| AnsiaDeVivir | Hallo, ihr Lieben, keine Angst, dies soll kein "Wer hat wie Sex und wie oft"-Thread werden! :D Vielmehr würde mich einfach interessieren, welchen Status die angeblich "schönste Nebensache der Welt" eurer Meinung nach im Leben und in einer Beziehung haben sollte. Ist Sex Ausdruck tiefer Liebe? Einfach nur Trieb? Oder vielleicht völlig überflüssig und einfach nur "abstoßend"? Her mit eurer Meinung! :) Liebe Grüße, Ansia |
| Demon17 | Tja, dazu gibt es die unterschiedlichsten Meinungen. Einige davon findest Du hier: [URL=http://www.nachtwelten.de/vB/showthread.php?s=&threadid=26805]Philosophie der Sexualität[/URL]. |
| AnsiaDeVivir | Ja, aber dieser Thread ist ja schon etwas älter (2004). Außerdem geht es mir nicht um philosophische, sondern um persönliche Ansichten. Wäre nett, wenn trotzdem jemand antwortet. :) |
| rainraven | Ich finde, Sex ist bei weitem nicht das Wichtigste auf der Welt und auch nicht in einer Beziehung. Körperliche Nähe und ein Miteinander auf anderen Ebenen und in anderen Dingen ist mir wichtiger. Ich sehe aber auch nichts Abstoßendes darin, aber schon zumindest etwas, was ich nur mit erinem Menschen tun könnte, der mir auch sympathisch ist wenn ich ihn nicht sogar sehr gern habe oder liebe. Ich finde es auch bedauerlich, daß Sex und sexuelle Attraktivität immer mehr zur Ware und zum Prestigeobjekt verkommt und als Statussymbol mißbraucht wird. Denn zumindest aus meiner Sicht sind damit immer auch Gefühle und ein Ausdruck der Zuneigung involviert, also etwas, was nicht käuflich oder "Ware" sein sollte. |
| Krea | Sex ist eine sehr nette Art, seine Liebe zu jemandem auszudrücken... und hat darum für mich schon einen gewissen Stellenwert in einer Beziehung. Funktioniert die Beziehung nicht, klappts meist auch nicht mit dem Sex - also ist da für mich auch eine Verbindung sichtbar. Sex kann man natürlich durchaus ohne Liebe haben, ist dann aber auch nur halb so schön. |
| Demon17 | [QUOTE][i]Original geschrieben von AnsiaDeVivir [/i] [B]Ja, aber dieser Thread ist ja schon etwas älter (2004). Außerdem geht es mir nicht um philosophische, sondern um persönliche Ansichten. Wäre nett, wenn trotzdem jemand antwortet. :) [/B][/QUOTE] Ich dachte es interessiert dich vielleicht ... ;) |
| AnsiaDeVivir | [QUOTE][i]Original geschrieben von Demon17 [/i] [B]Ich dachte es interessiert dich vielleicht ... ;) [/B][/QUOTE] War auch nicht böse gemeint. :) Ich wollte nur die Daseinsberechtigung meines Threads verteidigen. xD [QUOTE][i]Original geschrieben von Krea [/i] [B] Sex kann man natürlich durchaus ohne Liebe haben, ist dann aber auch nur halb so schön. [/B][/QUOTE] Kann man auch Liebe ohne Sex haben? ^^ Würde eine Beziheung ganz ohne Sex eurer Meinung nach funktionieren? Lieben Gruß. |
| Krea | [QUOTE] [I]Original geschrieben vonAnsiaDeVivir[/I] Kann man auch Liebe ohne Sex haben? ^^[/QUOTE] Kann man sicher, aber das wäre mir nicht genug - es würde ein Stück Liebe, die ich geben, und im Gegenzug auch bekommen könnte fehlen. Ich will den Menschen, den ich liebe ganz oder gar nicht (immer voraus gesetzt, es liegen keine Krankheiten vor, die es einem Partner nicht möglich machen Sex zu haben). |
| Demon17 | [QUOTE]Kann man auch Liebe ohne Sex haben? ^^[/QUOTE] Wie definierst Du Sex? .... und was ist Liebe? |
| LaChatte | mir fehlt die Option "wichtige Hauptsache" Beziehungen ohne Sex sind natürlich möglich, nur sind das dann eben keine Liebesbeziehungen - sondern Beziehungen zu einem Freund, oder die Beziehung zu einem Mitbewohner. Jene Nähe, die beim Sex geteit wird, empfinde ich durchaus als etwas sehr Besonderes und auch als etwas sehr Wichtiges. grüsse, barbara |
| solipsismus | Es gibt Menschen, die sind asexuell und leben in einer Liebeseziehung und es gibt welche, die sehr gut miteinander auskommen, auch wenn sie nur einmal im Jahr die Penetration pflegen (pardon). Aber klar, das ist wohl die Minderheit. - wollte ich nur mal anmerken. |
| Demon17 | [QUOTE]auch wenn sie nur einmal im Jahr die Penetration pflegen[/QUOTE] Ist Sex wirklich nur Penetration, oder alles was scharf macht, bzw. zum Orgasmus oder zur Ejakulation führt? |
| Seena | [QUOTE]Funktioniert die Beziehung nicht, klappts meist auch nicht mit dem Sex - also ist da für mich auch eine Verbindung sichtbar.[/QUOTE] Ja, da gebe ich dir Recht, wobei ich eher eine Verfechterin des umgekehrten bin: Ohne guten Sex funktioniert eine Beziehung nicht. Und mit "guten Sex" meine ich den, der einen komplett ausfüllt. Da muss auch nicht immer Liebe dabei sein. Für mich ist Sex einer der wichtigsten Bestandteile einer Beziehung, weil ich dabei dem Menschen den ich liebe so nah sein kann, wie sonst nie. Man macht sich dadurch verwund - und angreifbar und man lernt sein Gegenüber erst so richtig kennen. Trotzdem kann ich auch in einer Beziehung Sex "ohne Liebe" haben, so schräg das klingen mag. Das ist dann einfach nur der animalische Trieb, der ab und zu aber auch ganz nett sein kann. Natürlich ist es umso schöner, wenn man dabei auch spürt, dass man geliebt wird. Für mich ist Sex wirklich eins der schönsten Dinge auf Erden, die man gemeinsam erleben kann und ist unglaublich wichtig. Wenn mein Partner mich nicht mehr berühren möchte, habe ich schon das Gefühl, dass etwas nicht stimmt. Ich glaube, dass ist auch das erste, woran man merkt, dass eine Beziehung nicht funktioniert. Man kann dann vielleicht eine Zeit lang versuchen es zu akzeptieren (egal ob das eben zu wenig Sex, gar kein Sex oder Sex ist, der einen nicht erfüllt), aber im Endeffekt wird es nicht funktionieren. Zumindest habe ich die Erfahrung gemacht. Lg Seena |
| rainraven | Es gibt aber auch den Fall, daß man körperliche Berührungen geliebter Menschen und ihre Nähe wie die Luft zum Atmen braucht, aber nicht unbedingt oder nicht unbedingt oft mit ihnen Sex möchte. Oder daß die Liebe zu unterschiedlichen Menschen/Partnern sich anders anfühlt als zu anderen. Körperliche Befriedigung ist ab und zu vielleicht erwünscht, ja, aber die kann man sich auch selbst geben. Deswegen würde ich eine solche Beziehung aber nicht als "schlecht" oder "nicht funktionierend" ansehen. Wer maßt sich denn an, zu richten, was eine "funktionierende" oder eine "gute" Beziehung ausmacht, bloß, weil diese für und von anderen Menschen anders eingestuft wird als von einem selbst? |
| burning dragon | Ich teile Sex in 2Bereichen ein.Single und Beziehung: Bin ich Single und habe einfach nur Lust und will ich Spaß habe, dann kann ich auch gut in einer Affäre leben oder mit ne besten Freundin mal eben so Spaß habe, wenn es von beiden Seiten abgesprochen ist. In den Moment ist es einfach nur Trieb:) Wenn ich in einer Beziehung leben, dann lass ich mir dort auch Zeit, stecke viel Gefühl rein und auch mehr Leidenschaft. Dann ist es für mich ein Zeichen tiefer Geborgenheit, Erfüllung, Liebe und vieles mehr. Treu bin ich dann natürlich auch. |
| Krea | [QUOTE] [I]Original Seena[/I] Ohne guten Sex funktioniert eine Beziehung nicht.[/QUOTE] Dann wären also demnach Beziehungen, in denen Sex aus Krankheitsgründen ausfällt, zum Scheitern verurteilt? Da behaupte ich dann aber, dass da nicht so wirklich Liebe im Spiel ist - schließlich bin ich doch nicht nur wegen dem Sex in der Beziehung... [QUOTE] [I]Original rainraven[/I] Wer maßt sich denn an, zu richten, was eine "funktionierende" oder eine "gute" Beziehung ausmacht, bloß, weil diese für und von anderen Menschen anders eingestuft wird als von einem selbst?[/QUOTE] Ich finde nicht, dass das was mit richten zu tun hat, sondern ganz einfach subjektive (objektive geht wohl auch nicht) Meinungen und Einstellungen in Punkto Beziehung widerspiegelt. |
| Amalaswintha | Hallo zusammen, ich geb mal auch meinen Senf dazu :p Ich denke, Sex ist etwas sehr persönliches. Persönlich deshalb, weil nur jeder für sich allein entscheiden kann, wieviel Bedeutung dem beigemessen wird, was man mag, wieviel, wo und mit wem. Dementsprechend denke ich, kann man das insoweit nicht kategorisieren, was für den einen die schönste Nebensache der Welt ist kann eben für den anderen eher unbedeutend sein und es sind andere Dinge wichtiger, wie auch schon erwähnt wurde. Somit kann das jeder für sich definieren und wenn zwei sich finden, wo die entsprechenden Kriterien passen, egal ob viel oder wenig, laut oder leise, ist es auf jeden Fall etwas sehr schönes, was man nicht nur mit sich selbst sondern auch mit einem Menschen, den man mag/liebt teilen kann und was das Leben positiv bereichern kann. Aber manchmal gibt es eben auch Situationen, in denen es Menschen nicht möglich ist, Sex zu haben, egal aus welchen Gründen und ich denke, dass andere Dinge und sonstige körperliche Zuwendungen wie zb einfach nur Kuscheln auch sehr wichtig und schön sind. Just my two cents ;) |
| Töggelie | [QUOTE][i]Original geschrieben von burning dragon [/i] [B]Bin ich Single und habe einfach nur Lust und will ich Spaß habe, dann kann ich auch gut in einer Affäre leben oder mit ne besten Freundin mal eben so Spaß habe, wenn es von beiden Seiten abgesprochen ist. In den Moment ist es einfach nur Trieb. [/B][/QUOTE] Oh, wirklich? Nicht auch aus einer Zuneigung und dem Bedürfnis heraus, der entsprechenden Person nahe zu sein? |
| Demon17 | Es geht auchohne Liebe. Ein sauberer Quickie, bei dem beide gleichzeitig kommen hat auch seine Reize. Das Problem ist blos, das viele Menschen ohne intime Beziehung einfach zu gehemmt sind. |
| Eisblume7 | Eine gute frage! Ich finde natürlich kann sex auch nur eine Ware sein somit nur ein animalischer trieb xD Solange es nicht zur gewohnheit wird es auf diese weise zu nutzen sondern eher die ausnahme bildet seh ich auch nichts was dagegen spricht sich seinen trieben hinzugeben Anders ist es wenn Gefühle im spiel sind. Und mit anders mein ich damit auch eigendlich um einiges schöner^^ Nun eine Beziehung kann meiner meinung nach ohne Sex auskommen, auf zeit... Und vorallem kann auch kein sex ein zeichen von liebe sein, wenn man es sich möglichst lange hinauszögert mein ich jetz bis der perfekte moment einfach da ist darauf zu verzichten.. Ich finde einfach das die schönste nebensache der welt was wunderbares ist sich seine zuneigung zu zeigen da es, wenn man richtig damit umgeht, ein zeichen von vertrauen und nähe darstellt in unserer kultur was schmutziges finde ich daran nicht, nur im teil "sex als ware" muss ich mich doch manchmal fragen da ich auch schon über dinge gestolpert bin die für mich ganz und gar nicht schön anzuesehen waren wobei ich mich schon fast frage ob man das nun noch sex nennen kann da aus meiner sicht bei gewissen dingen ein sonder wort existieren müsste lol :cool: |
| burning dragon | Na ich denke das geht auch ohne Zuneigung und es ist ja nicht jeden Tag. Ich meine bei mir kommt dies vielleicht 2-3mal in Jahr vor, also nicht so häufig. Klar hemmung darf man da nicht haben und Absprache ist auch wichtig. |
| Töggelie | [QUOTE][i]Original geschrieben von Laurelin [/i] [B]Was ich so in meiner Umgebung mitbekomme scheine ich bei dieser Thematik eine Ausnahme zu sein. Denn nur wenn ich verliebt bin, fühle ich mich zu einer Person auch körperlich hingezogen, bzw. verspüre Lust auf Sex. Ansonsten ist mir das Thema größtenteils egal, und ich kann nicht nachvollziehen was so alles angestellt wird um diesen Trieb zu befriedigen. [/B][/QUOTE] Ich schließe mich als eventuelle Ausnahme an. Ich muss für mein Gegenüber schon etwas empfinden. Das muss nicht unbedingt Verliebtheit sein, aber Zuneigung - in gewisserweise Liebe - auf jeden Fall. Ich würde jedenfalls keinen Spaß daran haben, würde ich den anderen auf eine gewisse Art benutzen oder er mich. Ich glaube das würde für beide Parteien nicht gut ausgehen. Mich würde das sogar fertigmachen. Triebe befriedigen kann man ja auch anders. ;) Naja, jeder wie er es für richtig hält. Eng wird es erst, wenn zwei aufeinanderprallen, die diesbezüglich unterschiedliche Einstellungen haben, dies aber nicht beiden klar ist. |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von AnsiaDeVivir [/i] [B]... Oder vielleicht völlig überflüssig und einfach nur "abstoßend"? Her mit eurer Meinung! :) Liebe Grüße, Ansia [/B][/QUOTE] Es gibt viel Abstossendes im Leben, im Grunde gehört Sex nicht dazu....:) Sagen wir es so...ein Essen ohne Salz ist halt auch furchtbar. Eine Handvoll Salz schmeckt eher nicht, aber es gehört überall rein, sonst ist alles fade... Ein Leben ohne Sex ist schon medizinisch kaum denkbar....aber psychologisch und mental wäre es eine Katastrophe. Wirklich! |
| Bloodangels Cry | [QUOTE][i]Original geschrieben von JohnSteed [/i] [B] Ein Leben ohne Sex ist schon medizinisch kaum denkbar....aber psychologisch und mental wäre es eine Katastrophe. Wirklich! [/B][/QUOTE] eine katastrophe würde ich das nicht nennen. ich kann sehr gut ohne leben und trotzdem fehlt mir nichts. dies bedeutet nicht, das zuneigung im allgemeinen nicht gebraucht wird, aber es gibt sehr viele andere dinge, die denselben zweck (wenn man das überhaupt zweck nennen kann) erfüllen. streicheln, kuscheln, in den arm nehmen. es mag zwar nur wenige menschen geben, die wirklich nie sex haben, aber es gibt sie. und die sterben ja auch nicht einfach so. lg |
| DarkLightning | Ich finde, dass Sex etwas schönes ist. Ich persönlich mochte Sex früher nie besonders. Vielleicht lag es an mir, an dem Partner, an die äußeren Einflüsse. Das kann alles sein. Doch nun, seit ich einen neuen Partner habe, dem ich vertraue, den sexuell sehr anziehend finde, liebe ich Sex. Mein Freund gibt mir das, was ich immer vermisst habe. Die Freude am Spaß. Abstoßend finde ich Sex nicht. Ganz im Gegenteil. Ich spreche gern mit Freunden darüber, frage auch manchmal Fragen, die mich interessieren. An Sex zu denken bereitet mir auch Freude. Aber alleine der Akt macht mich nicht nur glücklich sondern auch die Vorfreude darauf. Das Kribbeln in der U-Bahn, wenn ich zu meinem Freund fahre, ihn sehe, ihn küsse, ihn anfasse, seine Blicke. Die Spannung in mir macht mir Freude. Aber nicht nur Sex ist ja entscheidend, auch das, was dazwischen ist, ist sehr aufregend... |
| Hrefnadis | Ich denke mal, das Verhältnis jedes menschlichen Individuums zum Thema Sex ist auch durchaus alters- und entwicklungsabhängig. Es gibt vielleicht Phasen im Leben, wo man alles mitnimmt, was man kriegen kann (mit ohne ohne große Liebe) und dann wieder Jahre, wo man in der Treue und Hingabe zu einem einzelnen Menschen vollkommen aufgeht. Das muss sich innerhalb einer einzelnen Biographie nicht gegenseitig ausschließen. Ich bin gerade irgendwo in der Mitte davon. :D Für mich selbst ist es sehr wichtig, irgend eine Art Vertrauensbasis zu einem Mann zu haben, bevor ich in dieser Hinsicht tätig werden kann. :) Ich bin relativ klein und die Männer meiner Wahl sind immer deutlich größer und kräftiger als ich. Ich muss von vornherein wissen, dass ich immer Herrin der Lage bleiben kann, auch wenn solch ein kräftetechnisches Ungleichgewicht herrscht. Was bedeutet, ich kenne meine Männer i.d.R. gut und meist schon recht lange. Sex unter sich durchaus sehr zugetan seienden Freunden sozusagen. Manchmal funkt es auch am ersten Abend, aber selbst dann weiss ich instinktiv, wie ich das Gegenüber einzuschätzen habe. Und beim ersten Abend bleibt es dann nie, weil ich diese Männer so schnell nicht wieder gehen lasse. Meine ewig langen Freundschaften resultieren fast ausschließlich aus diesem meinem Liebesleben. Zusammengefasst: Sex ohne eine starke gefühlsmäßige Basis ist bei mir nicht drin. Bei Frauen sieht es noch schlimmer aus. Es gibt nur ganz wenige, die meine Deckung in dieser Hinsicht unterlaufen könnten. Und zwar die gefühlsmäßige. Und somit kommt es selten mehr als zu einem verspielten Kuss, weil mir da einfach die Vertrauensbasis fehlt. Ich kann Frauen einfach nicht so trauen wie Männern, funktioniert nicht. Und trotzdem ich bi bin, geht deswegen mit dem weiblichen Geschlecht sehr, sehr wenig. :) Das bedaure ich manchmal selber sehr. Aber da ist nichts zu machen, fürchte ich. Aber: Es muss ja auch nicht immer Sex sein. Manchmal finde ich schön romantische Abende mit einem meiner Exen viel vergnüglicher, in denen einfach nur die Frage im Raum steht: Was wäre wenn? Aber außer Geprickel auf der Haut, Komplimenten und harmonischem Beisammensein nichts passiert. Ich kann auch durchaus an einen von ihnen geschmiegt einschlafen ohne dass mir was fehlen würde. Zu lieben, heisst vor allem auch, Respekt voreinander zu haben. Mit Sex kann man dahingehend auch einiges kaputt machen, ist meine Erfahrung. |
| *ISLE* | Ich denke nicht, dass Sex etwas abstößiges oder eckelhaftes ist... Ich bin aber der meinung,dass Sex in einer Beziehung wesentlich schöner ist... Wenn man jemanden liebt, dann gibt es nichts besseres, als seinem Partner so nahe zu sein.. Ich glaube trotzdem das Beziehungen auch ohne Sex gutgehen können... Bloß weil man in einer Beziehung keinen Sex hat, heißt es doch nicht, dass man sich nicht gegenseitig begehrt, oder!? |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von Bloodangels Cry [/i] [B]...., die denselben zweck (wenn man das überhaupt zweck nennen kann) erfüllen. streicheln, kuscheln, in den arm nehmen. es mag zwar nur wenige menschen geben, die wirklich nie sex haben, aber es gibt sie. und die sterben ja auch nicht einfach so. lg [/B][/QUOTE] Vielleicht hätten wir statt Sex, Erotik (in jeder Form) sagen sollen... Wie dem auch sei, man komt über -weite Strecken- ohne aus, aber ganz? Irgendwie ist alles Erotik, das Design der Strassenbahn, die Lust auf eine Tüte Chips oder die Freude auf einen ruhigen Nachmittag, ohne dass jemand klingelt. Gäbe es diesen Mehrwert nicht, den man wohl Erotik nennt, wäre doch alles grau. Manchmal reicht es mir zu wissen, dass ich mit einer Frau flirten könnte, aber ich möchte nicht, dass mir jemand diese Möglichkeitsform wegnimmt. Denn dann ist wirklich alles Grau. |
| Mrs. Spookiness | Sex ist die wichtigste Nebensache der Welt :) |
| Seena | [QUOTE]Dann wären also demnach Beziehungen, in denen Sex aus Krankheitsgründen ausfällt, zum Scheitern verurteilt? Da behaupte ich dann aber, dass da nicht so wirklich Liebe im Spiel ist - schließlich bin ich doch nicht nur wegen dem Sex in der Beziehung...[/QUOTE] @Krea Nein, das möchte ich so nicht sagen. Es gibt sicherlich Menschen, die auch ohne Sex eine glückliche Beziehung führen können, wenn er eben, wie du gesagt hast, z.B. aus Krankheitsgründen nicht möglich ist. ICH persönlich, würde aber so eine Beziehung vermutlich nicht aushalten. Ich weiß es nicht genau, ich hatte so einen Fall noch nicht, aber ich kann es mir halt nicht vorstellen, denn wenn ich jemanden Liebe, will ich ihm auch sexuell nahe sein, sonst fehlt für mich irgendwas. Nein, man ist nicht nur für den Sex in einer Beziehung, aber für mich macht er eben doch um die 50% aus. Mein Mann zum Beispiel ist da ganz deiner Meinung: er empfindet Sex nicht als allzuwichtig und versteht nicht, wieso ich mir gleich Gedanken mache, wenn es mal nicht so "gut oder oft" klappt, wie ich mir das wünsche. Trotzdem führen wir eine gute Beziehung, obwohl unsere Wünsche da so auseinandergehen. @ rainraven: Ich sags nur nochmal: ich richte gar niemanden. Wenn jemand in einer Beziehung glücklich ist, in der es keinen oder nur wenig Sex gibt, dann sei es ihm vergönnt. Wenn meine Worte abschätzig über solche Menschen rübergekommen ist, tut es mir leid, so wars nicht gedacht. Ganz ehrlich? Manchmal wünschte ich mir, ich würde mir nicht so viel aus Sex machen, aber es ist eben so und ich habe wirklich das Gefühl den Sex mit meinem Partner zu "brauchen". Und was Selbstbefriedigung angeht: ja, is nett zum Spannungsabbau, aber ich kann es mit der körperlichen Vereinigung mit einem Menschen nicht vergleichen. Da spielt einfach soviel anderes mit, die Leidenschaft, die Lust usw....alles Gefühle, die mir beim Lustspiel alleine abgehen. Lg Seena |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von burning dragon [/i] [B]Na ich denke das geht auch ohne Zuneigung und es ist ja nicht jeden Tag. Ich meine bei mir kommt dies vielleicht 2-3mal in Jahr vor, also nicht so häufig. Klar hemmung darf man da nicht haben und Absprache ist auch wichtig. [/B][/QUOTE] Das ist fraglich. Selbst wenn mir der Hintern einer bestimmten Dame besser gefällt, als ihr philosophischer output, heisst das nicht, dass dies keine Zuneigung wäre... Über weite Strecken ist mir eine loyale Verbindung auf platonischer Basis mit einem intelligenten Wesen lieber als namenloser Sex bei 3 Promille Hemmschwellenprompter. Wenn sie eventuell, vielleicht irgendwann in Sex mündet ist es kein nachteil....muss aber nicht. |
| Keila | [QUOTE][i]Original geschrieben von *ISLE* [/i] [B] Ich glaube trotzdem das Beziehungen auch ohne Sex gutgehen können... Bloß weil man in einer Beziehung keinen Sex hat, heißt es doch nicht, dass man sich nicht gegenseitig begehrt, oder!? [/B][/QUOTE] Hast du versucht, in einer festen Partnerschaft ohne Sex zu leben? Solche Partnerschaften stecken in der Regel in tiefen Krisen oder die Leute entscheiden sich bewusst , nur Freunde zu sein. Und wozu ist dann bitte schön das gegenseitige begehren, wenn man in einer Beziehung keinen Sex hat? |
| solipsismus | Es gibt sie, diese Partnerschaften. Du schreibst selbst "in der Regel". Nur weil es für dich nicht vorstellbar ist und in deinem Bekanntenkreis niemand dergleichen lebt, sagt das nichts über die Existenz solcher Paare aus. |
| rainraven | Ich hab nicht von einer Partnerschaft fast oder ganz ohne Sex gesprochen, aber auch das gibt es wohl. (Da gibt es auch welche mit Sex dann halt außerhalb der Partnerschaft, weil die Partner unterscheidliche Interessen diesbezüglich haben, aber die mir bekannten Personen haben inzwischen nach 12 Jahren Partnerschaft einander sogar geheiratet und ich würde nicht behaupten, daß da keine Liebe da ist). Oder in einer langjährigen Partnerschaft nimmt das sexuelle Begehren zwar evtl. mit der Zeit ab, aber das heißt nicht unbedingt, daß man den Partner deswegen weniger liebt oder weniger attraktiv empfindet. Andere Dinge stellen sich nun mal in den Vordergrund, wenn man nicht mehr akut verliebt ist. Ich würde nicht sagen, daß der Geschlechtsakt an sich unwichtig oder irgendwie negativ belegt ist, aber ich hätte auch kein Problem damit, wenn ich nur alle paar Wochen mal welchen hätte. Solange ich dennoch körperliche Nähe zu geliebten Personen erfahre, fehlt mir nichts. Und heh, ich war mal zwei Jahre lang solo und hatte keinen Sex, da bin ich auch nicht gestorben deswegen. :rolleyes: |
| Keila | [QUOTE][i]Original geschrieben von solipsismus [/i] [B]Es gibt sie, diese Partnerschaften. Du schreibst selbst "in der Regel". Nur weil es für dich nicht vorstellbar ist und in deinem Bekanntenkreis niemand dergleichen lebt, sagt das nichts über die Existenz solcher Paare aus. [/B][/QUOTE] Ich bestreite das gar nicht, natürlich gibt es solche Partnerschaften. Man kann gar ohne Sex auskommen, wenn man etwas reifer ist und andere Interessen hat. Alles hängt von der Person ab, was sie braucht, welche Ziele sie im Leben hat usw |
| hagzissa13 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Krea [/i] [B]... und hat darum für mich schon einen gewissen Stellenwert in einer Beziehung. Funktioniert die Beziehung nicht, klappts meist auch nicht mit dem Sex - also ist da für mich auch eine Verbindung sichtbar. Sex kann man natürlich durchaus ohne Liebe haben, ist dann aber auch nur halb so schön. [/B][/QUOTE] Das kann ich nur absolut unterstreichen! |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Keila [/i] [B]Ich bestreite das gar nicht, natürlich gibt es solche Partnerschaften. Man kann gar ohne Sex auskommen, wenn man etwas reifer ist und andere Interessen hat. Alles hängt von der Person ab, was sie braucht, welche Ziele sie im Leben hat usw [/B][/QUOTE]Frau mag ja nach ein paar Jahren in Ehe oder Ähnlichem ohne Sex auskommen, das kann ich zu meinem Leidwesen mehrfach bestätigen, sobald sie aber glaubt das Mann das auch könnte, sollte sie sich mal fragen wo er es sich holt. Eine Frage der "Reife" ist das auch nicht. Ich merke sogar daß das Interesse mit den Jahren stark zunimmt so wie die Gelegenheit und Zeit dazu abnimmt. |
| hagzissa13 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Eine Frage der "Reife" ist das auch nicht. Ich merke sogar das das Interesse mit den Jahren stark zunimmt so wie die Gelegenheit und Zeit dazu abnimmt. [/B][/QUOTE] Ja, dann kannst Du Dich ja auf den Ruhestand mit 70 freuen! Da bekommt dann der Ausdruck "je oller, je doller" wohl eine ganz neue Bedeutung?! ;) :D Ich kann mich aber nur anschließen: Mit den Jahren steigt das Interesse an der schönsten Nebensache der Welt - wenn das Pendant stimmt. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von hagzissa13 [/i] [B]Ja, dann kannst Du Dich ja auf den Ruhestand mit 70 freuen! Da bekommt dann der Ausdruck "je oller, je doller" wohl eine ganz neue Bedeutung?! ;) :D[/B][/QUOTE]So alt wird man doch mit minimaler KV und Rente auf Grundsicherungsniveau überhaupt nicht. Und da ich ja als Handwerker so schwer arbeiten muss hab ich doch mit 56 schon schwer LWS-Syndrom. |
| hagzissa13 | ja..... dann wird das wohl nix mit Sexualität ausleben....... mein Beileid..... :( |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von hagzissa13 [/i] [B]ja..... dann wird das wohl nix mit Sexualität ausleben....... mein Beileid..... :( [/B][/QUOTE]Da muss man sich halt beeilen und sich bis 56 so ausgelebt und ruiniert haben das man zufrieden sterben kann ;) Ein langers Leben samt 30 Jahren fortschreitende Vergreisung gehörte ohnehin nie zu meiner Liste voN Dingen die man bis 45 getan haben soll ;) Warum kaufen sich wohl so viele Männer mit 45 ein Motorad oder machen die PPL oder gehen Fallschirmspringen, auf Bärenjagd in Sibirien, Freiklettern oder fahren den Colorado bei Hochwasser runter. Merke: jeder zwote Porsche wird von einem Mann über 50 gesteuert der latent lebensmüde ist *g* |
| hagzissa13 | was ist PPL? |
| Tapio Bearking | Der Privatpilotenschein: [url]http://de.wikipedia.org/wiki/Privatpilotenschein[/url] |
| hagzissa13 | Ach so.... naja, ich dachte bisher, daß diese Männer in einem Alter sind, wo sie es sich selbst nochmal beweisen müssen - heiße Hobbies und heiße (junge) Bräute ( + notfalls noch Viagra)..... ;) Ich hätte nicht gedacht, daß das etwas mit Lebensmüdigkeit zu tun hat, eher mit Midlifecrisis.... :D |
| AnsiaDeVivir | [QUOTE][i]Original geschrieben von Laurelin [/i] [B]Was ich so in meiner Umgebung mitbekomme scheine ich bei dieser Thematik eine Ausnahme zu sein. Denn nur wenn ich verliebt bin, fühle ich mich zu einer Person auch körperlich hingezogen, bzw. verspüre Lust auf Sex. Ansonsten ist mir das Thema größtenteils egal, und ich kann nicht nachvollziehen was so alles angestellt wird um diesen Trieb zu befriedigen. [/B][/QUOTE] Wenn du eine absolute Ausnahme bist, bin ich auch eine. Mir gehts da ganz genauso. :) |
| Pyracanth | Sex ist herrlich animalisch, steht aber viel zu sehr im Mittelpunkt unserer Gesellschaft. Wäre ich im Wald aufgewachsen und würde mich in das zivilisierte Leben eingliedern, würden mir wohl die Augen herausfallen bei der Erkenntnis, was hier für ein Theater deswegen gemacht wird. |
| JohnSteed | Ein Film ist nur gut, wenn es möglichst viele gute Nebendarsteller gibt. Somit ist Sex als "Nebensache" gar nicht zu verachten.....:) |
| Nix | [QUOTE][i]Original geschrieben von AnsiaDeVivir [/i] [B] Ist Sex Ausdruck tiefer Liebe? Einfach nur Trieb? Oder vielleicht völlig überflüssig und einfach nur "abstoßend"? [/B][/QUOTE] Kommt drauf an, mit wem man Sex hat. Kann auch Sport oder Beruf sein. Oder Kunst oder... egal. :rolleyes: |
| cat_of_darkness | für mich persönlich ist Sex in meiner derzeitigen Beziehung nich wirklich wichtig, was mein Freund leider auch oft zu spüren bekommt, weil wir nicht so oft haben wir er gerne hätte. Es klingt kitschig aber mir ist Nähe im Sinne von kuscheln sehr viel wichtiger in einer Beziehung...es nervt mich das Sex auf ein so hohes Podest gehoben wird...es gibt in einer Beziehung wichtigeres als das |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von cat_of_darkness [/i] [B]für mich persönlich ist Sex in meiner derzeitigen Beziehung nich wirklich wichtig, was mein Freund leider auch oft zu spüren bekommt, weil wir nicht so oft haben wir er gerne hätte. Es klingt kitschig aber mir ist Nähe im Sinne von kuscheln sehr viel wichtiger in einer Beziehung...es nervt mich das Sex auf ein so hohes Podest gehoben wird...es gibt in einer Beziehung wichtigeres als das [/B][/QUOTE] Individuell betrachtet ist das deins und dein gutes Recht usw. Aber verallgemeinern sollte man auch nicht, denn man selbst ist nicht die Welt und die Welt besteht nicht nur aus mir. In manchen Beziehungen ist Sex wichtig, in anderen eher nicht. Es gibt in einer Beziehung mal wichtiges und mal unwichtiges. Aber nicht gleichzeitig und überall. |
| Chromdioxyde | [QUOTE][i]Original geschrieben von JohnSteed [/i] In manchen Beziehungen ist Sex wichtig, in anderen eher nicht. Es gibt in einer Beziehung mal wichtiges und mal unwichtiges. [/QUOTE] Wie kann man in zwei Sätzen so wenig aussagen? Du solltest Eheberater werden :D |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von Chromdioxyde [/i] [B]Wie kann man in zwei Sätzen so wenig aussagen? Du solltest Eheberater werden :D [/B][/QUOTE] Deine unverständlicher Anhang ist meistens auch länger als deine Postings bzw. Aussagen. Du solltest zur ARGE gehen, als Berufsberater. Wenn du hier Mobbing betreiben willst, weil die eine oder andere Ansicht dir gegen den Strich geht, solltest du schon mehr aufbieten. On Topic: Sex gab es sogar in Staatshandelsländern! Das zeigt seine Schrankelosigkeit. |
| Nix | [url]http://www.youtube.com/watch?v=-GPLSzLDq3A[/url] |
| Nemo666 | Ich finde Sex sollte nur in einer Beziehung vorkommen und nicht gehandelt werden. Jedoch sollten auch Beziehungen nicht nur auf Sex basieren...miteinander im dunkeln spaziern hat auch was... |
| Federwolke | Sex kann alles sein: Das tiefe in einander Ergeben zweier Liebender, aber auch das wilde verlangende Bedürfnis völlig Fremder- Zärtlichkeit, Leidenschaft, Verbundenheit, Grenzfindung. Solange sexuelle Handlungen auf gegenseitigem Einverständnis beruhen, ist das auch vollkommen in Ordnung. Es ist unwichtig, wer mit wem und wie gut man sich kennt, es sollte halt nur save sein und niemanden verletzen. Sollte jemand etwas so natürliches, wie Sex allerdings abstoßend finden, scheint wohl bei dieser Person irgendetwas in der sexuellen Prägung bzw. Erziehung falsch gelaufen zu sein. Dann ist es für diese Person wohl an der Zeit sich noch einmal mit seinem Verhältnis zur Körperlichkeit auseinander zu setzen. |
| Alanoctis | Für mich ist Sex als menschliches Bedürfnis durchaus wichtig und wird erst dann abstoßend, sobald beide Seiten mit etwas nicht mehr einverstanden sind. Wo diese Grenze liegt, ist - wie nicht anders zu erwarten - bei jedem anders. Sollte ich es einordnen, würde ich es trotzdem als "schöne Nebensache" einstufen, denn das Wichtigste ist die psychische Verbundenheit (nicht unbedingt Liebe!). Körperlichkeit ist da m.E. eher ein körperliches "Symptom". Ausgenommen sind natürlich Menschen, die sich beruflich damit "beschäftigen", diese werden wohl die Fähigkeit haben zu trennen - ich halte die jedoch für sehr selten. Gesund ist es jedenfallt mit Sicherheit für niemanden. |
| rainraven | Ich glaube, daß man ein "gestörtes Verhältnis" zum Sex auch im Laufe des Lebens durch irgendwelche schlechten Erfahrungen oder Enttäuschungen erwerben kann, ohne, daß man von klein auf so geprägt oder erzogen wurde. Vielleicht hat man Probleme mit seinem Körper oder seiner Psyche bekommen, den falschen Partner, eine Vernunftehe oder irgendetwas in der Art oder enttäuschte Liebe, ist sehr verletzt oder ausgenutzt worden oder vieles mehr, was in einem verankert sein kann, ohne daß man sich selbst dessen ganz bewußt ist. Das alles kann jemanden aber den Sex an sich als schmutzig, erniedrigend, lästige Pflicht oder Leistungsmessung empfinden lassen, was mit negativen Gefühlen und einer Ablehung einhergeht. |
| Destyni | Tja..ich denke das Thema Sex handhabt jeder anders. Für den einen ist es wichtig, ein muß...oder einfach nur eine Sache die im Wettstreit enden kann. Für andere geht es wieder tiefer. Da kommt es darauf an wie sie sich verstehen, ob sie auf der selben Welle sind. ich für meinen Teil muß sagen das es mir nicht egal ist mit wem ich habe....ich will keine Nummer im Wettbewerb sein oder ein Lückenfüller. |
| JohnSteed | Call it Destiny Every step you take leads you were you should be Cos' I can't escape what was meant to be.... |
| Hesekiel | Eines zumindest stimmt: Die Gesellschaft an sich ist absolut oversexed. Was aber auch kein Wunder ist, schließlich hat jeder Mensch seine Bedürfnisse. Die entsprechende Bedürfnispyramide des guten Maslow, die sicherlich einige von euch kennen werden, macht das sehr ansehnlich deutlich. [url]http://weblog.careesma.at/wp-content/uploads/2008/10/pyramide-comprimido.jpg[/url] Und wo darin Sex einzuordnen ist - nun, da scheiden sich die Geister: Ist es ein absolutes Grundbedürfnis, wie es in diesem, zugegeben etwas spezialisierterem, Beispiel dargestellt wird? [url]http://www.metacontent.de/Bilder/Pyramide_gr.jpg[/url] Sicherlich könnte man es überall in irgendeiner Form zuweisen. Und genau das, glaube ich, macht so viele Menschen so extrem anfällig für sexuelle Reize aller Arten. Ja, es behandelt jeder anders. Der eine lebt damit, der andere nicht. Entscheidend ist offensichtlich viel mehr, aus welcher Motivation heraus jemand Sex haben möchte. ...und damit könnten wir wohl alle ein Buch schreiben, nicht wahr? |
| JohnSteed | So scheint das Bedürfniss nach psychologisch-emotionaler Bestätigung nicht erfüllt in unserer Zeit. |
| AlienSexFiend | ...warum eigentlich schöne Nebensache, überflüssig [b][i]oder[/i][/b] gar abstoßend...? |
| WhiteRabbit | [QUOTE][i]Original geschrieben von AnsiaDeVivir [/i] [B]Hallo, ihr Lieben, ... Vielmehr würde mich einfach interessieren, welchen Status die angeblich "schönste Nebensache der Welt" eurer Meinung nach im Leben und in einer Beziehung haben sollte. Ist Sex Ausdruck tiefer Liebe? Einfach nur Trieb? Oder vielleicht völlig überflüssig und einfach nur "abstoßend"? Her mit eurer Meinung! :) Liebe Grüße, Ansia [/B][/QUOTE] Der Threaderstellerin ging es offenbar um die Frage der Integration von Sex in den Alltag bzw. Beziehung. Sex ist vermutlich nicht Ausdruck tiefer Liebe, denn er wäre theoretisch relativ oft möglich mit anderem Personal, als dem, das gesetzlicherweise dafür bestimmt sein mag..... Sex ist aber auch nicht einfach nur Trieb, er ist nämlich Teil der Kultur. Vieles in unserem Leben ist kulturell überhöht, aber dennoch als Teil des Lebens erkennbar. Ausdruck der Lebens-Freude. Welchen Zweck soll z.B. der "Tanz in den Mai" haben? Wenn nicht einen sexuellen Hintergrund. Lange Rede kurzer Sinn. Jeder muss selbst wissen, wie er mit dem Wunsch nach Sex umgehen will. Vielleicht ist es das Ungewisse, das uns daran reizt....:D Gott hat uns so gemacht, also ist Sex auch nicht abstossend und überflüssig. Genetisch gesehen ist eigentlich eher gewollt, dass wir möglichst viele verschiedene Partner haben, damit die besten Gene ihren Weg ins Ziel finden. Somit liegt der Schluss nahe, dass diese Kultur der eingeschränkten Möglichkeiten (Heiraten/Nestbau), einen Menschenschlag hervorgebracht haben mag, dem nicht die besten Gene zur Verfügung stehen. Also könnte man fast sagen, dass z.B. Religion dumm macht. Sex macht schlau. |
| LaChatte | [IMG]http://img259.imageshack.us/img259/9638/apophysis0805081092.jpg[/IMG] |
| Nix | [QUOTE][i]Original geschrieben von WhiteRabbit [/i] [B] Gott hat uns so gemacht, also ist Sex auch nicht abstossend und überflüssig. [/B][/QUOTE] Mich hat er nicht gemacht. Er macht lieber [url=http://forum.gofeminin.de/forum/couple2/__f4109_couple2-Zu-grosse-Schamlippen.html]sowas[/url]. Und [url=http://forum.gofeminin.de/forum/f256/__f11_f256-Grosse-Probleme-mit-Brust.html]sowas[/url]. Lol |
| JohnSteed | Sex ist böse, schmutzig und gemein. Gottseidank. |
| Nix | ...zumindest ist es nur dann [b]guter[/b] Sex. |
| Ronin76 | [QUOTE] Gott hat uns so gemacht, also ist Sex auch nicht abstossend und überflüssig. Also könnte man fast sagen, dass z.B. Religion dumm macht. Sex macht schlau. [/QUOTE] Ich stimme zu, daß Religion dumm macht, aber ist es nicht so daß die Dummheit schon von Anfang an vorhanden ist ? Beim Sex bin ich mir nicht sicher ob dadurch Intelligenz erzeugt wird, denn ein größerer Genpool bedeutet nicht mehr Intelligenz. Wenn man zwei Hohlköpfe kreuzt, sind wieder Hohlköpe das Resultat. Und leider ist nichts Anderes zum Paaren da und die Dummheit dominant. So wie auch schwarze Haare dominanter als blonde Haare sind. [QUOTE] Genetisch gesehen ist eigentlich eher gewollt, dass wir möglichst viele verschiedene Partner haben, damit die besten Gene ihren Weg ins Ziel finden. [/QUOTE] Und was ist das Ziel ? Der Übermensch ? Und wer will das ? Haben Gene einen Willen ? |
| Scar | Sex ist schon etwas feines und macht auch mächtig Spass, doch ich finde er wird überbewertet. Mir ist das schmusen und kuscheln wichtiger, als Sex |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von Ronin76 [/i] [B]Ich stimme zu, daß Religion dumm macht, aber ist es nicht so daß die Dummheit schon von Anfang an vorhanden ist ? Beim Sex bin ich mir nicht sicher ob dadurch Intelligenz erzeugt wird, denn ein größerer Genpool bedeutet nicht mehr Intelligenz. Wenn man zwei Hohlköpfe kreuzt, sind wieder Hohlköpe das Resultat. Und leider ist nichts Anderes zum Paaren da und die Dummheit dominant. So wie auch schwarze Haare dominanter als blonde Haare sind. Und was ist das Ziel ? Der Übermensch ? Und wer will das ? Haben Gene einen Willen ? [/B][/QUOTE] Nicht jede Religion macht dumm. Die organisierte Religion hat vermutlich diese Tendenz. Soviel Zeit muss sein. Es überrascht mich immer wieder, dass es noch Menschen gibt, die im Sex eine Sinnhaftigkeit sehen, die im weitesten Sinne mit Reproduktion zu tun hat. Das ist schlussendlich ein Themenkeis zu dem mir die Reife fehlt und/oder den ich als schrecklich langweilig empfinde. Die allgemeine Tretmühle des Daseins hat viel mit dem Geburtenterror zu tun. Sex ist (für mich) eine Art Selbstzweck und vielleicht eine psychologische Haltung, ausserdem Teil magischer Explorationen, über die ich mich jetzt nicht auslassen will. Im spiessigen Reproduktionsmechanismus kann ich kaum eine spirituelle und magische Konotation erkennen. |
| Nix | [QUOTE][i]Original geschrieben von JohnSteed [/i] [B] Sex ist (für mich) eine Art Selbstzweck und vielleicht eine psychologische Haltung, ausserdem Teil magischer Explorationen, über die ich mich jetzt nicht auslassen will. Im spiessigen Reproduktionsmechanismus kann ich kaum eine spirituelle und magische Konotation erkennen. [/B][/QUOTE] Ich habe die Evolution beschissen, indem ich ihr intelligenten Nachwuchs vorenthielt und nur den profanen, säuischen Genuss mitnahm. Ich fickte verantwortungslos herum. Ich bin durch und durch schlecht. |
| JohnSteed | :D Tja...das ganze Leben ist Beschiss. |
| Nix | :D |
| Odessa | Ich habe die Evolution beschissen, indem ich ihr intelligenten Nachwuchs vorenthielt und nur den profanen, säuischen Genuss mitnahm. Ich fickte verantwortungslos herum. Ich bin durch und durch schlecht. --- Du glaubst ja nicht was ich Dir daraufhin erwidern muß *g*. Ich zitiere nur mal EINEN Absatz (von über 60 Seiten die noch schlimmer lauten) aus dem "Meisterwerk" des Paters Jean Paul Andre, genannt "Die Familienmutter": "Die heilige Pflicht und Heiligung der Frau erfolgt nur durch die Mutterschaft. Sie allein ist einziger und heiliger Zweck der Ehe. Es ist jedoch auch den Eheleuten nicht gestattet, den Geschlechtsakt der Art zu entweihen oder abzuändern, daß er der bloßen schändlichen Lust diene - der Geschlechtsakt ist und bleibt einzig dem Zweck vorbehalten, unserem Gott und Herrn Jesus Christus weitere Himmelbewohner zu schenken. Eine Frau (resp. auch jeder Mann), die sich diesem geheiligten Zweck entzieht durch sittenlosen Lebenswandel, entartete (!!) Verhaltensweisen wie Empfängnisverhütung und gar Abtreibung, kann niemals die Seligsprechung und Heiligwerdung in Gott unserem Herrn erhalten und ist ein Übel und eine Schande für unsere Gesellschaft. Und nur durch die innigste tägliche Vereinigung mit Gott kann und darf eine christliche Frau Seligkeit erlangen, und nur dann ist sie fähig und bereit, mit Freuden die Schmerzen und Entsagungen der Mutterschaft auf sich zu nehmen, sich zu opfern und in Gott und ihren Kindern von ihm, durch ihn aufzugehen. Enthaltsamkeit und Keuschheit sind auch in einer Ehe höchstes Ziel und Zeichen der allerhöchsten Vollendung der Seligwerdung, so die Enthaltsamkeit darauf fußt daß den Ehepartnern kein Kindersegen gegönnt ist und somit der Geschlechtsakt seiner göttlichen Natur nach hinfällig - da nur widernatürlicher tierischer Lust dienend - wurde. Da die heilige Schrift nicht lügt, braucht es hierfür keine Beweise. Wir beten mit unseren Brüdern und Schwestern und vor allem all den geheiligten und heiligen Familienmüttern der katholischen Kirche darum, [b]daß bald wieder das gesegnete goldene Zeitalter - das fälschlicherweise als "finsteres Mittelalter" bezeichnet wird - anbricht,[/b] in dem alle Menschen unter der Gnade und dem Segen unserer Mutter Kirche, unserer Herrn Jesus Christus und seiner heiligenden Liebe in inniger Vereinigung mit ihm glücklich leben." Und ja, das ist tatsächlich geschrieben worden und nein, nicht im Jahre 1600... sondern im Jahre 1985 und wieder 1996! Es ist unfaßbar nech, vor allem der imho ja sogar grundfaschistoide Spruch mit dem "Goldenen Zeitalter" für DIE Zeit, in der man Millionen von Menschen als Hexen verfolgte, folterte und verbrannte, und wo man als "herrenrassistisch" motivierte Kreuzritter andere Länder überfiel und mit grausamster Barbarei und bigottester Zwangsmissionierung heimsuchte, im Namen Gottes und des Kreuzes *zyn*... - wie auch immer: schäme Dich also in Grund und Boden und John gleich mit dazu, daß Ihr ehrbaren seligen heiligen und geheiligten tugendsamen (Ehe-)Frauen das "natürliche Recht" auf ihre Selig- oder wars die Heiligsprechung durch 20faches Muttersein vorenthaltet! Ihr "entarteten" Sünder, ihr "sittenlosen schamlosen" Tiere *G*... |
| Nix | Das gefällt mir. ;) |
| Hrefnadis | Äh, ich stelle fest, ich bin schwanger und trotzdem böse, auch wenn ich Sex zur Reproduktion genutzt habe ... er hat mir aber Spaß gemacht und an den lieben Gott habe ich dabei auch nicht gedacht (eher an alles andere *hust*), so ein Mist, wieder nix mit Heiligkeit. :D Kann man eigentlich noch böser sein, wenn man Sex auch noch macht, wenn man(n) ähm frau nachgewiesenermaßen schon schwanger ist? Ich wusste es, ich komm in die Hölle ... :D :D :D |
| ArrogantNick | Ach, alles Quatsch mit der Enthaltsamkeit. >>> [URL=http://www.youtube.com/watch?v=gUtVr3AKyS4]ZEUGt![/URL] :D |
| Nix | Ich liebe ihn. Und da ja jetzt das Amt des Bundespräsidenten frei geworden ist, wäre Olaf meine Nr.1. |
| Hrefnadis | :D *Tränen aus den Augen wisch* |
| Odessa | :cool: Hrefnadis - das fällt dann sicherlich unter "wahrhaft geistlich-gläubiges konsequentes Bemühen, Gottes Werk und Wunsch (sh. "Zahl der Himmelbewohner vervielfachen") standhaft und ausdauernd fortzuführen". Doppelt gemoppelt sozusagen und Amen und Halleluja, der Herr sei mit Dir oder über Dir oder wo auch immer aber Hauptsache: Kinder zeugen für die nächsten Kreuzzüge denn NUR DANN ist es gottgefällig und in den Augen der Mutter Kirche eine Heldentat *g* ! Da gibt es noch so ein nettes Werk, über "Sinn und Zweck der katholischen Ehe"... werde mal bei Gelegenheit daraus zitieren, da haut es einem echt das Blech weg. Sex: es ist mir immer wieder ein Rätsel, daß es Menschen gibt die ernsthaft Sex als "überflüssig" oder gar "widerlich" bezeichnen. Es ist klar, daß es Menschen gibt die keinen Spaß dran haben, aufgrund schlechter Erfahrungen oder weil sie einfach keinen Bock drauf haben, gibt ja auch eine Handvoll wirklich a-sexueller Menschen die halt einfach so sind. Das ist völlig okay und soll generell jeder Mensch nach seiner Facon seelig werden, solange er niemand Anderen dabei schädigt. Daß man aber diesen völlig natürlichen, biologisch zweifelsfrei richtigen und wichtigen Sextrieb in nahezu jedem Lebewesen ernsthaft in Frage stellt, ist für mich das Gleiche wie zu sagen, daß "Essen und Luftholen" überflüssig oder widerlich sei, oder daß es "abartig und tierisch" sei, seine Notdurft verrichten zu müssen. Wir sind Lebewesen, wir haben Bedürfnisse und angeborene Triebe, und die Herabwürdigung dieser Triebe und Bedürfnisse erachte ich auch als Herabsetzung "der Natur" generell. Sich selbst entfremdet sein und den Zugang zu sich, auch zu dem "Tier in sich", verloren zu haben, mag zwar ein imho recht trauriges Kennzeichen des sog. "zivilisierten" und "dressiert-gezähmten" Menschen heutiger Industrienationen sein - erstrebenswert oder gar sonderlich "menschlich" ist für mich das aber trotzdem nicht wirklich;-) John: kann ich sehr gut nachvollziehen, von wegen "spirituell und magisch". Sex, Liebe = gelebter Göttlichkeitsdienst sozusagen ;-) |
| Hrefnadis | Letztens habe ich einem Blog einen Beitrag gelesen, der mich diesbezüglich doch zum Nachdenken gebracht hat. *auf Odessas Post verweis* Und zwar ging es dort darum, dass man sich im Supermarkt schämen würde, Klopapier zu kaufen, weil ja jeder wüsste, was man damit anstellt. Und das der betreffende User dann dazu übergegangen war, eher Küchenrollen einzukaufen, zwar für den selben Zweck, aber eben nicht so offensichtlich. Irgendwie habe ich mir dann an den Kopf gefasst. Was bitteschön, ist denn an Verdauung verwerflich, hä? Hat doch bekanntermaßen jeder, ob nun offensichtlich oder nicht. Kurios fand ich, dass der User noch beipflichtende Kommentare bekam, von wegen: Schöne Frau an der Kasse gesehen, die kauft Klopapier und da war gleich alles gelaufen. Hä? Wenn man schon bei Klopapier Berührungsängste hat, was ist denn dann beim Kondomkauf? Bestellt man die per Nachnahme beim diskreten Versandhaus oder wie? Und die Pille holt man sich im Dunkeln mit Schal über dem Kopf bei der Apfeltheke ab oder was? Oh mein Gott, und Tampons, wo kriegt man die dann her? Ich glaube, das sind die Leute, die sich nach dem Sex zwei Stunden duschen müssen, weil sie menschliche Körperflüssigkeiten ausgetauscht haben oder so. Wie kann man sich dermaßen vor seinem eigenen Körper ekeln? Oder vor dem anderer, nur weil sie eben tun, was Körper natürlicherweise tun? Leben eben? Ich plädiere dafür, das solche Leute mal ein "freiwilliges" soziales Jahr im Altersheim absolvieren sollten. Ich glaube, dann ist einem auch das menschlichste nicht mehr fremd. Wenn es um die Benennung von Perversionen geht, DAS finde ich echt pervers. Dagegen ist Sex harmlos. :D |
| JohnSteed | @Hrefnadis Du glaubst nicht, was man alles mit "Küchentüchern" anstellen kann. |
| JohnSteed | OffTopic: "In erster Linie bin ich Münchner, dann Bayer und dann gleich Europäer." Sorry Odessa fürs Kommentieren von Fussnoten, aber die ersten beiden Punkte widersprechen sich in krasser Weise, d.h. sie gehen eigentlich nicht. |
| ArrogantNick | [QUOTE][i]Original geschrieben von Odessa [/i] edit: auch das stammt nicht aus 1650, sondern aus 1995.... :eek: Ich habe es mir auf einem Flohmarkt für 2 Euro mitgenommen, ist immer wieder irgendwie erfrischend, in solchen ääh "Meisterwerken" zu lesen. Was bin ich froh, daß hierzulande solche Fanatiker und Extremisten nichts zu melden haben, aber andererseits macht mir allein schon die Tatsache DASS es solche öhm verwirrt-fanatischen Hetzer immer noch und immer wieder gibt, irgendwie Bauchweh. [/QUOTE] Na ja.... mir scheint, Du bist über die fundichristliche Szene wenig im Bilde. Das ist so extrem gar nicht, sondern sogar noch relativ nah an der römisch-katholischen Ideologie von heute (die sich in all den Jahrhunderten nur sehr wenig gewandelt hat). Der einzige Unterschied zu früher ist, dass man es nicht mehr so sehr mitbekommt, zumindest hierzulande. Mal aus einem Artikel vom [B]19.03.2009[/B] zitiert: [QUOTE]Seid keusch und glaubt nicht an Kondome, denn die helfen nicht gegen Aids.[/QUOTE] Der ganze Artikel ist durchaus lesenswert in diesem Kontext: [URL=http://www.tagesspiegel.de/kultur/keuschheit-ist-ein-gefaehrliche-waffe/1476408.html]Keuschheit ist ein gefährliche Waffe[/URL] Sie hat durchaus noch Macht, die alte Mär von Höllenfeuer und Verderbnis. ;) Grüßles Mischa PS: Ich finde allerdings tatsächlich, dass Sex überbewertet wird, in jeglicher Hinsicht. Wir sind rettungslos oversexed [und (dadurch?) größtenteils underfucked]. |
| Hrefnadis | [QUOTE][i] PS: Ich finde allerdings tatsächlich, dass Sex überbewertet wird, in jeglicher Hinsicht. Wir sind rettungslos oversexed [und (dadurch?) größtenteils underfucked]. [/B][/QUOTE] Ist schon so, überall springen einem Möpse oder Hinterteile entgegen, ob man da nun hingucken will oder nicht. Das entsensibilisiert meines Erachtens durchaus auch für die sexuellen Signale des eigenen Partners. Aber das ist nur eine Theorie. |
| rainraven | Naja, aber ganz ehrlich, wenn es in der Realität so wunderbar, perfekt, problem-und schmerzlos und sauber zugehen würde wie in einem Film, dann fänden manche Leute vermutlich Sex noch anziehender oder begehrenswerter als er in der Realität ist. Wie auch beim Thema "Klopapier kaufen"; das ganze reale Leben ist dreckig, rauh, hat Kanten und Schikanen, ist mehrfach geflickt und improvisiert und hat mitnichten den Glanz, den es in der Medienwelt hat. Sex tut weh, ist unbequem, stinkt, macht Flecken, ist unerwünscht, hält nicht dem Erwartungsdruck stand und ist ein Konsumprodukt geworden wie alles andere auch. Warum soll daran etwas ebenso toll sein wie in der Fantasie oder der darstellenden Kunst im weitesten Sinne? Ich sags mal ganz banal, wenn man beim Sex eine Figur machen würde wie *Name einer toller Schauspielerin in einer tollen Sexszene in einem berühmten Film bitte einsetzen* und einen alleine optisch und männlich schon vom Ansehen zum Orgasmus bringenden Partner hat wie *Name eines bekannten männlichen Sexsymboles bitte einsetzen*, dann wäre Sex auch etwas Superwunderbares und perfekt und ohne Zweifel recht erstrebenswert. Wo ist aber der grandiose Sex in Leben einer mittelalten-vielleicht auch noch verheirateten- Frau ohne Idealmaße und mit fehlerhaftem Äußeren und körperlichen Beschwerden, zwischen Haushalt, Kindern, Zehnstunden-Büroalltag, Einkaufen (und dabei verschämt mit der Familienpackung Klopapier an der Kasse stehend...) und Waschmaschine-Anwerfen, vielleicht muß auch noch der Hund raus, bevor er auf den Teppich macht, und der Sohn soll ja seine Mathehausaufgaben fertig haben, bevor Papa kommt, die Tochter hat derweilen den Disput mit der Mutter, daß sie sich schminken und ausgehen will und rotzfrech behauptet, noch keine Ahnung zu haben, wo sie hinwill und wann sie heimkommt, und dann kommt der Göttergatte von der Arbeit, ebenso gestreßt und angenervt vom Geschäftstag, wirft sich in Jogginghose und Trainingsjacke, setzt sich mit dem Bier vor den Fernseher, will nichts wissen von seinen Kindern, genießt Tagesthemen, wahlweise Bundesliga und trägt seine Plauze und die Puschen spazieren und fragt nach dem Abendessen. Ich frage nochmal, WO ist da der Sex, wenn es jemals welchen gegeben hat, irgendwann vor 20 oder 25 Jahren, abenteurlich und anrüchig in einem VW-Käfer oder an einem nächtlichen Badesee, als noch keine Cellulitis, kein Hüftleiden oder Bandscheibenvorfall im Weg war? Als die Eltern noch einsprangen bei allem, was man verbockt hatte, ob das das "Pille vergessen" oder "Auto zu Schrott gefahren" war, egal, Mama wirds schon richten und alles war okay. Damals, als die Männer noch lange Matten hatten und keine bürotauglichen Scheitel, als sie noch am illegalen Lagerfeuer Gitarre spielten, die Nacht kein Ende nahm und man den Sommer riechen konnte? Als man noch den größten Kick daher zog, möglicherweise erwischt zu werden, im Idelafall von der Clique der Freunde, um als "cooler Hengst" gefeiert zu werden? Als man noch dachte, uns gehört die Welt, als man Student war und eh keine Ahnung vom Berufsleben hatte, als die Nacht noch zur Party da war und jeder jede(n) angeschwätzt hat? Als man noch wer war und sich auch so fühlte, als es noch kein Hartz4 und kein Alter gab und man keinen Anhang hatte, der einen einschränkte und verpflichtete. Als man noch nicht Angst haben mußte, "keine(n) mehr abzubekommen" in dem out-of-order-Alter und sich deshalb verzweifelt über diverse Internetpartnerbörsen auf alles stürzte, was nicht schnell genug auf den Baum raufkam (und deshalb auch wieder diverse Enttäuschungen erlebte)oder verbittert alleine blieb und sich in den unendlichen Weiten eines Rollspieles verlor, um ja keinen realen Kontakt mit echten Leuten knüpfen zu müssen, ums eine eigene Unzulänglichkeit nicht offenbaren zu müssen. Ja, für viele Leute ist es halt inzwischen genau so, insofern kann ich es verstehen, wenn ich oft höre "Sex wird einfach überbewertet, der ist überflüssig". Ironischerweise von Leuten, die oft welchen haben als auch von welchen, die keinen haben... |
| solipsismus | MMn sollte man es lassen oder an der Beziehung arbeiten (oder den Partner loswerden, je nach Situation), wenn man Sex als eine Bürde empfindet. Schon das Theme Verhütung ist dazu angetan, die Sache zu verkomplizieren. Wenn dann Leute noch anfangen von "normalen" Intervallen/Stellungen/Vorlieben zu reden und von "perversen" wird es ganz krude. Es gibt Dinge im Leben, in die man sich einfach nicht reinreden lassen sollte. Edit @ Klopapier: :rolleyes: |
| rainraven | Das Leben und der Alltag ändert sich aber nicht, bloß, weil man den Partner verläßt. Die ganze "unsexy" Scheiße des Lebens bleibt einem dennoch. Auch bei einem anderen Partner. |
| Odessa | Mischa und Hrefna: sehe ich durchaus genauso, von wegen "oversexed and underfucked". Das meinte ich mit "Freiheit" - oder dem, was Einige dafür halten sprich das wahllose Konsumieren von Menschen als "Sexspielzeug", was ja auch nicht meines ist. Aber dieses fanatisierte "Andere verteufeln" die lediglich wagen, Sex (wohlgemerkt IN einer stabilen, auf Liebe und Achtung basierenden Beziehung wie einer Ehe, um die es hier geht) auch "zum Spaß" und "aus Lust und Liebe" (zum Partner) zu haben - das ist mir tatsächlich relativ neu; ich meine ich wußte ja daß es Fundis gibt (sh. in den USA und diese ganze White Aryans-Scheisse die ja auch sehr bigott-frömmelnd tut...) - aber daß es sooo extremst mit diesem Fascho-Vokabular noch heutzutage von den "Oberhansln" formuliert wird, das läßt mich immer wieder den Kopf schütteln. Ich meine im Ernst - glaubt denn irgendwer wirklich diesen Bockmist von wegen "Heiligkeit und reines gottgefälliges Paradies" für die "keusche Ehefrau und Mutter", die sich "anständig und sittlich ihrem Mann verweigert, so dieser einen tierisch-entarteten Geschlechtsakt OHNE Zeugung weiterer Christenkinder" haben möchte? :eek: Und am meisten schockierte mich wirklich dieser Spruch über das "goldene Zeitalter" des finstersten Mittelalters... mein lieber Schwan, da springt mir echt der Draht aus der Bimmel :mad: |
| solipsismus | @rainraven Ich sprach von drei verschiedenen Möglichkeiten, die man danch auswählen sollte, was die Hauptursache ist. Wenn ich zu gestresst bin für Sex, lasse ich es entweder einfach bleiben oder stelle fest, dass mir Sex dafür zu wichtig ist und leite die Schritte ein, die nötig sind, um mir Entspannung und Zeit für eben solche Aktivitäten zu verschaffen. Wo ist das Problem? Wenn man Leben und Alltag als "unsexy" empfindet, ändert sich das auch nicht durch Leben und Alltag blöd finden. |
| Odessa | Wo ist aber der grandiose Sex in Leben einer mittelalten-vielleicht auch noch verheirateten- Frau ohne Idealmaße und mit fehlerhaftem Äußeren und körperlichen Beschwerden, zwischen Haushalt, Kindern, Zehnstunden-Büroalltag, Einkaufen -- Sorry, aber das ist so dermaßen unverständlich und vorurteilsbeladen, um nicht zu sagen grenz-sexistisch *G*, daß es mir echt die Sprache verschlägt. Du glaubst doch hoffentlich nicht wirklich, daß ALLE Frauen so dermaßen komplexbeladen sind wie Du und sich nur dann begehrenswert fühlen, wenn sie irgendwelchen von Dir gerade in die Welt gesetzten "Fernseh-Idealen" und Hollywood-Scheinwelt-Standards entsprechen, und wenn sie UNTER 30 oder 40 sind. Und Du glaubst auch hoffentlich nicht im Ernst, daß alle Frauen als Partner so oberflächliche, dumme, rein aufs Optische fixierte Dumpfbacken haben wie die von Dir hier unterstellten, und daß sie Sex nur dann haben wollen mit ihren Frauen/Freundinnen wenn diese jung, schön und "Hochglanz-modelig" sind nach diesen erwähnten Maßstäben? Also sei versichert - ich bin äußerst zufrieden mit meinem Sexleben und das OBWOHL ich doch tatsächlich "chronisch krank" bin, mein Leben lang gearbeitet habe und sogar noch ein Kinder nebenbei erzogen habe, ich immer Haushalt und Familienleben mit dem Arbeitsleben vereinbaren mußte und dies btw. auch meine Männer taten, die lebten ja mit mir und hatten somit genau die gleichen Alltagspflichten. Und noch keiner meiner Männer fand mich hässlich, abstoßend oder unerotisch nur weil ich nicht dem entsprach, was Modedesigner-Gehirne als "Norm" (und auch nur in Deutschland btw.) in die Welt setzten, sondern ich wurde und werde so geliebt wie ich bin, und auch so als "erotisch und attraktiv" empfunden. Und das, rainraven, ist der NORMALfall wie ich ihn in meinem gesamten Umfeld, ob jung oder alt, deutsch oder arabisch, krank oder kerngesund, erlebe - Menschen haben sich gefunden, Menschen lieben sich, Menschen schlafen miteinander. Und das sogar noch mit weit über 70 und 80 und mit 150 kg oder mit 45 kg, und als Krebskranker und als Multiple Sklerose-Erkrankte. Ich weiß echt nicht was für ein imho erschreckendes selbstunsicheres und wie erwähnt reichlich sexistisches (und das als Frau?!?) Weltbild Du dahingehend hast, daß Du Deine Attraktivität und Liebenswürdigkeit davon abhängig machst irgendwelchen oberflächlichen "Idealmaß-Bildern" zu entsprechen - aber bitte hör auf damit, diesen Komplex auf alle anderen Menschen und deren Leben zu übertragen; denn ich fühle mich tatsächlich durch diesen Deinen Beitrag reichlich verletzt und diskriminiert - ich BIN "mittelalt", ich BIN "krank" und ich bin weder eine Hollywood-Schönheit noch sonstwas, was Du als anscheinend Grundvoraussetzung für "guten Sex" zu erachten scheinst ;-) LIEBE hat nämlich so gar nix mit Cellulite oder nicht zu tun, erst recht nicht mit dem Alter. Und wo "Anrüchiger Sex" in einem VW-Bus irgendwas Besseres sein soll als erotischer Sex zuhause im eigenen Bett, entzieht sich mir auch - ich hatte bisher weder Sex in einem VW-Bus noch mußte ich mich auf irgendwelchen "verruchten" Disco-Klos durchvögeln lassen in jungen Jahren und wage immer noch zu behaupten, daß ich mit meinem erotischen Leben vollauf zufrieden bin. Und das, wie Dir bekannt ist, mit einem äußerst gutaussehendem intelligentem jungem Mann der nicht blind und auch nicht pervers ist - aber den Eindruck muß ich ja langsam kriegen, folge ich Deiner Logik von wegen "alte kranke Menschen die nicht schlank sind können keinen guten Sex haben", demnach also Marinus mich gar nicht lieben kann oder wie? ;-) |
| JohnSteed | [QUOTE][i]..."in erster Linie bin ich Oberbayer, SOMIT Italiener und gleich danach Weltbürger" (der Gardasee hängt mir immer noch nach - nur ein Tag dort und ich weiß wieder, was "la dolce vita" und "Der Garten Eden" wirklich bedeutet ;) ) ... [/B][/QUOTE] Kann ich als Niederbayer (der gezwungen ist in der Leopoldstrassenimporscheaufundabfahrerstadt zu wohnen) nicht ganz nachvollziehen, aber sicherlich tolerieren. Das grundsätzliche Problem ist, dass das Bild Bayerns auf den Oberbayern quasi reduziert wird. Was das alles mit dem Thread zu tun hat? Nun, Leute, die sich als "echte" Münchner bezeichnen (dies also nötig haben), sind eher unsexy. Vor allem, wenn sie häufig ins P1 gehen oder "Neulingen", also Menschen, die zwei Monate später diesen Planeten besuchen, als sie, Heeresdienstvorschriften zum Thema "Weisswursterssen" beibringen. Merke: "Weisswurst ist münchnerisch, nicht explicit bayrisch!" Es sind oft die Oberpfälzer und Niederbayern, die in alles so etwas österreichich-ambivalentes bringen. Grundsätzlich ist München für mich eine der unsexiest Cities in the world. |
| ArrogantNick | [QUOTE][i]Original geschrieben von Hrefnadis [/i] [B]Ist schon so, überall springen einem Möpse oder Hinterteile entgegen, ob man da nun hingucken will oder nicht. Das entsensibilisiert meines Erachtens durchaus auch für die sexuellen Signale des eigenen Partners. Aber das ist nur eine Theorie. [/B][/QUOTE] Die ich in ähnlicher Form auch schon öfter im Hinterkopf hatte. Heute ist alles irgendwie 'Bitch, voll krass geiler, fetter Gangbang'.... oder so. Sex, plakatives Vögeln unter Einschluss der Öffentlichkeit - schließlich kann (muss) man über alles reden, sonst gilt man noch als klemmig - ihhhh. :rolleyes: Ich weiß auch nicht. Ich steh mehr auf Erotik und finde es viel genialer, wenn ein Mann, anstatt nackt und mit Ständer, hübsch verpackt ist und ich mir, nur im Geiste, ausmalen kann, wie es wohl darunter aussieht. Kurz: Ich finde den Hirnfick wesentlich anregender als das Rein-Raus an sich. Na ja, das war jetzt ein rhetorischer Pfannkuchen anstatt eines hübschen Desserts, aber ich hoffe, es kommt trotzdem an was ich versuche auszudrücken. **** @rainraven - das klingt alles schrecklich frustrierend was Du da schreibst. Ich denke, dass durchaus das ein oder andere Körnchen Wahrheit in dem liegt was Du postulierst, halte es jedoch als Ganzes für etwas zuviel des 'Guten'. Meint, ich habe den Verdacht, Du siehst das extrem einseitig. Natürlich kann Alltag sehr 'unsexy' sein. Wenn ich im alltäglichen Drive stecke, dann denke ich während Kochen, Post erledigen und Treppe putzen, ganz bestimmt nicht an die Vögelei, völlig richtig (jedenfalls meistens). Aber, die Kunst ist meiner Ansicht nach, sich auch im Alltag immer noch Räume zu schaffen für 'kleine Fluchten'. Es gibt auch das Wochenende, z. B. und da kann man laaange im Bett bleiben, schmusen, Zärtlichkeiten austauschen. Es gibt 'zig Möglichkeiten um sich mal 'davon zu stehlen' und einfach nur zu SEIN. Und in unserem Kontext eben: zusammen zu sein (und sich die Seele aus dem Leib zu vögeln, weil's einfach schön ist). **** Ilodessa, [QUOTE]Ich meine im Ernst - glaubt denn irgendwer wirklich diesen Bockmist von wegen "Heiligkeit und reines gottgefälliges Paradies" für die "keusche Ehefrau und Mutter", die sich "anständig und sittlich ihrem Mann verweigert, so dieser einen tierisch-entarteten Geschlechtsakt OHNE Zeugung weiterer Christenkinder" haben möchte? [/QUOTE] ....ja - jede Menge Leute tun das. Und wenn Du von Kindesbeinen an nichts anderes mitbekommst, wird es schwierig es nicht zu glauben. Traurig aber wahr. Grüßles Mischa |
| rainraven | Ich weiß nicht, warum ich mich schon wieder persönlich angreifen lassen muß, wenn ich etwas in den Raum stelle, das ich durchaus für realistisch und in unserer Gesellschaft leider oft vorkommend halte und nicht unbedingt von mir oder irgendwem Bekannten konkret spreche*. Ich hab nicht gesagt, daß das pauschal für alle Frauen (oder auch Männer) jenseits der Fünfundzwanzig im Berufsleben, Mutter/Vaterschaft und Ehstand so sein muß, umso besser, wenn es eben NICHT so ist! Aber ich halte es leider auf einen Großteil der Gesellschaft zutreffend. Warum ist denn die Sehnsucht nach romantischen Filmen und Büchern so groß, warum gehen Pornos gut, warum will unbedingt jeder ein Superstar sein und warum haben unsere Kinder immer weniger an und immer früher Sex, bevor sie noch wissen, was das eigentlich ist? Es muß doch seine Ursprünge irgendwo haben. Traurig, aber wahr. Sex ist zu einem Konsumobjekt geworden, zu Leistungssport, zu Werbeträger oder Selbstdarstellung, und ich glaube nicht, daß es sich bei vielen Menschen dabei noch oder primär um Liebe dreht. :( Ich glaube auch, daß ich grob mißverstanden wurde. Eine Person mag nicht unbegehrenswert sein, weil sie von Natur aus so IST, wie sie ist, sondern, weil sie sich vielleicht in ihrer Rolle, ihrem Leben, ihrem Körper so unbegehrenswert FÜHLT. Und die heutigen "Standards" machen es einem mittelmäßigen Menschen in jeglicher Hinsicht nicht einfach, sich erfolgreich und zulänglich zu fühlen. Das ist nicht unbedingt eine persönliche Litanei, sondern einfach ein trauriger Fakt. *nur falls Mißverständnisse auftreten, ich bin im übrigen nicht verheiratet, hab keine Kinder und keinen Hund und schäme mich auch nicht fürs Klopapierkaufen, es sei denn auf dem WGT...:D |
| ArrogantNick | [QUOTE][i]Original geschrieben von rainraven [/i] Ich weiß nicht, warum ich mich schon wieder persönlich angreifen lassen muß, wenn ich etwas in den Raum stelle, das ich durchaus für realistisch und in unserer Gesellschaft leider oft vorkommend halte und nicht unbedingt von mir oder irgendwem Bekannten konkret spreche*. Ich hab nicht gesagt, daß das pauschal für alle Frauen (oder auch Männer) jenseits der Fünfundzwanzig im Berufsleben, Mutter/Vaterschaft und Ehstand so sein muß, umso besser, wenn es eben NICHT so ist! Aber ich halte es leider auf einen Großteil der Gesellschaft zutreffend. [/quote] Einen persönlichen Angriff sollte mein Post nicht darstellen, lediglich den Hinweis, dass ich es etwas anders wahrnehme. Aber im Grunde sind wir uns sogar einig, dass nämlich die Übersexualisierung die Lust verdirbt, indem man sich (u. a.) vielleicht unzulänglich fühlt, so man es nicht schafft, sich rigoros von allgegenwärtigen (Werbe-TV)-Normen abzugrenzen. Allerdings glaube ich nicht, dass das wirklich für die Mehrheit der Leute gilt. Es mag sehr viel zwischen den beiden Polen (Lust & Frustration) geben. **** Ilodessa,- [QUOTE]Wie jetzt? Wenn Du mit mir über Wachtelpornos hechelst während Du nebenbei abspülst, denkst Du also NICHT an wilden hemmungslosen Sex? Boah, jetzt bin ich aber beleidigt *G*...[/QUOTE] Schatz.... ich habe doch jetzt eine Spülmaschine. Aber falls es Dich tröstet, lasse ich Dich demnächst telefonisch an deren lustvoll, dröhnend-blubberndem Abpumpen teilhaben. Na? Ist das ein Angebot? Sexy your Spülgang-bang.... oder so. ;-) .... |
| ArrogantNick | [QUOTE]....freudlose frigide Frustbirne" (FFF kürzte er es noch witzelnd ab) und als "lustfeindliche Knödel-Hausfrau....[/QUOTE] Sorry, aber ~> *muhahaha* :D wie geil sind die Ausdrücke denn? Gut, dass er Dich damit belegte, macht ihn zum potenziellen Todeskandidaten auf meiner Liste.... aber... abba KNÖDELHAUSFRAU.... *kihihihi* Knödel sind doch per se geil. (Und es geht kaum was über kreatives Pöbeln.) Ich hätte ihn dann vermutlich als 4E bezeichet ~> exhibitionistischer emotional ekelerregender Eiermann. :D .... |
| rainraven | Nein, ich hab nicht Arrogant Nick gemeint. :) Es könnten sich ja hier auch mehrere Haus-oder, Ehefrauen oder -männer beleidigt fühlen, aber zum Glück haben die auch verstanden, was ich sagen will. Ind em Zusammenhang fällt mir auch die Kinowerbung einer Boulevardzeitung wieder ein, wo eine sexy Frau einen Mann in Abendkleidung zu sich ins Zimmer/Appartement nimmt, beide kommen offensichtlich von einer Abendveranstaltung, sind gelöst und euphorisch und wollen auf dem Bett "zur Sache gehen", als sie sich von ihm losmacht und in Richtung Bad verschwindet mit dem Satz "Ich komme gleich, ich geh nur schnell kacken!" Nicht nur im Gesicht des Mannes fällt in dem Moment wohl alles zusammen. Aber das ist das, was ich meinte. Der Alltag interessiert keinen im Bett. Alltag ist nicht sexy. |
| Nix | Echt aufschlussreich, das Ganze. Darum bin ich auch manchmal im Brigitte-Forum. Man glaubt ja nicht, was man da alles lernen kann... Eine meiner Ex hat sich in einem Brigitte-Forum mal umgetan, welche Techniken es beim Blasen gibt. Und ich hatte alles mitgelesen. :D Fand ich echt süß, hab es ihr auch nie erzählt. |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von Nix [/i] [B]Echt aufschlussreich, das Ganze. Darum bin ich auch manchmal im Brigitte-Forum. Man glaubt ja nicht, was man da alles lernen kann... Eine meiner Ex hat sich in einem Brigitte-Forum mal umgetan, welche Techniken es beim Blasen gibt. Und ich hatte alles mitgelesen. :D ....[/B][/QUOTE] Das war dann Teil der Brigitte-diät? |
| Nix | [QUOTE][i]Original geschrieben von Replique [/i] [B]@Nix "Eine meiner Ex hat sich in einem Brigitte-Forum mal umgetan, welche Techniken es beim Blasen gibt. Und ich hatte alles mitgelesen." Ich hoffe, Du hattest ordentlich Gelegenheit, Dein Wissen anzuwenden. :D [/B][/QUOTE] Nein, aber sie hat echt Fortschritte gemacht. Bis dahin dachte ich immer, ich müsste sie hinterher wiederbeleben, weil sie erstickt. :D [QUOTE][i]Original geschrieben von JohnSteed [/i] [B]Das war dann Teil der Brigitte-diät? [/B][/QUOTE] Du wirst lachen. Einer aus meiner damailigen Abiklasse habe ich mal eingeredet, dass man von Sperma super Gesichtshaut kriegt. Weil soviele gesunde Mineralien drinwären und so. Hat die echt geglaubt. Es war traumhaft. |
| Nix | Die Welt ist eben schlecht. :D |
| ArrogantNick | Nix, Du bist unmöglich! Ich bin begeistert (das warst Du sicherlich auch). Aber sei froh, dass sie nicht auf die Idee kam, Dir anzuraten, Dir das Zeug selbst abzuzapfen und ihr ins Tigelchen zu füllen, für die Guten-Morgen-Straffungsmaske. Wobei, das Zeug härtet mörderisch aus. Das ist, wenn es im Gesicht oder in den Haaren trocknet, fast wie zerdetschtes Ei auf Fensterscheibe (hatte ich letztes Jahr zu Halloween) und urisch schwer wieder weg zu kriegen, jedenfalls ohne ordentliches Einweichen. Und wenn man es ins Auge bekommt, brennt es wie die Sau. Aber man hat's zumindest kommen sehen. Ähm.... ich glaube, jetzt ist genug geplaudert. *flötend ab* .... |
| Nix | [QUOTE][i]Original geschrieben von ArrogantNick [/i] [B]Nix, Du bist unmöglich! Ich bin begeistert (das warst Du sicherlich auch). Aber sei froh, dass sie nicht auf die Idee kam, Dir anzuraten, Dir das Zeug selbst abzuzapfen und ihr ins Tigelchen zu füllen, für die Guten-Morgen-Straffungsmaske. Wobei, das Zeug härtet mörderisch aus. Das ist, wenn es im Gesicht oder in den Haaren trocknet, fast wie zerdetschtes Ei auf Fensterscheibe (hatte ich letztes Jahr zu Halloween) und urisch schwer wieder weg zu kriegen, jedenfalls ohne ordentliches Einweichen. Und wenn man es ins Auge bekommt, brennt es wie die Sau. Aber man hat's zumindest kommen sehen. Ähm.... ich glaube, jetzt ist genug geplaudert. *flötend ab* .... [/B][/QUOTE] Ihr Schweine. Bei Euch gefällts mir. |
| rainraven | [QUOTE][i]Original geschrieben von Odessa [/i] [B] denn wenn Du schreibst daß "mittelalte kranke Menschen" die nicht idealmaßig aussehen keinen grandiosen Sex haben können, dann wirst Du damit fast zwangsläufig auch Einige der hier schreibenden user damit ansprechen [/QUOTE] ja, das schlösse auch mich selbst damit ein. Man könnte also ebenso die Vermutung hegen, daß ich von mir selbst spräche als evtl. von anderen Personen hier. Aber das ist ja schon geklärt. :) (Im übrigen hatte ich auch noch nie Sex in einem VW-Bus, und auf einen flotten Dreier hat mich auch noch kein Fremder angesprochen-nicht mal ein Bekannter. Und ich habe auch-zumindest was den zweiten Punkt betrifft, nicht wirklich das Gefühl, daß ich das unbedingt haben müßte...;) Wer mich und meine zynische, überzogene Art, Dinge darzustellen, kennt, wird mein Posting auch nicht als bierernst erfaßt haben. Aber so bin ich halt. Ich packe alles potentiell Negative in ein Bild und male dieses dann aus, um darzustellen, was ich eigentlich ausdrücken will. Es soll sich dabei aber kein Anwesender persönlich angegriffen oder angesprochen fühlen, es sei denn, ich weise diesen darauf hin. :) |
| poison | in vielen fällen langjähriger beziehungen ist es wohl auch das einschleichen und überhandnehmen von gewohnheiten, dass die gefühle füreinander erkalten lässt, womit dann auch der hunger nacheinander/aufeinander einfriert man hat den anderen sicher, gibt sich weniger mühe und für den kick zwischendurch findet man ausserhalb ja genug angebot oft genug erlebe ich paare, die sich tatsächlich mit "vati" und "mutti" anreden, anstatt liebkosende worte zu verwenden (was sicher anfangs üblich war) oder wenigsstens den vornamen - grausig wie nur sonst irgendetwas vielleicht ist grade das die hohe kunst in einer verbindung ständig daran zu arbeiten, sich nicht aus den augen zu verlieren, für den partner aufregend und interessant zu bleiben, sich diese inseln der innigkeit und bewusster nähe zu schaffen - halt über stress, alltag und jegliche verpflichtungen hinaus wenn man sich so die liebe zueinander bewahrt und sogar immer weiter vertieft bleibt dieses bedürfniss nach zärtlichkeit und körperlicher vereinigung doch erhalten ?! rein optische aspekte ... wenn ich den anderen mit augen voll liebe sehe - wird er auf jeden fall für mich schön und reizvoll sein - mit allen spuren, die das leben natürlicherweise hinterlässt sex in einer gestorbenen beziehung, ohne harmonie und gefühl ... nein danke, niemals wieder .... |
| rainraven | Wer aber behauptet, es zählen nur die inneren Werte und sexuelle Attraktivität mache sich nicht an äußerlichen Merkmalen fest, der lügt. Innig lieben kann man jemanden auch, wenn er nicht "sexy" ist, aber auf jemanden abfahren, dafür braucht es halt doch gewisse Stimulantien. Die bei "Vati" und "Mutti" wohl nicht mehr existieren. |
| Odessa | Wer aber behauptet, es zählen nur die inneren Werte und sexuelle Attraktivität mache sich nicht an äußerlichen Merkmalen fest, der lügt --- Stimmt absolut, natürlich muß ein "Funken" überspringen und man muß jemand auch erotisch ansprechend finden, klar. Sonst könnte ja wirklich "jeder mit jedem" rumpoppen *G* ohne irgendwelche Geschmackskriterien dabei. Andererseits - und hier schließe ich mich wieder Replique an: äußere Merkmale allein oder auch nur "primär" sind es nie, die mich zum Beispiel "anturnen". Es ist immer der Geist, die Ausstrahlung (bei mir zusätzlich noch die Stimme, die ist aber extrem wichtig) und das gesamte Stimmig-Sein der Person. Mir ist da völlig egal, ob ein Mann dick oder dünn, klein oder groß ist und ob er schwarze oder braune oder kurze oder lange Haare hat - wichtig ist daß er IM Kopf was drin hat und vor allem im Herzen. Und egal wie "schön" jemand (auch nach meinen subjektiven) Maßstäben ist - er interessiert mich tatsächlich sexuell nicht die Bohne, wenn dieser Mensch nicht gleichzeitig ein Mensch ist, von dessen interessantem und liebenswertem Charakter ich zumindest schon Grundzüge weiß und ihn deshalb dann auch erst mal überhaupt "näher" anschaue;-). Zyniker hatten da übrigens immer von vornherein einen Stein im Brett... furchtbar, ich steh ja so dermaßen auf Wortwitz, Wortgewandtheit und Schlagfertigkeit. Böser schwarzer Humor, gepaart mit Satire und trotzdem aber niemals menschenverächtlich oder gar boshaft - das ist sooo sexy, boah.... *G*. Was mich absolut abturnt ist Dummheit, geistige Trägheit, Phlegma, Grausamkeit, Arroganz, Selbstgefälligkeit und Hochmut. Nix und seine Bläserstunden: :D . Mischa, das ist aber wirklich wahr - Hautstraffung betreffend *g*. Blöd nur daß es nach wenigen Minuten so .. bröselt, irgendwie. Also an der Konsistenz müssen wir noch etwas arbeiten, bis wir damit Kosmetik-technisch in Serie gehen können ;-) |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von Nix [/i] [B].... :D Du wirst lachen. Einer aus meiner damailigen Abiklasse habe ich mal eingeredet, dass man von Sperma super Gesichtshaut kriegt. Weil soviele gesunde Mineralien drinwären und so. Hat die echt geglaubt. Es war traumhaft. [/B][/QUOTE] Sperma statt Kaloderma. Auch ein Standpunkt. "Ihr Schweine. Bei Euch gefällts mir." Ja, hat was hier...........:D |
| rainraven | "Schön"heit liegt sowieso meist im Auge des Betrachters. |
| Organdi | sex spielt in meinem leben eine der zentralen rollen. sex ist mir wichtig. und genau, weil es so ist, würde ich für sex nicht alles machen. sex ist eben eine wichtige sache, die zu meiner persönlichkeit gehört. aber zu meiner persönlichkeit gehören z.b. keine ONS, ständige aufgabellungen irgenwelcher typen nur des sexes wegen usw. ich glaube, dass jeder seine persönliche definition von sex hat. für mich ist es ein großes ganzes- sex zwischen 2 menschen, aber auch die reise jeden einzelnen. das letztere finde ich persönlich wichtig, um überhaupt zu verstehen, was man braucht und wie man in dieser hinsicht funktioniert. ich unterziehe meine partner einer etwas härtere selektion. es muss alles passen- geistig, seelisch, kulturell und körperlich. ich will auf nichts davon verzichten. erfrahrungen mit einer beziehung, wo es sexmäßig nicht so hingehauen hat, habe ich gemacht und musste feststellen, dass solche aufopferungen leider nichts für mich sind. denn wenn ich keine erotischen anstöße erfahre, geht es mir eher schlecht und somit verkümmern meine gefühle. also mache ich weder mir noch den anderen was vor: keine liebe ohne sex. aber auch kein sex ohne liebe. |
| Hrefnadis | So, ich als langjährige, extrem gestresste Beziehungstante (Vollzeitstudium, Nebenjob, 1 Kind, zweites unterwegs) muss jetzt auch noch mal was einwerfen. Ich glaube, in jeder solchen Ehe/Beziehung gibt es sexuelle Durststrecken, das ist fast zwangsläufig. Manchmal ist man einfach zu müde, manchmal ist schlicht echt keine Zeit, und manchmal steht im unpassenden Moment da so ein kleines zweibeiniges Verhüterli in der Tür und fragt interessiert: "Was macht ihr denn da?" Das ist eben so und das muss mann/frau eben auch mal so hinnehmen. Es darf nur keine Routine auf lange Sicht werden. Ganz schlimm sind die Schwangerschaften, vor allem die fortgeschrittenen und die erste Zeit nach der Geburt, wo man sich an dieses Thema langsam, teilweise mühsam erst einmal wieder rantasten kann. Da geschieht so viel mit dem Körper einer Frau, dass man sich gegenseitig erst einmal neu wiederfinden muss. Das erfordert Überwindung, nach jeder Durststrecke wieder die Initiative zu ergreifen, damit man sich nicht verliert. Müdigkeit und stressbedingte Unlust werden ganz gerne ja auch mit Desinteresse verwechselt. Vor dem Sex steht immer auch das miteinander reden, damit man weiss, warum derzeit einfach nichts läuft. Vielleicht sind ja beide einfach nur fertig mit der Welt? Was nicht heisst, dass sie fertig mit dem Partner wären, nur gerade keine Kapazitäten für ihn/sie aufbringen können. Es ist ganz wichtig, seine Antenne für den anderen möglichst immer auf Empfang zu lassen und selbst nie zu bequem zu werden, nachzufragen. Man muss sich zwischendrin einfach mal die Zeit nehmen, für den Partner und für sich selbst auch. Der Rest läuft dann quasi von allein. Ist der Kopf entspannt, kommt er leichter auf dumme Gedanken. :) Allerdings sollten beide willig sein, grundsätzlich auf den anderen zugehen zu wollen, das ist wohl Grundvoraussetzung. Sex ist tatsächlich nicht alles. Dem kann ich nur zustimmen, aber es kommt doch sehr stark auf die jeweilige Lebenssituation an, selbst in ein und der selben Beziehung. |
| lovi | Ich bin auf dem Gebiet zwar noch ein Neuling , aber ich hab dazu auch was zu sagen . Sex kann eine Beziehung zerstören , leider . Ich bin im Begriff mit meiner Freundin deswegen Schluss zu machen und das nicht wegen Mangel oder unstimmigkeiten , sondern es wird mir zu viel .Sex kann Gefühle überspielen und wenn man den Eindruck bekommt das der Partner nur noch wegen guten Sexes mit einem zusammen ist , dann muss man sich schon mal fragen ob die Beziehung noch Sinn macht . Da ist mir offen gesagt Liebe , Zuneigung und Offenheit dem Partner gegenüber wichtiger als guter Sex . Das ist so meine erste Erfahrung mit Sex in einer Beziehung . Lg Lovi |
| rainraven | [QUOTE][i]Original geschrieben von Hrefnadis [/i] [B]und manchmal steht im unpassenden Moment da so ein kleines zweibeiniges Verhüterli in der Tür und fragt interessiert: "Was macht ihr denn da?" [/B][/QUOTE] ich hab darüber eben so herzlich lachen müssen...Das ist echt niedlich :) |
| LaChatte | [QUOTE][i]Original geschrieben von lovi [/i] [B] Sex kann eine Beziehung zerstören , leider . Ich bin im Begriff mit meiner Freundin deswegen Schluss zu machen und das nicht wegen Mangel oder unstimmigkeiten , sondern es wird mir zu viel .Sex kann Gefühle überspielen und wenn man den Eindruck bekommt das der Partner nur noch wegen guten Sexes mit einem zusammen ist , dann muss man sich schon mal fragen ob die Beziehung noch Sinn macht . Da ist mir offen gesagt Liebe , Zuneigung und Offenheit dem Partner gegenüber wichtiger als guter Sex . Das ist so meine erste Erfahrung mit Sex in einer Beziehung . [/B][/QUOTE] Hallo Iovi Wenn es zu viel ist, kann man ja auch einfach mal etwas bremsen. Sich etwas weniger oft sehen, oder so. Aber eine Beziehung deswegen aufzugeben, halte ich für Unsinn, vor allem, wenn sonst ja offenbar alles in bester Ordnung ist. Und ja, ich bin durchaus der Meinung, dass eine Beziehung Sinn macht, solange der Sex gut ist. Das ist eine starke Basis, auf der man auch den Rest aufbauen kann, die Zärtlichkeit und die Offenheit und das Reden etc. grüsse, barbara |
| poison | ein junger mann, der sich über ein zuviel an sex beschwert ?? das ist mal wirklich ungewöhnlich - bemerkenswert eine beziehung deshalb zu beenden. erscheint mir ein recht grosser schritt, wenn alles andere (gefühle, harmonie, gespräche, gemeinsame interessen, erlebnisse usw.) stimmt, müsste dieses "problem" doch eigentlich in für beide seiten annehmbare formen zu lenken sein gefährlich wird es meines erachtens erst, wenn das bett (sozusagen) an erster und einziger stelle steht - dann empfände ich das aber auch nicht als eine beziehung - oder sämtliche schwierigkeiten durch körperliche vereinigung aus der welt geschafft, im grunde nur übertüncht, werden frei nach dem motto : wozu miteinander reden, solange wir miteinander schlafen ist die welt in ordnung und der himmel voll rosa wölkchen versöhnungssex nach einem streit ist sicher schön und besiegelt erneut die gemeinschaft, aber erst, wenn tatsächlich die luft gereinigt wurde sex als basis, um darauf aufzubauen, wäre für mich unmöglich ein fundament besteht für mich aus tiefen, starken gefühlen, vertrauen, liebenswerten eigenschaften (auch macken) des partners, offenheit, ehrlichkeit ... interessant wäre auch mal die frage : verlässt man den partner, weil sex aus irgendwelchen gründen - vorübergehend oder endgültig - nicht mehr möglich ist |
| wannadie | Sooo, zurück aus dem Winterschlaf melde auch ich mich hier mal wieder zu Wort. Sex, hmmm... wirklich schön. Guter Sex- genial, wenn man den Mann dann auch noch liebt geht nix darüber, oder? Naja, ich dachte immer ich wollte zu viel Sex, mein Exfreund sagte das zumindest. Nun ist es so, dass ich meinen Traummann gefunden habe, am Anfang war da auch sehr viel Sex und gut ist der allemal- der beste, den ich je hatte und doch- ich habe viel weniger Lust auf Sex als mit anderen Männern... Warum? Nun, ich hatte nun wirklich mit vielen Männern Sex, auch gegen Geld, wie ich in einem anderen Thema bereits ausreichend erläutert habe und was hier eher wenig zur Sache tut. Aber plötzlich ist er da, der Mann in dessen Armen ich einschlafen und aufwachen will, der, der mein aufgewühltes Wesen glättet und der mich in sich ruhen lässt. Und plötzlich ist Sex nur noch eine Nebensache. Viel wichtiger ist mir plötzlich unser Gegebseitiges Vertrauen, seine Stimme, seine Nähe geworden, dass ich glatt den Sex vergesse. Tja, wie das nun zu verstehen ist ist ja auch egal, abr ich glaube, dass eine Beziehung nicht auf Sex aufzubauen ist, sondern der Sex eher das Sahnehäubchen ist, dass eine Beziehung nur noch versüßt, aber eigentlich sind doch ganz andere Dinge das Fundament einer Beziehung: Vertrauen, Zuneigung, Wohlbefinden, Gemeinsamkeit |
| LaChatte | [QUOTE][i]Original geschrieben von poison [/i] [B] sex als basis, um darauf aufzubauen, wäre für mich unmöglich ein fundament besteht für mich aus tiefen, starken gefühlen, vertrauen, liebenswerten eigenschaften (auch macken) des partners, offenheit, ehrlichkeit ... [/B][/QUOTE] Ich habe starke Zweifel daran, dass guter Sex auf lange Sicht möglich ist, wenn Vertrauen, Liebe, Offenheit, Ehrlichkeit und so weiter fehlen. Darum bleibe ich dabei: wenn der Sex gut ist und bleibt, so ist das ein Zeichen dafür, dass die Basis der Beziehung stimmt. grüsse, barbara |
| poison | hi lachette wenn du es so formulierst stimmen wir überein nicht die beziehung auf und über den sex aufbauen, sondern den geliebten geniessen wollen, weil die basis vorhanden ist |
| LaChatte | Hallo poison es kann aber durchaus vorkommen, dass sich ein Paar zeitweise über ungefähr so alles uneinig ist, nur nicht darüber, dass es toll ist miteinander zu schlafen. Es kann durchaus vorkommen, dass man sich sagen muss, das Einzige was wir miteinander gut können ist Sex, alles andere ist kompliziert und doof und wir gehen gleich beim geringsten Anlass in die Luft und streiten nur noch. Doch wenn das mit dem Sex stimmt, kann man sich sagen, auf einer sehr grundlegenden Ebene gibt's ein Einverständnis, wir können also auch lernen, wieder miteinander zu reden, wir können Lösungen für die Probleme finden. Die körperliche Berührung, gerade auch in Form von Sex, ist etwas, was tiefer geht und grundlegender ist als alles andere. Dann stimmt die Chemie, und die ist wichtig. Sex ist dann nicht etwas, was die Probleme überdeckt, sondern es ist, sich immer wieder zu sagen: trotz allem was sonst nicht klappt, ich hab dich lieb. Ja, auf diese Weise lässt sich eine Beziehung auf und über den Sex aufbauen. Das geht. grüsse, barbara |
| JohnSteed | Fazit für die juristisch vorverbildeten unter uns: Ohne Willenserklärung, kein Sex! WEs können oft recht unorthodox erteilt werden, vor allem, wenn die Willenserklärende weiblich ist. Für die Jungs unter uns: das ist der schwerste und komplizierteste Teil an dem ganzen, davon hängt wohl einiges ab. |
| solipsismus | Würde ich nicht sagen. Mit etwas Verstand und Einfühlungsvermögen (und überhaupt dem Willen, ein Nein als solches zu akzeptieren) ist das alles sehr klar. |
| JohnSteed | @Sol Nun, ich sprach ja von Jungs..........;) |
| Selene71 | Sex ist etwas sehr Schönes...vor allem mit einem Menschen, den man liebt. Zwangloser Sex oder ONS sind nix für mich. Da fehlt irgendwas. Wie wichtig ist Sex in einer Beziehung? Wichtig. Aber nicht das Wichtigste. Das sind für mich Liebe, Vertrauen, Treue und Ehrlichkeit. |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von AnsiaDeVivir [/i] [B].... Ist Sex Ausdruck tiefer Liebe? Einfach nur Trieb? Oder vielleicht völlig überflüssig und einfach nur "abstoßend"? Her mit eurer Meinung! :) Liebe Grüße, Ansia [/B][/QUOTE] Vielleicht muss jeder im Laufe des Lebens definieren,was genau er unter Sex versteht und mit wem das (freiwillig!) möglich ist. Aber dass Sex an sich abstossend sein soll, verstehe ich immer noch nicht. |
| LaChatte | [QUOTE][i]Original geschrieben von JohnSteed [/i] [B] Aber dass Sex an sich abstossend sein soll, verstehe ich immer noch nicht. [/B][/QUOTE] Wer Sex hat, kommt eigentlihc nicht darum herum, die tatsache anzuerkennen, dass ein Mensch, unter anderem, ein Körper ist. Mit Stoffwechsel, Gerüchen, Alterungserscheinungen, einer mehr und weniger schönen Form, seltsamen Bedürfnissen und so. Schliesslich möchte die Standarduniform unserer Elite, der [URL=http://www.spiriforum.net/artikel/a82-was-kleidung-mit-uns-macht.php#krawatte]Anzug[/URL] , glauben machen, ein Mensch sei reiner Geist... und erhaben über den Schmutz des Körperlichen. grüsse, barbara |
| JohnSteed | Übereinkunft mit einer passenden Freiwilligen vorausgesetzt, habe ich nichts dagegen Dinge zu tun, die nach der Hygieneverordnung grenzwärtig oder widerwertig sind.Man beachte die Rechtschreibunk.:D |
| PhönixEngel | Ich glaube das sex sehr schön sein kann, wenn es Ausdruck von Liebe ist es muss aber nicht das wichtigste sein, es kommt auf die Beziehung drauf an. es gibt Beziehungen da leiben sich die Partner sehr, können aber aufgrund zb ihrer Vergangenhzeit nicht so einfach Sex haben oder haben einfach nicht so das Bedürfnis danach. Mir persönlich ist Sex schon wichtig, wenn ich jemanden liebe dann will ich das auch körperlich zeigen können aber ich kann natürlich bzw würde natürlich auch auf die Bedürfnisse meiner Partnerin eingehen wenn sie zb nicht soviel Bedürnfis danach hat. lg PhönixEngel |
| JohnSteed | Naja gut, Liebe ist ein weites Feld..... Wie dem auch sei, gibt es etwas Abstossendes, wenn sich zwei Leute einig sind??? |
| Töggelie | Überflüssig nicht direkt, aber es wird zu viel Stress drumrum veranstaltet. Wenn es sich ergibt: toll. Wenn es sich nicht ergibt: auch toll. |
| *~Dead-Rose~* | Sex als Liebesbekundung ist für mich undenkbar. Sex ist Trieb, macht einfach Spaß und fertig. Meinem Mann zeige ich meine Liebe durch viele andere Wege, aber beim Sex geht es mir zumindest um körperliche Anziehung, das berühmte Knistern. Sicherlich gehört Sex zu einer (langfristigen) Beziehung dazu, allerdings sehe ich ihn nicht als eine Exklusiveinrichtung innerhalb einer Paarbeziehung oder an große Gefühle gebunden und das sage ich ganz ohne mich durch irgendwelche fremden Betten zu schlafen... Überflüssig allein schon aus dem "natürlich Zweck" heraus nicht, abstoßend finde ich die Wissenschaft, die daraus gemacht wird. Ein Teil des Lebens, der Spaß macht. Welche Praktiken dabei ausgeführt werden, soll jedem selbst überlassen werden. |
| rainraven | Und für mich ist es wieder andersrum, Sex könnte ich nur mit jemandem haben, der mir zumindest sympathisch ist und den ich mag. Nicht mit einem Fremden. Außerhalb einer Liebesbeziehung oder ernsthaften Freundschaft hatte ich allerdings noch niemals Sex. Vielleicht auch, weil ich von meinem Partner eine gewisse Exklusivität erwarte und demnach auch selbst treu bin. Und dann wird man als vergebene Frau halt auch einfach nicht mehr von Anderen begehrt oder bekommt zumindest nicht offensichtlich eindeutige Angebote, da die meisten Leute halt entweder selbst gebunden sind und sich "an die Spielregeln halten" oder eine Beziehung suchen und es somit nicht bei einer seit langem gebundenen Person versuchen. |
| blacklilacow | Ach beim Thema Sex/Flirt bin ich wohl ein "böses Mädchen".... Aber leider funktioniert es auch zu gut, weil Männer wohl eine Art Wahrnehmungsstörung haben. |
| JohnSteed | Hm, ich mag böse Mädchen, die kommen bekanntlich überall hin..................:D |
| Anthalus | Ich finde Sex wichtig. Allein schon weil es dem Partner Vertrauen zeigt, je nachdem wie man selbst ist natürlich. Schlimm finde ich besonders wenn man das Thema beim Partner nicht anschneiden kann, aus welchen Gründen auch immer. Zumindest wenn die Gründe nicht erklärt werden, oder genannt. |
| Die_Sense | Für mich ist Sex eher Ausdruck für Liebe, natürlich habe ich auch mal Lust und wenn die Partnerin meinem Geschmack entspricht muss ich diese nicht einmal lieben, aber Sex mit dem Gefühl der Liebe ist für mich der schönste Sex überhaupt. Das Vertrauen zueinander und die Zuneigung ist bei einem One-Night-Stand z.b. bei mir nicht gegeben. |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von Die_Sense [/i] [B]Für mich ist Sex eher Ausdruck für Liebe, natürlich habe ich auch mal Lust und wenn die Partnerin meinem Geschmack entspricht muss ich diese nicht einmal lieben, aber Sex mit dem Gefühl der Liebe ist für mich der schönste Sex überhaupt. Das Vertrauen zueinander und die Zuneigung ist bei einem One-Night-Stand z.b. bei mir nicht gegeben. [/B][/QUOTE] OK. Bitte um Definition: "Liebe". Danke!:cool: |
| *_ÄiGe_KitTy_* | hmm..also ich finde sex jetzt nicht so wichtig...sicher, manchmal überkommts mich, aber es muss nicht jeden tag oder so sein.. ich kenn aber auch das andere "extrem", meine freundin zB ist, wie sie selbst sagt, sexsüchtig...die hat auch richtige "entzugserscheinungen" xD deswegen hat sie auch immer beziehungen.. ich kenn das net...wenn ich mal keinen partner oder so habe, ist mir dass auch ziemlich egal.. aber sex ist trotzdem, ohne zweifel, etwas sehr schönes ^^ |
| rabensohn | Also Sex ist für mich in einer Beziehung wichtig, sie ist ein Teil des ganzen Puzzelspiels Beziehung. Ein großes Teil ist das Vertrauen, ohne Grundvertrauen funktioniert die Beziehung nicht, ein anderer sehr wichtiger Teil ist die Liebe zum Partner und der letzte Teil ist einfach die sexuelle Komponente. Sex ist das Intimste was es gibt und man gibt da Sachen preis, die man nur einem Menschen preisgeben sollte, den man liebt. Natürlich hatte ich schon hier und da einen One Night Stand aber das ist einfach nicht dasselbe, wie mit einem lieben Menschen. Dunkle Grüße Rabensohn |
| NinaNiterose | Wie für viele andere hier auch, ist Sex etwas wunderschönes für mich und meiner Meinung nach auch sehr wichtig in einer Beziehung, aber auf keinen Fall das Wichtigste! Ich persönlich bin auch nicht der Typ für One-Night-Stands, jedenfalls nicht mit Wildfremden. Am schönsten ist Sex für mich, wenn ich meinen Partner liebe, aber zumindest sollte ein gewisses Grundvertrauen da sein, sonst kann ich mich nicht richtig fallenlassen. |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von NinaNiterose [/i] [B]Wie für viele andere hier auch, ist Sex etwas wunderschönes für mich und meiner Meinung nach auch sehr wichtig in einer Beziehung, aber auf keinen Fall das Wichtigste! Ich persönlich bin auch nicht der Typ für One-Night-Stands, jedenfalls nicht mit Wildfremden. Am schönsten ist Sex für mich, wenn ich meinen Partner liebe, aber zumindest sollte ein gewisses Grundvertrauen da sein, sonst kann ich mich nicht richtig fallenlassen. [/B][/QUOTE] Jetzt mal im Sinne des Begriffes One-nite-stand, mit wem soll man denn sonst einen ONS haben, als mit einem Wildfremden? |
| Kampfsau | Mit Bekannten und Freunden? One Night Stand heißt ja nur, dass man mal eine Nacht miteinander verbringt, nicht dass man sich nur einen Abend lang sieht. |
| Seidenspinner | Joah, das ist aber wohl eher die Ausnahme unter den ONS. |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von Kampfsau [/i] [B]Mit Bekannten und Freunden? ... [/B][/QUOTE] Das ist oft eine Art Unfall, aber kein ONS. Denn beim ONS legt man es quasi darauf an, dass es ein einmaliges Gastspiel bleibt.... |
| Quigor | Sex ist für mich ,dass der Sex mit zusammen mit einem Partner ein menschliches Bedürfnis ist,das jedermann braucht,wenn er dazu reif genug ist,um mit einem Partner Sex zu haben. |
| rainraven | [QUOTE][i]Original geschrieben von JohnSteed [/i] [B]Das ist oft eine Art Unfall, aber kein ONS. Denn beim ONS legt man es quasi darauf an, dass es ein einmaliges Gastspiel bleibt.... [/B][/QUOTE] das kann es ja mit Freunden bei einem ONS auch werden, wenn es nur ein "Ausrutscher" war. |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von rainraven [/i] [B]das kann es ja mit Freunden bei einem ONS auch werden, wenn es nur ein "Ausrutscher" war. [/B][/QUOTE] Seh ich anders. Mit einem Wildfremden hat man soviel Abstand und Distanz, dass dies erst Sex ermöglicht. Paradox? Vielleicht. Aber zuviel Nähe verhindert eher "schmutzigen","harten" Sex............. |
| Spike-90 | Für mich geht es beim Thema Sex zwischen zwei Verliebten/ sich Liebenden nicht um den animalischen Trieb. Die liebenden Seelen werden dabei Eines, die beiden Menschen werden zu einem, sie genießen sich und geben sich ein gutes Gefühl. Man kann aber auch so Sex haben, dann ist es hald nur Sex und die Erfüllung ist auch geringer. Es können sich natürlich auch fremde Menschen treffen und bei einem ONS Sex haben wie zwei verliebte. Ein gewisser Einklang zwischen den sich liebenden ist aber so und so nötig. Man genießt die Nähe und den Anderen, das Gefühl und, dass man dem anderen ein tolles Gefühl verschafft. Es beginnt beim Vorspiel und endet beim einschlafen. Ich hoffe, dass meine Ansicht nicht zu viel ist und weiterhilft. Dani |
| JohnSteed | Das Animalische kann aber den Reiz ausmachen. Gerade die Unverbindlichkeit einer Zufallsbegegnung kan "etwas haben". Die Welt ist nicht mit dem Lineal zu vermessen. |
| hera | [QUOTE][i]Original geschrieben von Spike-90 [/i] [B]Für mich geht es beim Thema Sex zwischen zwei Verliebten/ sich Liebenden nicht um den animalischen Trieb. Die liebenden Seelen werden dabei Eines, die beiden Menschen werden zu einem, sie genießen sich und geben sich ein gutes Gefühl. Man kann aber auch so Sex haben, dann ist es hald nur Sex und die Erfüllung ist auch geringer. Es können sich natürlich auch fremde Menschen treffen und bei einem ONS Sex haben wie zwei verliebte. Ein gewisser Einklang zwischen den sich liebenden ist aber so und so nötig. Man genießt die Nähe und den Anderen, das Gefühl und, dass man dem anderen ein tolles Gefühl verschafft. Es beginnt beim Vorspiel und endet beim einschlafen. Ich hoffe, dass meine Ansicht nicht zu viel ist und weiterhilft. Dani [/B][/QUOTE] Hi Dani, der Beitrag hätte auch von mir sein können. Den würde ich ohne Wenn und Aber unterschreiben :-) |
| Kampfsau | Also für mich ist Sex immer auch triebhaft und animalisch, egal ob man jetzt verliebt ist oder nicht. Und dann ist man halt auch einfach mal rallig und hat Bock auf einen "geilen Fick". Das klingt natürlich weitaus banaler als zwei Liebende, die beim Akt verschmelzen aber es klingt auch verruchter und weniger nach Blümchensex. Der ist ja auch ab und an ganz nett aber auch nicht jedes Mal ^^ |
| Wüstenblume | Noch was, also ich finde es variert ,manchmal ist es eine schöne Nebensache ,manchmal macht man es öfter dann ist es keine Nebensache. Und abstoßend ist es finde ich wenn man es mit einer Person macht die man nicht sonderlich erregend findet. Oder wenn man dazu gezwungen wird. In beiden Fällen ist es dabei und hinterher abstoßend. Mit Liebe und körperlicher Anziehung zum anderen schön. Ach ja Pornos finde ich auch abstoßend ,da es nur gestellt ist meistens und es nur um das körperliche geht. |
| blacklilacow | [QUOTE][i]Original geschrieben von JohnSteed [/i] [B]Das Animalische kann aber den Reiz ausmachen. Gerade die Unverbindlichkeit einer Zufallsbegegnung kan "etwas haben". Die Welt ist nicht mit dem Lineal zu vermessen. [/B][/QUOTE] :) haha....man(n) sollte dabei generell nicht alles mit einem Lineal vermessen wollen................. |
| Nicol | ja eben warum soll man es nicht machen wenn man lust hat und seinen gegenüber schhön findet. es muß doch nicht immer der partner sein, wir sind doch kein eigentum von jemand. ich finde wir sollten alle etwas offener sein ;) wir hatten schon so das ein oder andere erlebnis, was uns recht angetörnt hat. aber das ist so von vornherein abgesprochen/gewollt und daher gibt es keine probleme mit dem partner. ganz im gegenteil ^^ |
| Wüstenblume | [QUOTE]Und dann ist man halt auch einfach mal rallig und hat Bock auf einen [/QUOTE] Zitat Kampfsau Ja okay das stimmt . Aber ich meine das kann leicht zu blöden situationen hinterher kommen. Zum Beispiel einer verknallt sich deshalb oder war schon verknallt ,dann war es nur für den einen rein körperlich. Gut wenn beide das gleich sehen und sich danach gegenseitig in Frieden lassen können ist es sicher auch schön so ein Sex. Also ein purer Triebstillersex. |
| Kampfsau | Über sowas denkt man zum Glück selten nach, während man solche Dinge erlebt ^^. Außerdem rede ich ja nicht nur von Onenightstands oder Hausfreunden, sondern sowas kann auch in einer Beziehung ablaufen. Natürlich spielt der Trieb da auch mit rein. Oder spielen da Stimulation, Orgasmus und auch die sensorischen Reize wie Duft, Aussehen, Stimme und das Gefühl nackter, heißer Haut des Partners keine Rolle? |
| Miss_Lina | Überflüssig sicher nicht.. ich glaube nicht dass es jemanden gibt, der ohne auskommen kann! |
| Nicol | Klar spielen Duft und der Reiz nach nackter Haut eine Rolle. Aber auch vll der "Reiz des anderen" wenn man den Partner beobachten kann wie er/sie um den Verstand gebracht wird... das hat auch was ;) Wir hatten so schon schöne Abende/Momente erlebt ^^ |
| Scheol | [QUOTE]ich glaube nicht dass es jemanden gibt, der ohne auskommen kann![/QUOTE] Ich zweifle diese Aussage an. |
| Kampfsau | [QUOTE]Ich zweifle diese Aussage an.[/QUOTE] Es geht, ist aber auf Dauer ziemlich frustrierend. Es sei denn man ist jemand, bei dem derartige Triebe eher schwach ausgeprägt sind. |
| Scheol | [QUOTE]Es sei denn man ist jemand, bei dem derartige Triebe eher schwach ausgeprägt sind.[/QUOTE] Das meinte ich damit. Außerdem beziehe ich bei Sex mind. 2 Akteure mit ein. Es gibt Menschen, die ekeln sich vor anderen, haben aber durchaus Freude an Masturbation. Die Mehrheit würde es vermutlich als frustrierend erleben, ja. |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von blacklilacow [/i] [B]:) haha....man(n) sollte dabei generell nicht alles mit einem Lineal vermessen wollen................. [/B][/QUOTE] Achso, du meinst diesen hier: was ist 12cm lang und macht Frauen dick? Duplo. Das mit der längsten Praline der Welt spare ich mir jetzt aber... Und die Doppeldeutigkeit von Kinderüberraschung! ist auch eminent... |
| blacklilacow | 12cm? Dass frau auch noch bezahlt dafür? Tja manche Götter haben nach dem Schweiss die Anstrengung des Kümmerns gesetzt. Soll vorkommen. Betrifft euch Männer aber eher selten.... Es gibt aber nicht nur eine Sache, die Spass macht.....................:D |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von Nix [/i] [B]Kommt drauf an, mit wem man Sex hat. Kann auch Sport oder Beruf sein. Oder Kunst oder... egal. :rolleyes: [/B][/QUOTE] Kann ich so nich beurteilen, weil ich Herero bin;) |
| blacklilacow | [QUOTE][i]Original geschrieben von Nix [/i] [B]Im unerigierten Zustand. [/B][/QUOTE] Mhh...ich fürchte, dass die 12cm schon alles inclusive darstellen, naja... [QUOTE] Kann ich so nich beurteilen, weil ich Herero bin[/QUOTE] harhar.....:D |
| Hugin & Munin | [QUOTE][i]Original geschrieben von JohnSteed [/i] [B]Achso, du meinst diesen hier: was ist 12cm lang und macht Frauen dick? Duplo. Das mit der längsten Praline der Welt spare ich mir jetzt aber... Und die Doppeldeutigkeit von Kinderüberraschung! ist auch eminent... [/B][/QUOTE] Da fehlt jetzt nur noch: "Schmilzt im Mund und nicht in der Hand". |
| lassla | Hey, das mit Duplo und Kinderüberraschung ist echt zum Schmunzeln. Ich denke dass Sex immer als eine Extrasache gesehen wird. Sex sollte Liebe sein und der Austausch von Gefühlen. Was soll daran bitte nicht in Ordnung sein. |
| WhiteRabbit | [QUOTE][i]Original geschrieben von lassla [/i] [B]Hey, das mit Duplo und Kinderüberraschung ist echt zum Schmunzeln. Ich denke dass Sex immer als eine Extrasache gesehen wird. Sex sollte Liebe sein und der Austausch von Gefühlen. Was soll daran bitte nicht in Ordnung sein. [/B][/QUOTE] Weil es mitunter (zu 51% wohl aus männlicher Sicht) nicht so gesehen wird. Sex und Liebe können getrennt sein. Mitunter ist es ok. Manchmal nicht. |
| Reik | Hi, Ich bin der Meinung das Sex in einer Beziehung sehr wichtig is, für mich ist das das intimste Gefühl/Geschehen das man mit einem anderen Menschen teilen kann und somit auch sehr wichtig. Natürlich kann man sich auch geistig nahe sein aber immer nur den Kopf zu benutzten muss auch nicht sein vorallem wenn man auch andere Sachen nutzen kann ;-) Ansonsten muss ich sagen als Single ist Sex sehr unterschiedlich wenn man jemand gern hat ist es kein Problem und wenn man mal nur Spass haben möchte darf man das definitif auch wenn es für beide Seiten kein Problem ist. [COLOR=crimson]Aber nichts ist schöner als mit jemandem zu schlafen den man von ganzem Herzen liebt[/COLOR] |
| rainraven | [QUOTE][i]Original geschrieben von Wüstenblume [/i] [B] Wenn die Liebe zwischen zwei Liebenden besteht kann es richtig schmerzvoll sein wenn man sich nicht körperlich verbindet ,das ist also schon sehr wichtig. Aber wenn man keinen liebt ,ausser Familie ,Kinder ,gute Freunde dann ist es nicht wichtig.[/QUOTE] Ich glaube, das ist in vielen langjährigen Beziehungen so-und ganz normal-, daß Sex einfach nicht mehr diesen Stellenwert hat, den er vielleicht hat, wenn man frisch verliebt ist. Ich spreche hierbei nicht von liebevollen körperlichen Berührungen oder Nähe, sondern nur vom Akt an sich. Die Liebe zum Partner wächst mit der Zeit und verändert sich durchaus, ohne deswegen weniger "tief" und "wahr" zu sein, aber das körperliche Begehren nimmt eher ab. Erst recht, wenn der Alltag und das Leben ein nicht so glückliches und von Problemen und Schmerzen geprägtes ist... |
| tanja_skull | fuer mich ist es abstossend- und keine beziehung haelt ewig. es geht doch nur um das eine . dauernd wird man verletzt-oder es wird fremd gegang. das muss ich mir nicht antun . seit jahren nicht mehr. |
| Alterkelte | [QUOTE][i]Original geschrieben von AnsiaDeVivir [/i] [B]Hallo, ihr Lieben, keine Angst, dies soll kein "Wer hat wie Sex und wie oft"-Thread werden! :D Vielmehr würde mich einfach interessieren, welchen Status die angeblich "schönste Nebensache der Welt" eurer Meinung nach im Leben und in einer Beziehung haben sollte. Ist Sex Ausdruck tiefer Liebe? Einfach nur Trieb? Oder vielleicht völlig überflüssig und einfach nur "abstoßend"? Her mit eurer Meinung! :) Liebe Grüße, Ansia [/B][/QUOTE] Einbeinig auf einem Bein hüpfend. 10 mal am Tag... .....Überflüssig sicher nicht, sonst würde er nicht 25 Stunden des Tages Programm im Hirnkino anbiten. Die Frage des blossen Spasses versus Liebe finden wir in jedem zweiten Thread zum Thread, auch ausserhalb davon. Die Frage ist nicht sortenrein lösbar. Ausserdem wäre es vielleicht abtörnend Menschen zu eröfnenn sie wären als Atraktiv eingestuft, nachdem sie das Jahresabo gekauft haben. Grade den jüngeren unter uns möchte ich entgegenwerfen: diskutiert hier nicht rum, nehmt mit was geht, irgendwann ist es eh vorüber. Das was ihr sucht gibt es nicht, das was es gibt, sucht ihr nicht. Eure Lebenstraumen könnt ihr damit nicht heilen und Spass ist Spass, aber auch kein vollständiges Heilbrogramm. Nehmt mit, was der Augenblick hergibt und glaubt nicht wirklich daran, dass euch alles im Leben verändert. Werdet einfach mutig, gegenüber dem Leben, so es euch gelingen möge. Gebt einzelnen Dingen das was ihnen zusteht, aber glaubt nicht an Wunder. |
| Wüsti | [QUOTE]Einbeinig auf einem Bein hüpfend.Überflussig wohl nicht sonst würd er nicht 24 stunden im ......[/QUOTE] Zitat AK Das ist ja ganz schön oft .:D Auch noch einbeinig ich hoffe du sprichst nicht von dir .:confused: Es soll ja sogar Sexsucht geben. Ich weiß nicht woran man Sexsucht erkennt. Nur weil man es gerne und zum Beispiel zehn mal pro Tag braucht ist man krank? Das sehe ich nicht so. |
| Alterkelte | [QUOTE][i]Original geschrieben von Wüsti [/i] [B]Zitat AK ... Ich weiß nicht woran man Sexsucht erkennt. Nur weil man es gerne und zum Beispiel zehn mal pro Tag braucht ist man krank? Das sehe ich nicht so. Oder ging es bei ihm so weit dass er eine vergewaltigen wollte?Das würde ich als Sexsucht bezeichnen,bzw.unkontrollierten Trieb. Sonst kann ich an Sexsucht nichts negatives sehen. [/B][/QUOTE] Ist es vielleicht auch nicht (siehe Grenze: Strafrecht). Hm,naja.... Kuscheln,Knudeln oder Liebhaben kommt in diversen Phantasien eher selten vor, vor allem wenn es sich um einen Fetisch handelt, sagen wir mal einen Wollfetisch, haha. Aber auf dem Weg zum "Eigentlichen" sollte man schon ein bisschen "Körperkontakt", emotionale Handlungen der Partnerin/des Partners sagen wir "ertragen", tolerieren oder was auch immer. Wenn solche Dinge vielleicht kategorisch abgelehnt werden, könnte es sich um eine Sexsucht handeln bzw. wenn auf die Bedürfnisse des Partners nicht mehr eingegangen wird. Dann will sie nach dem Akt halt in deiner Armbeuge verschwinden und Weinen. Lass sie doch. Warum nicht? |
| Kampfsau | [QUOTE]Sonst kann ich an Sexsucht nichts negatives sehen.[/QUOTE] Nun, es scheint mir zumindest eine Diagnose zu sein, mit der eitle Männer ganz gut zurechtkommen. Schließlich zeigt sowas erstmal, dass man(n) unheimlich potent sein muss. Außerdem kann man mit so einer Diagnose erstmal auch eine Menge Verantwortung beiseite schieben. Wenn man z.B. seinen Partner betrügt oder mit jedem dahergelaufenen Groupie in die Kiste springt, dann ist man kein Arschloch, sondern einfach nur ein armer, kranker Mann der Hilfe braucht und den Reizen der Frauen völlig hilflos ausgeliefert ist. Nun, ich will das nicht verallgemeinern aber darauf könnte es in einigen Fällen wirklich hinauslaufen. |
| Alterkelte | [QUOTE][i]Original geschrieben von Wüsti [/i] [B]Häh,wie meinst du das jetzt?Du meinst wenn man nicht ein sexsüchtiger ist also jemand der keine Rücksicht auf die Bedürfnisse legt von dem anderen oder wie du meintest nicht kuscheln mag?Also jemand der das nicht ist.Eine antwort wäre nett ,ich glaube ich habe das mit dem auf einem Bein hüpfend etwas dramatisiert weil falsch gelesen-du hast noch beide Beine. Und danke für die Erklärung was mit Sexsucht gemeint ist. ... [/B][/QUOTE] Naja, es gibt Menschen, die sind sich Komplizen in ihrer Sucht oder wie auch immer.... Aber ich denke, dass die Sucht auch egoistische und "autistische" Züge hat und der Partner ist vielleicht nur Mittel zum Zweck und auf Gefühle aller Art nimmt niemand mehr Rücksicht. Das ist dann nicht wirklich gut. Gefühle sind etwas sehr schönes, auch die, die nicht express zum Ziel führen...... Das alles findet nach dem Motto statt, ich habe meinen Spass gehabt und du hältst jetzt die Klappe. Wenn es nicht vorher abgesprochen ist, handelt es sich vielleucht um eine sehr barbarische Einstellung. |
| Nihilx | Schöne Nebensache, wurde ich sagen. Obwohl es eine Beziehung ganz schon schnell kaputt machen kann. |
| Alterkelte | [QUOTE][i]Original geschrieben von tanja_skull [/i] [B]fuer mich ist es abstossend- und keine beziehung haelt ewig. es geht doch nur um das eine . dauernd wird man verletzt-oder es wird fremd gegang. das muss ich mir nicht antun . seit jahren nicht mehr. [/B][/QUOTE] Vor allem: wer schütz einen vor Fehldeutungen? Naja, wenn ich in einem Rollenspiel den Mussolini gebe, heisst dies per se nicht, dass ich im "normalen" Leben etwas gegen die Demokratie hätte, kann aber sehr grenzwertig ausgelegt werden. Oder meine unbedachte Äusserung nach dem dritten Bier gegenüber einer (guten) Freundin, wonach ich durchaus neandertalerschaltkreise habe und bei der optischen Zielerfassung spielt quasi das Hinterteil der Frau keine unwesentliche Rolle. Sie hatte es aber so aufgefasst, als würde ich auf bestimmte Praktiken stehen, was hierbei defintiv NICHT stimmt.....sie kann die Aspekte nicht trennen. Was ich damit sagen will ist, dass des Menschen Vorstellung sein Himmelreich zu sein scheint. Sich von etwas oder Jemand zu überzeugen ist mühsam und kostet arbeit. Seine eigenen Vorurteile in Frage zu stellen ist schwierig, ergo sind die anderen wahlweise schuld oder böse. Vielleicht auch beides. Jetzt will ich dich nicht angreifen, sorry...........aber Liebe,Vertrauen und einfach Gemeinsamkeit erntet man nur, wenn man auch bereit ist sie zu geben, ein bisschen Kontrolle auf dem Weg dorthin ist meines erachtens nicht verboten. |
| changed | Für mich persönlich ist es schwierig Stecke ich IN einer Beziehung - ist es für mich nebensächlich habe ich KEINE Beziehung rückt es mehr in den Mittelpunkt... |
| Alterkelte | Und...äh...bist du grade.....? |
| Alterkelte | @Wüsti nach all den Jahren.....tu ich mich schwer den Begriff "Liebe" zu definieren, ich werde daher vielleicht nicht alles Liebe nennen, was es so gibt..... Es liegt auch der Schluss nahe, dass man auch ohne Liebe Sex haben kann... Aber die Liebe alleine ist ein grosser Begriff. Ohne Respekt vor der anderen Person, ohne Freude am anderssein des anderen geht es nicht.....(Mann/Frau). Ohne ein Mindesmass an Gefühlen geht es so nicht, denn da schenkt mir jemand ausser Aufmerksamkeit und Zeit usw. irgendwie seinen Körper und einen Moment lang darf ich damit tun, was mir einfällt...... Also ist Dankbarkeit auch keine so schlechte Idee. Aber es ist eben sehr schwer einzuordnen, was will der andere Mensch in diesem Moment, wiell er wirklich meine Gefühle oder soll ich die Klappe halten und endlich anfangen, harhar.... Trotzdem: Mitleid halte ich für doof, aber der mitleidende,mitfühlende Mensch sit an sich kein schlechter. |
| Alterkelte | [QUOTE][i]Original geschrieben von Wüsti [/i] [B]Habe gerade nichts besseres zu tun :) :) Und was sollte diese Frage an changed frage ich dich nochmal. Oder war das ein Selbstgespräch?:rolleyes: :) [/B][/QUOTE] Ach, nur so ein Anflug von leichtem Wollowitz-humor.... Tausende Menschen leben ein reguläres Leben und sind mehr oder minder zufrieden damit........Irgendwie gibt es immer nur 3 grosse Themen: Sex, Essen und Revierverteidigung und dies ist dem Streben des Menschen untergeordnet. Also ich wiederhole mich und sage, dass ich das Thema Liebe nicht definieren kann usw. Liebe ist in diesem Muster als Sahnehäubchen oben drauf zu betrachten, als Sonderedition, die das Schicksal manchen von uns schenkt, manchen auch nicht. Insofern muss man sich ja ein bisschen vortasten, man lernt wen kennen und vielleicht gibt es Sex, vielleicht nicht.Mit Liebe hat das leider per se noch wenig zu tun, es könnte aber eine werden. Was jetzt die Sexsucht betrifft, so ist da jemand wirklich nicht auf der Suche nach der grossen Liebe und so vermute ich....wird er eventuell dies auch nicht signalisieren und vielleicht auch den entsprechenden Typus herausfinden, bequatschen und und und. Insofern sind erwachsene Menschen ab einem gewissen Punkt für sich selbst verantwortlich. Wer soll die Frauen dafor schützen, immer an den Falschen zu geratten. Offenbar hat die Evolution dies nicht getan! Denn ihre Forderung war nur: "Wenn du rollig bist, suche einen halbwegs ordentlich aussehendenn Mann und versuche dessen Genmaterial zu kriegen!" Weiterführende Fragen versteht die Evolution nicht. Keine Ahnung. Was ist Liebe? Offenbar hat ein Sexsüchtiger keine Liebe, oder er braucht keine. Bedauernswert. Mit zunehmendem Alter denke ich, werde ich am Partnermakrt grandios scheitern, aber das ändert ja nichts daran, dass ich eigentlich die Liebe suche (von der ich nach wie vor noch keine genaue Vorstellung habe) und vielleicht Sex in kauf nehme. |
| Scheol | [QUOTE]Sex, Essen und Revierverteidigung[/QUOTE] Da fehlt Fußball und Bausparvertrag. [QUOTE]Mit zunehmendem Alter denke ich, werde ich am Partnermakrt grandios scheitern, aber das ändert ja nichts daran, dass ich eigentlich die Liebe suche (von der ich nach wie vor noch keine genaue Vorstellung habe) und vielleicht Sex in kauf nehme.[/QUOTE] Ich habe gehört, dass Hunde bei Singles sehr beliebt sind. Die können am Knochen kauen ohne aufdringlich zu werden. |
| Scheol | @Wüsti Der Kochen? Kann ich dir sagen. Es handelt sich dabei um einen Pe-nis. Das männliche Geschlechtsorgan. Hunde gehen im Normalfall da nicht dran, sondern wollen einen echten Knochen vom toten Tier. So entsteht keinerlei sexuelle Anspannung trotz treuer Liebe. Ich erzähle hier keinen scheiß. Hunde sind sehr beliebt dafür. |
| Nix | [QUOTE][i]Original geschrieben von Wüsti [/i] [B]Sex ist ja auch mit Liebe möglich. Hofft man aber einen Mann mit Sex zu kriegen ,ist es oft enttäuschend denn man kann so leicht ausgetauscht werden als Sexpuppe.[/B][/QUOTE] [QUOTE][i]Original geschrieben von Scheol [/i] [B]Ich habe gehört, dass Hunde bei Singles sehr beliebt sind. Die können am Knochen kauen ohne aufdringlich zu werden. [/B][/QUOTE] [QUOTE][i]Original geschrieben von Wüsti [/i] [B] Scheol ,das mit dem Hund war aber fies.Und ich frage mich was mit Knochen gemeint ist. [/b][/quote] [QUOTE][i]Original geschrieben von Scheol [/i] [B]Der Knochen? Kann ich dir sagen. Es handelt sich dabei um einen Pe-nis. Das männliche Geschlechtsorgan.[/b][/quote] [QUOTE][i]Original geschrieben von Wüsti [/i] [B] ich habe das auch gemerkt hinterher ,dass (...) mit Knochen kein Pe-nis gemeint war.[/B][/QUOTE] [URL=http://www.directupload.net][IMG]http://s14.directupload.net/images/130314/qptplwun.jpg[/IMG][/URL] |
| Alterkelte | [QUOTE]Der Knochen? Kann ich dir sagen. Es handelt sich dabei um einen Pe-nis. Das männliche Geschlechtsorgan.[/QUOTE] Aha! Jetzt wissen wir aber endgültig bescheid. Who has expected the spanish inquisition......? |
| Alterkelte | Danke Wüsti,aber ich glaube du irrst dich eine Wenig. Eine Frau ist von der Evolution dazu verdammt Kinder zu kriegen und sie durchzubringen, insofern machen die "Braven" quasi keinen Stich. Wobei man jetzt diskutieren könnte, was brav ist, vielleicht auch etwas doof......... Ohne dass ich da jetzt jemand zu nahe treten möchte.... Abgesehen davon, dass es kein 100%ig nette Männer gibt, das wäre doch etwas widersprüchlich... Herzchen, ich bin deutlich über 40... Ab da wäre jede Partnerschaft ein Risiko.... |
| Alterkelte | Könnte auch sein...............aber ich meinte, dass der Mensch ab 40 mutmasslich nicht flexibler wird, auch geistig nicht. Das macht Partnerschaften vielleicht sensibler gegen Anfeindungen aller Art... Schlafen wollen einige Frauen ja schon mit den Wilden Kerlen, aber zusammenleben sicher nicht. |
| Kampfsau | [QUOTE]Und mit Knochen kein Pe-nis gemeint war.Ich habe manchmal seltsame Gedanken [/QUOTE] Doch mit Knochen war Penis gemeint . Hunde machen sowas halt manchmal ^^. |
| Alterkelte | [QUOTE][i]Original geschrieben von Wüsti [/i] [B].... Es heißt ja das viele Frauen auf miese Männer stehen. Ist das ein wilder Kerl? Der nicht treu sein kann. Unehrlich ,egoistisch ist. Also das würde ich als das Gegenteil von brav bezeichnen. Aber ich denke so sind sie und auch Frauen nur wenn sie halt keine großen Verliebtheitsgefühle für die Frauen haben. Auch wilde können brav sein. Was passiert wenn ein sogenannter wilder Kerl der für eine Frau mit der er schläft keine Verliebtheit empfindet diese auch selbst nicht verliebt ist in ihn? Das ist dann doch die perfekte Verbindung. Ist das dann Sexsucht? Nein ich glaube nicht, denn sie können sich trotzdem gegenseitig nett behandeln. Platonisch und nicht platonisch. [/B][/QUOTE] Zunächste einmal, Wüsti, ich habe deinen Erklärungen kaum etwas hinzuzufügen. Vielleicht finde ich es gut, dass man eben mit den Damen der Schöpfung über dieses Thema diskutieren kann, ohne gleich einen Sexismusvorwurf zu kassieren, aber das Thema ist uns vielleicht gar nicht mal unwichtig...als Thema... Wie dem auch sei, ich kann nicht sagen, wie es wäre, wenn wir alle in einer Kongresshalle sässen und jeder für seinen Beitrag vor ans Pult müsste. Nun, ich denke, dass es nicht immer um Turnübung nummer eins gehen muss.... Jemanden Festhalten und Spüren. Küsse... Auch das kann eine Art Suchtfaktor sein.... |
| Alterkelte | Siehe hierzu auch: "Warum netten Männern die Frauen davonlaufen" [url]http://www.welt.de/gesundheit/psychologie/article112682278/Warum-netten-Maennern-die-Frauen-weglaufen.html[/url] Die Verwirrung vollzieht sich auf mehreren Ebenen. Die 0,irgendwas Prozent Psychos, die Frauen wirklich bedrohen, bedrängen und einfach als eine Art Tier betrachten, die werden niemals aufhören damit, denn (aha!) sie sind ja Psychos und gehören im Grunde eingesperrt, aber die 99 % halbwegs normalen Männer sind durch die Feministinnen sehr verunsichert. Insofern sind die gesellschaftlichen Klagen darüber, dass niemand mehr sich für irgendwas verantwortlich fühlt, keiner mehr was tut, auch auf das Konto der Feministinnen zu buchen. Denn "Kümmern" ist doch eine männliche Verhaltensweise und das fällt halt dann auch weg, wenn man generell männliche Verhaltensweisen in Frage stellt.. |
| Alterkelte | @Wüsti Nein, äh....es geht so nicht um Feministinnen....naja Es ist halt so, dass die heutigen Frauen gerne Männer hätten, die auch mal unverlangt etwas tun und wenn möglich ein bisschen was von Romantik und netten Worten verstehen etc.etc. und naja....das hatten wir eigentlich alles: Minnesänger Ritter und höfisch gebildete Mannen etc. Auf einmal ist das Interesse des Mannes an der Frau aber Sexismus. Ja, manchmal ist es das und die Annäherungsversuche sind Grob.... Aber die kreativen Versuche des Mannes wenigstens in die Nähe des Weibes zu gelangen, sind doch kein Sexismus.......naja... Und die Feministinnen der 60er/70erjahre haben den Männern halt alles ausgetrieben, auch die schönen und kreativen Versuche den Frauen zu begegnen und da werden mir einige Damen der Schöpfung virteuell beipflichten: das ist im Grunde schade! Aber vielleicht eins noch: Nein! nicht alle netten Männer sind schwul. |
| Wüsti | Ich sag mal das Frauen-Männer bestimmt auch, sich alles mögliche ausdenken wenn sie jemanden auf Abstand halten wollen. |
| alienfaith | Tja, komplexes Thema. Gehen tut Vieles und so manche stehen halt drauf zu verletzen oder verletzt zu werden. Machen wir uns da mal nix vor. Und ich denke, es ist meistens nur ein gestörtes Verhältnis zu sich selbst. Für Frauen tut mir das weh, bei Männern denk ich mir einfach, sie sollen's halt lernen, wenn auch erst irgendwann. Wenn dir vorgeworfen wird, du seist arrogant, weil du Situationen ignorierst, ihnen aus dem Wege gehst, weil du das, was nicht glücklich macht, nicht (mehr) brauchen kannst, und du vielleicht sogar schon so viele Fehler gemacht hast, vor denen du letztendlich nie gefeit bist und nie gefeit sein wirst, dann bist du vielleicht einen kleinen Schritt weiter. Oder du hast eine Art Instinkt, welcher dich vor dem Schlechten schützt, es sei denn, du gehst dem bewusst nicht aus dem Wege. ONS usw. ist halt paradox. Auch wenn man flüchtige Projektionen wohl auch nicht unbedingt immer vom körperlichen trennen kann. Hätten alle Menschen jemand, den sie lieben, egal in welchen Konstellationen sich das ausdrückt, wäre das Ganze überflüssig. Natürlich kann man das Leben an der Oberfläche überbrücken. Diese ewige Sucht nach Neuem verwirrt nun letztendlich auch noch Dritte, also von der Tendenz her? Man könnte es natürlich auch als grosse Liebesgemeinschaft der Universallover/innen betrachten. ;) Gibt es denn nur Instinkt oder Gefühl? Ich würde mich wohl immer weigern, es irgendwie zu trennen. So geil auch die Verlockung erscheint. Im nächsten Moment wird mir doch klar, in welchen Konstellationen das endet. "Aus den Augen aus, dem Sinn"... . Nun ja, kann auch zur Neurose werden. Das LEben ist wohl endlich, und man kann schon zusehen, wie es dahin fliesst, kann sich auch verbiegen um wenigstens noch irgend etwas zu erlangen. Was soll an Pornos schlecht sein, oder auch an guten (körpereigenen) Drogen? Der umgang macht es. Porno ist halt mit so einer abstrakte Art der Phantasie und niemals ohne diese, wenn man denn der Selbsttäuschung gewahr wird, zumindest eine abstrakte Projektion, die wirklich dann auch im Raum verpufft, und sich auch bewusst ist, dass es besser ist, als in realen körperlichen Handlungen VErwirrung zu stiften... Warum gilt das als verwerflich und nicht die halbgelebte "ONS" Liebe zu einem Körper, welcher in dem Moment vielleicht Gegenstand einer real existierenden Projektion in Form wahrhaftiger Liebe sein kann? Würden sich alle MEnschen mehr mit respekt begegenen, könnten doch die universalen gegebenheiten der Liebe in weit angenehemerer Weise Gestalt annehmen. Doch der Mensch ist eben meistens erst auf dem Wege, und nicht allen wird wirkliche positive Erfahrung zuteil. Da ist dann die Phase der flüchtigen Projektionen oft unumgänglich und nicht unbedingt negativ zu bewerten(so ala ChristusRape 2000 year world tour... [Do not trust em. He was an anarchist.] ), der Weg natürlich positiv sich nicht darin zu verstricken, und auch beteiligte Partner/innen notfalls sorgsam und vor allem respektvoll(!) zu entstricken, wo es eben wirklich so ist. Das ist halt meine Theorie. Shame on you motherfucker. :p |
| Alterkelte | Asexuelle wie etwa Dr.Sheldon Cooper brauchen halt andere Dinge im Leben: •Schere schneidet Papier •Papier bedeckt Stein •Stein zerquetscht Echse •Echse vergiftet Spock •Spock zertrümmert Schere •Schere köpft Echse •Echse frisst Papier •Papier widerlegt Spock •Spock verdampft Stein •Und wie gewöhnlich: Stein schleift Schere |
| alienfaith | Ja also es war dannn auch mal eben schon sehr spät. Ichmöchte mich doch nicth grundsätzlich so hemmungslos äussern müssen. ;) |
| Wüsti | [COLOR=orange]Trinkst du Alkohol , wenn du Frust hast? Ich habe einige dumme Dinge hier geschrieben und darum sie gelöscht. Bin ich dumm für dich?[/COLOR] |
| Alterkelte | Nein, Wüsti, ich trinke Alkohol weil ich es will, ohne Anlass....... Keine Ahnung inwieweit mich das geistig zu irgendwas befähigt....Hm.? Ansonsten erkläre ich niemad für blöd, er sei denn er ist blöd. Du bist es nicht. |
| Wüsti | [COLOR=orangered]Ich wollte nur mal sagen , daß ich das erst jetzt alles verstehe, von wegen was Sexsucht ist und wie du das findest.[/COLOR] :) |
| Alterkelte | Es gibt ja keinen "Königsweg" und alles ist im Grunde erlaubt.... man sollte halt in der Lage sein die jeweiligen Konsequenzen zu tragen. Irgendwann sitzt man halt alleine in seinem Hotelzimmer und spürt eine gewisse Leere.......und man sehnt sich einfach nach Zuneigung und Vertrauen. |
