| Ronin76 | Die meisten von euch kennen wohl dieses sonderbare Forum in dem man meistens nichts antworten darf. Es ist der Bereich für (langweilige) Monologe. Es ist auch ein Ort um über persönliche Erlebnisse zu berichten, an dieser Stelle auch mein Beileid an Hagzissa. Eigentlich schaue ich sehr selten in die Nebelpfade hinein, nach vielen Wochen habe ich es aber doch mal wieder getan. So als ob mich etwas hingezogen hätte, könnte man meinen. Aber zurück zum eigentlichen Thema: Mir stellt sich schon lange die Frage, wieso Menschen in diesem Unterforum so extrem persönliche Dinge veröffentlichen. Das würde doch auch anonym oder im Geheimen funktionieren oder ? Ist die Motivation vielleicht Exhibitionismus und Selbstdarstellung ? |
| Creobotra | [COLOR=royalblue]in D&L verschoben.[/COLOR] |
| solipsismus | Ich denke, dass es mit Exhibitionismus zu tun hat. Ich persönlich habe auch in den Pfaden geschrieben, aber tunlichst identifizierende Bemerkungen vermieden - den Raum eher genutzt, um ein wenig meine Ausdrucksfähigkeit zu trainieren. Ich denke, der Vorteil an den Pfaden ist, dass man Personen, die/deren Geschichte man interessant findet, ansprechen kann. Dabei ist es kein Hindernis, dass Kommentare meist "untersagt" sind, sondern eine Hilfe. Denn wenn man jemandem eine PN schreibt, um etwas kommentierend zu einem Pfade-Beitrag zu sagen, ist die Privatsphäre natürlich höher und damit auch die Wahrscheinlichkeit, dass die Person, so sie denn Lust hat, auch persönlich antwortet. Daraus können, meiner Erfahrung nach, besser Freundschaften entstehen, als wenn man in einem anderen Unterforum aufeinander stößt. Ich weiß nicht, wie es anderen dabei geht. Das ist meine Erfahrung. |
| decay73 | Naja, ich sach es mal so: In wie weit das Schreiben in den Nebenpfaden exibitionistisch ist hängt davon ab, wie weit man seinen zunächst anonymen Nick "öffentlich macht". Das liegt in der Verantwortung des jeweiligen Mitglieds, wobei es auch in der Verantwortung des Mitglieds liegt, wie weiß persönlich (im Rahmen der Regeln) er in einem Beitrag wird. Die Hemmschwellen liegen da natürlich unterschiedlich hoch. Also ich habe hier Sachen geschrieben in dem Verständnis, daß mich ja im Prinzip kaum jemand kennt, und wer mich kennt, wird es richtig einzuordnen wissen. Es ist prinzipiell immer gut zu wissen, was man tut oder lieber läßt. Manchmal ist es auch eine Gratwanderung, aber dafür gibt es zur Not ja den Moderator, den man bei Bedarf fragen kann. ;) |
| Odessa | wie weit das Schreiben in den Nebenpfaden exibitionistisch ist hängt davon ab, wie weit man seinen zunächst anonymen Nick "öffentlich macht". Das liegt in der Verantwortung des jeweiligen Mitglieds, wobei es auch in der Verantwortung des Mitglieds liegt, wie weiß persönlich (im Rahmen der Regeln) er in einem Beitrag wird. ----- Eben. Ich selbst vermeide daher tunlichst, in gewissen Themen zu diskutieren eben weil ich aufgrund meiner privaten Tätigkeiten (Politik etc.) durchaus einigen Leuten auch außerhalb des Forums bekannt bin mit diesem nick, und ich ganz ehrlich mit gewissen auf dem GGB getätigten Äußerungen (Glorifizierung von Gewalt und Vergewaltigungen etc. ) nicktechnisch und somit als Mensch I. hinter diesem nick NICHT in Verbindung (sh. Google, caches) gebracht werden möchte. Ich möchte auch wiederum in meinen threads gewissen imho menschenverachtenden (rassistischen, sexistischen etc.) "Meinungen" keine Plattform bieten und eröffne deswegen auf NW sehr wenige bis gar keine threads (mehr) zu gewissen Themen. Ich stehe immer hinter Allem, was ich schreibe, ich muß mich für meine Meinungen nicht schämen oder verstecken, aber genau das - daß man eben auch weiss wer hinter dem nick steckt, kennt man sich privat - führt bei mir dann auch dazu daß ich fast nur noch in den Nebelpfaden und nur noch über "harmloses" Privates, wie eben meinen Alltag mit Hof, Tieren und Ärgernissen hieraus oder über mein Liebesglück mit meinem Partner, schreibe. Nichts, was mir irgendwann irgendwie "um die Ohren fliegen" könnte bei einem Jobvorstellungsgespräch oder falls ich doch noch mal als Bundeskanzler kandidiere *G*... ---- Die Hemmschwellen liegen da natürlich unterschiedlich hoch. ---- Ich erinnere mich, daß ich manches Mal bei endraums Beiträgen wirklich die Luft anhielt. Sie waren gerade sexuell sehr explizit und aggressiv, sehr sehr rauh und deutlich in der Sprache - aber ich fands okay, es war Bukowskimässig und es ist nun mal authentisch "er", sein Stil seine Gefühle sein Leben, und alles Andere wäre nicht echt gewesen an ihm :-). Ich habs trotzdem gern gelesen und fand mich in vielen Gefühlen, die er schilderte, auch wieder :-) |
| decay73 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Odessa [/i] [B]Ich erinnere mich, daß ich manches Mal bei endraums Beiträgen wirklich die Luft anhielt. Sie waren gerade sexuell sehr explizit und aggressiv, sehr sehr rauh und deutlich in der Sprache - aber ich fands okay, es war Bukowskimässig und es ist nun mal authentisch "er", sein Stil seine Gefühle sein Leben, und alles Andere wäre nicht echt gewesen an ihm :-). Ich habs trotzdem gern gelesen und fand mich in vielen Gefühlen, die er schilderte, auch wieder :-) [/B][/QUOTE] Eben. Das ist als Mod nicht immer einfach, aber man findet schon einen Weg... ;) |
| ArrogantNick | Jeder hat hier sein Plätzchen um im Grunde das Gleiche zu tun. Nur eben jeder auf seine Weise - und genau das ist gut so wie es ist. Wenn mich jemand im Kaiser anpöbelt, verrät das mitunter mehr über seinen Gemütszustand, als ein ganzer Nebelpfadethread es könnte. Alles eine Frage des Blickwinkels. .... |
| GISMO | [QUOTE][i]Original geschrieben von Ronin76 [/i] [B]Mir stellt sich schon lange die Frage, wieso Menschen in diesem Unterforum so extrem persönliche Dinge veröffentlichen. Das würde doch auch anonym oder im Geheimen funktionieren oder ? Ist die Motivation vielleicht Exhibitionismus und Selbstdarstellung ? [/B][/QUOTE] Der Glaube, etwas Besonderes zu sein, wenn man es aufschreibt. |
| Hrefnadis | Öhm, ich weiss nicht, was andere für eine Motivation haben, in den Nebelpfaden zu schreiben, aber ich kenne meine. Für mich ist es ein Tagebuch, um Dampf abzulassen - guten wie schlechten. Klar könnte ich das auch heimlich still und leise in einer Datei auf meinem privaten Rechner anstatt im Forum. Aber - da liest es ja keiner (außer mir, die ich meine Hauptleserin bin, denn brauche das Geschreibsel tatsächlich, um meine Emotionen kanalisieren und analysieren zu können). Das andere mir "zulesen", gibt mir fast ein Gefühl von Sicherheit, denn: so verkorkst kann mein Seelenleben gar nicht sein, wenn es für andere verständlich ist, wenn andere ähnliche Erfahrungen, Sorgen, Glückssituationen erinnern. Respons kommt schon, wenn auch per PN und dafür bin ich dankbar, auch wenn ich nicht der kommunikativste Mensch auf Erden bin. Natürlich gewachsenes Misstrauen. :) Die Nachtwelten haben so gut wie gar nichts mit meinem realen Leben zu tun, deswegen fällt bei mir der exibitionistische Part auch gänzlich weg. Ich glaube, es gibt bzw. gab im Laufe der vielen Jahre maximal fünf Personen, die den Nick und die Person dahinter in Deckung bringen können. Der einzige enge Bezug zu meinem realen Leben (außer natürlich der Inhalt des Tagebuches) ist ein ganz bestimmter Leser, der seit etwa 10 Jahren Hausrecht in meinen vier Wänden hat und dem ich die Frage "Wie geht es Dir?" einfach mit dem aktuellen Nachtwelten-Link beantworte. (Grüße an SAM :D) Ich selbst lese auch in anderen Nebelpfaden und finde dies sehr kurzweilig. Zum einen macht es mir in bestimmten Situationen Mut, wie andere mit Schicksalsschlägen klarkommen, zum anderen freue ich mich über Heiraten, Beziehungsglück usw. In gewisser Weise ist es wie bei gewissen Soup Operas, man leidet mit, fiebert mit und manchmal wundert man sich einfach nur übers Drehbuch. Es gibt Autoren, die mir mental sehr nahe stehen und welche, deren Lebensführung ich absolut nicht nachvollziehen kann. Nichtsdestotrotz habe mir ihre Beiträge ein Fenster in ihre Welt geöffnet, das mich dem Verständnis anderer Lebensweisen durchaus näher gebracht hat. (Wundern muss aber weiter erlaubt sein. :)) |
| lioba | Ich persönlich schreibe in meinen Nebelpfadethread, um (wie auch Hrefnadis) so etwas wie ein Tagebuch zu haben. Ich werde mir manchmal erst über Dinge klar, während ich sie schreibe. Oder aber, wenn ich ein paar Tage später nochmal drüber lese. Ich stöbere auch gerne in alten Beiträgen. Das ist für mich motivierend, denn oft sehe ich, was für eine Entwicklung ich durchgemacht habe. Eine positive in den meisten Bereichen. Es sind Erinnerungen, in Worte gepackt, damit ich mich an sie erinnere. Und ganz, ganz selten kommt es vor, dass ein mir wichtiger Mensch den Link zu diesem Pfad bekommt, damit er mich kennen lernt. Ich tue mir sehr schwer damit, darüber zu reden, wie es mir geht. Ich schreibe das lieber auf. Und manchmal tut es ziemlich gut sich auszukotzen und zu wissen, dass es IRGENDJEMAND liest. Weil es fatale Folgen hätte, würde man das so im Alltag rausposaunen. Von Exhibitionismus würde ich nicht reden, nein. |
| ArrogantNick | [QUOTE][i]Original geschrieben von lioba [/i] [B] Von Exhibitionismus würde ich nicht reden, nein. [/B][/QUOTE] Aber selbst wenn es so wäre, wo ist das Problem? Ich persönlich muss immer grinsen, wenn dererlei Generalvorwürfe fallen, die man ganz leicht aushebeln kann indem man einfach dazu steht und sagt: Why not? Das sind solche Dinge wie: Profilneurose, Exhibitionismus, Egoismus etc. pp. Ja - und? Der Eine hat den Arsch in der Hose dazu zu stehen, der Nächste braucht vielleicht noch ein moralinsaures Krückchen der Entrüstung und wieder ein Anderer fragt überhaupt nur nach, weil er just seinen Voyeurismus befriedigt hat. ;-) .... |
| GISMO | Und wieder Andere glauben, sie könnten einem noch irgendetwas Neues erzählen. |
| solipsismus | Ich schätze, deine Ich-Fixiertheit, GISMO, versperrt dir die Sicht darauf, dass Menschen nicht für [i]dich[/i], sondern für [i]sich[/i] schreiben. Wenn du ihr Tun auf dich beziehst, solltest du darauf achten, dass du dir dessen auch bewusst bist. |
| Scheol | Hinzu kommt, das Menschen Dinge in sich tragen und diese gerne nach Außen transportieren möchten. Indem man es in einen Thread postet, und den Gedanken dabei hat, das es irgendjemand liest, den man weder kennt, noch der einen selbst kennt, ist das schon wie ein Ersatzgespräch. Durch die Anonymität wird gewahrt, das man keine lästigen Fragen gestellt bekommt, und der Freundeskreis bleibt ebenfalls "sauber" von Spekulationen und Angriffsflächen. Natürlich ist es Selbstdarstellung. Man stellt sich selbst dar und beschäftig sich mit der eigenen Persönlichkeit. Ich nutze dieses Unterforum immer in Metaphern. Somit sage ich alles was ich denke und dennoch nicht sagen möchte. Dadurch, das es durch metaphorische Äußerungen hoch spekulativ ist, habe ich das Gefühl Alles und doch Nichts gesagt zu haben. Somit brauche ich niemanden mit der wirklichen Story auf die Nerven zu gehen, und niemand weiß über mich bescheid. Es ist eine Art Selbsttherapie, wenn man so möchte... |
| Odessa | Gismo: also ich denke z. B. absolut nicht daß man was Besonderes ist nur weil man auf diesem Forum schreibt. Ich denke eher im Gegenteil und betone das auch oft genug, daß jeder Mensch, jedes Lebewesen überhaupt, gleichwertig ist und sich niemand - egal welchen "Titel", welchen Stand, welche Fähigkeiten oder welche Lebenserfahrungen er hat - anmaßen sollte, sich über Andere zu erheben. (btw: denkst Du an das von letzter pn? Wäre fein und würd mich freuen, danke!) ---- Die Nachtwelten haben so gut wie gar nichts mit meinem realen Leben zu tun, deswegen fällt bei mir der exibitionistische Part auch gänzlich weg. ---- Und bei mir ists z. B. genau andersrum - weil vielleicht naja 5 bis 7 Leute *g* mir persönlich sehr nahe stehen "von hier", schreibe ich auch oft "für sie", also im Sinne von "ich teile mich Euch mit, möchte Euch aber nicht immer direkt am Telefon oder in pn damit belästigen", so ungefähr.. ich kanns schlecht ausdrücken, aber halt dieses "Man lässt was da, falls der Andere es lesen möchte, aber er soll sich nicht genötigt fühlen, sich durch die direkte Ansprache bemüssigt zu sehen darauf gleich zeitnah oder generell antworten zu müssen". Ich z. B. würde niemals das was ich auf NW in den Pfaden schreibe, in einem anderen Forum schreiben das "öffentlich" einsehbar ist. Es hat für mich genau deswegen eigentlich auch nichts mit Exhibitionismus (jetzt nur für mich gesprochen zu tun) zu tun der Art wie er sonst verstanden wird, denn ich "öffne" mich ganz bewußt und entschieden nur einer Handvoll von Nachtweltlern die ich auch - zumindest vom Nick her, so sie Leser sind - kenne und denen ich vertraue. Würde ich niemand hier kennen und keinen Bezug dazu haben, wäre es wiederum in meinen Augen exhibitionistisch, WÜRDE ich einer mir völlig fremden "Masse" von der Trauer über meine toten Kaninchen oder so erzählen. Warum sollte ich das, was hat das andere fremde Menschen zu interessieren und wieso sollte ich denen auch nur die Farbe meiner Augen verraten, so ungefähr *g*. Aber wie gesagt und wie Mischa schon schrieb: da ALLES was man hier auf einem Forum als auch in realen Konversationen tut, auch GISMOS 1-Satz-Beiträge, eine Art der "Selbstdarstellung" und somit Exhibitionismus ist, hat es meiner Meinung nach eigentlich doch auch niemand bei "Anderen" herablassend, borniert oder sonstwie selbstgefällig zu monieren daß sie sich halt AUCH, auf IHRE Art dann und wo es ihnen genehm ist, ausdrücken - noch dazu dann nicht, wenn man selbst auf einem Forum schreibt und/oder alles liest, also doch der dann passende Voyeur zum Exhibitionisten ist ;-) Bei der Gelegenheit, Hrefna, weil ich es jetzt erst auch in Ruhe nachlas: Glückwunsch zum Baby und schön, daß Du es so überstanden hast :-). Edit Scheol - das mit dem Therapiesinn ist z. B. auch längst bewiesen. In der PSY in der ich arbeitete, riet man vielen Leuten zur Schreibtherapie, weil man feststellen konnte daß gerade introvertierte, eher verschlossene Menschen sich schriftlich leichter öffnen können, und daß "Mensch" generell seine Gedanken und Gefühle besser analysieren und ordnen kann, wenn er sie aufschreibt. Ob nun ganz geheimes Tagebuch "nur für sich" oder ob man es einer kleinen Anzahl von "Vertrauten" oder einer größeren Anzahl "Fremder" lesen lest, in der Hoffnung auf evtl. Feedback, Hilfestellung oder auch nur weil man das Gefühl hat dann nicht ganz "allein" zu sein, spielt keine Rolle. Der Therapie-Effekt trat bei den meisten Patienten nach nur wenigen Wochen ein. Ging mir damals, als ich den Tod einer großen Liebe (er starb durch eine Überdosis) so verarbeitet hatte, nicht anders. Mit jedem Wort das aus mir herausbrach, kamen die Tränen, und irgendwann konnte ich es abschließen. Lese ich heute, nach all den Jahren, meine Worte von damals und "spüre" mir selbst in meiner Verzweiflung und Wut von damals nach, merke ich, daß ich mich sehr verändert habe seitdem und gewisse Dinge auch gar nicht mehr nachvollziehen kann und will an mir selbst, Dinge die ich abgelegt habe. Das wäre mir vermutlich so klar nie geworden, hätte ich die Dinge nicht hier geschrieben und auch entsprechende Reaktionen in pn und mails darauf bekommen. |
| Sternenstaub | Die Nebelpfade sind mein Lieblingsforum. Ich finde, sie haben eine besondere Atmosphäre: Es stehen so viele Geschichten zwischen den Zeilen, jede ein eigener Weg. Über die Jahre habe ich viele geschrieben, aber auch viele mitverflogt, und es ist, als ginge man ein Stück mit auf dem Weg. Ich habe Vieles wieder gelöscht, aber ich kehre immer wieder zurück. Zur Selbst-Reflexion, aber auch, um Wege mitzugehen, aber auch aus Nostalgie. Ohne die Nebelpfade hätte ich weder meinen Mann, noch meine engsten Freunde von hier kennengelernt. Damals, als meine Welt aus den Fugen geriet, schrieben sie mir - wir kamen in Kontakt. Ich erinnere mich an viele Worte und Geschichten, die es ohne die Threads dort nie gegeben hätte. :). Das mit dem nicht -Antworten sehe ich übrigens nicht so eng - es ist für mich kein Tagebuch, es sind Fragmente meines Lebens und jeder darf dazu etwas schreiben - auch ein Teil der Selbstdarstellung, aber ich habe nie bestritten, Internet- Selbstdaratellung zu betreiben ;) |
| Scheol | Zumal es ja auch nicht immer darum geht eine PN oder einen Eintrag zu bekommen. Vielmehr das Gefühl, dass alle Worte jetzt "da draußen" sind ist schon eine Befreiung an sich. Ob jetzt real jemand liest, oder der Thread ungelesen bleibt ist Nebensache. Manche Menschen brauchen aber auch PNs. Dadurch, dass die Nebelpfade zwanglos sind, filtert man so auch schon alle Menschen raus, die einem dazu nichts zu sagen haben. Sie sind eine Bereicherung. Und auch ist es für manche Menschen schön zu sehen, wie sich Menschen, die sich im Kaiser die Köpfe einschlagen, mit rationalem oder irrationalem Terror, in den Nebelpfaden öffnen und neben ihren Talenten für Streit und Krieg auch etwas "menschliches" von sich preisgeben. Es rückt alle ein Stück näher zusammen, die daran interessiert sind. Und wen's nicht kümmert, der bleibt halt draußen. So wie ich mich aus den üblichen "Gliederring" und "Schminken, aber richtig" Threads raushalte weil mir das einfach "zu doof" ist. Aber es gibt Menschen, für die ist das wichtig in ihrer jetzigen Lebenssituation. Und darum geht es doch eigentlich. Einen Raum zu haben indem man alles tun kann, was für die momentane Lebenssituation wichtig ist. Dies zu verunglimpflichen ist Zynismus im negativen Sinne. Und ich glaube, jemand der im Kaiser beherzt diskutiert stellt sich mehr zur Schau als eine emotionale Schrift in den NP. Wie AN schon richtig anmerkte. |
| rainraven | Eine interessante Frage, die sowohl mir schon gestellt wurde als ich sie mir selbst schon oft gestellt habe, nicht zuletzt auch über mein eigenes Verhalten bzw. auch meine eigene Teilnahme an besagtem Forum. Und in vieler Weise schließe ich mich bereits Gesagtem an. Zum einen haben für mich manche wichtigen oder mich stark beeindruckenden Erlebnisse nur wirklich eine Bedeutung und einen "ganzen, kompletten" Sinn, wenn ich Anderen davon berichten und sie so daran teilhaben lassen kann, es ist einfach so und so war es auch schon vor dem Internet und dessen Möglichkeit, viele zu erreichen. Ich habe meinen Freunden oder anderen Leuten immer erzählt, was ich erlebt hatte. Wenn ich ein Erlebnis nur "für mich alleine" habe und niemandem davon Bilder zeigen oder berichten kann, ist es für mich oft viel weniger wert und fühlt sich in mir nicht so gut an, wie wenn ich darüber mit Anderen, die vielleicht Erfahrungen mit mir teilen oder sie anerkennen oder kommentieren wollen, sprechen kann. Ich glaube aber nicht, daß primär Aufmerksamkeitsgeheische, Prahlen oder Selbstdarstellung dahintersteckt. Zumindest nicht bewußt. Wenn, ist es -wie vieles bei mir-nur die Suche nach einem "sich gut Anfühlen" im Inneren. Ich denke von mir auch nicht, daß ich so "wichtig" bin, daß die ganze Welt von mir Notiz nehmen muß, ich will das vielleicht auch gar nicht, anderseits hatte ich aber auch schon immer das Gefühl, etwas "Besonderes" zu sein, auch ohne Internet, und auch nicht immer im positiven Sinne, das haben mich meine Mitmenschen schon früh genug spüren lassen (und manchmal wünsche ich auch, es wäre nicht so). Jedenfalls veröffentliche ich meine Erlebnisse und Gefühle nicht aus einem Drang, heraus, selbst "toll" oder "wichtig" dazustehen. Ich will hier bewußt relativ anonym bleiben und schreibe auch nur so offen, weil ich annehme oder weiß, daß relativ wenige Menschen, die mich im realen Leben gut kennen, mitlesen. Einiges hier wäre auch nicht unbedingt für sie bestimmt. Es steht auch jedem frei, mitzulesen oder nicht, so, wie ich einigen Nebelpfaden aufmerksam und anteilnehmend folge, und ich war teilweise erschüttert, daß es Menschen hier gibt, deren Geschichte meiner so ähnlich ist, daß ich oft dachte, sie schrieben über mich und das, was mir zum aktuellen Zeitpunkt widerfuhr. Zum anderen habe ich auch früher schon Geschichten und Gedichte geschrieben, die mein Innerstes wiedergaben und habe sie ausgewählte Leute lesen lassen, die damit umgehen konnten. Mit meiner besten Freundin zusammen schrieb ich Nachmittage lang Kladden mit schier unerschöpflichen Geschichten voll. Sicherlich beging ich auch manchmal den Fehler, mich dem Falschen zu offenbaren und dafür Spott oder Ablehung zu ernten, deswegen bin ich auch zurückhaltender geworden. Doch es ist mir als hypersensiblem Menschen, der eine ohnehin emotionalere Wahrnehmung und Beurteilung von Begebenheiten hat als der Durchschnittsmensch, wahrscheinlich in einer Welt, in der man erzogen wird, seine Gefühle und Probleme zu verbergen, weil sie unschicklich, unangebracht oder unerwünscht sind, ein Drang, irgendwie damit zurechtzukommen und sie nach außen dringen zu lassen und selbst besser damit fertig zu werden, sie im Geschriebenen zu kanalisieren und reflektieren, wie meine Vorredner schon erwähnten. Gleichzeitig will ich aber auch-wie mit meinen Bildern oder Gedichten, die ich auch nur hervorbringen kann, wenn es mir schlecht geht-eine Art "bleibendes Kunstwerk" erschaffen, das ich zwar in erster Linie für mich kreiere, um mich wieder und wieder damit zu befassen, aber auch für Andere, die daran interessiert sind. Vielleicht hilft es diesen auch, sich verstandener zu fühlen oder zu denken, "heh, da ist noch jemand wie ich". Und die Nebelpfade boten eine Plattform dafür. Im selben Maß, wie viele Menschen befremdet davon sind, daß man überhaupt das Bedürfnis haben kann, sich im Netz bloßzustellen, befremdet es mich wiederum, daß man so denken kann, denn für mich ist es ein unbefangenes, normales Bedürfnis. So geht es vermutlich auch vielen Menschen, die dies zum Extrem betreiben und sich zum Affen oder gläsernen Menschen im Netz machen, dies ist jedoch von mir nicht so gewünscht und wird auch nicht als erstrebenswert angesehen. |
| GISMO | @Odessa: Wenn man denn wenigstens auch Leben würde, was man so als seine Weltansicht an die Öffentlichkeit verkauft. [QUOTE][i]Original von Odessa[/i][b] (btw: denkst Du an das von letzter pn? Wäre fein und würd mich freuen, danke!) [/b][/QUOTE] Ja ja. |
| Odessa | Also ich für meinen Teil lebe das was ich schreibe, denn ich bin - beweisbar *G* - mit Marinus zusammen, und ebenso beweisbar gibts den Hof auf dem ich lebe, und davon mal ganz abgesehen daß mich einige Leute hier ganz real oft genug sehen und gesehen haben und wissen, "wer" ich bin, wundert mich daß Du Leuten unterstellst, sie würden nicht das leben was sie in ihren Pfaden "verkaufen". Was verkaufen die denn da, außer ihrer Gefühle und Gedanken, und wie kannst Du - der Du diese Leute nicht kennst, nehm ich an - behaupten zu wissen was diese Leute leben und was nicht? |
| Kampfsau | Ich glaube es ist nicht vermeidbar, dass solche Beiträge dialektisch verfärbt sind. Schließlich geht es auch um die eigenen Gefühle und Erfahrungen und wie man SELBST sie erlebt. Ob jemand lügt oder nicht lügt, kann man sicher merken an der Art wie jemand schreibt. Und selbst wenn es gelogen ist, irgendwann fällt es auf. Ich gehe prinzipiell immer davon aus, dass Menschen die Wahrheit sagen, solange es für micht keine negativen Konsequenzen haben kann, das zu glauben. |
| ArrogantNick | Entschuldige bitte mal, aber.... [QUOTE][i]Original geschrieben von GISMO [/i] [B]@Odessa: Wenn man denn wenigstens auch Leben würde, was man so als seine Weltansicht an die Öffentlichkeit verkauft. ....[/B][/QUOTE] ....was zur Hölle geht Dich das an? Ich meine, wenn es sich nicht um Deinen persönlichen Bekanntenkreis handelt? Mir sind Leute immer höchst suspekt, die, an ihnen fremde Personen, ihre eigenen Wertmaßstäbe und Interpretationen anlegen und darüber hinaus dann meinen, unter dieser Prämisse Vorwürfe-Bastel-Bingo spielen zu müssen. Soll doch jeder leben und schreiben wie er mag, Herrgott nochmal. Kein Mensch muss zulesen. Also wenn die Welt sonst keine Probleme hätte. :rolleyes: .... |
| solipsismus | Ich verstehe im Zuge dessen auch nicht, warum es einen Wahrheitsanspruch an die Nebelpfade geben sollte. Ich persönlich gehe davon aus, dass dort höchst selten gelogen wird, da es auch völlig ... sinnlos ist (und offensichtlich). Aber selbst wenn jemand sich entschiede, ein "strahlendes" alter Ego zu kreieren ... habe ich die Zeile bei der Anmeldung überlesen, in der stand [quote] Mit Deiner Anmeldung am German Gothic Board hast du ein Anrecht darauf, niemals über die Lebensführung eines anderen belogen zu werden. [/quote] Welch Größenwahn steckt dahinter, anzunehmen, man hätte einen [i]Anspruch[/i] auf einen von einem [i]anderen[/i] auf eine bestimmte Art geschriebenen Nebelpfad? Bei der privatesten Art von Threads, abgesehen vielleicht von den Auswegen? Ich verstehe es nicht. |
| GISMO | @Odessa: Ich bezog mich gar nicht auf die Nebelpfade. Ich bezog mich darauf: [QUOTE]Ich denke eher im Gegenteil und betone das auch oft genug, daß jeder Mensch, jedes Lebewesen überhaupt, gleichwertig ist und sich niemand - egal welchen "Titel", welchen Stand, welche Fähigkeiten oder welche Lebenserfahrungen er hat - anmaßen sollte, sich über Andere zu erheben.[/QUOTE] Wenn das der Fall sein sollte, sollte es ja auch kein Problem geben, wenn ich meine Meinung sage, wie mir gerade der Kopf steht, oder? Möglich, dass du nicht genau verstehst was ich meine. Während du (vielleicht) von einer moralischen oder rechtlichen Gleichstellung aller Menschen ausgehst, geht mein Weltbild eher in die natürliche Gleichheit aller Menschen. Weil mich Recht und Moral nicht interessiert. Mich interessieren nur Fakten. @AN: [QUOTE]....was zur Hölle geht Dich das an?[/QUOTE] Das müssen die Nebelpfad-Autoren wissen. |
| Nix | Ich persönlich lese die Nebelpfade nur selten. Die Nähe und Unmittelbarkeit der Gedanken vieler dort empfinde ich teilweise als bedrückend. Dennoch finde ich es gut, dass es einen solchen Ort gibt und - wer weiß? -vielleicht werde ich dort auch eines Tages ein paar Gedanken hinterlassen. Dass sich allerdings die dortigen Schreiber in diesem Thread dafür verantworten sollen, was und warum sie dort schreiben, halte ich für absurd. Niemand sollte sich für seine Gedanken verantworten müssen. Wer soetwas fordert, hat noch viel zu lernen. PS: Wer glaubt, dass in den Nebelpfaden private Ansichten "verkauft" werden, ist schlicht und ergreifend ein lächerlicher (und vermutlich auch neidischer) Dummkopf. Ein Cretin. |
| Töggelie | @Gleichheit: Zwischen "Meinung sagen wie einem der Kopf steht" und "Gleichheit" liegt allerdings ein "Meine Freiheit hört dort auf, wo ich anderen auf die Füße trete". @Nebelpfad: Ich sehe meinen Pfad eigentlich nicht als Aufplusterung meinerseits oder als etwas Elitäres, im Gegenteil. Es ist einfach eine sehr heilsame Art der indirekten Kommunikation. Ich werde alles los, aber ich muss mich nicht an jemanden direkt wenden und seine Zeit in Anspruch nehmen, um ihm ein Ohr abzukauen. Als kleine Entschuldigung, dass ich teilweise loswerde, was mich bedrückt, dass ich jammere, Dinge erzähle, die anderen wohl sonstwo vorbeigehen etc. versuche ich die unterhaltsamen Kleinigkeiten des Alltags miteinzubauen und auf meine Art zu unterstreichen (ausserdem bringe ich mich durch meine entsprechenden Formulierungen immer ganz gut selber runter). Natürlich muss niemand meine Pfade anklicken, aber es ist schön und heilsam, wenn einem indirekt zugehört wird und vielleicht habe ich gerade deswegen manchmal doch genauso ein schlechtes Gewissen als hätte ich jemanden direkt angesprochen. Natürlich schnüffel ich auch öfter in fremden Pfaden rum. Allerdings betreibe ich kein "Wildschnüffeln", sondern gucke nach, weil ich den entsprechenden Menschen besser verstehen möchte. Deswegen lese ich eigentlich auch hauptsächlich in den Pfaden von Leuten, die mir zumindest einmal begegnet sind und regelmäßig in denen von Leuten, die ich privat kenne und die mir etwas bedeuten. Manchmal regen sie mich zum Nachdenken an, sodass ich selber mit einem Pfad darauf "erwiedern" muss. Manchmal sind auch schöne Bilder dabei, die ich mir gerne anschaue und manchmal leide oder freue ich mich einfach mit. Ein sehr schönes Unterforum. |
| GISMO | [QUOTE][i]Original geschrieben von Töggelie [/i] [B]@Gleichheit: Zwischen "Meinung sagen wie einem der Kopf steht" und "Gleichheit" liegt allerdings ein "Meine Freiheit hört dort auf, wo ich anderen auf die Füße trete". [/B][/QUOTE] Nein, das einzige, was dazwischen stehen könnte, wäre ein Moderator. |
| poison | himmel, gismo .... was um alles in der welt prägte dein bild von menschen derart .... |
| GISMO | Das fragt mich jemand, der das Leben beschissen findet, und es schön fände, zu sterben? |
| ArrogantNick | [QUOTE][i]Original geschrieben von GISMO [/i] [B]Nein, das einzige, was dazwischen stehen könnte, wäre ein Moderator. [/B][/QUOTE] Rein faktisch ist das vollkommen korrekt. Der Rest ist persönlicher Gusto in Punkto Sozialkontakte. [QUOTE][i]Original geschrieben von poison[/i] [b]himmel, gismo .... was um alles in der welt prägte dein bild von menschen derart ....[/B][/QUOTE] Öhm? Hä? Was hat denn das Eine mit dem Anderen zu tun, wenn ich mal fragen darf? .... |
| poison | ich riskiere sicher haue, weil ich damit vom eigentlichen thema völlig abschweife ... gismo ... meine signatur .... so einfach ist das nicht (deine interpretation trifft absolut nicht zu, ganz im gegenteil ...) - genau betrachtet beinhaltet sie eine doppeldeutigkeit, die ich einfach sehr interessant fand hi AN eigentlich war der satz mit dem notwendigen moderator nur das ende einer kette von äusserungen, die mir die - womöglich - falsche vermutung nahelegten, gismo würde den menschen - sagen wir mal - äusserst skeptisch gegenüberstehen ... für mich - und wohl viele andere- , ist es selbstverständlich, dass meine freiheit dort aufhört, wo die anderer beginnt auch dass grundsätzlich äusserungen zu misstrauen ist, anderes, als tatsächliches leben, erleben vorgegaukelt wird ... davon gehe ich nicht aus da schwingt sehr viel tiefes misstrauen mit oder ich verstehe geschriebenes einfach nur verkehrt ... ausserdem ist das hier wirklich der falsche platz - ich bitte meinen spontanen einwurf zu entschuldigen .... |
| Scheol | Irgendwie habe ich das Gefühl dass der Disput hier nicht für die Allgemeinheit bestimmt ist...anyway Selbst wenn Menschen hier erfinderisch zu Gange wären, so leben sie nur ihre Kreativität aus. Das ist völlig legitim. Es sei denn, ich stehe unter Ehrlichkeitszwang, und der andere unter Lesezwang. Die NP sind ein Ort für Gedankensammlungen. Gleich welcher Art. So habe ich sie verstanden. Ähnlich wie in den Gärten der Poeten. Es ist ein Rückzugsort. Mehr nicht...und mich hat bisher noch kein Pfad eines Users dazu verleitet, die entsprechende Person in Diskussionen weniger oder mehr ernster zu nehmen als ich es vorher tat. Wo soll da jetzt das Problem sein? |
| Töggelie | [QUOTE][i]Original geschrieben von Scheol [/i] [B]...und mich hat bisher noch kein Pfad eines Users dazu verleitet, die entsprechende Person in Diskussionen weniger oder mehr ernster zu nehmen als ich es vorher tat. Wo soll da jetzt das Problem sein? [/B][/QUOTE] Naja, es gibt hier schon ein paar Spezis, die ziemlich sauer werden und den jeweiligen Verfasser als nicht authentisch und Verkasperung (was noch nett umschrieben ist) betiteln, wenn sich die "wahnsinns Überraschung" herausstellt, dass man nicht immer und ständig so wie in den Nebelpfaden ist und auch noch andere Seiten hat. Da muss die künstlerische Ader also noch nichtmal angehaucht werden. Dieser Beiträg hier wäre jetzt z.B. der perfekter Aufhänger: er ist zu abgeklärt, entspricht der unerwünschten Seite von mir und würde deswegen nicht akzeptiert werden. |
| Scheol | @Töggelie Gut, aber ich habe immer noch die Möglichkeit solche Spezis lächerlich zu finden. Sind wir mal ehrlich, jeder von uns spielt Theater. Im Real-Life wie in den NP. Und du hast recht. Ich kann da nur für mich sprechen. Die Nebelpfade sind ein Ort der Selbstreflektion, wie fxsend es schon beschrieben hat. Ob als Leser oder Schreiber. Ich finde sie eine ungemeine Bereicherung. Und fall's einer der Härtesten hier auch mal ein paar nette Zeilen bringt, finde ich die Person gleich viel Sympathischer. Man muß unterscheiden lernen. Ich habe schon von Menschen, die alles andere als wehleidig sind, Gedichte gelesen, die an Wehleidigkeit kaum zu überbieten sind. Und wer noch nicht verstanden hat, dass Menschen viele Facetten haben, der ist ein armer Tropf. |
| Krea | [QUOTE]Und wer noch nicht verstanden hat, dass Menschen viele Facetten haben, der ist ein armer Tropf.[/QUOTE] Wie wahr. |
| herbstliebe | [QUOTE][i]Original geschrieben von GISMO [/i] [B]Das müssen die Nebelpfad-Autoren wissen. [/B][/QUOTE] Das verstehe ich nicht. Wieso sollten die Autoren dafür verantwortlich sein, dass du 1. ihre Pfade liest und sie 2. nach deinem Gusto interpretierst. Wenn du in der "Realität" dem Gespräch der Leute neben dir zuhörst hast du die Möglichkeit wegzuhören, so wie du hier entsprechende Pfade wegklicken kannst oder gar nicht erst anklickst. Wenn du dann doch zuhörst und dir deinen Sinn darauf reimst, bist du das. [QUOTE][i]Original geschrieben von Scheol [/i] [B]Und wer noch nicht verstanden hat, dass Menschen viele Facetten haben, der ist ein armer Tropf. [/B][/QUOTE] Zumal viele von den Leuten ja auch außerhalb der NP zu lesen sind, was vielleicht hilft das Bild von Jemandem facettenreicher wahrzunehmen. Ich schreibe manchmal in den Pfaden, weil einige hier wissen, dass es mir nicht immer so gut ging und ich sie, die Interesse daran haben, wissen lassen möchte, wie es mir jetzt geht. |
| decay73 | Hach, die Nebelpfade sind was besonderes. Sie sind der Ort, wo man sich erleichtern, seine Gedanken sortieren, auch mal jammern oder phantasieren kann. Sie haben den Zweck, das Leben leichter zu machen in einer je nach belieben mehr oder weniger kreativen Art. Die Nebelpfade sind äußerst subjektive Lebens- Beschreibungen. Wer will sich anmaßen, hier zu urteilen? Es gab Zeiten, da hatte ich als Moderator auch so meine liebe Mühe mit gewissen Membern. Aber ich habe rückblickend schon bei einigen (und auch bei mir) den Eindruck, daß es [b]geholfen[/b] hat, daß sie hier die Möglichkeit hatten, ihre liebe Müh mit dem Leben Ausdruck zu verleihen oder hier ein Ventil zu finden. Und wenn es zu schlimm wurde, wurden sie ins Hospital bzw. in die Auswege verwiesen. Alles in allem halte ich die Nebelpfade immer noch für eines der wichtigsten Unterforen der Nachtwelten und wer es nicht braucht, kann weg gucken. :-) |
| JohnSteed | Ohne Jemand zu kennen, macht das Lesen der Threads nicht immer Sinn. Ist auch gut so. Somit bleibt die Anonymität gewahrt bzw. weiss ja jeder, der dort schreibt, was er über sich sagen will und was nicht. Die PIN-nummernabfrage im Supermarkt zum Zwecke des Erforschens von Zahlungsverhalten, ist durchaus schlimmer. |
| GISMO | [QUOTE][i]Original geschrieben von herbstliebe [/i] [B]Das verstehe ich nicht. Wieso sollten die Autoren dafür verantwortlich sein, dass du 1. ihre Pfade liest und sie 2. nach deinem Gusto interpretierst. Wenn du in der "Realität" dem Gespräch der Leute neben dir zuhörst hast du die Möglichkeit wegzuhören, so wie du hier entsprechende Pfade wegklicken kannst oder gar nicht erst anklickst. Wenn du dann doch zuhörst und dir deinen Sinn darauf reimst, bist du das. [/B][/QUOTE] Warum sollte ich dafür verantwortlich sein, dass die Nebelpfad-Autoren ihre Gedanken öffentlich machen, und ich sie lesen und nach meinem Gusto interpretieren [i]kann[/i]? Gibt es jetzt irgendeine Pflicht zum Interpretieren von Zeug, das andere Leute schreiben? Jeder Mensch interpretiert nach seinem Gusto. Es merkt nur nicht jeder. |
| herbstliebe | [QUOTE][i]Original geschrieben von GISMO [/i] [B]Jeder Mensch interpretiert nach seinem Gusto. Es merkt nur nicht jeder. [/B][/QUOTE] Eben! :rolleyes: |
| GISMO | Wow, Einsicht ... |
| herbstliebe | Meinen Glückwunsch! :) |
