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  Forum: Dunkelheit & Licht
    Thema: Elfen. Legende?/Märchen?/Realität?
LesajaNun, das ist eine Frage die mich im moment ziemlich interessiert.

Uns allen ist bekannt, dass es Forschungen im Themenbereich Aliens und Geister gibt. Es gibt Institutionen und jenes. Aber wusstet ihr dass es vor nicht allzu langer Zeit mal ein ElfenForschungsInstitut gab? Ich weiss nicht so recht ob es das heute noch gibt. Zwischendurch wurde es mal aufgelöst und wieder aufgebaut. Es gibt auch tatsächlich Leute, die daran Arbeiten. Forschen, Suchen und erklären wollen.

Ich glaube an "Geister", ich glaube das wir nicht die einzigen im Weltall sind (das wäre ja anmassend), ich interessiere mich für Parapsychologie. Aber Elfen? Anscheinend gibt es viele Leute, auch heutzutage, die sagen, sie glauben fest an die Existenz dieser Wesen. etwa 60 % der Iren und Schotten tun dies. Für mich klingt es einfach zu märchenhaft. Aber auch nur, weil mir immer gesagt worden ist dass es sie nich gäbe.
Hätte man mich anders erzogen, so vielleicht, hätt ich auch schon eine gesehen. Vielleicht können wir sie nur nicht sehen weil wir zu voreingenommen sind.

Vielleicht ist auch alles Quatsch. Und sie gibt es nicht. Wissen werden wir's vielleicht nie, ausser wir treffen selbst eine Elfe, einen Zwerg, einen Gnom oder eine Nixe?

Ich setze mich im Moment ziemlich mit diesem Thema auseinander, weil es wirklich ernst zu nehmen ist, da man da wirklich Forschungen macht.

Was meint ihr?
WinterWolfIch sage, was ich immer sage:
Ich schließe in der Theorie nichts aus. Aber ich denke in diesem Fall, dass vieles auf die menschliche Phantasie zurückzuführen ist, die uns manchmal einen Streich spielt. Inwiefern es tatsächlich derartige Wesen gibt vermag ich nicht zu sagen, es wäre aber interessant welche Form diese Wesen haben sollen.
Fleischlich oder nicht?
etc.

Das sind Fragen, die einer Antwort bedürfen...
SelianIm Philoforum hatten wir auch mal so einen Thread...

[url]http://www.nachtwelten.de/vB/showthread.php?s=&threadid=10635[/url]
mekaresoweit ich weiß gibt es in island oder so sogar vom staat eine "kobold-beauftragte" die angeblichmit diesen wesen in verbindung stehen soll. die sagt dann zum beispiel wo ein haus oder eine straße gebaut werden darf, und wo nicht weil die kobolde dort leben.
Gevatter TodElfen haben doofe Ohren
CoraxWieso sollte es denn so etwas nicht geben? Ich habe bis jetzt noch nichts gehört was dagegen spricht, aber auch nichts was dafür spricht. Also bleibt die Frage wohl offen. Ich persönlich denke (nicht glaube) es gibt Elfen, Feen usw. Ich mein Drachen sind doch auch sog. Fabelwesen aber es wurde nunmal bewiesen das es die wirklich gab (nur wesentlich kleiner als die Menschen es in ihren Sagen verbreiteten). Bei Feen usw ist es vielleicht noch nicht bewiesen. Wahrscheinlich ist der Mensch auf diesem Gebiet zu grob und tollpatischg. Man müsste sich eben auf einer anderen Ebene bewegen, vorallem geistig. Es kann ja auch sein das wir nur nicht genau hinschaun wenn wir z.b. durch einen Wald oder über eine Wiese gehen. Wir wissen ja nichtmal wie solche Wesen denn ausschauen sollen. Nach diesen Sinnbildern der zahlreichen Fantasy Geschichten wie HDR kann man einfach nicht gehen. Aber wer weiss?

Es ist doch nahezu alles möglich.... und solang nicht das Gegenteil bewiesen wurde kann niemand sagen das es sowas nicht gibt. Wer sich das dennoch anmaßen will, der kann mich gerne mal kotanktieren *g*
NegativeCreepmein Realitätssinn sagt mir Nein, es gibt sie nicht.
Es sind Phantasien, Hirngespinste der Menschen.
Elben, ein Wunschdenken der Menschen, alle perfekte Körper, seidiges Haar, eleganz pur, ihre geschmeidigen Bewegungen und doch sind sie irgendwo menschlich.
Schon allein diese Vorstellung eines Elben zeigt das sie zu sehr dem menschlichen Denken entsprechen als das sie nicht erfunden sein könnten....
meiner meinung nach!!!
=IK=Waylanderich denke auch dass die meisten fabelwesen - wie auch immer sie heissen mögen - nicht real sind. die meisten wurden von heidnischen bzw. teilweise vom christlichen glauben übernommen.
doch es ist recht erstaunlich wie wir in unserer wissenschaftlichen welt krampfhaft nach was "alternativen bzw. mystischen" suchen....
CoraxIch denke nicht das Gott etwas mit Fabelwesen zu tun hat. Bei Gott weiss ja schließlich niemand wie er aussieht, ob er überhaupt ne Gestalt hat oder sowas. Von daher, ich glaub ja nicht mal an Gott, aber warum sollte es denn keine der hier genannten Wesen geben? War der Christentum nicht immer gegen Aberglaube? Somit ist das ein gewaltiger Widerspruch. Aber davon gibts ja eh zu genüge, also lassen wir das.


Achja @Nanatsusaya, Nessi gab es wirklich ;) Zumindest den Vorfahren von Nessi, Teile seines Skelletes wurden letzte Woche genau da wo man das "Ungeheuer" immer vermutete, gefunden.


Ja nun, was wollte ich noch sagen? Achja, geht ja nicht nur um Fabelwesen oder sowas, sondern auch um Geister. Naja, die klassischen Gespenster wie man sie aus so vielen Filmen kennt, halte ich persönlich für groben Unfug, vorallem die aus 13 Geister *gg*. Aber ich bin der Überzeugung das es dennoch so etwas gibt. Nicht etwa so das man jetzt plötzlich den Geist eines verstorbenen Menschen sieht, nein man erkennt ihn nicht als diesen, denn der Geist ist Energie, Energie hat keine Form. Vielleicht sieht man ihn nicht einmal, aber man könnte es mit Feinsinn sicherlich bemerken. Hatte denn niemand von euch jemals das Gefühl, beobachtet zu werden? Ich mein, ohne das es ein Fall von Verfolgungswahn ist, denn das merkt man ja meistens *g*. Also ich hatte das schon oft. Als meine Oma in unserem Haus gestorben ist, habe ich noch ein paar Tage nach ihrem Tod ihr Anwesen gespürt. Doch bis jetzt meinte jeder das war eben ein Wunschdenken um den Tod besser zu verkraften. Aber wieso habe ich diese Kraft immer nur da gespürt wo sie gestorben ist? Ebenso war es 2 Jahre später an Weihnachten als mein Onkel ebenfalls in unserem Haus starb. Ich hab sein Anwesen vernommen, es war in der Nähe des Weihnachtsbaumes, der gefiel ihn immer besonders gut.... Also für mich gibt es Geister! Fabelwesen, naja das weiss ich selber nicht. Wie gesagt, es ist möglich.



Liebe Grüße
LesajaEs ist schon so, dass vieles angepasst wurde. Ich lese gerade ein Buch über angebliche wahre Treffen mit Naturgeistern. Was es für mich unglaublich macht ist, dass diese all ganz genau so beschrieben sind wie in den Märchen und Sagen. Aber wieso haben denn so viele Völker etwa das gleiche Bild? Ja, es konnte immer weitergegeben werden....
Aber was wenn das Bild zur gleichen Zeit entstand, oder vielleicht brauchte es erst gar nicht zu entstehen weil es Tatsache ist. Nun ich weiss es nicht. Ich würde gerne daran glauben, aber etwas hindert mich immernoch.

Wusstet ihr dass in der Tora,dem Koran und der Bibel ein Einhorn vorkommt? Auch in der indischen Kultur gibt es viele Bilder von Einhörern.....

[url]http://www.deliah.com[/url]

Vielleicht erfindet der Mensch auch alles mystische dazu, weil er es nicht wahrhaben will dass halt alles materiell ist.

Aber vielleicht verneinen die Menschen auch alles Mystische weil sie Angst haben vor Dingen die sie nicht kennen.

Ich weiss eigentlich für mich, dass es Übernatürliches gibt, muss aber sagen ich glaube, weil wir es nicht beweisen können.
=IK=Waylander@ Corax - naja denk mal an die angstmache welches das christentum im mittelalter vollbracht hat. da kamen genügend dämonen, naturgeister usw. vor welche natürlich allsamt als "böse" eingestuft wurden. aber wurden nicht oft besondere tiere als "überbringer oder wegweiser" bezeichnet?
und immerin sind ja engel auch fabelwesen - die nicht nur im christentum vorkamen....
LesajaElfe entsandt dur das alte Wort Elbe, Albe......das formte sich dann mal zu Aelf und dann zu Elf.

Eben zur Zeit als das Christentum sich verbreitete wurde alles heidnische verflucht, und alle Fabelwesen zu Dämonen.

Daher das Wort Albtraum. Alb, kommt von Albe, Elbe....
CoraxSehr interessant, das wusste ich noch garnicht @ Lesaja

@ =IK=Waylander

Ja ist schon klar, aber auf der anderen Seite ist es doch ziemlich gegen Gott wenn man neben dem Glauben noch einen Aberglauben hat. Vielleicht war es aber gar kein Aberglaube mit all den Dämonen und Fabelwesen.... wer weiss das schon? Nur Leute die soetwas erlebt haben können das wissen, nur leider kann man ihnen nicht all zuviel Vertrauen schenken. Man möchte eben gerne erst etwas sehen bevor man es glaubt, doch dann weiss man es und glaubt nicht mehr. Aaaahhhh ist das verwirrend *lach*
Mr. Bateman[QUOTE][i]Original geschrieben von Gevatter Tod [/i]
[B]Elfen haben doofe Ohren [/B][/QUOTE]

Amen. Mehr gibts dazu nicht zu sagen.
PsychiatricWardwarum sollte es keine "paranormalen lebewesen" geben?
mit sicherheit sind sie da, nur wir sind zu blind/dumm oder haben einfach verlernt sie wahrzunehmen. weil nicht sein kann, was nicht sein darf...
SiriusDas erinnert mich an diese Geschichte von "Big Foot", jenem seltsamen Wesen, das sich in den Wäldern Amerikas herumtrieb und von sonstwievielen mehr oder weniger ernstzunehmenden Zeugen gesehen und gefilmt wurde.

Naja, letztlich fand man dann in den Hinterlassenschaften eines verstorbenen Mannes doch das (sehr gute) Kostüm und eine Art Geständnis / Abschiedsbrief, mit dem der dann doch sehr menschliche "Big Foot" kundgab, das er einen ganzen Zweig der Parawissenschaft nach Strich und Faden Jahrzehntelang verarscht hatte :D

Ach ich wünschte sehr, es würde Elfen oder ähnliche Wesen geben, aber so etwas entspricht nunmal leider nicht unserer Realität :(
abyss[QUOTE][i]Original geschrieben von Lesaja [/i]
Uns allen ist bekannt, dass es Forschungen im Themenbereich Aliens und Geister gibt. Es gibt Institutionen und jenes. Aber wusstet ihr dass es vor nicht allzu langer Zeit mal ein ElfenForschungsInstitut gab?
[/quote]

=> *g* echt? da hatte eine institution entweder zuviel geld oder einfach nichts zu tun. anders kann man sich das ja wohl sonst nicht erklären.

[quote]
Ich weiss nicht so recht ob es das heute noch gibt. Zwischendurch wurde es mal aufgelöst und wieder aufgebaut. Es gibt auch tatsächlich Leute, die daran Arbeiten. Forschen, Suchen und erklären wollen.
[/quote]

=> nein, das hast du falsch verstanden. das ist eine fernsehserie, und der elfenforscher, der immer "faszinierend" sagt, ist ein gewisser schauspieler namens leonard nimoy... ;) das soll auch kein elf sein, sondern ein "vulkanier". aber das ist ja fast dasselbe.

[quote]
Aber Elfen? Anscheinend gibt es viele Leute, auch heutzutage, die sagen, sie glauben fest an die Existenz dieser Wesen. etwa 60 % der Iren und Schotten tun dies. Für mich klingt es einfach zu märchenhaft. Aber auch nur, weil mir immer gesagt worden ist dass es sie nich gäbe.
Hätte man mich anders erzogen, so vielleicht, hätt ich auch schon eine gesehen. Vielleicht können wir sie nur nicht sehen weil wir zu voreingenommen sind.
[/quote]

=> ich hab auch schon einen elfen gesehen - letztes jahr, zu weihnachten im kino. dieser depp mit den langen ohren hat mir die sicht auf lotr versperrt...
ausserdem tauchen jedes jahr im spätsommer immer sehr viele davon in dortmund auf... da rennen auch andere freaks rum... mit schwertern und so... seltsames gesindel... ;)

[quote]
Vielleicht ist auch alles Quatsch. Und sie gibt es nicht. Wissen werden wir's vielleicht nie, ausser wir treffen selbst eine Elfe, einen Zwerg, einen Gnom oder eine Nixe?
[/quote]

=> ach, fiese gnome habe ich auch schon oft genug erleben müssen. mein kleiner bruder war auch mal einer.

[quote]
Ich setze mich im Moment ziemlich mit diesem Thema auseinander, weil es wirklich ernst zu nehmen ist, da man da wirklich Forschungen macht.

Was meint ihr?[/QUOTE]

=> totale verschwendung von ressourcen und zeit.

mfg

abyss
ElfenstaubHallo,

warum sollte es keine Elfen und Feen und Geister geben?
Ich finde den Vergleich mit Gott gar nicht so weit hergeholt oder hat schon mal jemand Gott gesehen?
Wenn z.B. jemand glaubt, das der Geist einer vertrauten Person ihn beschützt, warum sollte man ihm dann den Glauben nehmen?
Ob sie real sind können wir meiner Meinung nach erst sagen, wenn Beweise gefunden wurden. Aber glauben kann man doch an sie.

Lieben Gruß
Elfenstaub
:)
Die Gummi-EnteSchnick-schnack!

Es weiß doch jeder, daß die letzten Elfen von den Werwölfen aufgefressen wurden.

Abergläubisches Volk...

Gruß
Gummi-Ente
Creobotra[QUOTE][i]Original geschrieben von Nanatsusaya [/i]

riiiiiiiieeeesige Tintenfische[/QUOTE]

kleiner klugscheissender hinweis: die gibt es tatsächlich, heissen Architeutes und leben in der tiefsee. im magen von Pottwalen wurden überreste gefunden, unter anderem ein auge mit 40 cm durchmesser.

wie du siehst, man weiss noch nicht alles.

viele grüsse
andy
Wicca666interessantes Thema, ich finde die Vorstellung nett, dass es Efen geben könnte, aber ich glaube nicht daran.

Ich halte es für ein Wunschdenken vieler Menschen.
@Elfenstaub: an Gott glaube ich erst Recht nicht, da möchte ich schon lieber an Elfen glauben, die stelle ich mir freundlicher vor

@Gummi-Ente: ach so ist das also.. Werwölfe.. diese bösen Viecher, die armen Elfen auffressen tz tz tz

Wicca
tarii[QUOTE][i]Original geschrieben von Wicca666 [/i]
[B]interessantes Thema, ich finde die Vorstellung nett, dass es Efen geben könnte, aber ich glaube nicht daran.

Ich halte es für ein Wunschdenken vieler Menschen.
[/B][/QUOTE]

das seh ich ganz genauso.
~Wayfarer~Ich bezweifle doch stark, dass Elfen in der Realität existieren -
Denn wie auch Gott sind sie nicht mehr als ein Produkt unserer Phantasie.

Elfen "leben" in unseren Gedanken.

Seit Menschengedenken halten wir all jenes, was uns ungreifbar erscheint, für "Magie". Aus diesen Teilbereichen zimmern wir uns eine kleine Traumwelt zusammen und geben dem "Ungreifbaren" eine Gestalt.

Mit dem heutigen Klischee-Elb hat das natürlich wenig gemein.
Aber die Ursprünge sind dieselben.
Die Gummi-Ente@ Wicca
Doch wirklich!
Die Trolle haben mir davon erzählt.

Gruß
Gummi-Ente
abyss@gummi-ente: die trolle lügen! die haben schon immer gelogen!
DonnIn Island gibt es wirklich eine(n) Trollbeauftragte(n). Das hat damit zu tun, das etwa 40% der Isländer bekennende Heiden sind und von den restlichen 60% auch ein großer Prozentsatz an Trolle, Riesen und Alben (Schwarzalben = Zwerge, Lichtalben = Elben) glaubt, trotz aller Versuche der katholischen Kirche, diesen Glauben zumindest bei den eigenen Schäfchen auszurotten.
Dieser Umstand beruht auf der Geschichte Islands. Island wurde nie gewaltsam christianisiert wie die restlichen Gebiete Europas. Neben dem Christentum existierte dort immer auch der alte nordgermanische Glaube an Asen und Wanen. Auf isländische Brücken, Straßen oder Tunnels wird bei der Einweihung oft sowohl der Schutz des christlichen Gottes als auch Thors und Odins herabgerufen (auch wenn die katholische Priesterschaft das nicht gerne sieht).
Und wer einmal in Island war und sich die Landschaft dort angesehen hat, versteht auch, warum das so ist ;-)

@abyss:

Trolle sind viel zu doof zum Lügen
KemikaruLese ich ein Buch über Elfen kann ich es glauben oder nicht.

Lese ich ein Buch über Astrophysik kann ich es auch glauben oder nicht.

Und warum bin ich mir in beiden so unschlüssig? ICH selber kann für mich beides weder nachvollziehen noch ausschließen. Noch konnte mir kein schlüssiger Beweis erbracht werden das es tatsächlich so ist wie es da steht.

Wissenschaft ist doch teilweise auch blos eine Religion. Entwerder glaubt man denen die meinen was rausgefunden zu haben oder man lässt es. Wenn man es nicht selber gesehen hat, hat man ja nur die 2 Möglichkeiten.
AmiradesJemand hat hier viele Wesen aufgezählt, dadrunter auch Vampire. Ich denke das es Vampire gibt, allerdings nicht so wie sie bei Buffy oder ähnlichen Geschichten dargestellt werden.
Beweise?

1: Es gibt sogenannte Mondmenschen, die bei Sonnenlicht sofort einer Allergie bzw. Verbrennungen bekommen.
2: Es gibt Menschen, bei denen fängt die Haut an zu jucken bzw. Brennen wenn Sie Weihwasser berühren.
3: Menschen die Blut trinken haben erfahrungen gemacht das sie eine Art Energiedurchfluss in ihrem Körper spüren.
4: Legenden von Elizabeth Bathory oder Vlad Dracul mögen zwar übertrieben sein, aber allein das Menschen über soetwas berichten belegt die Tatsache das was dran sein muss.
5: Vampire sind NICHT unsterblich oder tot. Vielleicht kann es sein das Menschen durch Blutgenuss ihr Leben etwas verlängern (wg. Energie), aber das ist nur eine Mutmaßung.
Die Gummi-Ente@ Amirades
Das sind aber sehr dürftige Beweise.
Ich würde eher von geschönten Indizien sprechen.

1. Ein äußerst seltener und schwerer Gendefekt.
[url]http://www.medi-net.de/de/fln/gesundheit/xp-krankheit/xp-krankheit-1.html[/url]
Danke google...

2. Möchte ich mal sehen. Wird vermutlich Einbildung sein. Wenn sich einem andere gegenüber jemand kratzt, fängt es auch an zu jucken. Obwohl es nicht mal Grund dafür geben mag.

3. Menschen die Blut trinken möchte ich dafür nicht unbedingt als wirklich zuverlässige Quelle ansehen.
Irgend etwas müssen sie ja sagen, um dieses Verhalten zu rechtfertigen. Wohl auch wieder Einbildung im Spiel.

4. Und was ist mit den alltäglichen Märchen?
Daß Menschen sich solche Dinge erzählen muß kein Beweis dafür sein, daß der böse Wolf sechs sprechende Geißlein gefressen hat.

5. Wenigstens hier gibst du eine Mutmaßung zu.

Gruß
Gummi-Ente
abyss@amirades:

zu 3) menschen, die blut trinken, sind in meinen augen nur arme irre, aber mit sicherheit keine vampire.

@gummi-ente:

zu 4) weißt du, welche fremdsprachen der autor des märchens gesprochen hat? vielleicht war er ja hobby-ziege. oder auch er hatte nicht alle steine auf der schleuder...

@donn:

pah - das wollen sie einem glauben machen - aber [i]ich[/i] habe sie durchschaut!

mfg

abyss
Amirades@abyss: Danke, dann bin ich also ab und zu ein armer irrer :D
Donn@Amirades:

Nicht nur ab und zu.
AmiradesMacht nix, wie du aus meiner Signatur entnehmen kannst.
Thaurrantwenalso ich glaube an die existenz von fabelwesen.
ich meine, es muss sie ja nicht unbedingt in unserer welt geben, vielleicht existiert ja auch ein paralleluniversum zur erde...
naja, auf jeden fall ist es auch nicht bewiesen, dass es KEINE fabelwesen gibt. forscher entdecken doch oft neue tierarten (insekten ect.), die es bis dahin noch nicht gegeben hat.
die fremden wesen sind schlauer als wir menschen, sie lassen sich nicht so leicht sehen...
Pittiparg

[QUOTE]also ich glaube an die existenz von fabelwesen. [/QUOTE]

dann kannst du konsequenterweise auch mir glauben, der ich behaupte, vanillesauce (eine echt gute) in meiner hand durch pure willenskraft entstehen lassen zu können.



betrachtet die menschen.
wie wahrscheinlich ist es, daß sie sich fabelwesen, märchen und götter ERFINDEN ? und einbilden (wollen) ?

wie wahrscheinlich ist es, daß wesen, die allen naturgesetzen wiedersprechen existieren?
LaChatteWarum sollte es keine Fabelwesen geben? Ab und zu kann man schon einem begegnen, doch in der Regel ist das in der Natur leichter als in der Grossstadt. Dass es keine "Beweise" für sie gibt, heisst nicht, dass sie nicht existieren. Autoengel existieren auf alle Fälle...

Und welchen Naturgesetzen widersprechen sie denn, die Fabelwesen? Wir sollten eher davon ausgehen, dass noch vieles möglich ist, da wir die Naturgesetze nicht vollständig kennen.
abyss@la chatte: autoengel?!? du meinst diese versicherung, die das in der schrecklichen werbung von sich behauptet?`

mfg

abyss
LaChatteNein, ich meine einen Autoengel. Einen Engel, der auf mein Auto aufpasst. Einen echten. Nix Werbung, und nix Versicherung...
abyss@la chatte: ach so, dann hast du einen armen irren gefunden, der den ganzen tag für eine packung merci auf dein geparktes auto aufpasst? ;)

mfg

abyss
LaChatteMerci? ist das nicht diese scheussliche Schokolade?:eek:

Nein, er machts einfach so, ganz gratis. Und dann gibts auch noch ein paar andere, aber die nehme ich nicht so gut wahr...

[img]http://www.handykult.de/plaudersmilies.de/angel2.gif[/img][img]http://www.handykult.de/plaudersmilies.de/angel2.gif[/img][img]http://www.handykult.de/plaudersmilies.de/angel2.gif[/img][img]http://www.handykult.de/plaudersmilies.de/angel2.gif[/img]
Der_PhilosophHihi, die LaChatte wieder! Also ich kann dem nur zustimmen, und auch wenn ich meine Engel irgendwie gar nicht wahrnehme, glaub ich trotzdem an sie.:D
*edit* Und achja, Elfen gibt's auch, die sind ganz knuffig! ;)
Nur die Gnome mag ich net.:p Ne, ach Quatsch, ich hab noch nie welche gesehen, aber ich kann mir durchaus vorstellen, dass das daran liegt, dass die sich lieber unsichtbar machen, weil sie nicht von uns "zivilisierten" Barbaren gestört werden wollen!
Ich meine, die wollen ja nicht gleich auf jeder BILD-Zeitung stehen, das schadet ja bekanntlich dem Image.:D
TheTurningPointAber klar gibt es [URL=http://www.lanuitobscure.de/gallery/lanuitobscure/gallery111/images/bild_15.jpg]Engel und Elfen ![/URL]
(Für Neulinge: Die Engel sind die mit den Flügeln, und die Elfen sind die mit den spitzen Ohren. :D )
abyss@turningpoint: ja, es ist erstaunlich, einige sind mitten unter uns, andere gehen in die politik oder üben die seltsamsten berufe aus:

[URL=http://www.das-schwarze-ohr.de/elfe/elfe2002_02.htm]ein elf[/URL]

[URL=http://www.das-schwarze-ohr.de/elfe/elfe2001_05.htm]noch ein elf[/URL]

[URL=http://www.das-schwarze-ohr.de/elfe/elfe2001_11.htm]und eine elfe[/URL]

@la chatte: ich nehme die engel meistens zur weihnachtszeit in den überfüllten innenstädten wahr. letztes jahr hat einer versucht, mir die brieftasche zu klauen... hat ordentlich eins auf die mütze bekommen... ;)

mfg

abyss
LaChatte@abyss

ach der Arme, du bist aber gar nicht nett - der wollte dich doch nur etwas erleichtern und dir die Last der Zivilisation abnehmen...:p
NightclawHmm um zu den Elfischen Thema menen Senf mit reinzuhauen. Vielleicht gibt es sie. Ich meine es kann ja sein das eine Art Mensch bei irgendwelchen afrikanischen Stämmen vielleicht mutiert ist über Generationen und dadurch spitze Ohen hat. (ja ne negerelfe)

So dann zu dem Thema das die Wesen in den Kulturen immer gleich aussehen: Das tun sie nicht sie tragen nur dieselben eigenschaften. Z.b. strygoi, Elfen etc.

Ach ja und kann mir jemand sagen ob ich ne Harpye an die Leine legen kann? Weil im suermarkt gucken die mich immer doof an wenn Fritz allein durch den Laden rennt. Und mit den Flügeln alles umreißt. Naja seitdem soll ich ihn daussen anleinen. Jemand Ideen? Fritz ist ca 2,30m groß und hat ne Spannweite von 4m, ist stubenrein und sabbert nicht. Danke! :D
Pittip@lachatte:

[QUOTE]Warum sollte es keine Fabelwesen geben?[/QUOTE]

lies nochmal meinen vorhergehenden treat. versteh mal was ich sagte.
und ich weiss, daß man solche existenzen nicht kategorisch ausschliessen kann, da man behaupten kann, daß ja vielleicht alles irgendwie möglich ist.
LaChatte@pittip

nun, du sagst im Grunde einfach, dass du nicht daran glaubst - was dein gutes Recht ist.

Und ich, auf der anderen Seite, weiss, dass es sie gibt. Sie sind ein Teil meines Lebens. Das hat nichts mit Glauben zu tun, das ist reine Empirik.

Und die naturwissenschaftliche Erforschung der höheren Dimensionen beginnt ja gerade erst - und die meisten Fabelwesen haben sich eben in diese zurückgezogen. Also dahin, wohin wir nach unserem Tod auch gehen.
Pittipem ich habe, in dem wissen daß NICHTS ausszuschliessen ist (auch nicht, daß ICH gott bin), versucht anzudeuten, wie dumm es ist daran zu glauben. :)

[QUOTE]Und ich, auf der anderen Seite, weiss, dass es sie gibt.[/QUOTE]

Nein. Das tust du nicht. :)
Du weisst höchstens, daß sie in deinem hirn rumgeistern.


Lachatte. Es gibt Gespenster. aber nur in den Köpfen der Menschen.
Komm mal runter. all der hokuspokus an den du glaubst ist falsch.
LaChattePittip, das müsstest du mir zuerst mal beweisen. Wenn du wirklich eine ernsthaften Versuch in diese Richtung starten möchtest, bitte ich um deine PN...
Lidlestepne schöne Site bezüglich Fabelwesen.

Hier wird versucht auf wissenschaftliche Weise, den Phänomenen auf den Grund zu gehen. Eigentlich ganz interessant.

[URL=http://www.einsamer-schuetze.com/]http://www.einsamer-schuetze.com/[/URL]

Die Wissenschaftliche Disziplin heist: Kryptozoologie!
Lidlestephat keiner mehr Lust über das Thema zu diskutieren?

In einer Repotage über einen Bären, der irgendwo im Asiatischen Raum leben soll, der aber noch von keiner Kamera oder von anderen als den Einheimischen gesehen wurde, konnten DNA spuren festgestellt werden, die weder einem Bären noch sonst irgendeinem bekannten Tier zugeordnet werden konnten. Leider war die Reportage noch nicht beendet und die Expedition auch nicht. Es sollte aber eine Fortsetzung folgen. Die Reportage kam auf einem der privaten Sender (keine Ahnung welcher) vielleicht N24, die bringen sehr viele und interessante Dokus!
EkrosImmer diese verdammten Elfen. Kommen aus ihren Wäldern in die Stadt und nehmen uns unsere Arbeitsplätze weg....

Spaß beiseite.

Ich denke das ein großteil unserer Mythen wie Elfen und Zwerge nichts weiter waren als Menschen. Einzelne Siedlungen oder Dörfer die weitab von anderen menschlichen Siedlungen lagen und deren Bewohner vielleicht auch einem anderen Volksstamm angehörten. Sie sahen anderes aus hatten eine andere Sprache und schon war wieder ein Mythos geboren.

Vielleicht gab es Siedlungen mit Minenarbeitern, die dann zufällig auch noch was kleiner waren, einmal für die Arbeit in den Minen besser und vielleicht auch von einem kleineren Volkstamm und schon hat man die perfekten Zwerge.

Naja, niemand weiß es genau, aber gerade die "menschenähnlichen Mythen" halte ich allesamt für Menschen. Und es wurden viele Volksstämme in der Vergangenheit komplett ausgelöscht. Vielleicht auch die Elfen und die Zwerge
coxaaavielleicht bin ich in meinen gedanken zu eingeschränkt, aber ich bleib auf meinem boden der tatsachen und halte elfen wirklich nur für hirngespinste...
und das man menschen von einem anderen stamm für elfen gehalten hat, kann ich mir auch weniger vorstellen.
NephthysDie Phantasie spielt uns ständig neue Streiche, aber manche sind schon so alt, dass es Mythen werden und zu einer Glaubensrichtung. Aber was wäre das Leben ohne wundersame Dinge? Man muss nicht alles sehen, um es zu begreifen oder daran zu glauben. Dies wiederspricht allerdings dem Realitätssinn mancher. Ich bin duchaus realistisch eingestellt, aber warum sollte es nicht Dinge geben, die man sich nicht unbedingt erklären kann. Naturgeisterglaube ist schon so alt. Ich glaube an die feinstofflichen Wesen. Sie bringen immer wieder neue Wunder. Man muss nur auf die Kleinigkeiten achten und Geduld haben und vor allem erkennen können. Man spürt es einfach, wenn man durch die natur läuft und sie inhaliert. Das Wirken der Geister ist überall. Ich habe schon die Begegnung mit Elfen gemacht oder zumindest mit dem wofür es gehalten wird. Im Ernst! Ihr könnt mich jetzt für bekloppt halten, aber ich bin überzeugt davon.
LidlestepZwerge und Elfen waren waren warscheinlich wirklich ein eigenes Volk oder einzelne kleine Menschen so wie die Liliputaner, das sind Menschen mit einer Wachstumsstörung. Viele Geschichten sind aber zu sonderbar um bloß Menschen zu sein. Ich denke eher dass es sich teilweise um Einbildung aber auch teilweise (vermute ich mal) Geistwesen waren, die sich halt eben zeigten. Meistens wird in diesem Zusammenhang ja auch von Zauberei und ähnlichem berichtet!
NnordyIch finde es schade daß es immer wieder Leute (und zwar überall hier im Board) gibt, die ihre Meinung als die allein richtige hinstellen und alle, die eine andere Meinung haben, gleich angreifen müssen -> Bsp. Pittip. Es ist ja völlig legitim, nicht daran zu GLAUBEN, es ist aber genauso legitim, daran zu GLAUBEN. Es ist v.a. eine Glaubenssache... Und Du, lieber Pittip, hast weder die Weisheit gepachtet noch alle Dinge dieser Welt bis zu den tiefsten Tiefen erforscht, also behaupte doch bitte nicht, Leute, die etwas anderes denken als Du gehörten zum Arzt! Das ist anmaßend und zeugt nicht gerade von sozialer Komepetenz...

Aber zum Thema Elfen: Allen "Ungläubigen" ;) kann ich nur empfehlen, nach Schottland zu fahren... Am besten im Sommer... Und sich in den frühen Morgenstunden ein Fleckchen nahe eines sog. "Feenhügels" zu suchen, und dann einfach nur die Umgebung beobachten und die Stimmung des Ortes auf sich wirken lassen... Dann könnt ihr vielleicht verstehen, warum so viele Schotten und Iren an Feen und an Geister glauben... (Ich hab mir sagen lassen, Schottland und Irland unterscheiden sich auch in bezug auf die Landschaft nicht sooo wahnsinnig voneinander...)
(Das mit den Geistern haben wir übrigens getestet. Sind zu einer Stätte, an der es "spukt", natürlich um Mitternacht. Es war perfekt, es regnete und war stockfinster... Und als wir dann da waren... verharrten wir ca. 5 Minuten... schauten uns dann an und verließen diesen Ort in aller Eile... warum? Nun, wir beide hatten da etwas gehört, was zweifelsohne keine andere Erklärung als die landesübliche zuließ...)
HeckeIch möchte nochmal anschliessend was zum Thema Aliens, Geister und den Fabelwesen sagen.

Aliens :
Ich kann mir nicht vorstellen, dass wir Menschen die einzigen Wesen im Universum sind. Sicherlich gibt es andere Lebensformen, welche nicht so aussehen, wie wir sie uns vorstellen können, sozusagen eine andere Spezies.

Geister:
Vor rund 10 Jahren habe ich die Angst und den Glauben von Geistern verloren. Es fing damit an, dass ich eine Puppe mit Porzellankopf hatte, und ich hatte das Gefühl, dass sie mich jede Nacht anschaut und mir was böses tun will. Kurzerhand war es mir doch zu bunt, ich nahm diese Puppe und schmetterte sie auf den Boden, so dass der Kopf zerplatzt ist. Seitdem konnte ich in Ruhe schlafen und habe auch keine weiteren Phänomene mehr gehört, ausser bei einem Freund von mir, bei dem ein angeblicher Poltergeist umherschwirrt.
Für mich ist es einfach nur Illusion und somit ist auch die Geistersache geregelt.

Fabelwesen:
Ich glaube nicht direkt an Fabelwesen, wie die Elfen oder sonstige Viechter. Es sind für mich Erfindungen von einigen Leuten, die auch nur durch Illusion die Wesen erfunden haben.
Sicherlich stellen sich einige die Frage, woher es denn kommen soll, also die Gerüchte über mögliche Elfen ?
Ganz einfach: Wie ich bereits sagte, durch die Illusion einiger Menschen. Sie sahen etwas, was für sie eigendlich nicht wirklich existierte, sei es im Traum oder woanders. Vielleicht sah ein Mann auch nur eine Person, welche im Wald stand und durch Äste sahen die Ohren etwas länger aus.
Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es solche Wesen wirklich gegeben hatte, denn dann würde ich mir folgende Frage stellen:
Die Menschen haben sich weiterentwickelt. Warum sind dann dummerweise alle anderen Wesen gestorben ? Der Mensch steht mal wieder im Mittelpunkt und das kann ja wohl unmöglich sein.
Es gibt also keine lebenden Beweise mehr und somit ist diese Sache für mich ebenfalls abgehakt.
Lady-Butterfly*meinungsagt*.....

ich habe die meisten beiträge heir nur überflogen, aber ich finde einige der angesprochenen punkte sind recht interessant....

ich selber glaube das es die sogenannten fabelwesen sprich elfen...zwerge...und so weiter gibt...
klar gibt es kritiker die sagen:nein soetwas existiert nicht und wenn dann nur in unserer fantasie... und ich glaube wir bruachen kritiker...ansonsten wäre das diskutieren ja langweilig.... ichs ag immer: ich lasse jede meinung zu, habe aber selebr eine, die ich behalte ....

naja, ich glaube jedenfalls, dass es sie gibt, denn wo sollten wir sonst unser wissen herhaben? einfahc nur aus der fantasie? nein um gottes willen, unsere fantasie ist ziehmlich eingeschränkt, was das herraufbeschwören von neuem geht.... wir verwandeln dinge nur in andere formen...
ich glaube auch, dass es in der mythologie einige sachen gibt,die wirklich existiert haben....
irgendwoher müssenw ir menschen ja unser wissen haben...*ich glaub ich wiederhole mich**g*

nichts kommt einfach aus der dunkelheit und ist plötzlich da....
Hecke[QUOTE][i]Original geschrieben von Lady-Butterfly [/i]
[B]naja, ich glaube jedenfalls, dass es sie gibt, denn wo sollten wir sonst unser wissen herhaben? einfahc nur aus der fantasie? nein um gottes willen, unsere fantasie ist ziehmlich eingeschränkt, was das herraufbeschwören von neuem geht.... wir verwandeln dinge nur in andere formen...
ich glaube auch, dass es in der mythologie einige sachen gibt,die wirklich existiert haben....
irgendwoher müssenw ir menschen ja unser wissen haben...*ich glaub ich wiederhole mich**g*

nichts kommt einfach aus der dunkelheit und ist plötzlich da.... [/B][/QUOTE]

Ich möchte dir ungerne deine Meinung nehmen, sondern sie nur "kritisieren", wenn man es so nennen kann.

Es ist doch aber genauso mit den Gerüchten, welche immer hin und her gehen.
Irgendeiner erzählt zum Beispiel dass nächstes Jahr das WGT ausfallen soll, doch woher hat er das ? Von irgendjemanden muss er es ja haben? Man wird nie auf den Anfangspunkt kommen, wo alles angefangen hat. Es verbreitet sich rasend schnell und im Endeffekt stimmt es doch nicht (wie gesagt, nur ein Beispiel).
Aber ich möchte trotzdem auf meinen Ansatzpunkt zurückkommen, warum ausgerechnet diese ganzen Fabelwesen "ausgestorben" sind ?
Es existiert nur noch die normale Menschheit, und jeder sieht dem andern gleich (vom Aufbau her).

Wie gesagt, du kannst bei deiner Meinung bleiben, dagegen sage ich auch nicht, aber ich denke nicht philosophisch, sondern realistisch.
Wenn wir weiter philosophisch denken, dann ist die Erde eine Scheibe ! :)
Lady-Butterfly[COLOR=crimson]Kein probelm ich habe gelernt mit kritik umzugehen und ich respektiere deine meinung....
im grunde hast du schon irgenwo recht, doch wie du schon sagtest, gerüchte haben ihren ursprung...wie alles andere... und genauso wie bei gerüchten ist dieser ursprung nicht wirklich auffindbar...

klar ist es gut das du realistisch denkst.... manchmla sollte ich auch mehr realistisch denken.... aber was wäre die reale welt ohne die philosophische?
Nichts... beides kann ohne einander nicht existieren...find ich...

[QUOTE]warum ausgerechnet diese ganzen Fabelwesen "ausgestorben" sind ?[/QUOTE]
das is eine berechtigte frage... und super schwer zu beantworten.... ich versuche es einmal...
ich glaube, dass sie ausgestorben sind, weil ihre zeit abgelaufen ist *das klingt jetzt sehr nach Hohlbein oder Tolkien ich weiss**g*
aber im grunde hat doch ejdes lebewesen siene zeit hier auf erden oder?
wieso sind denn die dinos ausgestorben? das is im gurnde die gleiche frage oder?

verstehst duw as ich dir sagen möchte?*sich ned besser ausdrücken kann*
[/COLOR]
NnordyIch glaube weniger, daß sie ausgestorben sind, sondern viel eher daran, daß der "moderne Mensch" sie einfach nicht mehr wahrnimmt, weil sie nicht "realistisch" erklärbar sind. Ich denke eher, sie haben sich in die wenigen unwegsamen Gegenden dieser Erdkugel zurückgezogen (also ich würde als "Naturwesen" nicht in einer stinkenden Großstadt leben wollen)... FAhrt mal nach Schottland...
Naja, es gibt Empiriker, Realisten und Träumer (und natürlich noch einen Haufen Anderer)... Ich rechne mich gern zur 3. Kategorie, weil alles andere wird auf Dauer doch langweilig... Ich finde es schöner, zu sagen "ein Text "wirkt" auf mich, er macht mich traurig/fröhlich/nachdenklich..." also zu sagen "dieser Text löst in meinen Synapsen einen chemischen Vorgang aus, in dessen Verlauf dies und das passiert, was dann im GEhirn dieses und jenes bewirkt, wodurch wir einen best. "Gemütszustand" "empfinden"...". :)
Lady-Butterflystimmt nnordy...ich geb dir recht....

und das mit dem : zurückgezogen....
da könntest du recht haben.... ich selber lebe ja auch nicht gern in einer grossstadt
WolfskatzeHallo zusammen
Also ich glaube schon das es Elfen gibt, aber nicht als fleichsliche Wesen, sondern als Energiewesen, deswegen ist es auch so schwer nachzweisen, weil es eine Sache der Wahrnehmung ist, wenn man nicht dran glaubt sich nicht dafür öffent, dann kann man sie auch schlecht wahrnehmen.
Gruß wolfskatze
NephthysDer erwachsene logisch denkende Mensch hat es eindach verlernt, Geisterwesen zu sehen. Kinder tragen es noch in sich, die Gabe und das Erkennen können von feinsstofflichen Wesen. Wie sollen denn bitte vorher Kinder wissen , was Elfen sind und dass sie von vielen nur als Phantasiegestalten betrachtet werden. Sie sehen sie einfach, obwohl sie nichts von ihnen erzählt bekommen. Es ist auch ganz normal, warum Elfen und andere Wesen zu Kindern kommen. Sie sind noch nicht so stumpf und wissntschaftsgeprägt wie Erwachsene. Ich habe meine kindliche Art in dieser Richtung beibehalten und wurde dafür schon belohnt. Mehr als nur einmal. Ich spreche mit den Bäumen und singe oft, wenn ich im Wald bin. Ich interessiere mich intensiv für die Natur und will sie verstehen,aber nicht auf die wissentschaftliche Art und Weise. Es gab Augenblicke und Stellen im Wald an denen ich immer Herzrasen bekommen und mich plötzlich seltsame Gefühle und Ahnungen überkommen. Ich beginne einfach so zu weinen und leises Flüstern zu hören. Eine Begebenheit werde ich nie vergessen. Ich lief zur späten Stunde durch die Natur. Es war WINDSTILL und der Frühling begann sich wieder zu zeigen. Ich kam an einem Baum vorbei, der noch trocknes Laub trug, was zu rascheln begann und aneinander rieb. Als würde sanfter Wind durchwehen, aber es war windstill. ich blieb wie gebannt mitten in der nacht allein vor diesem Baum stehen und schloss die Augen. Mich überkam extreme Wärme und das Rascheln wurde zu vielen kleinen Stimmen. Als ich mich losreißen konnte und weiterlief, hörte es auf.
ich erzähl Euch kein Märchen, es ist passiert und ich war auch nicht betrunken. Mir ist soetwas noch nicht oft passiert. Es war so intensiv.
cassiopeia&luna... aber manchmal kann man doch in den Augen oder den Gesichtszügen eines Menschen etwas "elfisches" oder "feenhaftes" oder wasweißichwiegeartetes erkennen...geht mir jedenfalls so...und von denen fühl ich mich irgendwie angezogen....hat mich noch nie getäuscht...hinter den Leuten hat immer mehr gesteckt...ob positiv oder negativ...

Also ich glaub daran....will daran glauben... ist mir jedenfalls sympatischer als alle anderen Weltansichten....

Nächtlicher Gruß,

Cassiopeia
Randy81der ganze thread is irgendwo sinnlos......es wird hier immer diskutiert ob es irgendwas gibt........ehrlich das is total schwach.....im endeffekt können wir das mit jedem begriff machen!

gibt es den weihnachtsmann?
gibt es gott?
gibt es brot?
gibt es kuchen?
gibt es hass?
gibt es frieden?
gibt es schmerz?
gibt es worte?
gibt es irgendwas?
gibt es nichts?

hallo!!!? versteht mich jemand?...das is total albern.....
MontroseElfen als Energiewesen sind uninteressant. Bringt mir mal so ein Exemplar aus Fleisch und Blut, und wir reden weiter.

@randy. Natürlich ist es wichtig, ob es etwas gibt. Einen nicht-existenten Kuchen kann man nicht essen.
CryingFreemanIhr habt alle keine Ahnung. Ich liebe eine Darkelfin.
Nnordy@Randy81: Also sorry, aber ich glaube, DU bist derjenige der was nicht versteht. Mit dem Argument brauchst Du nie wieder mit überhaupt irgend jemandem über irgend etwas zu diskutieren. Die halbe Welt ist eine Glaubenssache, und wenn Dir das nicht gefällt, ist das deine Meinung dazu, aber damit hat es sich auch. Ich finds irgendwie sehr merkwürdig daß gewisse Leute immer gleich anfangen in Diskussionen mit Kritik an der Diskussion an sich um sich zu werfen, was ja in manchen Fällen berechtigt sein mag, aber hier bestimmt nicht. Es ist völlig legitim, über Glaubenssachen zu diskutieren, wenn einen die Meinung anderer Menschen dazu interessiert.
Da es Dich offensichtlich nicht interessiert, würde ich einfach nur bitten: Gib doch deinen Senf nicht zu Dingen dazu, die Dich anöden. DAS ist irgendwie "sinnlos".
In diesem Sinne, Nnordy

P.S.: CryingFreeman: Mit einer Darkelfin also? Drow oder Dunkelelbe? ;)
Nachtelfchenklar gibts elfen ;)
Lady-Butterflyich schliesse mich nnordy an.
wenn du nichts vernünftiges dazu beizutragen hast, dann lass das thema doch eifahc links liegen...

@Nephthys
ich glaube dir.... ich selber habe auch oft das gefühl, dass die natur versucht mit uns menschen zu "reden"....

@cassiopeia&luna
mmh da ist was wahres dran...
manche menschen haben einfach diese Elfische art an sich.... und diese funkeln in den augen...
Randy81sorry aber ich kann mich hierzu echt nicht mehr thematisch äussern....naja weil es einfach sinnfrei ist.....ich kann nur sagen dass ich vieles total lächerlich find....und richtig argumentieren tun hier auch nur die wenigsten...deswegen hab ich das auch aufgegeben .....ich frag mich ob die leute sich auch trauen würden in der öffentlichkeit so "zeug" von sich abzulassen....oder ob sie sich ihre sache da nicht doch 2mal überlegen würden
Randy81tatsächlich wird hier doch nur von wortbegrifflichkeiten geredet.....es geht nicht um eine tiefere bedeutung....der eine findet jemand elfisch...weil eine so in den augen funkelt......ich würde sagen ich finde jemand süss....der andere würde sagen es ist etwas magisches....ein anderer redet einfach von ausstrahlung....oder dass jemand einfach sexy ist.....oder was auch immer.......
wir bräuchten am anfang eines jeden solchen threads erst einmal eine definition des begriffes, der von alle beteiligten akzeptiert wird......erst dann kann man sich wirklich damit beschäftigen........man kann sich natürlich auch über definitionen streiten das ist keine frage....aber nicht alles vermischen....sonst artet das nur in einen thread aus, in dem einige einfach aneinander vorbei reden und andere sich einfach nur in szene setzen wollen

so jetzt hab ich doch versucht konstruktive kritik anzubringen
NnordyOk. Dann werde ich jetzt deine konstruktive Kritik auseinandernehmen, wenns genehm ist (und auch wenn nicht).

Wortbegrifflichkeiten. Häh???? Nach deiner Definition sind alle Begriffe, die eine Sprache hervorbringt, Wortbegrifflichkeiten. Elfe, Gott, Glaube, Wald, Kobold, Geist, Stoffwechsel, Energie... Völlig willkürlich, läßt sich beliebig fortsetzen. Hier gehts aber um was was keine zufällige "sinnfreie" Lautkombination ist, sondern um etwas, daß auch in Deutschland nicht unbekannt ist - Elfen, Feen, oder, wie es auch gerade in Irland genannt wird: das "Kleine Volk". Es gibt eine Menge Märchen und Sagen darüber, genauso wie auch sog. "Augenzeugen" die Stein und Bein schwören, sie gesehen zu haben. Ja, vielleicht sind das alles Spinner. Aber ist es nicht schön, daß die menschliche Phantasie zu so etwas fähig ist?
Wieso gehts nicht um eine tiefere Bedeutung? Vielleicht sind Dir die zuletzt diskutierten "Oberflächlichen Merkmale" zu vage, ist ja in Ordnung. Aber die Wahrnehmung ist nun mal was Individuelles, genau wie wir alle verschiedene Individuen sind. Du findest jemanden süß, das Funkeln in den Augen schalkhaft, der andere findet den gleichen Jemand "bezaubernd", das Funkeln in den Augen "feenhaft". Na und? Was stört Dich daran? Ist doch ok, oder? Dazu gabs davor einige andere Äußerungen - z.B. über die Koboldbeautragte in Island, oder den Wahrheitsgehalt von manchen Sagen. Es geht darum, ob in Sagen mehr als nur ein Körnchen Wahrheit steckt, und wer heutzutage noch genug Glauben und Phantasie aufbringt, um sich auf sowas einzulassen. Fahr einfach mal nach Schottland, und komm dann zurück und sage was zu der Diskussion. Dann werden wir ja sehen... ;)
Begriffsdefinition - uargh. Wenn Du wie ich GErmanistik und Philosophie studieren würdest dann würdest Du wissen, daß das von Dir eingeforderte nicht machbar ist!!! Was meinst Du, warum kaum jemand den Fachjargon von Philosophen versteht? WEil ein einzelner philosophischer Begriff teilweise ganze Bücher für seine Definition benötigt! Ich glaube, die Leute hier verbinden mit Elfen, Feen schon so ungefähr das Gleiche - es sei denn, man hat noch nie was davon gehört, dann verirrt man sich aber auch nicht hierher. Von daher gehen wir von sehr ähnlichen Voraussetzungen aus, von einem Begriff unter dem sich ähnliche Vorstellungen subsummieren, also ein recht guter Ausgangspunkt, oder? Wenn Dir die "Definition" am Herzen liegt oder Du nicht weißt was gemeint ist kann man ja nachfragen... Ich hatte nicht das Gefühl, daß die Leute das bis dato mißverstanden haben...
Ach ja, Du findest es lächerlich? Was zum TEufel tust Du dann hier? Willst Du Dich profilieren und uns sagen wie überlegen Du Dich fühlst weil Du nicht an solche "Hirngespinste" glaubst? Dann tu das doch und gut ist! Mannomann, sowas kann ICH nicht leiden. Ja, ich würde auch in "normaler" Gesellschaft über so was reden - ich hab mich z.B. mal stundenlang mit jemanden über die Möglichkeiten und Perspektiven in bezug auf "außerirdisches Leben" unterhalten... Und wenn man einmal in Schottland war, findet man die Möglichkeit von Feen und Elfen gar nicht mehr so abwegig...
In der Öffentlichkeit? Ja sind wir denn hier eine exklusive GEsellschaft von armen Geisteskranken? Lieber RAndy, wenn ich deinen Nick richtig interpretiere, bist Du süße 22 Jahre alt. Komm mal in mein Alter, werde etwas ruhiger, und dann reden wir nochmal über dein Verständnis von Öffentlichkeit und dem was man da sagen "darf" und was nicht. Ein Mensch mit einem gesunden Selbstwertgefühl kann selbst über "hirngespinstige" Dinge in der "Öffentlichkeit" diskutieren, ohne gleich als "Spinner" abgetan zu werden... Stichwort Märchen und Sagen...
In diesem Sinne hoffe ich, daß Du kein geisteswissenschaftliches Studium machst, wenn's Dir um Empirie und die harten Fakten geht! Doch selbst in den Naturwissenschaften wirst Du feststellen, daß auch hier einiges auf Glauben basiert...
Wie gesagt, wenn's Dich nervt, wende Dich doch "sinnvollen" Threads zu, das hier scheint einfach nicht dein Thema zu sein!
Montrose@Nachtelfchen. Du bist also eine Elfe. Woran merkt man das? Scheint durch Dich das Licht?
cassiopeia&lunana bravo!!!!!......als weiter so......:) :) :) :) :) :) :) :)
Randy81[QUOTE][i]Original geschrieben von Nnordy [/i]
[B]
Wenn Du wie ich GErmanistik und Philosophie studieren würdest dann würdest Du wissen, daß das von Dir eingeforderte nicht machbar ist!!! [/B][/QUOTE]
waaaaaaaaaaaaaaa hilfe
[SIZE=4]ICH STUDIERE GERMANISTIK[/SIZE]
Randy81nnordy ich kotz gleich....ich kann jetzt nich mehr rational schreiben weil ich mich total aufreg.............
ehrlich würde grade lieber mit dir boxen...aber ich halt mich zurück und versuche nich zurückzuschlagen........du unterstellt mir überheblichkeit.....aber bist genauso!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ich sag nur "komm mal in mein alter"
ja ich bin 22
aber wieso glaubst du mich zu kennen? sorry aber die armen geisteswissenschaften......
ausserdem kotzs mich an, dass du romane schreiben musst.....gähn.......aber ich hör jetzt lieber auf bevor ich mit "grobianismen" um mich schmeissen muss, die du nicht verdauen könntest
ciao bella
Randy81vor allem frag ich mich wieso du mich so angreifst, wo ich doch schon versucht habeganz ruhig zu erklären was mich aufregte......
und du verwechselst wohl argumente widerlegen mit einen tot- und zutexten
man merkt du schwätzt (-->dialekt bzw. subsprache für die germanisten :q ) gerne...nagut ich auch.....aber nicht soooooo lange....das nervt voll......das ist dann kein dialog sondern monolog....und übrigens bin auch sehr philosophisch interessiert........pff naja egal tschau....wie alt bist du wenn ich fragen darf?
TheTurningPoint@Randy81:
Sieh's doch nicht so verbissen. Warum sollen Andere nicht ihre Träume und (Aber-)Glauben haben? Warum sollen sie nicht Kinder bleiben dürfen, mit Phantasie, Verspieltheit und Träumen?

Der Germanistik-Hinweis von Nnordy war doch nicht gegen dich gerichtet, sondern ein Hinweis darauf, wie schwierig es ist, gerade auch unter Fachleuten, sich auf gemeinsame Definitionen zu einigen. Und liegt nicht in den kleinen Mißverständnissen und ihrer Ausräumung gerade der Reiz der Sprache?

Ich jedenfalls wäre mit einem "Neusprech", in dem es keine Widersprüche und Mißverständnisse mehr gibt, nicht sehr glücklich.

Und vor allem: Ich habe eigentlich wirklich keine Lust, Beiträge zu editieren oder zu löschen, weil sich die Leute gegenseitig Unflätigkeiten an den Kopf werfen.
Randy81hmmm so hört sich das nett an wie du das sagst @theturningpoint
das beruhigt mich dann auch wieder....aber ich lass mich momentan einfach auch schnell reizen

so diskutier ich gern mit dir
ich hab eigentlich nichts gegen phantasie und (aber-)glaube....
was mich aufregte, war mein empfinden, dass wir hier aneinander vorbei reden....und ja gut ich geb zu dass ich einiges lächerlich fand.....was ich jetzt im kopf hab kann ich eigentlich nich wirklich gut in worten wiedergeben....es hängt mit existenz und so zusammen....es ist doch unbedeutend was existent für andere ist.....es kommt doch immer auf dich an....hm egal

mfg randy
TheTurningPointSo unbedeutend ist es eben nicht, woran andere glauben und wovon sie träumen. An solchem Glauben und Träumen hängt manchmal der ganze Rest von Lebenswille, gerade wenn Menschen schwere Schicksalsschläge erlitten haben oder in ziemlich ausweglosen Situationen sind.
Und diese "kleinen Macken" sind es doch vor allem, die das Persönliche der Menschen ausmachen. Ohne unsere Träume und Hoffnungen wären wir alle seelenlose Roboter.
Randy81was hoffnung angeht kann ich dir nur zustimmen (nur damit du mich nicht flasch verstehst)
man sagt nicht umsonst "die hoffnung stirbt zuletzt"....für mich ist hoffnung auch was essentielles......und ich habe auch "macken" oder besser gesagt psychische eigenarten, das will ich nicht bestreiten.....aber ich will auch meine meinung sagen (wenn ich was scheisse finde)...
NnordyIch hab glaube ich mehrmals betont daß Du deine Meinung selbstredend äußern kannst. Was ich nicht verstehe ist warum Du andere nicht nur "kritisierst", sondern sie gleich als Spinner oder - überspitzt formuliert!!!! - arme Irre abstempelst, bloß weil sie an was glauben oder etwas sehen an das Du nicht glaubst und das Du nicht "siehst".
Im übrigen - ich poste lieber in einem als mehrfach am Stück, auch wenn mehrfach am Stück natürlich die Postingzahl erhöht und sicherlich auch "übersichtlicher" ist. Ich habe mir die Freiheit genommen, meine Meinung zu deiner - nennen wir es mal "Kritik" zu sagen. Darf ich das nicht? Ich bin weder ausfallend noch beleidigend geworden, sondern habe lediglich deine Argumente und meine Gegenargumente dazu dargestellt. Ich verstehe nicht, warum Du Dich dadurch gleich so angegriffen fühlst? Immerhin warst doch Du derjenige, der die Leute in diesem Thread angegriffen hat, weil sie sich über "sinnfreies" (nettes Wort - Definition bitte!? ;)) Zeug äußern, oder hab ich deinen ersten Post da falsch verstanden?
Du studierst Germanistik? Schön! (Da wundert mich dann allerdings doch die ständige Verwendung von "..." - aber egal... :)) Wie Turning Point richtig erkannt hat habe ich Dich nicht abklassifiziert, sondern lediglich darauf hingewiesen, daß Sprache eben nicht à la "Begriff - Definition" funktioniert (wie Du ja sicher ohnehin schon weißt...). Wie gesagt frag ich mich wo Du Dich da ständig angegriffen fühlst?
Danke für den "Schwätzer" Hinweis, ich würde doch das Wort "Varietät" bevorzugen - klingt doch gleich viel schöner als Dialekt, oder? Tut mir leid daß es Dich nervt, aber wie gesagt habe ich - genau wie jeder andere hier - das Recht, meine Meinung zu sagen. Auch wenn's länger dauert ;) Im übrigen habe ich bloß deine Kritik kommentiert bzw. mich dazu geäußert. Die Vorlage kam also von Dir!
Na klar kannst Du deine Meinung sagen - auch wenn Du was Scheiße findest, sicher. Hast Du ja auch ausgiebig getan. Ist's jetzt damit gut?
Laß doch bitte jedem seinen Glauben, seine Träume, wie Turning Point schon gesagt hat. Es kann Dir doch egal sein. Oder Du kannst mit dem ruhigen Gewissen in die Welt gehen, daß es irgendwo einen Haufen Spinner gibt, die über Elfen und Feen diskutieren, und zwar im dunklen Kämmerlein (oder in den Nachtwelten), wo keiner diesen Unsinn hört...
NnordyO, ich hab vergessen mein Alter zu verraten - wo ich mich doch so "abfällig" über deine 22 ausgelassen habe... ;) Ich bin 29 und im übrigen - bloß um MIßverständnissen vorzubeugen - kein "Langezeitstudent", sondern hab vorher auch noch 'ne Ausbildung gemacht und gearbeitet... Just in case...
TheTurningPoint@Nnordy:
Aber nun wär's schön, mal wieder was zum Thema hier zu lesen. :rolleyes:
Randy81sorry nur noch ein abschliessenden off-topic beitrag von mir....
also: mein angriff war, denke ich, offensichtlich......aber du hast mich auch angegriffen, vielleicht subtiler verpackt.....aber man merkt es einfach wenn man angegriffen wird.....im "real life" (ja ich mache gerne "... " und ich benutze gern anglizismen ;) ) stehe ich mehr auf offenen (,verbalen) schlagabtschausch als auf versteckten....

ausserdem denke ich, ihr habt mir viel mehr unterstellt als ich tatsachlich gesagt habe

PS: und dein alter wollte ich nicht wissen um eine angriffsfläche zu haben

(.....hmm vielleicht sind hier zu wenig männer.......die meine art der streitkultur verstehen....nein das war nicht sexistisch...oder doch?)

ich hoffe euch ist aufgefallen, dass ich jetzt schon mindestens die letzten 3 posts wieder ganz "friedlich" bin....aber streiten gehört dazu find ich........
Nachtelfchen@montrose: stimmt...mist...deshalb beachtet mich niemand, weil ich durchsichtig bin...jetzt :D aber nach fetjaine bin ich ja blau...hm...und nach anderen klein...nach tolkien gross....mal hab ich flügel, mal keine...uaargh....was bin ich denn jetzt???

grüssle vom nachtelfchen, sich ernsthaft sorge macht um ihre identität ;)

edit: uaaah, was ist an langzeitstudenten schlecht, selbst seit 11 semestern germanistik studiert :eek:
Lesajaich jedenfalls schon einiges erlebt dass ich mir nicht erklären kann. hab mir viele varianten durch den kopf gehen lassen und ende halt immer wieder bei, ich weiss nicht.
Lidlestep@Lesaja

Erzähl mal deine Erlebnisse! Würd mich sehr interessieren!
espaventar@ randy,
wollte nur mal fragen an was du eigentlich alles glaubst?
PhönixNa ja also im Prinzip sind von Art/Eigenschaften/Funktion Elfen (irische) mit nordischen bzw. germanischen Alfr/Alben mit griechischen Daimion, jüdischen (und dann auch christlichen) Engeln usw. doch gar nicht so unähnlich: Alles überirdische Luftwesen, teils gut, teils böse, stehen häufig mit Göttern in Kontakt. dienen als Mittler.... wenn's sie wirklich gibt, dann wurden sie in verschiedenen Kulturen nur anders benannt.
Ich könnt mir schon vorstellen, dass es sie gibt...
Seena*ist davon überzeugt dass es elfen gibt*

Allein deswegen schon, weil ich ein absoluter Mittelerde-Fan bin!
:p

Seena
triggerDenn Seemannsgarn find ich manchmal auch intressant. Ihr wisst scho..die Seeungeheuer, Atlantis, die Sirenen, das Ungeheuer vom Bermuda Dreieck etc.
fraeulein grauneulich stolperte ich in einem alten geschichtbuch/frühgeschichte von achtzehnhundertund allen ernstes über einen sogenannten elbischen kulturkreis, mit abbildungen von schnörkelig verzierter, sehr fein gearbeiteter keramik neben dem text.. schlanke speerblätter.. beim lesen des textes kam dann allerdings heraus, dass der verfasser das mündungsgebiet der elbe als "elbisch" bezeichnete.
ooooch.
Thyrajetzt wissen wir doch wenigstens wo wir anfangen müssen nach elfen bzw elben zu suchen :D
Blutengel1994"Quatsch" ist das auf keinen Fall. Selbst wenn es keine Elfen und Feen gäbe oder gibt. (Wie auch immer.) Ich persönlich jedoch glaube an die Existenz dieser Wesen. Und ich glaube, dass es Menschen gibt, die die Gabe haben sie zu sehen. Vielleicht läuft es in manchen Fällen auf Halluzinationen hinaus. Doch ist es einfach zu menscvhlich zu behaupten, es sei immer so. Und die Natur, und andere Wesen sind nicht menschlich.
Fou LouIch bin da eher wissenschaftlich, agnostisch eingestellt. Und würde sagen es ist sehr unwarscheinlich das es jegliche art von fabelwesen gibt.

Auch finde ich interessant wie man an geister, götter etc. glauben kann aber es für albern und unmöglich hält an andere nicht bewiesene wesen zu glauben.
Blutengel1994Was deine nicht in Form einer Frage gestellte Frage betrifft, dass manche zwar nicht an Götter glauben, jedoch an andere Dinge, welche genauso unbewiesenn sind, meine iich folgendes:

Der Glaube ist etwas Ungewisses. Man weis etwas nicht, ist sich nicht sicher, glaubt aber dennoch daran. Manche Menschen haben ein Gefühl, das ihnen sagt, da muss dieses und jenes sein. Oder sie denken, diese Dinge und/oder Wesen zu spüren oder zu sehen.

Ich richte mich teilweise jedenfalls nach Gefühl. Aber nicht nur. (Vor allem, wenn man betrachtet, dass ich auch wissenschaftliche Interessen habe.) Ich glaube sie zu spüren und auch zu sehen. Da kann vielleicht jemandf sagen, es seien Wahnvorstellungen oder ähnliches. Doch solange es niemandem schadet, der nichts damit zu tun hat, ist es weder lächerlich noch krank. (Erst in der Gruppe gilt etwas als gestört.)

Ich jedenfalls glaube an Elfen, Feen u. a.!
SumpfelfeEin schönes Thema.
Ich selbst lasse Elfen entstehen, indem ich mich als Elfe in ein Rollenspiel einbringe oder eine Geschichte schreibe, in der Elfen und andere Wesen vorkommen.
Sie sind existent in meinem Leben, aber nicht im real live.
Es ist wie immer, das real live versaut einem das echte Leben.;)
SenecaIch mag keine Elfen. Die paar die ich kenne schnitzen immer nur am Hölzchen herum und halten Zwiesprache mit drehwüchsigen Bäumen...außerdem bezahen sie ihre Handwerkerrechnungen nicht.
atras|X liliumIch glaube an Elfen/ Elben, Vampire, Werwölfe, Engel u. Nymphen zum teil nicht so wie man von ihnen normalerweise hört.

Vor allem was Vampire und Werwölfe angeht bin ich mir ziemlich sicher (weil sie in meinem Glauben aus den Schatten entstanden sind bzw Vampire von der Luft, Werwölfe vom Wasser die beide aus den Schatten entstanden sind ;) jetzt halten mich wahrscheinlich einige für wahnsinnig und andre...) Zumindest hab ich das Gefühl ihre Präsenz zu fühlen.
Von Elfen/ Elben hab ich nur von andren gehört die so denken wie ich. Also bei denen leg ich mich weniger gern fest.

Aber es ist wie gesagt nur Glaube ohne Beweise. Aber ich glaub felsenfest daran zumindest ^^ Ich pass echt total auf wegen den vorigen Posts... es ist meine Meinung einfach.

Was andere "Fabelwesen" oder "Ungeheuer" angeht... hab ich mich nie wirklich damit beschäftigt. Keine Ahnung ob es sie gibt aber ich glaube eher weniger daran. Meistens Seemansgarn befürcht ich. Kann aber gern meine Meinung ändern.

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