männer was zu sagen hatten und er ist ein Weißer, da die schwarzen als Wilde abgetan wurde. Die Tatsache das er vermenschlicht wurde, liegt wohl am kleinen Menschengeist. Viele können sich eben nichgt vorstellen, dass es Dinge gibt die mit dem Menschen nichts zu tun haben und dennoch wesentlich mächtiger sind. |
| petrol | basierend auf der bibel ist ja die frau beim sündenfall die "schuldige", also sind frauen das schwache geschlecht usw. auffallend ist auch meiner meinung nach, wenn ich schon beim thema bin, dass das wort "Mensch" in vielen sprachen (ich kann leider nicht alle auf dieser welt, wird aber wahrscheinlich bei den meisten so sein...) MÄNNLICH ist! früher dachte man ja auch, dass im ejakulat des mannes schon der ganze mensch enthalten ist.... naja.... jede zeit hat ihre wahrheit.... und dazu, ob gott gut oder böse ist usw hätte diese frage nicht viel sinn, wenn man vielleicht erstmal gar nicht an ihn glaubt, und zweitens wir das sowieso nie herausfinden können, falls es ihn wirklich irgendwie geben könnte (doch unwahrscheinlicher).... alles sehr kompliziert :) lg |
| Hephaistos | Ich kann euch allen zwar nicht sagen ob gott ein mann ist oder eine frau oder ein zwitter (was ich noch für das wahrscheinlichste halte) ist. aber ich kann begründen warum von uns aus gesehen Gott der Teufel, Buddha, Ala (weis nicht ob es richtig geschrieben ist ) und wie sie auch alle heisen männer siend oder warum Schieva eine frau ist. Gott würde Automatisch zu einer Frau mutieren wenn die allgemeinheit behauten würde das er, sie, es eine/r ist. Die stimmen der Allgemeinheit übertönen die stimmen der minderheit bei solchen fragen über götter gut oder böse oder auch was normal ist einfach. Also ist gott und der teufel nur ein mann weil es die allgemeinheit auch so will. Die allgemeinheit ist eine Große Herde von Schafen die blind allen Medien(heute), Protheten, Dichtern (damals) und Religiösen(damals/heute) hinterher rennt und alles unterbewusst aufsaugt was sie einen vorgeben. Mann kann sich nicht gegen so etwas erwähren auch wenn man denkt das man das macht. Also es ist wie es ist auch anders!!!!!!!! PS: Schreibfehler könt ihr behalten und bei fragen zu dieser antwort oder denkstoff für mich schickt mir bitte eine Privat Nachricht. Grüße Hephaistos:D |
| majiik | So.. Gott ist nur ein Kind und zwar der Sohn einer Goettin.. Als Gott noch klein war, da hat er eben alles nachgemacht was seine Mutter machte. Heute ist Gott ein 17 jaehriger Junge, der nur noch Computerspielt und sich n Scheissdreck um die Menschheit kuemmert ;) Ausserdem muessten wir alle Geschwister sein, da ja wie wir alle wissen die Kinder nicht vom Storch gebracht werden ;). Ich wurde gezeugt, mein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater,sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater, sein vater,sein vater, sein vater,sein vater, sein vater, usw. Endlos geht das so weiter.. so muessten wir alle Geschwister sein :rolleyes: |
| Blutengel1994 | Es gibt im Prinzip kein Gut und Böse. Das Denken macht es dazu. In "Hamlet" kommt ein ähnlicher Satz vor. Ich bin der Meinung, dass diese Ansicht stimmt. Auchuch Gott existiert nur, wenn es einen Narren gibt, der an ihn Glaubt. Wenn niemand mehr an Gott glaubt, hört er auch auf zu existieren. Für mich existiert dieser Gott nicht, da ich nicht an ihn glaube. Die Frage ob es sich um einen er oder eine sie handelt. Die Griechen hatten männliche und weibliche Götter. Genauso wie auch andere Urvölker. |
