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  Forum: Tonwerk
    Thema: Bitte Hilfeeee!!!
angierayhallo,


Ich hätte einige Fragen ueber die Stimmumfang.Also ich habe mir einen oder mehreren Klavier-programme runtergeladen und probiert.
Erstens soll ich sagen, dass ich ein Mann bin und wenn ich ganz tief singe, dann bekomme ich als Ton G#1, G1, oder H1. Und wenn ich hoch (high-notes) singe tue, dann bekomme ich als Ton G6, G#6, H6, H#6 oder A6. ( Aber ich press mich nicht, ganz locker bringe ich diese Tone raus )

Was weisst es? Habe ich Oktave, wenn wie viel? Ist es gut? Aber ich kann nicht so gut singen. Kann ich Klassische music? Wuerde meine Stimmumfang reichen...

(woow, ich habe wirklich viele Fragen, man! ;))

Danke sehr...
xerxeshmm wie war das nochmal mit der musiktheorie, ist bei mir schon länger her.. :rolleyes:
also eine oktave sind 8 töne (z.b. C D E F G A H C), d.h. du hast beim singen nur ein paar von denen erwischt, deswegen kann ich nicht beurteilen was du da zustande gebracht hast
die funktionsweise von deinem programm ist mir auch ziemlich suspekt, schnapp dir einfach ein klavier und versuche die töne genau nachzusingen, dann weißt du auch ziemlich schnell wo deine grenzen liegen

und was die oktaven angeht die man draufhaben muss um professionell zu singen, nun ich glaube mich erinnern zu können dass ich mal gehört hab dass eine verdammt gute opern-sängerin 3 auf die reihe kriegt, als normaler sterblicher ohne übung schafft man wesentlich weniger

hoffe dass alles war nicht zu wirr ausgedrückt, ich kann auch nicht für die richtigkeit der angaben garantieren :)

mfg xerxes
belladonnaDas Wesentlichste hat Xerxes gesagt. Drei Oktaven kriegt man wirklich nur mit Übung hin. Die meisten fangen so mit zwei Oktaven an, wenn sie halbwegs begabt sind und dann kann man das nach unten und oben mit reifender Gesangstechnik ausbauen. Ansonsten stell dich doch mal einem Gesangslehrer vor. Der kann am besten einschätzen, ob deine Stimme was taugt.
angierayja, das denke ich auch, ich weiss auch nicht, aber wenn ich high singe tue, dann bekomme ich, ich weiss nicht ob ihr schon mariah carey kennt, das gleiche high-notes krieg ich auch..
Und mit vielen programmen habe ich es nochmals getestet und das ergebnis ist immer noch gleich...

Na ja danke trotztdem...!
GenocideMachineich glaub dir, dass du mit n bisschen glück n paar töne triffst als ungelernter. der wirkliche knackpunkt beim singen ist es, die intervalle sauber hinzubekommen.
btw.: bist du dir sicher, dass du die töne auch wirklich so singst wie du denkst? n ungeübtes gehör macht einem manchmal was vor. wenn du echt interesse hast, konsultier nen gesangslehrer.
belladonnaSo jetzt noch mal etwas genauer:

Du kennst ja vielleicht den berühmten Kammerton A nach dem das Orchester seine Instrumente stimmt. Bei diesem Ton handelt es sich - wenn ich mich nicht irre - um das eingestrichene A. Also a'. So dann mal von diesem Ton eine Sexte abwärts kommst du beim c' an und eine Terz aufwärts hast du dann c''. Von c' - c'' ist eine Oktave. Eine Oktave über c'' hast du dann das c''' bei dem es sich um das berühmte hohe C handelt. Von c' bis zu c''' sind es dann also zwei Oktaven. Und die Oktave unterm c' ist dann glaub ich einfach mit C betitelt. Von C bis c''' sind es dann drei Oktaven. So ungefähr kannst du dich da durchwurschteln.

(Ich finde jetzt gerade leider meine Tabelle nicht in der das ganz genau aufgezeichnet ist und darum bin ich nicht böse, wenn mich hier jemand verbessert, falls ich mit meinen Bezeichnungen hier falsch liegen sollte. Ich bin mir aber relativ sicher, daß es so hinhaut.)

Ich persönlich werde 4 Oktaven nie erreichen, kann mir auch nur schwer vorstellen, daß das überhaupt möglich ist, aber es gibt da sicher ein paar sehr begnadete Ausnahmen die das packen. Wobei ich mir vorstellen könnte, daß die tiefsten und die höchsten Töne voll ausgesungen nicht viel hergeben, vielmehr singt man sie beim Einsingen mal an - aus Traniningszwecken. Ich singe an guten Tagen nach meiner oben angeführten Einteilung von D (eine Sekunde über C) bis zu g'''. Den tiefsten Ton (also D) kriege ich nur mit Bruststimme hin und er trägt auch nicht mehr besonders und der höchste (also g''') ist nur im Pfeifregister mit Schwung zu erklimmen. Ich schraube mich aber trotzdem sowohl nach unten als auch nach oben an meine Grenzen, damit die Töne - jeweils - darüber und darunter nach und nach voller klingen. Ich baue also meinen Stimmumfang nach und nach aus und kann inzwischen von G (Quinte überm C) bis zum e''' voll aussingen. Da ich nicht vorhabe (und es auch nicht mein Stimmfach ist) die Königin der Nacht zu singen, brauche ich eigentlich auch nicht wirklich mehr Töne zu beherrschen. ;)

Also mit "high singen tun" meinst du vermutlich im Falsett singen. Also vielleicht so wie die guten alten "BeeGees":D oder einige Herren im Metalbereich. Ja, das kann man natürlich machen. Aber man kann mit entsprechender Begabung auch als Mann das hohe C (Achtung! Männer klingen eine Oktave tiefer als Frauen! Bei Männern ist das hohe C also genaugenommen nicht das c''' sondern das c'') mit Vollstimme erklimmen. Hör dir da z. B. mal Pavarotti an, nicht wahr;).

Ich hoffe ich habe dich nicht allzusehr verwirrt und meine Angaben sind einigermaßen korrekt. Falls nicht bitte ich wie gesagt um Korrektur von andern kundigen Forumsmitgliedern.
angierayalso wie wäre es, wenn ich eine von euch einen lowest und highest note als mp3 schicke tue, und ihr sagt mir, ob´s stimmt, oder ob ich´s richtig mache??
belladonnaAm besten wird es wohl immer noch sein, du gehst zum nächstgelegenen Gesangslehrer (auf [url]www.gesang.de[/url] kannst du mal gucken, wen es da so in deiner Nähe gibt) und fragst den. Eine Probestunde kostet normal nix. Der kann dir dann ganz genau sagen, ob du Talent hast. Paß aber auf, daß du nicht an jemanden gerätst, der so geldgeil ist, daß er selbst noch eine Ratte mit Asthma als stimmliches Ausnahmetalent betitelt;) Du willst ja schließlich ein halbwegs objektives Urteil. Die Idee mit der mp3 wird dir nicht wirklich was bringen.
Du kannst auch zu einem HNO gehen der sich mit Phoniatrie auskennt, es gibt auch speziell Praxen die sich rein mit Phoniatrie befassen. Die können anhand deiner Stimmlippen und der Anatomie deines Kehlkopfes und mit ein paar Stimmtests erkennen, ob du für Gesang geeignet bist. Aber auch da muß man aufpassen, an wen man gerät und es ist nicht immer so, daß wenn einem dort ein Nichttalent bescheinigt wird, das auch wirklich so stimmen muß. Es gibt immer wieder Sänger, die mit viel Ausdauer auch aus einer weniger begnadeten Stimme was gemacht haben. Die waren dann einfach gesangstechnisch viel besser als manche, denen schönes Singen einfach so in den Schoß fiel.
Wie gesagt, mein erster Tipp an dich wäre: Gehe zu einem Gesangslehrer. Alles andere wäre nur verwirrend, denke ich. Das ist die einzige Hilfe, die wir dir hier geben können.
angierayalso, netuerlich heisst "hoch singen koennen" nicht, dass man gut singen kann.
Aber ich war gestern abend bei einem Gesangslehrer und er meinte., dass es sehr ungewoehnlich ist, dass ein Mann so hoch singen kann. Also leute, er meinte, ich kaoenne A5 sehr gut, und sogar auch A6. aber dafuer sollte ich meine Stimme trainieren. Besonders meinte er, dass meine Stimme fuuer Opern geeignet ist, und noch viele andere Fachbegriffe hat er gesagt, aber ich hab\s nichts verstanden. Und er meinte aber, ist er auch nicht sicher, dass ich 4,5 oktave-range viellecht sogar mehr habe, aber um sicher zu sein, meinte er, ich solle zu einem Stimmspezelisten gehen, und meine stimme pruefen lassen
belladonnaNa, dann hast du ja jetzt endlich mal eine Einschätzung. Wenn du ungewöhnlich hoch singen kannst, könntest du vielleicht auch ein Talent zum "Counter" haben. Soll heißen, es gibt Männer, die die besondere Begabung besitzen ihre Stimme so einzustellen, daß sie wie Frauen klingen (beim Gesang;) ) Und zwar können diese Männer singen wie eine Altistin oder ein Sopran. In vielen Barockopern gibt es Partien, die speziell für Kastraten geschrieben waren. Da es heute glücklicherweise verboten ist, Männern auf diesem Weg zu einer weiblichen Singstimme zu verhelfen, werden diese Partien jetzt von Frauen gesungen. So etwas nennt man dann eine "Hosenrolle". Da es aber seit einigen Jahren immer mehr männliche Sänger gibt, die diese spezielle Begabung haben, gibt es inzwischen auch wieder öfter Männer in diesen Partien zu sehen. Solltest dich mal drüber schlau machen. Es ist sehr faszinierend!
belladonnaJetzt doch noch mal ne Frage. Du schreibst was von A5 und A6, das verstehe ich nicht ganz. Ich hab jetzt noch mal ein schlaues Büchlein vorgeholt in dem ich meine Einteilung mit eingestrichener, zweigestrichener und dreigestrichener etc. Oktave bestätigt sehe. Kleiner Auszug:

...Die Klaviatur besteht aus 6 - 7 Oktaven, von deren Tasten jede ihre bestimmte Note im Notensystem hat.
Wenn man in der Mitte vor der Klaviatur sitzt, so liegt gerade vorn dasjenige C, welches die "eingestrichene" Oktave beginnt. ...

Also C' würde ich sagen. Was meinst du also mit A5 und A6, das fünfgestrichene oder gar sechsgestrichene A ja wohl kaum, denn diese Töne befinden sich gar nicht auf einer Klaviertastatur. Gibt es da noch eine andere Einteilung? Nur damit ich mir ungefähr ein Bild davon machen kann, welche Töne du genau meinst. Zählst du dabei einfach von der ganz untersten Oktave bis nach oben durch? Dann müßte A5 also A'' und A6 also A''' sein, was für einen Mann und speziell für einen Anfänger wirklich schon eine enorme Höhe ist. Dann hast du wirklich einen vielversprechenden Stimmumfang.
angierayalso, das werde ich heute abend nochmals fragen, fuer dich, Aber als ich den Lehrer A6 und A5 meinte, er hat gleich verstanden, daher habe ich gar keine Ahnung, ob es a'' oder a''' ist.

So kann ich dir sagen, wenn ich hoch singe, dann läuten bei der klavier-programm ganz nach rechts letzte A Taste, ( in der Reihe sind die letzten toene ( F, F#5, G, G#5, A5, A#5 ) Dann wird da A5 angezeigt. Aber wie gesagt, ich werd´s fragen.

Achh ausserdem, er hatte so eine Tafel mir gegeben:

Octave 1: C1 D1 E1 F1 G1 A1 B1
Octave 2: C2 D2 E2 F2 G2 A2 B2
Octave 3: C3 D3 E3 F3 G3 A3 B3
Octave 4: C4 D4 E4 F4 G4 A4 B4
Octave 5: C5 D5 E5 F5 G5 A5 B5
Octave 6: C6 D6 E6 F6 G6 A6 B6
Octave 7: C7 D7 E7 F7 G7 A7 B7
belladonnaAlso nach deiner Tabelle zu urteilen, wird es wohl so sein wie ich vermutet habe, A'' und A'''. Wie gesagt, schon verdammt hoch.
angierayhai hai,

Hat einer von euch nur instrumental " die Zauberflöte, der hölle Rache" ???
wenn nicht, wie kann ich es finden?
Danke
belladonnaGehe auf [url]www.gesang.de.[/url] Da werden CDs aus der Reihe Cantelopera angeboten. Dabei handelt es sich um CDs wo die beliebtesten Arien für die verschiedenen Stimmfächer als Orchesterplayback zum mitsingen aufgenommen sind (Texte sind auch dabei) Auf einer der CDs für Sopran ist ein Playback für die Arie die du suchst drauf. Kannst auch bei amazone gucken.

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