| MySuicide | Also, an Musik höre ich eigentlich ziemlich viel Black Metal (Cradle of filth, Dimmu Borgir u.s.w.), aber auch Gothic, Batcave und sowas ... Jetzt wurde mir allerdings vor kurzem gesagt das ich eher zu den Satanisten gehöre nur weil ich hauptsächlich Black Metal höre, bandshirt von Cradle of filth und anderen trage und meine Taschen mit Aufnähern von Black Metal Bandds zupappe... Deshalb interessiert mich mal eure Meinung. Wird jemand der Blac Metal hört in der Gothic-Szene gedulded? |
| shikibu | nein. |
| overdose | Da weiß ich gar nicht, was ich zuerst schreiben soll ... Das Resultat wäre: "Ja." |
| Nope | ich würde mir noch ein umgedrehtes pentagram kaufen, das gibts bei emp oder so, sonst wirste als untrue abgestempelt. ausserdem ist die black metal szene viel cooler, mehr evil geht nicht. |
| MySuicide | @ Nope: Meinst du das jetzt ernst? :D |
| Schattengecko | [QUOTE]Wird jemand der Blac Metal hört in der Gothic-Szene gedulded?[/QUOTE] Kommt immer auf die Person (ich meine damit beide Seiten) an, da gibt´s solche und solche. Ich persönlich habe im allgemeinen erstmal kein Problem damit. [QUOTE]ich würde mir noch ein umgedrehtes pentagram kaufen, das gibts bei emp oder so, sonst wirste als untrue abgestempelt.[/QUOTE] Für den Fall das es ernst gemeint war: Ist ja nur gut, dass es bei euch nicht um die Optik geht!;) :rolleyes: :D [QUOTE]ausserdem ist die black metal szene viel cooler, mehr evil geht nicht.[/QUOTE] Aaach soooo, schon klar........:D :D :D |
| Eldgrim | [QUOTE]Wird jemand der Blac Metal hört in der Gothic-Szene gedulded?[/QUOTE] Soll das ein Scherz sein? In dieser Szene werden sogar Leute geduldet die The Rasmus und Nu Pagadi hören. Aber fragen wir mal anders wieso sollte ein Schwarzmetaller sich auch nur einen Pfifferling darum scheren ob er in dieser Szene geduldet wird? Die meisten Pandabärchen die ich kenne interessieren sich nicht einen Hauch für uns Grufties. [QUOTE]Also, an Musik höre ich eigentlich ziemlich viel Black Metal (Cradle of filth, Dimmu Borgir u.s.w.)[/QUOTE] Ähm... auch wenn ich dafür jetzt wahrscheinlich Haue kriege aber hörst du auch Black Metal oder nur Cradle und Dimmu? |
| hippolyta | du hörst keinen bm *vermut* :/ und die meisten, öh, richtigen bmler haun jeden um, der sie als 'grufti' bezeichnet und wollen nu wirklich nichts miter gothicszene zu tun haben. |
| Goat93 | MySuicide: Das Wort Black Metal wird genauso Inflantär als Werbung benutzt wie z.B Gothik oder Industrial ... Für die Massen ist Black Metal Cradle oder Dimmu, Eisregen bishin zu L'a Immortelele (Kein Witz, auch schon gehört :eek: ) Bei "echten" Black Metalern wirste damit aber ned so irre weit kommen, da hat Hippolyta recht. Also, mach dir keine Sorgen, wegen ein paar Aufnähern und CD's wird man weder Black Metaler noch Satanist, dadfür braucht es schon mehr (Aufnäher :D ) |
| deathrock1334 | [QUOTE][i]Original geschrieben von hippolyta [/i] [B]und die meisten, öh, richtigen bmler haun jeden um, der sie als 'grufti' bezeichnet und wollen nu wirklich nichts miter gothicszene zu tun haben. [/B][/QUOTE] wie intelligent und niveauvoll :D |
| SilentAngel | [QUOTE][i]Original geschrieben von Eldgrim [/i] [B]aber hörst du auch Black Metal oder nur Cradle und Dimmu? [/B][/QUOTE] Das wollte ich dich auch gerade fragen. Wenn du wirklich ein Black Metaler wärst, oder so tun möchtest als wärst du einer, dann würd ich mir an deiner Stelle eher Sorgen machen das da der Schuß bei der Black Metal Szene wohl eher nach hinten los geht als bei der Gothic Szene. Mal so. Es gehört zur Lebensweise eines BMs intollerant zu sein. Und das ist halt das Gegenteil der Gothic-Szene, oder zumindest wird dies behauptet. |
| Goat93 | [QUOTE]Es gehört zur Lebensweise eines BMs intollerant zu sein. Und das ist halt das Gegenteil der Gothic-Szene, oder zumindest wird dies behauptet.[/QUOTE] Man könnte es auch anders sagen: Die Black Metaler behaupten wenigsten nicht, wirklich Toerant zu sein, sondern geben ihre Intoleranz zu :D Welcher Schuß ist wie nach wo gegangen? |
| hippolyta | [QUOTE][i]Original geschrieben von deathrock1334 [/i] [B]wie intelligent und niveauvoll :D [/B][/QUOTE] is halt so, ich kann auch nichts dafür :/ |
| deathrock1334 | naja an bm hör ich eigentlich nur darkthrone (falls das nicht auch poser - bm ist :D ) also ist mir das alles ziemlich ego ;) |
| Goat93 | Poser Black Metal ist nur das, was du daraus machst :D Du kannst jede Band zu einer Poserband machen :D |
| Torarg | Ich behaupte mal, dass es so ziemlich egal ist, was für Musik man nun hört. Wie Eldgrim schon schrieb, hier wird viel geduldet :) . Meiner Meinung nach hat der Musikgeschmack so gut wie nichts mit der Lebenseinstellung zu tun. |
| Havamal | Intolleranz ist auch in der Gothic Szene zu finden, und das nicht zu wenig: Schaut nur mal auf diversen Gothic-Partys, die bereits schon zum Laufsteg verkommen sind: Wenn mal einer nicht mit Schminke, 3 Tonnen Gel im Haar und irgendwelchen Rocken, Bondage-Hosen usw. rumläuft, dann wird gelästert. Aber das nur so am Rande.. Nix gegen Dimmu oder Cradle, die Musik ist gut, auch wenn es zum Kommerz geworden ist. Aber Hauptvertreter sind und werden es immer bleiben (auch wenn ein paar aufgelöst sind): Darkthrone, Burzum, Mayhem, Satyricon, Emperor usw. |
| DeathGirl666 | hm........ nö. ich höre hauptsächlig black metal u. zwar eher weniger COF sonder true norwegian black metal u. ich hab keine probeme mit gothics, die z.b. nur darkwave u. EBM hören. ich könnte mir zwar gut vorstellen, dass es auch sone vollidioten gibt, die tatsächlig auf die idee kommen, dass jeder der BM hört n satanist ist^^ wegen den menschenverachtenden texten... aber das is schwachsinn, klar gibt es satanisten, die BM hören, passt ja auch zu gut zusammen (wie bereit geschrieben > menschenverachtende texe), aber die meisten satanisten, die mir z.b. begegnet sind, hören eher sowas wie "Suicide Comando" (wie auch immer man das schreibt). Fazit: es gibt immer idioten, die einfach nur vorurteile haben, die sie dann ihre meinung nennen :rolleyes: |
| Goat93 | [QUOTE]ich könnte mir zwar gut vorstellen, dass es auch sone vollidioten gibt, die tatsächlig auf die idee kommen, dass jeder der BM hört n satanist ist^^ wegen den menschenverachtenden texten... aber das is schwachsinn, klar gibt es satanisten, die BM hören, passt ja auch zu gut zusammen (wie bereit geschrieben > menschenverachtende texe)[/QUOTE] ähhhhh....Du ziehst dir deine BM Sachen aber nur, oder? |
| noise | intolleranz , misanthropie, frauenfeindliche auch rechtsradikale tendenzen ..sind durchaus in der blackmetalszene zu verzeichnen..besonders NSBM erlebt gereade einen hype... jedoch muss man da von band zu band stark differenzieren...grundsetzlich is das mal ein image, das von manchen mehr von anderen weniger ernst genommen wird..oft sind diese satanischen anspielungen eher stilelemente und dienen nur noch der provokation...hmm wie soll ich das erklären..man muss die wurzeln und die ursprüngliche intention des blackmetals kennen und die war schlicht und einfach provokation...anfang der 90er in norwegen, man erinnert sich vielleicht noch an mayhem oder burzum...und an das fröhliche kirchenabfackeln..damals wurde das satanische image durchaus ernst genommen...jedoch is es den meisten heute peinlich..( zumindest denen, die überlebt haben haha) zu diesen "true arysk black metal bands" von heute, sei nur eines gesagt...musikalisch is das ganze müll...mieser garagensound und dieseleben ausgelutschten riffs...hundertfach kopiert von darkthrone oder burzums transilvanian hunger...und da man mit satanismus heute nicht mehr schocken kann..na was bleibt dann noch..ja genau nationalsozialistische anspielungen ... und trotzdem, höre ich vorwiegend blackmetal, weil mir diese musik am meisten gibt..,unter anderm gänsehautfeeling *g* zb satyricon ( haben auch kluge texte..;-) sehr innovativ find ich auch deathspell omega ..nicht zu vergessen thorns... ich könnt noch einige nennen.. das sind ein paar intelligente beispiele..meiner meinung nach... |
| Nope | [QUOTE]burzums transilvanian hunger[/QUOTE] hä? [URL=http://www.nachtwelten.de/vB/showthread.php?s=&threadid=23379&highlight=black+metal]in diesem thread[/URL] wird glaube ich wohl schon einiges zum thema stehen. bevor hier eine grundsatzdiskussuion über black metal rauskommt, könnte man ja dort weiterschreiben ;-) |
| noise | tja is etwas schwer für abzuschätzen, was und was noch nicht zu dem thema gesagt wurde....ich hab eine entschuldigung..ich bin neu hier *g* und die zeit alles durchzulesen hatte ich noch nicht...man möge mir verzeihen und meinen überflüssigen beitrag einfach ignorieren ... |
| noise | ha bevors jemand anders anspricht, korrigier ich meinen fehler gleich selbst..transilvanian hunger is selbstverständlich von darkthrone..*g* wie peinlich...hmm worum gings nochmal ursprünglich..um aufnäher..ja warum nicht..*g* |
| MySuicide | Vielleicht haben einige das hier falsch aufgesfasst... ich habe nie behauptet ein BM zu sein und will es auch gar nicht sein. Ich wurde nur als einer abgestempelt... Übrigens höre ich an Black Metal so ziemlich alles (Darkthrone ebenfalls). |
| Nope | [QUOTE][i]Original geschrieben von noise [/i] [B]ha bevors jemand anders anspricht, korrigier ich meinen fehler gleich selbst..transilvanian hunger is selbstverständlich von darkthrone..*g* wie peinlich...hmm worum gings nochmal ursprünglich..um aufnäher..ja warum nicht..*g* [/B][/QUOTE] :D dir sei alles verziehn ;) |
| Efna | Naja BM hör ich auch aber nicht alles. Finde solche sachen wie Nocte Obducta oder Totenmond ziemlich gut auch von den texten her. Aber mit der BM Szene kann ich mich nicht wirklich anfreunden. |
| Nysrok | Du hörst so ziemlich alles an BM, willst aber nicht als jemand abgestempelt werden, der BM hört? Ahhh jaaaa... Wie kann man denn BM hören und nicht mindestens ansatzweise so drauf sein? Wir reden schließlich nicht von Fahrstuhlmusik :D |
| Nepenthes alata | [QUOTE][i]Original geschrieben von MySuicide [/i] [B]Vielleicht haben einige das hier falsch aufgesfasst... ich habe nie behauptet ein BM zu sein und will es auch gar nicht sein. Ich wurde nur als einer abgestempelt... Übrigens höre ich an Black Metal so ziemlich alles (Darkthrone ebenfalls). [/B][/QUOTE] Aber ich denke schon, dasss gerade der Black Metal ein Metal-Genre ist, das man nicht einfach so hört, man spürt die Intention dieser Musik. Ich mein, Black Metal, und zwar guter und ehrlicher Black Metal, sprüht geradezu von Hass und Menschenfeindlichkeit, ob provokant oder ehrlich gemeint. Man muss diesen eisigen Nordwind schon mögen um in ihm zu bestehen, um mal metaphorisch zu sprechen. Also etwas Hass und vielleicht auch teilweise misanthrophe Gedanken wirste schon teilweise haben, oder etwa gar nicht? Darkthrone hören und kein Menschenfeind - wie untrue;) :D |
| funktion | [QUOTE]Für die Massen ist Black Metal Cradle oder Dimmu, Eisregen[/QUOTE] cradle und dimmu ok (ich mag die musik trotzdem) aber eisregen? die ham da nix zu suchen ^^ |
| Goat93 | Nocte Obduca und Totenmond? Wad is denn bei denen Black Metal? Gerade Totenmond spielen doch ganz wad anderes o.O |
| MySuicide | Es gibt schon einiges was ich an Menschen hasse, aber deshalb würde ich nicht direkt sagen das ich menschenfeindlich bin... Ok, Musik bestimmt die Gefühle, doch höre ich auch noch anderes und für mich kommen diese Gefühle auch nur hoch während ich die Musik höre |
| Efna | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Nocte Obduca und Totenmond? Wad is denn bei denen Black Metal? Gerade Totenmond spielen doch ganz wad anderes o.O [/B][/QUOTE] Nocte Obducta ist aufjeden Fall Black Metal zumindestens bezeichnet sich die Band so, Totenmond keine Ahnung zumindestens find ich die Musik gut. |
| Nope | [QUOTE]Nocte Obducta ist aufjeden Fall Black Metal zumindestens bezeichnet sich die Band so[/QUOTE] Na toll. Venom gab einer ganzen Musikrichtung ( die noch nicht existierte) den Namen und trotzdem war es kein Black Metal (; |
| Goat93 | [QUOTE]Nocte Obducta ist aufjeden Fall Black Metal zumindestens bezeichnet sich die Band so, Totenmond keine Ahnung zumindestens find ich die Musik gut.[/QUOTE] naja es bezeichnen sich viele selbst als Black Metal...:rolleyes: ich find Avril Lavigne gut, ist die jetzt auch Black Metal? :D [QUOTE]Musik bestimmt die Gefühle[/QUOTE] nein, sie Fokusiert nur die gerade Vorherschenden Gefühle, sie bestimmt diese aber nicht. Du bringst dich kaum um, nur weil du gerade Shining hörst... oder du wirst auch kein Nazi, nur weil du gerade Slime hörst :D |
| Efna | naja man muss das viele Bands in Sachen Musikgenre oft auf schwellen befinden oder einfach viele Elemente verswchiedener Musikstile in sich vereint. |
| Goat93 | Und den Satz verständlich o.O versteh da kein Wort von :( |
| prof.ah | Was für ein schöner (sinnfreier) Thread um sich gegenseitig in der Luft zu zerreißen.... |
| Goat93 | Naja, wann wird das Zerreißen anfangen? |
| Havamal | @noise Nicht nur Satyricon haben "kluge" Texte, sondern auch Emperor, Enslaved, und viele andere BM Bands, und man möge es kaum glauben - auch Burzum. Und was den NSBM angeht, so hoffe ich daß das eine dämlich Modeerscheinung ist, die ganz schnell wieder verschwindet. Aber meistens sind die Vertreter primitive Ostblock-Bands aus Polen und Russland. Für eine Band find ich echt schade: Nokturnal Mortum. Aber was solls, es gibt genügend andere gute Bands. Und Nargaroth zähl ich definitiv nicht zu NSBM! P.S.:Also ich fang nicht an mit Zerreißen (Obwohl ich ein Menschenhasser bin und den Weltuntergang predige, haha) |
| Goat93 | Havamal: [QUOTE]Und was den NSBM angeht, so hoffe ich daß das eine dämlich Modeerscheinung ist, die ganz schnell wieder verschwindet. [/QUOTE] Hmm, dafür, das es NSBM seit spätestens 1992 gibt... Lange Modeerscheinung o.O [QUOTE]Aber meistens sind die Vertreter primitive Ostblock-Bands aus Polen und Russland[/QUOTE] Frankreich, Italien und Griechenland liegen jetzt im Ostblock? Ich war in Geografie ja schon immer schlecht, aber so schlecht? :eek: [QUOTE]Und Nargaroth zähl ich definitiv nicht zu NSBM![/QUOTE] Stimm ich mit dir überein... |
| prof.ah | Naja, aber NSBM wird wohl doch huptsächlich in Ländern wie Polen, der Ukraine usw fabrziert. Teilweise echt schade weil einige Bands schon verdammt gute Musik machen (Graveland, Skyforger, Nokturnal Mortum...) aber naja, die werden sich genaso wenig ändern wie NSBM verschwinden wird. Bei eine extremen Musikrichtung wie Black Metal es ist gibt es eben auch Tendenzen zu politischen Extremen.... |
| Goat93 | nebenbei gesagt: Skyforger sind alles andere als NS :rolleyes: |
| prof.ah | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]nebenbei gesagt: Skyforger sind alles andere als NS :rolleyes: [/B][/QUOTE] Nein nein, die Hakenkreuze sind nur Spaß....^^ |
| noise | @Havamal natürlich haben auch genug andere bands wie zb enslaved oder emperor gute texte, will ich nicht abstreiten ..ich wollte nur ein paar beispiele nennen, die meiner meinung nach mit diesem grenzdebilen satansblabla nichts zu tun haben.. absolut überflüssig find ich bands, deren texte meines erachtens nach doch eher NSverherrlichend sind..in interviews aber angeben total unpolitisch zu sein da fällt mir spontan zorn ein...ein album, nennt sich menschenfeind..und so lustige titel wie "kristallnacht"...haha |
| prof.ah | [QUOTE][i]Original geschrieben von noise [/i] [B]@Havamal natürlich haben auch genug andere bands wie zb enslaved oder emperor gute texte, will ich nicht abstreiten ..ich wollte nur ein paar beispiele nennen, die meiner meinung nach mit diesem grenzdebilen satansblabla nichts zu tun haben.. absolut überflüssig find ich bands, deren texte meines erachtens nach doch eher NSverherrlichend sind..in interviews aber angeben total unpolitisch zu sein da fällt mir spontan zorn ein...ein album, nennt sich menschenfeind..und so lustige titel wie "kristallnacht"...haha [/B][/QUOTE] Wobei man da gleich wieder sagen muss das Zorn unde auch die Menschenfeind Scheibe ziemlich geil sind. Und naja....vielleich auch nur Provokation? Wer weiß das schon.... |
| noise | tja, dass sie musikalisch nicht gut wären hab ich ja nicht gesagt...( die menschenfeind is super, schwarzmetall dafür weniger *g*) na ob reine provokation oder nicht...die band disqualifiziert sich mit interviews, in welchen sie behaupten ein unpolitisches album geschaffen zu haben leider selbst... oh da fällt mir ein deren werk fällt ja in die kategorie "Terror Black Metal"...ist ja wieder was anderes *g* |
| noise | zu zorn möcht ich noch hinzufügen... wahrscheinlich is die kernaussage pure misanthropie und jeder krieg, daher auch der 2 WK mittel zum zweck und deshalb womöglich, diese hmm anspielungen?? |
| Goat93 | [QUOTE]Nein nein, die Hakenkreuze sind nur Spaß....^^[/QUOTE] Manchmal sollte man sich eventuell erst informieren, bevor man andere diffamiert oder als Nazis verleugnet ;) Despite the swastika in their logo, Skyforger is not a NS band. According to their official site, Skyforger is "not a political band", and their two first full-lengths have a "No Nazi Stuff Here" picture on the back. noise: Soweit ich weiß spielte bei Zorn ein paar Leute von Mystic Circle mit. Das von Mystic Circle zwei Personen aus dem Rechten Skinbereich damals kamen, hat auch keinen Interessiert... Mit leichter NS kokettierung verdient man anscheinend mehr Geld Mehr Leute kaufen es, es ist, im Gegesatz zum Satanismus auch noch Provozierend... |
| prof.ah | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Manchmal sollte man sich eventuell erst informieren, bevor man andere diffamiert oder als Nazis verleugnet ;) Despite the swastika in their logo, Skyforger is not a NS band. According to their official site, Skyforger is "not a political band", and their two first full-lengths have a "No Nazi Stuff Here" picture on the back. [...] [/B][/QUOTE] Aha, und wer sagt dir dass das stimmt? Wenn eine Band Hakenkreuze verwendet das ist si eentweder verdammt dumm, rechts oder beides. Und wenn sie wirklich keine Nazis sind warum das Bild nur au fden ersten beiden Scheiben? ;) Mal drüber nachdenken und vielleicht nicht alles hinnehmen was dir Bands erzählen....denn die wollen ihr Zeug verkaufen und das geht wohl am besten mit Nazi Ästhetik und verleugnen der Überzeugung...scheint mir zumindest zunehmends so. |
| noise | tja mittlerweile scheinen diese NS anspielungen auch nicht mehr zu schockieren...weshalb sich schleichend ein neuer "trend" ankündigt... naja "trend" is wohl zuviel gesagt..wie auch immer versuchen jetzt so miese kapellen wie "woods of infinity" durch kinderpornographie auf sich aufmerksam zu machen und ihr fehlendes können damit zu kompensieren...einfach nur ekelhaft |
| Goat93 | prof.ah: [QUOTE]Aha, und wer sagt dir dass das stimmt? Wenn eine Band Hakenkreuze verwendet das ist si eentweder verdammt dumm, rechts oder beides.[/QUOTE] [img]http://www.mysmilie.de/smilies/verwirrt/28.gif[/img] Oder sie sind Paganistisch oder Heidnisch :rolleyes: Naja, aber die Neonazi Band Bathory kennen wir ja auch alle... autsch, das tut doch schon weh... [QUOTE]Und wenn sie wirklich keine Nazis sind warum das Bild nur au fden ersten beiden Scheiben? [/QUOTE] Weil es EIGENTLICH alle bis dahin geschnallt haben SOLLTEN, denn in jedem Interview sagen sie es auch nochmal ausdrücklich. Im Forum der Band steht es zudem auch NOCHMAL drinn... aber Informieren is ja wad für Nazis :rolleyes: noise: Mit pornographie und Snuff ect. wird schon länger versucht zu Provozieren, aber du hast recht, in der neuen Clandestine Blaze ist der Mist auch drin... |
| Havamal | @noise 99% Zustimm! Es gibt auch satanische Texte, die gut durchdacht sind (z.B. von Emperor). Zu dem NSBM-Blablabla Es gab auch eine Band namens ZYKLON B ("Blood must be shed"), und die war auch keine Nazi-Band. Bei Skyforger weiß ich nur, daß die aus dem Baltikum kommen und heimische Mythologie verarbeiten. Und das was wie ein Hakenkreuz aussieht, ist übrigens ein Feuerkreuz, aber auch ein Sonnensymbol. Und Marduk sind auch keine NS Band, nur weil die sich gerne mit dem 2. Weltkrieg beschäftigen. So Spinner wie Rob von Graveland gibt es halt, da kann man nichts machen. Und Euronymous war eigntlich auch nicht anders (Stalinismus-Verherrlichung usw.). Aber ich denke mal, wenn die Musik gut ist und man sich durch die Texte nicht beeinflussen läßt, kann man sichs anhören. Beispiel Nokturnal Mortum Aber diese Kinderporno-Kacke ist mir neu, echt ätzend so was. |
| Goat93 | [QUOTE]Es gab auch eine Band namens ZYKLON B ("Blood must be shed"), und die war auch keine Nazi-Band[/QUOTE] Die gibt es immer noch unter dem Namen Zyklon. Ist ein All-Star Projekt aus Norwegen, unter anderem Samoth von Emperor... Genauso wie Mezzerschmitt reine Provokation, allerdings Musikalisch um längen besser... [QUOTE]Und Marduk sind auch keine NS Band, nur weil die sich gerne mit dem 2. Weltkrieg beschäftigen.[/QUOTE] Und das auf ihren Veröffentlichungen bis zum letzten ausreizen. Aber das ist genauso wie bei Mayhem, Hellhammer rennt mit HK Armbinde rum, Necro Butcher Post vor ner Reichskriegsfahne, Es werden Longsleeves mit Norwegischer Freiwilligen Waffen SS Motiven bedruckt, aber ist halt Mayhem... |
| noise | ohja mezzerschmitt is ein gutes beispiel...is sag nur "VERBEUGT EUCH!!! und auf der rückseite der cd steht riesengroß non-political...nein im ernst, ich find die cd gut..man merkt parallelen zum mayhem album chimera..find ich zumindest.. aber verwundert nicht, wo blasphemer in beiden projekten für das songwriting verantwortlich is... zyklonB hatte ja auch eher eine misantrophische kernaussage... ich seh das ja so: Lebensbejahender Sonnen-/Arierkult und NS-Verherrlichung <--> Misanthropisch, Anti-life. und ZyklonB zählen für mich zur 2ten kategorie... |
| prof.ah | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]prof.ah: [img]http://www.mysmilie.de/smilies/verwirrt/28.gif[/img] Oder sie sind Paganistisch oder Heidnisch :rolleyes: Naja, aber die Neonazi Band Bathory kennen wir ja auch alle... autsch, das tut doch schon weh... Weil es EIGENTLICH alle bis dahin geschnallt haben SOLLTEN, denn in jedem Interview sagen sie es auch nochmal ausdrücklich. Im Forum der Band steht es zudem auch NOCHMAL drinn... aber Informieren is ja wad für Nazis :rolleyes: noise: Mit pornographie und Snuff ect. wird schon länger versucht zu Provozieren, aber du hast recht, in der neuen Clandestine Blaze ist der Mist auch drin... [/B][/QUOTE] Mit solchem hinrlosen Geschwadder brauchst du hier nicht anfangen. "Hey komisch, Graveland sind doch keine Nazis, Kanwulf hat doch gesagt das sich Darken nur für Schlachten usw interessiert...warum alle Graveland für Nazis halten!?!" Du scheinst sehr viel auf Aussagen von Leuten zu geben die du überhaupt nicht kenns und die auf ihre Alben sonstwas drauf schreiben können nur damit es sich verkauft. Darüberhinas verwenden Skyforger Hakenkreuze und keine "heidnischen Symbole" Ein heidnisches Symbol ist für mich zB ein Sonnenrad, aber ein hakenkreuz ist das nicht, und wenn du mir hier was anderes erzählen willst, dann gehörst du wahrscheinlich auch zu diesen Spinnern die versuchen das ganze etwas runterzuspielen. Und mal als Beispiel....Nokturnal Mortum waren bei Nuclear Blast und Last Episode wo auch nimand ein Wort drüber verloren hat das die sich ideologisch irgendwie in diese Richtung orientieren, aber das tun sie ja wohl doch eindeutig...also vielleicht mal weniger leichtgläubig sein. Du bist hier in Sachen Musik nicht der Obermotz denk ich, da gibt es hier genug andere die Ahnung haben, also hör auf mit deinen arroganten Sticheleien á la "Ich bin der einzige der weiß wovon er redet" auf Und Zyklon-B? Außer dem Namn hatten die ja wohl überhaupt nichts mit NS zu tun.... |
| Goat93 | ah ha: [QUOTE]"Hey komisch, Graveland sind doch keine Nazis, Kanwulf hat doch gesagt das sich Darken nur für Schlachten usw interessiert...warum alle Graveland für Nazis halten!?!"[/QUOTE] ich weiß zwar ned, in welchem Zusammenhang jetzt Nargaroth und Graveland wieder mit mir sind, aber eventuell könntest du es mir ja erklären :rolleyes: Habe ich irgendwo behauptet, das ich Graveland als Nichtnazis oder als Nazis einstufe? Nicht, So ein Ärger aber auch, erstmal aber die Fresse aufreißen, schön ;) [QUOTE]Darüberhinas verwenden Skyforger Hakenkreuze und keine "heidnischen Symbole" Ein heidnisches Symbol ist für mich zB ein Sonnenrad, aber ein hakenkreuz ist das nicht, und wenn du mir hier was anderes erzählen willst, dann gehörst du wahrscheinlich auch zu diesen Spinnern die versuchen das ganze etwas runterzuspielen.[/QUOTE] Les dir doch mal den Tread Nordische Mythologie durch oder Informiere dich einfach mal über dem Wort Svastika... am besten BEVOR du hier Große Töne spuckst :) [QUOTE]Du scheinst sehr viel auf Aussagen von Leuten zu geben die du überhaupt nicht kenns und die auf ihre Alben sonstwas drauf schreiben können nur damit es sich verkauft.[/QUOTE] MASS~EN~HAFT...nur wo o.O? [QUOTE]Du bist hier in Sachen Musik nicht der Obermotz denk ich, da gibt es hier genug andere die Ahnung haben, also hör auf mit deinen arroganten Sticheleien á la "Ich bin der einzige der weiß wovon er redet" auf[/QUOTE] Ist doch ganz einfach, INFORMIERE dich doch einfach mal über die Bands, die du verhetzt und verleugnest..dann bin ich auch ruhig :D [QUOTE]Und Zyklon-B? Außer dem Namn hatten die ja wohl überhaupt nichts mit NS zu tun....[/QUOTE] [QUOTE]....reine Provokation....[/QUOTE] Lesen ist echt schwer, oder? |
| prof.ah | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]ah ha: ich weiß zwar ned, in welchem Zusammenhang jetzt Nargaroth und Graveland wieder mit mir sind, aber eventuell könntest du es mir ja erklären :rolleyes: Habe ich irgendwo behauptet, das ich Graveland als Nichtnazis oder als Nazis einstufe? Nicht, So ein Ärger aber auch, erstmal aber die Fresse aufreißen, schön ;) Les dir doch mal den Tread Nordische Mythologie durch oder Informiere dich einfach mal über dem Wort Svastika... am besten BEVOR du hier Große Töne spuckst :) MASS~EN~HAFT...nur wo o.O? Ist doch ganz einfach, INFORMIERE dich doch einfach mal über die Bands, die du verhetzt und verleugnest..dann bin ich auch ruhig :D Lesen ist echt schwer, oder? [/B][/QUOTE] Und jetzt liest du dir alles nochmal ganz langsam durch und versuchst es zu verstehen, das wäre ein Anfang, vielen Dank! Desweiteren scheinst du mit Rethorik oder ähnlichen stillistischen Mitteln nicht wirklich vertraut zu sein...es hat wohl wenig Sinn sich mit Brezeln wie dir zu unterhalten, denn du wiederholst ja schließlich nur dasselbe dumme Geblubber.... |
| Goat93 | [QUOTE]Und jetzt liest du dir alles nochmal ganz langsam durch und versuchst es zu verstehen, das wäre ein Anfang, vielen Dank! Desweiteren scheinst du mit Rethorik oder ähnlichen stillistischen Mitteln nicht wirklich vertraut zu sein...es hat wohl wenig Sinn sich mit Brezeln wie dir zu unterhalten, denn du wiederholst ja schließlich nur dasselbe dumme Geblubber....![/QUOTE] So, Herr Proff Superschlau aus der Kiste... Dann zeig mir einen Beweis das Skyforger Nazis sind. Dann sag mir mal, wieso alle erzählen, die Nazis hätten die Svastika gelkaut und verkehrtherum genutzt? Aber sind alles Spinner, nicht war -,- Klar.... Du laberst hier eine Grütze vor dich hin und willst dafür auch noch gelobt werden...irre... So, bin etwas ausfallender geworden, aber ich hab diese Schlaumeier Kiddies echt satt... |
| prof.ah | Du willst es nicht verstehen hm? Und Kiddie bin ich sicher nicht....also mach halb lang.... |
| Goat93 | Wie wäre es mal mit Erklärungen? Oder ist dir das zu schwer? |
| Sepulcrum | Leute keine Streitereien.....das hat doch keinen sinn |
| Goat93 | Wer streitet denn? Herr Proffessor A H A wird mich gleich belehren, woran man definitiv erkennt, das Skyforger Nazis sind, das ein Hakenkreuz ein rein Nationalsozialistisches Symbol ist und ich werde mich vor Demut auf den Boden werfen und ihn um Gnade anflehn :D Netter Link: [URL=http://de.wikipedia.org/wiki/Swastika]Swastika[/URL] Aber nur, wenn man nicht sein Nazi Weltbild kaputt machen will ;) |
| prof.ah | Mensch bist du ein illustrer Bursche :rolleyes: Also, sicher ist ein Hakenkreuz eigentlich kein Nazi Symbol, aber würdest du dir ein solches auf die Brust malen und damit durch die Stadt latschen und dann erwarten dass du auf viel Verständnis triffst? Wohl kaum... Die Sache mit Nargaroth/Graveland war ein Beispiel....Bands erzählen viel oder nicht über politische Ausrichtungen, aber eigentlich kann man einen Scheiß draufgeben da wohl viele nicht wirklich ehrlich sind, und teilweise beißen sich die Aussagen wohl doch ganz schön heftig (siehe Nargaroth/Graveland) Mehr schreib ich nicht da ich jetzt ins Bett gehe.... Darüberhinaus sind deine Kommentare und Klugscheißereien absolut unterste Schublade.... |
| Goat93 | Nirgendwo seh ich eine Erklärung oder ein Beweis das Skyforger Nazis sind... ich hoffe doch stark, das du das morgen Nachholst :D [QUOTE]aber würdest du dir ein solches auf die Brust malen und damit durch die Stadt latschen und dann erwarten dass du auf viel Verständnis triffst? Wohl kaum...[/QUOTE] Ja, würde ich... Denn wenn man es nicht machen würde, wäre der Thors Hammer immer noch als Nazi Glatzen Schmuck zu sehen und Runen wären immer noch nur Nazisymbole... man sollte den Leuten schon gewisse Hintergründe vermitteln, auch wenn es lange dauert und es schwer ist... Aber ist Buddha nen Nazi, weil er nen Hakenkreuz trägt? Wohl kaum ;) Sowas kann man den Leuten auch klarmachen, da gehört aber Informieren zu, sich selbst informieren und auch andere informieren... |
| prof.ah | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Nirgendwo seh ich eine Erklärung oder ein Beweis das Skyforger Nazis sind... ich hoffe doch stark, das du das morgen Nachholst :D Ja, würde ich... Denn wenn man es nicht machen würde, wäre der Thors Hammer immer noch als Nazi Glatzen Schmuck zu sehen und Runen wären immer noch nur Nazisymbole... man sollte den Leuten schon gewisse Hintergründe vermitteln, auch wenn es lange dauert und es schwer ist... Aber ist Buddha nen Nazi, weil er nen Hakenkreuz trägt? Wohl kaum ;) Sowas kann man den Leuten auch klarmachen, da gehört aber Informieren zu, sich selbst informieren und auch andere informieren... [/B][/QUOTE] So, nochmal. Es gibt weder Beweise dafür dass Skyforger Nazis sind, noch dafür das sie es nicht sind. Zum zweiten...Geschwafel. Ich will sehen wie du mit einem Hakenkreuz durch die Gegend läufst. Deine Vergleiche sind Dummfug, du hörst dich an wie einer dieser Propaganda Spinner die das Dritte Reich und seine Taten runterspielen...Buddha? Hakenkreuz? Wie dumm ist das denn!? Sicher hast du irgendwo recht aber ein Hakenkreuz ist ein Symbol was vorzugsweise von den Nazis verwendet wurde und als verfassungsfeindlich gilt, also lapper hier nicht so nen Stuss. Anscheinend hat es aber ja doch keinen Sinn mit dir zu diskutieren, da du viel zu sehr damit beschäftigt bist, allen klar zu machen was für ein Hecht du bist, den Rest wendest du auf um Volksverhetzung zu betreiben. Viel Spaß weiterhin. |
| deadmoroz | diskutiert das doch bitte per pn aus... das ist unnötig! und dieses Schimpfen auch! Eigentlich habt ihr beide (und einige andere auch) vor allem jener, welcher noch nicht so lange hier ist, vergessen worum es in dem Thread eigentlich ging! War am Anfang von Nazibands die Rede? @goat93:beruhig dich mal! nur weil du jetzt im Nick goat heißt und das immer wieder in Verbindung mit Satanismus und somit auch Black Metal steht, bist du nicht der, der hier den Ton angibt! |
| Goat93 | dead: [QUOTE]@goat93:beruhig dich mal! nur weil du jetzt im Nick goat heißt und das immer wieder in Verbindung mit Satanismus und somit auch Black Metal steht, bist du nicht der, der hier den Ton angibt!![/QUOTE] Sorry, mein Name steht in keinster Weise mit dem Black Metal in Verbindung ;) Ich rege mich darüber auf, das hier Bands als Nazis dargestellt werden obwohl sie sich Langjährig davon distanzieren und dann nichteinmal irgendwelche Argumente oder Beweise dafür kommen sondern nur irgendwelches Kanwulf/Graveland Geschwafel, was damit wohl kaum was zu tun hat... prof ah: [QUOTE]So, nochmal. Es gibt weder Beweise dafür dass Skyforger Nazis sind, noch dafür das sie es nicht sind.[/QUOTE] Also Anti-Nazi Statem,ents auf CD's, auf der Homepage sowie in etlichen Interviews, dann nochmal im eigenen Forum sollten da schon gelten... Wenn es dich beruhigt, einfach sonst mal anschreiben, die Jungs verstehen auch ein bissle Englisch ;) [QUOTE]Zum zweiten...Geschwafel. Ich will sehen wie du mit einem Hakenkreuz durch die Gegend läufst.[/QUOTE] Seh ich kein Problem drin :D [QUOTE]Deine Vergleiche sind Dummfug, du hörst dich an wie einer dieser Propaganda Spinner die das Dritte Reich und seine Taten runterspielen...Buddha? Hakenkreuz? Wie dumm ist das denn!?[/QUOTE] Warum nicht mal bei Wikipedia nachschauen? Warum ncht EINMAL Nachschauen oder Informieren, bevor man labert? [IMG]http://www.swastika-info.com/images/worldwide/asia/china/_cache/Buddha-Sculpture-Huading-Temple-China_400.gif[/IMG] gefunden auf der Seite: [url]http://www.swastika-info.com/de2/worldwide.php?article=200503/1110151045&topic=worldwide[/url] [QUOTE]Sicher hast du irgendwo recht aber ein Hakenkreuz ist ein Symbol was vorzugsweise von den Nazis verwendet wurde und als verfassungsfeindlich gilt, also lapper hier nicht so nen Stuss.[/QUOTE] Nocheinmal *seufz...wikipediaaaaaa.... oder einfach mal Swastika bei google eingeben... Is echt ned schwer... [QUOTE]Anscheinend hat es aber ja doch keinen Sinn mit dir zu diskutieren, da du viel zu sehr damit beschäftigt bist, allen klar zu machen was für ein Hecht du bist, den Rest wendest du auf um Volksverhetzung zu betreiben.[/QUOTE] Klar, ich behaupte ja auch, das irgendwelche Bands Nazis sind, Zu toller Hecht, ich denke du fühlst dich nur angepisst, weil dir mal jemand widerspricht... Oder du doch mal den Links gefolgt bist.... :D Zum Hakenkreuz: Das Swastika (auch: Svastika, m., स्वस्तिक, svastika, von su = gut und asti = es ist), auch Hakenkreuz oder Sonnenrad, ist ein sehr altes Symbol und war schon früh in verschiedenen Kulturen auf fast allen Kontinenten bekannt. Heute wird es aufgrund seiner Verwendung als Parteiabzeichen der NSDAP in der westlichen Kultur als Symbol für den Nationalsozialismus im Dritten Reich wahrgenommen. Vor allem in Ostasien steht das Swastika nach wie vor in der ursprünglichen Tradition. Buddhistische Swastika auf Bronzegefäß in TokioEin aufrecht stehendes Hakenkreuz in blau war auch Hoheitszeichen der finnischen Luftwaffe ab 1918, jedoch ohne Beziehung zum Nationalsozialismus. Man verwendete das Hakenkreuz auch bei finnischen Orden, z.B. beim Mannerheim-Kreuz und bis heute beim Orden des Freiheitskreuzes. Die riesigen Hakenkreuze der Collane des finnischen Orden der Weißen Rose wurden erst 1963 beseitigt. Die heutige Flagge des Finnischen Präsidenten (siehe Siniristilippu) zeigt ebenfalls das Freiheitskreuz mit dem integrierten Hakenkreuz. Auch in Lettland verwendete man das Hakenkreuz beim Bärentöterorden. In Polen (2. Republik 1918–1939) tritt das Hakenkreuz als Regimentsabzeichen des 1., 2., 4., 5., und 6. Gebirgsjägerregiments auf, als Anlehnung an die Volkskultur der Tatrabewohner (Goralen - Górale). Etymologie und Namen Das Wort Swastika stammt aus dem Sanskrit: स्वस्तिक, svastika, was "Glücksbringer" bedeutet. Es setzt sich zusammen aus den Silben su- (gut) und asti (dritte Person Singular des Verbs sein) - wörtlich also: gut ist, das gut Seiende. Das Kompositum svasti- wird schon im ältesten Sanskrit in der Bedeutung "Heil, Segen" gebraucht. Das Wort wird demensprechend in Indien für glückbringende Dinge und Symbole verwendet. Im Deutschen sind Swastika und Hakenkreuz die gebräuchlichen Namen; Weiter gibt es den Begriff Sonnenrad und die heute nicht mehr gebrauchte Bezeichnung Winkelmaßkreuz. In der chinesischen Sprache heißt das Swastika auch Wàn (chin. 萬 bzw. 卍) für „großes Glück“.. [Bearbeiten] Nebenformen andere SwastikaformenDas Swastika hat zahlreiche Nebenformen. Die Endungen können nach rechts oder nach links führen. In vielen Formen ist das Swastika rund und nicht rechteckig. Viele Nebenformen haben auch ihre eigenen Bedeutungen. [Bearbeiten] Swastika, „Hakenkreuz“ Kretominoisches HakenkreuzDas Hakenkreuz (crux gammata oder Gammadion, weil aus vier umgekehrten griechischen Haken, gamma, bestehend) ist ein sehr altes Sonnenzeichen, und eines der ältesten Symbole der Menschheit. Vielerorts wird es als Sonnensymbol, oftmals auch als Symbol der Sonnenbewegung aufgefasst und in weiterer Hinsicht als Zeichen der Wiedergeburt. In früheren Kulturen war es über alle Kontinente (bis auf Australien) verbreitet. Es hatte jeweils verschiedene Bedeutungen, wie Fruchtbarkeit. Das Swastika gab es beispielsweise in der kretominoischen Kultur auf Kreta (ab etwa 3500 v. Chr.; oft Motiv der Vasenmalerei), in Mesopotamien und im Reich Elam, im Buddhismus oder im Hinduismus (oft in Verbindung mit Ganesha). Es ist in alten Synagogen zu finden und wurde in frühchristlicher Zeit gelegentlich auf Fresken und Steinplatten als Kreuzsymbol verwendet. In der romanischen Ornamentik ist es verbunden mit der Mäanderlinie, als „Schutzmittel gegen den Teufel“, zu finden. Auch auf gotischen Bauwerken ist es mitunter in Europa zu sehen. [Bearbeiten] Chinesisches Hakenkreuz Buddha mit Swastika auf der BrustIm Chinesischen ist das Hakenkreuz dargestellt im Kreis geradezu das Schriftzeichen für das Wort „Sonne“, ohne Kreis für Unendlichkeit und die Zahl 10.000. Dass das Zeichen im übertragenen Sinne auch Fruchtbarkeit bedeutet, ergibt sich schon daraus, dass es bei den verschiedenen Völkern auf Bildwerken sich auf den Teilen der Zeugung und Fortpflanzung angebracht findet. Auch das Emblem von Falun Gong, eine aus China stammenden (Qi Gong) Bewegung, enthält mehrere Swastika-Symbole. Es zeigt einen roten Kreis mit einem großen goldenen Swastika-Symbol (rechtsdrehendes Hakenkreuz), der von einem orangefarbenen Ring mit vier weiteren Swastika-Symbolen und vier Yin und Yang-Symbolen umschlossen ist. [Bearbeiten] Bedeutung im westlichen Kulturkreis Bis zur Verwendung durch die NSDAP erlebte das Hakenkreuz, vor allem in Europa und den USA, eine Renaissance. So warb zum Beispiel die Coca Cola Company damit, wohl wissend um das positive Image der Swastika. In der deutschen Goa-Trance-Szene findet das Symbol heute gelegentlich wieder Verwendung, dort allerdings ausschließlich angelehnt an die ursprüngliche Bedeutung. [Bearbeiten] Symbol des Nationalsozialismus Zivilflagge des Dritten Reichs (1933–1945) Emblem der Thule-Gesellschaft (Vorläuferorganisation der NSDAP)Das Hakenkreuz fand Ende des 19. Jahrhunderts über die Arbeiten des österreichischen „Ariosophen“ Guido von List, der es aus der Theosophie übernahm, es als „arisches“ Symbol für die „Reinheit des Blutes“ interpretierte, Eingang in die Ikonographie deutschnationaler, teils auch antisemitischer, Gruppen im Deutschen Reich, Österreich (damals Österreich-Ungarn) und von Sudetendeutschen bewohnten Gebieten Tschechiens (damals als Böhmen großteils Teil von Österreich-Ungarn). Nach Ende des ersten Weltkrieges trugen es Mitglieder des Freikorps 1919 während der Kämpfe im Baltikum und 1920 während des Kapp-Putsches auf ihren Helmen. Die 1918 von sudetendeutschen Nationalsozialisten in der damaligen Tschechoslowakei gegründete „Deutsche Nationalsozialistische Arbeiterpartei“ wählte die Hakenkreuzfahne als ihr Symbol (siehe unten: Das Hakenkreuzlied). Im Jahr 1920 machte die gerade aus der Deutschen Arbeiterpartei hervorgegangene NSDAP das Hakenkreuz zu ihrem Symbol. Nachdem die Nationalsozialisten 1933 im Deutschen Reich an die Macht gekommen waren, bestimmten sie ihre Parteiflagge, als Ersatz zur schwarz-rot-goldenen Fahne der Weimarer Republik, zur Nationalflagge des Deutschen Reichs (siehe auch: Flagge Deutschlands). Von 1933 bis zum Ende des zweiten Weltkrieges 1945 war das Hakenkreuz im Alltag der Menschen im deutschen, bzw. ab 1943 großdeutschen Reich allgegenwärtig: an Feiertagen bestand die Pflicht Gebäude mit der Hakenkreuzfahne zu beflaggen und das Hakenkreuz fand sich nicht nur in Partei-, Amts- und Militärabzeichen, sondern auch auf einer Vielzahl von Alltagsgegenständen, vom Lampenschirm bis zum Schuhlöffel, sogar auf Seifen. Beurteilung nach dem 2. Weltkrieg Die Darstellung des Symbols ist in Deutschland, Österreich und vielen anderen Staaten in Verbindung mit verfassungsfeindlichen Symbolen und verfassungsfeindlichen Organisationen strafbar. Das Verwenden des Swastika zu friedlichen Glaubenszwecken, zwecks Darstellung im wissenschaftlichen Bereich, sowie zur staatsbürgerlichen Aufklärung ist teilweise erlaubt. In Deutschland bestimmt der § 86 StGB („Verwendung von Kennzeichen verfassungsfeindlicher Organe“) Abs. 3: „Absatz 1 gilt nicht, wenn das Propagandamittel oder die Handlung der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient.“ So alles von Wikipedia...es gibt ca. 10.000 andere Seiten die über dem Thema auch berichten... |
| Havamal | Also ich denke schon daß prof.ah alles pauschalisiert in Bezug auf Hakenkreuze. Erst einmal ist ein Hakenkreuz ein Sonnenrad. Und Skyforger haben auf der CD nun mal nicht DAS Hakenkreuz, was auf der NS-Fahne zu sehen ist, sondern "abgeeckt", was in der "baltischen" Mythologie auch als Feuerkreuz genannt wird. Daraus kann man, wenn das Hirn es zulässt, erkennen, daß es sich nicht um ein politisches Symbol handelt. Jetzt kann man sagen, daß ist alles Tarnung, aber das Skyforger-Konzept ist ein rein mythologisches Konzept, wieso sollte es als poltisches Symbol bzw. als politische Message fungieren?? Im übrigen ist der Thorhammer in einer gewissen Weise esoterisch auch eine Art Hakenkreuz. Zur bildlichen Veranschaulichung: Man nehme vier Thorhämmer und richtet sie zusammen im 90°Winkel aus, dann hat man auch sowas...;) Aber ich meine trotzdem, dass Graveland Nazis sind aufgrund der Aussagen und Aktivitäten. Aber da soll jeder selbst eine eigene Meinung bilden. @noise Hey guter Tip, die Mezzerschmitt kenn ich noch nicht, die werd ich mir mal anhören. Soweit ich weiß, waren bei Zyklon B Frost von Satyricon, Samoth und Ihsahn von Emperor und Aldrahn, der bei Thorns einen Teil des Gesangs (oder besser gesagt Geschreis) übernimmt. Die haben sich aber meines Wissens nach "aufgelöst". Und Samoth hat zusammen mit Trym (Ex-Enslaved/Emperor) und noch einem die Band Zyklon gegründet (haben sehr geile Alben!), die allerdings laut Samoth keine Weiterführung von Zyklon B ist, sondern eine eigene neue Band. |
| Goat93 | [QUOTE]Aber ich meine trotzdem, dass Graveland Nazis sind aufgrund der Aussagen und Aktivitäten. Aber da soll jeder selbst eine eigene Meinung bilden.[/QUOTE] Behauptet jemand das Gegenteil? :eek: [QUOTE]Hey guter Tip, die Mezzerschmitt kenn ich noch nicht, die werd ich mir mal anhören.[/QUOTE] ja, erst anhören vor dem kauf...Ist nur ratsam :D Die Texte sind echt...gelungen.....:D |
| GhostintheFog | blabla? |
| Rex Inferus | Ich weiß gar nicht was ihr habt...? Ich höre nur NS-BlackMetal... (und andere Bands wie Lunikoff, etc...)! Dort ist alles noch ganz sauber und rein, wie es früher eben war, als der BlackMetal noch nicht von Schwachköpfen versaut und kommerziell geworden ist! WIR WAHREN BLACKMETALER KÖNNEN NICHTS DAZU DASS UNS DIE BREITE, FETTE MASSE (GESELLSCHAFT) AN DEN RECHTEN RAND DRÄNGT, WENN DAS DER LETZTE SEKTOR IST WO MAN NOCH DAS SAGEN DARF WAS MAN WIRKLICH DENKT!!!!!!!! |
| Darket | [QUOTE]und andere Bands wie Lunikoff, etc[/QUOTE] Oha, mag kein Blackmetal sein, aber wer sowas äußert sollte sich nicht drüber wundern als Nazi bezeichnet zu werden....wars nicht auch Herr Rennicke, der das Grundwasser bestimmter Berliner Stadtbezirke mit Strychnin versetzen wollte (bzw. darüber sang?) :rolleyes: |
| Havamal | Ich glaub das war der Lunikoff mit der Band L***, die darüber sangen (kreuzberg und blabla) |
| Darket | Das wollte ich damit andeuten....allerdings macht mich das als Kreuzberger immer ein wenig stolz :D |
| Havamal | Was für ein Stolz? Darauf, wenn die "Bande" eingeht?:eek: Du weißt ja, kein Leitungswasser trinken..... |
| Goat93 | ähhhh... Also mal als Klarstellung: Lunikoff ist [COLOR=deeppink][SIZE=4]KEIN[/SIZE] [/COLOR] NS BM..es ist überhaupt KEIN Black Metal... Bitte nicht verwechseln. Was ist denn an Black Metal sauber und rein o.O Der Black Metal wurde so ungefähr 1982 von Schwachköpfen versaut und Kommerziell, dürfte so die Zeit gewesen sein, wo der Black Metal entstand :rolleyes: |
| Darket | Ok, letztes OT zu dem Thema (ich weiß, dass der Schwachmat kein Blackmetal macht): Stolz macht es mich, weil ein armseliger Volltrottel wie der die Kreuzberger alle umbringen will. Wenn mich also so jemand gern umbringen möchte, hab ich irgendwas richtig gemacht. :D So, und jetzt verzieh ich mich, wieder.....hab ich erwähnt, dass ich die meisten Spielwarten des Heavy Metal sowieso nicht leiden kann? *gg* |
| Miika | mich kotzt es schon wieder an dass Dimmu als "Kommerz", "Mainstream" bezeichnet wird. Vermutlich kennen sich die meisten die das behaupten nichtmal mit deren Musik aus; Dann wüssten sie nämlich dass die Musik nicht weicher geworden ist, sondern umgekehrt; Zudem wüsste ich gerne welches Lied von der Death Cult Armageddon charttauglich ist ?? lieber ein bisschen Intoleranz als so verlogene Toleranz und zu allem Ja und Amen sagen und alles und jeden Ok finden ! achja, Burzum felst ! und es ist keine NSBM Band; und wer mal wieder Varg Vikernes in die Scheiße ziehen will der sollte sich vorher mit Artikeln von ihm selbst befassen und sich ein eigenes Bild machen. |
| Goat93 | hmm, die Wörter Kommerz und Mainstream scheinen dir übel aufzustoßen... Meine Sicht dabei: Mainstream ist alles, was man ohne weiteres kaufen kann und was dementsprechend beworben und verkauft wird... Dimmu gehören freilich dazu. Die Videos laufen auf Viva und MTV, die CD's kann man in jedem CD Laden kaufen... Kommerz bedeutet für mich, das die Musik auf die Masse ausgerichtet ist. Auch das stimmt bei Cradle und Dimmu, sie haben nie einen Hel daraus gemacht... Zu dem Charttauglich: The new album "Death Cult Armageddon" of the norwegian black metal kings DIMMU BORGIR has hit the charts worldwide like a bomb. High chart entries - #2 in Norway, #9 in Finland, #12 in Germany and #14 in Austria AUSTRIA: 14 FINLAND: 9 FRANCE: 35 GERMANY: 12 HOLLAND: 42 NORWAY: 2 SWITZERLAND: 54 USA: 169 ne, is ned Charttauglich :D |
| Havamal | Also ich kreig fast überall Cds von Marduk, Satyricon, Mayhem, Emperor usw. (Media Markt, WOM, nur um ein paar Beispiele zu nennen). Kommerz betreibt im übrigen jede Band, die eine CD herausbringt, welche im handel verfügbar ist, also fast jede, die einen Plattenvertrag hat. Die Art, wie damit geworben wird (wie z.B bei Dimmu), ist vielleicht das, was viel als kommerziellen Scheiß bezeichnen. Für mich ist Mainstream die Musik, die für die Masse bestimmt ist, nicht Kommerz (Also genau das Gegenteil, was du meinst, goat) Aber Dimmu sind jetzt nicht wirklich Mainstream. Frag mal 100 stinknormale Leute auf der Straße, ob die Dimmu kennen. Ich wette mit Dir, der Anteil, der die Band kennt, erreicht nicht mal 5%. Frag mal nach JoLey oder nach diesen ganzen scheiß Deutschrock-Bands (Wie sehr ich das hasse) wie Wir sind Helden oder so einen Müll, da kommst Du auf mindestens 90 %. Das ist Mainstream. @Miika Ich finde, daß die "Death Cult Armageddon" nicht so gut ist wie die "Puritanical Euphoric Misanthropia". Die war knüppelhart, von den Gitarren her, aber vorallem das Schlagzeug. Bei der "Death.." klingt das so verschwommen. Die Gitarren zu dünn, das Schlagzeug zu leise und das Orchester zu laut. Frag mich sowieso was Silenoz meint, dass das Schlagzeug auf "Puritanical..." zu maschinell klingt. Besser ging das doch gar nicht. Auf der "Death.." stattdessen so ein digitales Geklappere, was man kaum hört. Und das nennt er einen besseren Sound? Ich weiß nicht....:rolleyes: Hoff das nächste Album wird wieder besser. Und sage: Freiheit für Varg!!!!!! |
| Goat93 | Havamal: Ok..andersherum ist es irgendwie logischer, allein von den Wortlauten her [img]http://www.mysmilie.de/smilies/verwirrt/2/31.gif[/img] [QUOTE]Also ich kreig fast überall Cds von Marduk, Satyricon, Mayhem, Emperor usw. (Media Markt, WOM, nur um ein paar Beispiele zu nennen). Kommerz betreibt im übrigen jede Band, die eine CD herausbringt, welche im handel verfügbar ist, also fast jede, die einen Plattenvertrag hat.[/QUOTE] Sehe ich genauso. Man muß nur bedenken, das das nicht unbedingt was schlechtes sein muß... [QUOTE]Aber Dimmu sind jetzt nicht wirklich Mainstream. Frag mal 100 stinknormale Leute auf der Straße, ob die Dimmu kennen. Ich wette mit Dir, der Anteil, der die Band kennt, erreicht nicht mal 5%. Frag mal nach JoLey oder nach diesen ganzen scheiß Deutschrock-Bands (Wie sehr ich das hasse) wie Wir sind Helden oder so einen Müll, da kommst Du auf mindestens 90 %. Das ist Mainstream.[/QUOTE] Frag mal nach Faye Wong. Dein Vergleich ist dann immer nur für den Aktuellen Chart-markt greifend. Oder auf Riesengruppen, Abba, Beatles usw. usf... Es gibt aber trotzdem tausende Bands die Mainstream Musik spielen, es nur nicht in die Charts schaffen... Trotzdem ist die Musik Mainstream ;) Es gibt genügend Metal und auch Black Metal Bands die diese Musik nur für die Musik spielen. Um eventuell sogar von der Musik leben zu können. Das ist genauso Mainstream... |
| Nope | [QUOTE][i]Original geschrieben von Miika [/i] [B]und wer mal wieder Varg Vikernes in die Scheiße ziehen will der sollte sich vorher mit Artikeln von ihm selbst befassen und sich ein eigenes Bild machen. [/B][/QUOTE] [quote]Und sage: Freiheit für Varg!!!!!![/quote] *tiiiiefdurchatme* --- death cult armageddon ist ein sehr geiles album, obwohl es offensichtlich charttauglich ist. ich find es mehr als albern, dies abzustreiten. vorallem, völlig ohne grund...aber das wird ja alles nicht zum ersten mal besprochen. |
| winterstahl | Freiheit für Varg? Ach Kindchen, das ist doch nur ein armer kleiner paranoider Spinner.... :rolleyes: Ich glaub in seinem kleinen Kämmerchen ist er gut aufgehoben... :D |
| Goat93 | [QUOTE]Ach Kindchen, das ist doch nur ein armer kleiner paranoider Spinner.... [/QUOTE] ich will mdir nicht wiedersprechen, aber kennst du ihn ? |
| Nope | nun was man so alles in seinen artikeln liest... meiner ansicht nach hat er die bezeichnung "spinner" ( welche nur allzu wohlwollend formuliert ist) durchaus 'verdient'. |
| Goat93 | [QUOTE]nun was man so alles in seinen artikeln liest...[/QUOTE] Aha, das die meisten berichte das Niveau der Bildzeitung sogar unterbieten ist dabei egal, oder? Mir geht es jetzt nicht um den Herrn Varg und seine Aussagen, sondern wie man anhand von irgendwelchen Artikeln einen Menschen einfach so beurteilen bzw. verurteilen kann... |
| Nope | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Aha, das die meisten berichte das Niveau der Bildzeitung sogar unterbieten ist dabei egal, oder? Mir geht es jetzt nicht um den Herrn Varg und seine Aussagen, sondern wie man anhand von irgendwelchen Artikeln einen Menschen einfach so beurteilen bzw. verurteilen kann... [/B][/QUOTE] Ich rede von SEINEN, von Herrn Vikernes selbst verfassten Artikeln, in denen er seine persöhnlichen Ansichten und Weltanschauungen preisgibt. Dass 90% der Berichte, die irgendwo im Internet zu finden sind zum großen Teil aus frei erfundenen und aus der Luft gegriffenen Behauptungen ( Lügen) bestehen, das will ich nicht bestreiten, ganz im Gegenteil! Und ich finde man hat durchaus das Recht, eine Person zu beurteilen anhand deren persöhnlichen Artikeln, die nicht zuletzt deßhalb verfasst wurden, damit man sie 'besser' versteht. |
| SolanumSacrific | [quote] Frag mich sowieso was Silenoz meint, dass das Schlagzeug auf "Puritanical..." zu maschinell klingt. Besser ging das doch gar nicht. Auf der "Death.." stattdessen so ein digitales Geklappere, was man kaum hört. Und das nennt er einen besseren Sound? Ich weiß nicht.... [/quote] Nicholas Barker´s Sound am Drumset klingt generell sehr maschinell (was nicht abwertend zu verstehen ist), daher auch mal der Verdacht eines verwendeten Drumcomputers (was ich für irrtümlich halte). Auf "Puritanical..." wurde zusätzlich mit Effekten gearbeitet, die das deutlicher unterstreichen, als auf "Death...", bei welcher der Gesamtsound ohnehin anders aufgezogen wurde. Aber Nic Barker hat die Band ja ohnehin aus "kulturellen Gründen" verlassen. |
| Nebeltaenzerin | Blackmetal rul0rt will euch mal ne Band und auch n Album ans Herz legen Cronicle of Tyrants - Nemisis MMIV auf einem der nächsten Sampler von der Zeitschrift Legacy müsste da auch n Lied von denen drauf sein. *werbungmach* (aber nur n bissl) musste halt mal spontan meine positive Überraschung über das Album zum ausdruck bringen, dass ich nun in fertigem Zustand höre, nachdem mich die Rohfassungen vor einem Jahr fast ausm Raum gejagt haben*g* |
| winterstahl | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]ich will mdir nicht wiedersprechen, aber kennst du ihn ? [/B][/QUOTE] Nein, aber ich habe mir bereits mehrere von ihm verfasste artikel zu gemüte geführt. |
| Goat93 | Naja wenn ihr meint... :rolleyes: |
| Kattunge | Also, die Diskussion darüber, ob Vikernes ein Idiot ist, oder nicht, wurde in unzähligen Foren schon vorher geführt. (das gleiche bei Kanwulf…) Meiner Meinung nach ist er wirklich ein fanatischer, reaktionär-konservativer Nazi. Man muss sich nur diese Sammlung von Essays durchlesen, die er unter dem Titel Vargsmål veröffentlichen wollte…das hat genug Aussagekraft. Seine Ansichten über Menschen allgemein, Erziehung, Sexualität, Politik etc. sind einfach nur naiv und furchtbar konservativ. Nichtsdestotrotz muss ich zugeben, dass ich viele Alben von Burzum extrem gerne mag. Ich kann da aber zwischen dem Protagonisten und der Musik, die dabei herauskommt, differenzieren. Das heißt, ich muss Vikernes als Person nicht akzeptieren, um sagen zu können, dass er mit Burzum unheimlich schöne Musik gemacht hat. (allein Ded som en gang var ist absolut zauberhaft!) Na ja, bei die Streitfrage um Dimmu Borgir halte ich mich lieber raus. Ich mag ihre Musik nicht besonders, und der ganze Hype um sie ist auch nicht mein Ding. Aber jeder soll doch bitte hören, was ihm gefällt… |
| Goat93 | [QUOTE]Also, die Diskussion darüber, ob Vikernes ein Idiot ist, oder nicht, wurde in unzähligen Foren schon vorher geführt. (das gleiche bei Kanwulf…)[/QUOTE] Das ist richtig, allerdings fast immer nur in einem Pro/Kontra Bezug. Ich wollt eher darauf hinaus das man über Menschen nicht einfach so urteilen soll, aber auch das ist jedem selbst überlassen... |
| Havamal | Also mit Freiheit für Varg meinte ich, dass er in meinen Augen unschuldig ist, und das es kein Mord war, sondern eher Notwehr. Es ist nicht abzustreiten, daß Euronymous den Mord an Vikernes geplant hatte, nur Varg ist ihm nur zuvor gekommen. Im übrigen bestätigte dies Demonaz von Immortal. Im übrigen denke ich auch, daß Varg ein wenig "verwirrt" ist. Aber Euronymous war es mindestens genauso. Er stand für Pädophilie, Vergewaltigungen, begrüßte das Polpott-Regime in Khambotcha (Rote Khmer usw.), usw. Im Prinzip ein Vargsmål in Rot. Aber trotzdem höre ich Mayhem (De Mysteriis Dom. Sathanas ist unschlagbar). Das einer von den beiden sterben mußte, war abzusehen. Ja, "Hvis Lyset Tar Oss" ist schon ein traum-Album, aber auch "Det som engang var" hat was zauberhaftes. |
| Kattunge | Hm, die "Filosofem" ist auch sehr schön! ...über die Schuldfrage im Bezug auf Euronymus kann ich nur soweit urteilen, dass es ja wohl keinen Zweifel darüber gibt, wer wen umgebracht hat, oder?! Die Hintergründe dafür sind allerdings nicht besonders eindeutig, und ich hab' keine Ahnung, wo Euronymus politisch stand...und ob das etwas mit dem späteren Mord zu tun hatte. (...ich meine, wer kann denn schon sicher sagen, wer da kommunistisch angehaucht war, oder nicht...) |
| Goat93 | Die Politischen Ansichten sollte man nicht überbewerten, denn damit wurde eher provoziert als das jemand ernsthaft zu der Zeit hinterstand. Allerdings kann man schon sagen, das Euronymus versucht hat das Rote Bild darzustellen. Nur halt auf Menschenverachtender Basis, welches wiederum heute oftmals Totgeschwiegen wurde. |
| Kattunge | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Die Politischen Ansichten sollte man nicht überbewerten, denn damit wurde eher provoziert als das jemand ernsthaft zu der Zeit hinterstand. [/B][/QUOTE] Ja, das kann gut sein. Ich finde übrigens auch, dass das ganze "Kirchen-Anzünden" zum Teil etwas sehr infantiles hat. Ich weiß nicht, inwiefern sich die Musiker damals einen Gefallen damit getan haben...auch wenn es als Statement gegen das Christentum schon sehr effektiv ist...aber um wirklich ernst genommen zu werden, muss man anders vorgehen. (die Frage ist nur: wie...) |
| Havamal | Daß Varg Euronymous umgebracht hat, ist klar, aber weswegen? Wie gesagt, Euronymopus hat ihm gedroht mit Quälerei usw., und da ist es vielleicht nicht ganz undenkbar, daß man sich vorsieht. Ansonsten hätte Varg zum "Sandro Beyer 2" werden können..... Für mich eine instinktive Reaktion, die sich Notwehr nennt. Und was das Kirchen-Anzünden angeht, das kann ich gar nicht nachvollziehen! Diese Stabskirchen sind Monumente aus dem Mittelalter, in denen noch heidnische Symbole sich befinden. Und ausgerechntet die anzünden? Hätten sie doch diese pott hässlichen modernen Kirchen abfakeln können. Im übrigen war Euronymous auch an Kirchen-Bränden beteiligt, und zwar mit Faust und Varg zusammen (kann sein daß Samoth da auch dabei war). Naja, daß ist jetzt über 10 Jahre her und einige Kirchen sind wieder restauriert. |
| Goat93 | [QUOTE]aber weswegen? [/QUOTE] Frag Varg :D [QUOTE]Und was das Kirchen-Anzünden angeht, das kann ich gar nicht nachvollziehen! Diese Stabskirchen sind Monumente aus dem Mittelalter, in denen noch heidnische Symbole sich befinden[/QUOTE] Wird denen eigentlich eher scheiß Egal gewesen sein. Zudem brennen die neuen Kirchen wohl nicht so gut [QUOTE]Im übrigen war Euronymous auch an Kirchen-Bränden beteiligt, und zwar mit Faust und Varg zusammen (kann sein daß Samoth da auch dabei war).[/QUOTE] Soweit ich weiß war Euro nicht an den Bränden selbst beteiligt |
| Nope | [QUOTE][i]Original geschrieben von Havamal [/i] [B] Und was das Kirchen-Anzünden angeht, das kann ich gar nicht nachvollziehen! Diese Stabskirchen sind Monumente aus dem Mittelalter, in denen noch heidnische Symbole sich befinden. Und ausgerechntet die anzünden? Hätten sie doch diese pott hässlichen modernen Kirchen abfakeln können. [/B][/QUOTE] :D das finde ich aber auch mal :D |
| thrud | Hat jemand von euch irgendwelche Internetadressen, wo man das Vargsmal lesen kann? Mich würde es nämlich einmal interessieren, weil alle davon reden und ich wissen möchte, wie viele es schon gelesen haben. Hat sonst noch jemand von euch irgendwelche Links mit Artikeln/Interviews/Zeitungsausschnitten, die von Vikernes, Burzum und/oder dem Mord an Euronymus handeln? Meiner Meinung nach reden viel zu viele Menschen zu groß über BM, ohne wirkliches Wissen zu haben. Woher hätten alle das Wissen, wenn nicht aus dem Internet oder aus Lords of Chaos, wobei beide Quellen eher fragwürdig sind?! Angenehmes Nachtigen |
| Havamal | schau mal unter [url]www.burzum.org[/url] .´Eine gelungene Seite, wo man auch viel Material bekommt sowie Neuigkeiten um Varg |
| Goat93 | Leider überarbeitet worden, ist ne Menge rausgeflogen. Trotz allem sehr informativ :) Das Vargsmal müßte man auf der Deutschen Seite der DHF auch lesen können, war dort jedenfalls einmal... [QUOTE]Meiner Meinung nach reden viel zu viele Menschen zu groß über BM[/QUOTE] Japp :D |
| Miika | naja noch ein paar Worte zu Varg und Euronymous, Varg schrieb in einem extrem ausführlichen Artikel dass seine Ankläger ein psychologisches Gutachten machen ließen um der Öffentlichkeit zu zeigen dass er ein kranker perverser mordlüsterner Satanist ist, wobei nichts dergleichen bestätigt werden könnte.. hingegen war Euronymous wohl wirklich ein total krasser Typ, im negativen Sinne. |
| prof.ah | Genau, es ist schon krass seinen Plattenladen zuzumachen weil Mutti es befielt... 90% sind doch eh Provokation...also Scheiß doch drauf....ob und was da stimmt weiß außer den Beteiligten eh keiner... |
| Feuerspucker | Hey Leute!!! ich muss oft lesen die Black Metal Fans wären nicht tolerant!! Ich höre ebenfalls Black Metal(Burzum,Absurd,Mayhem,Marduk,Immortal,Enthroned etc) und bin mal in die "ach so mega tolerante" Gothic Szene gegangen - da ist es ja mit intolerantem Verhalten,Ansichten,Ausgrenzerei noch 1000000x schlimmer als bei den Black Metal Fans. Ich höre schon "relativ" lange BM und mir ist solch eine Arroganz/Íntoleranz wie sie in der Gothic Szene vorherrscht in der (Black) Metal Szene noch nie (so extrem) aufgefallen. Ich "kenne" Leute(aus der Gothic Szene!!!) die wollen mit mir nichts zu tun haben nur weil ich nicht "True" sei. Was immer auch dieser Schwachsinn bedeutet. Nur weil ich mich nicht im geringsten für Esoterik,Zauberei,Hexenkult(e) und sonstiges interessiere. Ist ein solches Verhalten bei euch normal?? |
| Goat93 | [QUOTE]Ist ein solches Verhalten bei euch normal??[/QUOTE] Genauso normal wie alle Cradle und Dimmu Hörer als Poser und Trendys zu bezeichen :D Die Black Metal Szene ist an sich schon Intolerant, da dieses in gewisser Weise ein Bestandteil der Szene mittlerweile darstellt... |
| thrud | Wer weiß schon wirklich, was zu der Zeit geschehen ist? Vikernes sagt zwar immer, dass die Medien alles fehlinterpretiert hätten, jedoch hatte er jetzt schon 12 Jahre Zeit, sich seine Version so zurechtzulegen, dass er im Nachhinein nicht mehr so schlecht dasteht. Immerhin kenne ich keine Interviews, die mit ihm geführt wurden, gleich nachdem er Euronymus umgebracht hatte, diejenigen Interviews, in denen er darüber spricht ,sind aus den letzten 2-3 Jahren. Bis auf diejenigen, die wirklich beim Mord dabei waren und das waren nur 3 Personen, wird man wohl nie einen exakten, objektiven und wirklich wahren Bericht hören/lesen/sehen können. Allerdings denke ich, kann man schon sagen, dass Vikernes überzeugend wirkt, so wie er zu seinen Aussagen steht. Immerhin streitet er ja auch nicht ab, Euronymus umgebracht zu haben (was auch nichts bringen würde) und somit bleibt die Frage offen, wozu er sonst lügen sollte. |
| Evildoer | [QUOTE][i]Original geschrieben von Havamal [/i] [B]Daß Varg Euronymous umgebracht hat, ist klar, aber weswegen? Wie gesagt, Euronymopus hat ihm gedroht mit Quälerei usw., und da ist es vielleicht nicht ganz undenkbar, daß man sich vorsieht. Ansonsten hätte Varg zum "Sandro Beyer 2" werden können..... Für mich eine instinktive Reaktion, die sich Notwehr nennt. [/B][/QUOTE] Aha, interessante Feststellung. Man fühlt sich also bedroht und bringt vorsorglich mal den Bedroher um? Dafür hast du Verständnis? Junge lass dich mal untersuchen. Vielleicht hast du schon zuviel BM gehört. |
| Havamal | Wenn ich wüßte was für ein grausamer Tod mich erwartet hätte, dann hätte ich es gemacht, und dabei ist es egal, wieviel BM, HipHop, Techno oder was auch immer man hört. Schließlich können es ein paar Musiker aus der Szene bezeugen, daß Vikernes massiv bedroht wurde. Aber ist doch eh scheiß egal, Euronymous war kein deut besser als Vikernes, und das einer drauf geht, war eh abzusehen. |
| Nope | hachja..der herr eithun wartet ja nur auf seine chance und wenn sie dann beide tot sind ist die sache eh gegessen :D |
| Goat93 | Der gleiche Herr Eithun, der Briefkontakt mit Herrn Vikernes hat(te)? :D |
| Nope | ich bin wohl noch auf dem alten stand, was das verhältnis der beiden angeht :o |
| WerwolfHN | Meine truen oder nicht truen favoriten sind: Impaled Nazarene Mystic Circle Samael Marduk Juhu mein erster beitrag. |
| Goat93 | [QUOTE]ich bin wohl noch auf dem alten stand, was das verhältnis der beiden angeht [/QUOTE] Das ist der alte Stand :D Die Sprüche hat damals der Necropolis Macher überall raufgebatscht um für seine Sachen mehr Werbung zu fahren. Nebenbei hat er allerdings die Kassettenversionen der Burzum und der Det som + Shirts lizensiert und vertrieben :D |
| Nope | Das ist ja 'n Ding xD Natoll, und ich hab mich da schon so drauf gefreut ... :rolleyes: |
| Goat93 | Mit der Mörderband Dissection hat es ja auch nicht geklappt :( Eithun war ja ned lange dabei und auf Varg wollten se ned warten :( |
| Nope | das wäre schon eine wahnsinns( das wort bekommt eine ganz neue bedeutung) besetzung.. glaube aber kaum, dass der christian noch dran interessiert wär. meine doch gelesen zu haben, er betitelte seine black metal bzw. metal vergangenheit nur noch als "phase", gleich einer jugendlichen stimmung oder dergleichen.. |
| Havamal | Also soweit ich weiß, will der böse Wolf nach dem Knast wohl wieder Musik machen. Und man höre und staune, er kann sich vorstellen, da er im Moment im Knast ne Klampfe hat, etwas mit Gitarre zu machen. Der Eithun hat übrigens ne ziemlich coole Band namens "Blood Tsunami"... Glaub kaum daß er noch dran interssiert ist, den Wolf zu jagen. |
| Blackcrowned | @Topic: Ich finde nicht, dass die BM- Kultur mit der Goth-Kultur zu vergleichen ist. Und leider hab ich aus der Gothszene noch niemanden getroffen, der Ahnung von BM hat, da immer wieder Bands wie Mystic Circle, Dimmu, Cradle, Nocte Obducta u.ä. erwähnt worden sind. |
| Goat93 | [QUOTE]Ich finde nicht, dass die BM- Kultur mit der Goth-Kultur zu vergleichen ist. Und leider hab ich aus der Gothszene noch niemanden getroffen, der Ahnung von BM hat, da immer wieder Bands wie Mystic Circle, Dimmu, Cradle, Nocte Obducta u.ä. erwähnt worden sind.[/QUOTE] Es gibt Goth die haben mehr Ahnung vom BM als die Masse an selbsternnanten BM'lern... |
| Blackcrowned | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Es gibt Goth die haben mehr Ahnung vom BM als die Masse an selbsternnanten BM'lern... [/B][/QUOTE] Dann stell mir denjenigen doch mal vor. Ich spreche nur von den Erfahrungen, die ICH damit gemacht habe und das waren keine guten. |
| Goat93 | [QUOTE]Dann stell mir denjenigen doch mal vor[/QUOTE] Wird schwer, außer du willst vorbeikommen ;) [QUOTE]Ich spreche nur von den Erfahrungen, die ICH damit gemacht habe und das waren keine guten.[/QUOTE] Tjoah, nen Bekannter von mir ist vom Black Metal Lager ins Goth Lager gewechselt, sehr viele Industrielle kommen oder gehen ins Black Metal Lager usw usf... also nix neues :D |
| ReinGarNichts | "Goth Lager" "Black Metal Lager" Hilfe! Ihr seid doch alle verrückt seid ihr! ;) |
| Lesther | Hmm, da der Thread schon so in vollem Gange ist, weiß ich nicht mehr wirklich, ob das hier passt.. Ich persönlich mag Black Metal sehr gern, bin zwar kein "Gothic" in dem Sinne, aber ich glaube sehr wohl, dass das möglich ist. Besonders diese "ich hör nur Underground"-Metaller-Goths sind hier bei uns stark vertreten... Was mir nur aufgefallen ist, ist, dass Black Metaller und Goths oft Diskussionen haben bezüglich "links" und "rechts", da die BMer eher als "rechts" verschrien werden, die Gothiker eher auf der "linken" Seite zu stehen scheinen. Inwieweit das jetzt Vorurteile sind, wage ich nicht zu behaupten, aber das ist die für mich auffallende "Kluft". Musikmäßig sehe ich keine großen Differenzen. grüße |
| Havamal | Was meinst Du mit "musikmäßig keine großen Differenzen? Also ich höre schon einen riesen Unterschied wenn ich Mayhem und Suicide Commando vergleiche. Naja, das links-rechts-Thema hatten wir schon. Es gibt in jedem "Lager" linke als auch rechte, nicht nur bei den Goths oder BMler, sondern überall. |
| Goat93 | [QUOTE]musikmäßig keine großen Differenzen[/QUOTE] Musikmäßig sind da eigentlich Riesendifferenzen :D Aber durch verschiedene Bands, die beides vermischen haben sich Brücken geschlagen. Allerdings ist der Inhalt des BM sehr entgegengesetzt dem des Goth... [QUOTE]da die BMer eher als "rechts" verschrien werden, die Gothiker eher auf der "linken" Seite zu stehen scheinen.[/QUOTE] Das Black Metaler dieses Ruf haben hat mehrere Gründe.Einmal, weil viele es schlicht sind, dann da die damaligen Medien z.B wie Rock Hard, die Black Metaler als Faschisten und als Nazis gebranntmarkt haben und in der Berichterstattung eben diese Zusätze immer mit angegeben haben und natürlich, da man damit wunderbar provozieren kann. Dazu kommt dann noch das Elitäre und Antihumane Denken, welches sich bei vielen Rechten, aber weniger bei Linken wider- findet. Dadurch suchen einige Black Metaler den Bereich der Rechten, die Masse wird aber wegen der Aussagen ohnehin in die Rechte Ecke gestellt. Schlußendlich suchen die Medien dauernt nach Nazis, selbst Type o, Unleashed, Morbid Angel, Slayer, Sex Pistols oder Rozz Williams wurde schon das Nazisein vorgeworfen... Goth werden aufgrund der Farbenvielfalt und der Tatsache, das sie aus dem Linken Spektrum entstanden sind, erstmal als Links hingestellt... Ist jetzt eben kurz sehr Grob einmal ein paar Vorurteile Zusammengefasst :D |
| Tanaehl | Schade, das ich bislang in ca. 10 Foren zig Themen über Black Metal lesen musste, bei denen es auf 4 von 5 Seiten um NSBM, Varg, René und sonstiges Gesocks geht. Black Metal ist Musik. Nein, es ist keine Lebenseinstellung, die kommt zwar dazu, aber sie ist eben nicht Black Metal. BM sollte doch eigentlich satanistisch sein, zumindest in seiner Urform, jetzt kenne ich mich sowohl mit Satanismus als auch mit Rechtsradikalismus nicht gut aus, aber sollten nicht Satanisten ziemliche Probleme mit Rechten haben? Aber das steht nicht zum Thema. Man sollte hier mal versuchen, eine Seite lang nicht über "NSBM" oder Vargs einstellung zu reden. Bis jetzt habe ich von Burzum und Nargaroth noch in keinem Lied etwas rechtes rausgehört. Vielleicht gibt es von denen rechte Lyrics, gehört habe ich noch nichts eindeutiges. Solange die Leute ihre Musik nicht als Propagandaschleuder benutzen, sondern die Texte satanistisch oder wenigstens unpolitisch sind, ist mir der rest egal. Sätze wie "White Music for white people" und dann mmn. recht unglaubwürdige Ausflüchte von Herrn Kanwulf mögen nahezu eindeutig sein, aber solange die Sätze nicht in den Liedern vorkommen ist es für mich kein NSBM (Gegenbeispiel: Bilskirnir - Bis Germanien erwacht) Also könnte man ja mal über die Musik reden ;) Ich denke das viele Pandas nur innerhalb der Szene intollerant sind. Gorgoroth gehen nach Konzerten beim Italiener futtern, diverse Musiker sind Väter und futtern ihre Kinder auch nicht zum Frühstück. Ich liebe es, mir bei Liedern, welche beim hören richtigen Hass auf die Menschheit oder auf Christen entfesseln, vorzustellen wie man solche Leute quält oder ähnliches, aber sobald ich die Musik ausmache und in die Schule gehe bin ich wieder der tolerante Tanaehl wie man ihn kennt ;) Ist ja nicht so, das man mit Corpsepaint shoppen geht.... Anderes Thema: Poser etc. Es kommt mir immer mehr so vor, als wären Darkthrone und Mayhem einfach nur gut weil das einem die Black Metaler, die sich besser auskennen, wenn man in die Szene kommt, so sagen. Und weil das einfach jeder sagt. Weil man ja sonst untrve ist. Generell gibt es so viel hohles Geschwafel von angeblichen Black Metalern (vorzüglich solche in meinem Alter, 14-16) die meinen, man dürfe BM nur höhren wenn man mit Herz und Seele dahinter steht.... Sowas zu hören, von Kindern, die bei Diskussionen über ihre BM-Shirts mit ihren Eltern anfangen zu heulen, weil sie nicht toleriert werden, lässt einen stark an der Ernsthaftigkeit der Szene zweifeln, und deswegen höre ich eigentlich nurnoch die Musik und scheiss auf die Einstellung. Wenn es posen ist, mit nem T-Shirt von Cradle rumzulaufen, dann ist es wohl allemal Gepose, jemanden als Poser zu bezeichnen, da man sich durch die Behauptung ebenfalls als was besseres darstellt. Diese ganzen Leute die meinen, man dürfe Metal erst höhren wenn man mindestens 18 ist, nen Bart hat und Springerstiefel trägt, die gehen auch gehörig auf den Sack, ein Grund nicht auf Konzerte zu gehen. Nicht weil es an meinem Ego kratzt wenn man mich als Poser bezeichnet, sondern weil man einfach keine Atmosphäre genießen kann, wenn einem jeder zweite dumm kommt, während man die Musik hören will. Irgendwie tötet sich die BM-Szene selbst :rolleyes: --- So, noch zu meinem individuellen Geschmack. Nargaroth ist wohl zur Zeit die Musik, die mich am heftigsten aus den Latschen haut. Nicht zu gut produziert, aber auch nicht absichtlich so beschissen, das man die Drum-Spur mit nem Hörgerät suchen muss. Vor allem "Seven tears are flowing to the river" ist eins der wenigen Lieder die ich kenne, die es schaffen, eine so traurige Atmosphäre zu schaffen, ohne kitschig zu wirken. Und ganz ohne Keyboardgenerve. Ansonsten finde ich generell "War-Black Metal" (oder wie man sonst die agressivere Art des BM nennt. Also nicht melodisches wie Burzum) sehr geil, da es für mich der Beste weg ist, Wut abzulassen. Auch wenns total kindisch wirkt, "Smashing your face, chrushing your race.." zu schreien ist einfach himmlisch :D |
| thrud | My journey to the stars- Burzum: "war, between the races, a goal is reached" mhmm...also ich höre da schon einen hauch von rassistischem gedankengut heraus. :eek: :eek: |
| Tanaehl | Ich kenne nicht jedes Lied und die dazugehörenden Lyrics ;) Ja ok, das is ne beschissene Stelle. Wenn das nur ein Ausrutscher war... Wenn es in einem von 100 Liedern einer Band vorkommt, dann ist das ärgerlich, aber nicht fatal, mmn. Wenn man aber nahezu jedes Lied mit diesem Müll volltextet und noch rechte Liedtitel hat, dann reichts. |
| thrud | Ich würde aber nicht gleich sagen, nur weil in einem Titel z.B.: Germanien/Germanen vorkommt, dass das alles NSBM ist. Es gibt halt doch noch normale Menschen, die sich mit ihren Vorfahren beschäftigen. Als Beispiel: Riger - Siechtum im Glanze: "Germanen, Volk des alten Geschlechts, führt eure Schwertlust zu heißem Gefecht". Natürlich, wie bei so vielen anderen Bands, veröffentlicht irgendeine Musikzeitschrift einen Artikel über sie und posaunt herum, dass Riger rechts sind, wegen Germanen und so.. Fragt man dann aber einmal die Band, kommt heraus, dass das gar nicht stimmt, dass sie sich, wie schon erwähnt, einfach nur mit ihren Vorfahren/etc. beschäftigen. Ich würde nicht immer gleich alles als NSBM abstempeln, nur weil einmal das Wort Germanen vorkommt. |
| gorgorothfreak | OH Mann... sorry, wenn ich so reinplatze, aber... Einer der sagt, dass Dimmu Borgir und vor allem Craddle of Filth BLACK METAL ist, der sollte nicht mal bei Nu Pagadi akzeptiert werden. Allgemein gilt aber: Was kümmert dich das, was die anderen sagen? 99 % Aller Gothics sind arrogante Idis und bei den Black Metallern sind es 80% und nur Babys wollen kankhaft in eine Szene reingehören. mehr sag ich nicht dazu..., sonst wird mein Beitrag nicht freigegeben... |
| prof.ah | [QUOTE][i]Original geschrieben von gorgorothfreak [/i] [B]OH Mann... sorry, wenn ich so reinplatze, aber... Einer der sagt, dass Dimmu Borgir und vor allem Craddle of Filth BLACK METAL ist, der sollte nicht mal bei Nu Pagadi akzeptiert werden. Allgemein gilt aber: Was kümmert dich das, was die anderen sagen? 99 % Aller Gothics sind arrogante Idis und bei den Black Metallern sind es 80% und nur Babys wollen kankhaft in eine Szene reingehören. mehr sag ich nicht dazu..., sonst wird mein Beitrag nicht freigegeben... [/B][/QUOTE] ....sagt der "GorgorothFreak"... Sinnlose Diskussionen sind Krieg! Black Metal ist Pferd...yeah. Gelapp...aber hallo.... |
| thrud | :D :D :D :D :D |
| Goat93 | Tan: [QUOTE]Black Metal ist Musik. Nein, es ist keine Lebenseinstellung, die kommt zwar dazu, aber sie ist eben nicht Black Metal.[/QUOTE] Tjoah, eben nicht. BM kann, wie jede andere Subkultur auch, eine Lebenseinstellung werden/sein... Die Musik ist dabei, wie bei den anderen Subkulturen auch, nur nettes Beiwerk... [QUOTE]BM sollte doch eigentlich satanistisch sein, zumindest in seiner Urform[/QUOTE] Nein, BM in seiner "Urform", die auch immer wieder neu datiert wird, ist Bm antichristlich und teilweise auch Sozialkritisch, aber es ist nichts fest auf einem Image genagelt... [QUOTE]Bis jetzt habe ich von Burzum und Nargaroth noch in keinem Lied etwas rechtes rausgehört[/QUOTE] Bei Burzum ist die kleine Textzeile bezeichnent, obwohl sie schon geschrieben war, bevor er zum Neo Nazi avanchiert ist. Bei Nargaroth kam der Ruf durch Zwei Sprüche im Inlet von der Herbstleyd und dem damaligen nahestehen des Absurd Lagers... [QUOTE]Als Beispiel: Riger - Siechtum im Glanze:[/QUOTE] Stimmt vollkommen, Riger sind NICHT rechts... [QUOTE]Gorgoroth gehen nach Konzerten beim Italiener futtern, diverse Musiker sind Väter und futtern ihre Kinder auch nicht zum Frühstück.[/QUOTE] Jungs von Gorgoroth pudern sich auch die Nase vor und nach dem Konzert weiß und landen wegen Versuchten Ritualmordes im Bau... [QUOTE]Es kommt mir immer mehr so vor, als wären Darkthrone und Mayhem einfach nur gut weil das einem die Black Metaler, die sich besser auskennen, wenn man in die Szene kommt, so sagen[/QUOTE] Sie waren damals schon mit die bekanntesten und somit für viele der erste Kontakt mit der BM Bewegung. bekanntlich mag man das immer noch am liebsten, womit man anfängt... [QUOTE] Und weil das einfach jeder sagt. Weil man ja sonst untrve ist. [/QUOTE] nein, in etlichen Kreisen werden Mayhem verlacht und als Spinner und Poser abgetan, was aber durch das Angagemont des Herrn Höllenklöppel kein Wunder ist :D [QUOTE]Generell gibt es so viel hohles Geschwafel von angeblichen Black Metalern (vorzüglich solche in meinem Alter, 14-16) die meinen, man dürfe BM nur höhren wenn man mit Herz und Seele dahinter steht[/QUOTE] Gebe ich dir recht, es geht eben nicht ums reine hören der MUsik und sich dabei geil evil vorkommen... [QUOTE]Diese ganzen Leute die meinen, man dürfe Metal erst höhren wenn man mindestens 18 ist, nen Bart hat und Springerstiefel trägt, die gehen auch gehörig auf den Sack[/QUOTE] Stimmt auch, 18 jährige sind viel zu unreif, Sollte man auf...25 erhöhen :D [QUOTE]Nicht weil es an meinem Ego kratzt wenn man mich als Poser bezeichnet,[/QUOTE] Meist wird man als Poser bezeichnet, wenn man sich wie solch einer verhält ;) [QUOTE]Ansonsten finde ich generell "War-Black Metal" (oder wie man sonst die agressivere Art des BM nennt. Also nicht melodisches wie Burzum) sehr geil, da es für mich der Beste weg ist, Wut abzulassen.[/QUOTE] War Black Metal wird meist Blasphemy, Black Witchery, Conqueror oder Revenge genannt. Beim War Metal kommen dann noch Sadistik Exekution , Bestial Warlust, alte Impaled Nazarene und ähnliches zu... |
| Nope | Ich möchte hier mal auf ein sehr interessantes Interview mit Kanwulf verweisen [URL=http://artofmalice.de/interviews/nargaroth/]>>klick<<[/URL] [i]Schon recht alt, aber ich finde es sehr gut.[/i] Wenn mir anhand dieser Aussage jemand vorwirft rechtsradikal zu sein, der kriegt eins auf die Mütze :D Gruß Nope |
| thrud | Ich habe das Interview schon etliche Male gelesen und finde es ebenfalls sehr interessant, wobei ich denke, dass ein anderer Interviewer mehr hätte herausholen können. Wenn Kanwulf schon einmal in der Stimmung ist, so viel von sich preiszugeben, sollte man das ausnützen und näher auf bestimmte Dinge eingehen. Ich denke, dass es geholfen hätte wenn Fr. Glöckner (heißt die so?) sich mehr mit der Szene beschäftigt/ausgekannt hätte um in Sachen Musik mehr Details aus ihm herauszuholen. Alles in allem aber sehr interessant und vor allem lüftet es ein wenig den Schatten rund um seine Person und klärt mit so manchem Vorurteil auf. |
| Tanaehl | Goat93: Das mit der Lebenseinstellung und der Musik. Metal ansich ist für mich eben Musik. Und die Einstellung ist mit der Musik unabstreitbar verbunden, aber ich finde es sind eben zwei Dinge. Wohl hast du mehr Ahnung von Black Metal, doch kann man die Einstellung auch mit anderen adjektiven umschreiben (Blasphemisch, Antichristlich etc.), was mir bei der Musik aber schwerfällt, da mir da keine Synonyme zu "Black Metal" einfallen. Das für die meisten BMler die Einstellung gleichbedeutend oder sogar wichtiger ist als die Musik spricht ja nicht gegen meine Behauptung. - - - *antichristlich und satanistisch im Wörterbuch-Hirn deutlich trenn*. Stimmt, mein Fehler. - - - Wie gesagt, den Spruch im Inlay von Herbstleyd habe ich ja selbst angesprochen, mir ging es um Textzeilen IM Lied. Die von Burzum habe ich wahrgenommen. - - - Das viele mit Mayhem und Darkthrone ihre ersten Kontakte zum BM hatten, und diese Bands deswegen nahezu vergöttern, akzeptiere ich vollkommen. Wenn man mir aber groß und breit erklären will, die Vocals auf der De Mysteriis seien die Hasserfülltesten BM-Vocals die man kenne, und nebenbei "fuuuuneral fuck" anstatt "fock/fogg" singt, da man das Lied anscheinend nicht gut kennt... Naja, vielleicht lags ja auch nur am Gehör, und ich verstehe das Wort anders als andere, aber ich will drauf hinaus, das man die Bands nicht wegen ihrer spielerischen Leistungen so anhimmeln sollte. Sie (mmn. vor allem Darkhtrone auf der Transilvaniyan Hunger) haben es sicher drauf, eine so kalte Atmosphäre zu erzeugen, wie es moderne Bm-Bands nur in frostig feuchten Träumen schaffen, aber es GIBT eben doch eine ganze Menge Bands, die man ungeachtet von individuellem Geschmack als deutlich "besser" bezeichnen müsste. Beispiele gibts von mir keine, da ich nur sehr wenige Bands kenne, habe aber bei Freunden Lieder gehört, die mich schon beim ersten Durchlauf gepackt haben. Aber ok, der Punkt ist trotzdem noch zu einem gewissen Maße Meinungssache - - - Als Poser wurde ich schon oft bezeichnet, weil ich eben erst 15 bin und man mir das auch ansieht (keine Muskeln, kein Bart) und Springerstiefel etc. trage. Mit der Begründung, ich würde nur dem "Trend" nachlaufen, und wüsste nichts von der Musik. Sowas wurde mir von jemandem gesagt, der selbst Springer trug, rasiert war und sowohl mit Nargaroth als auch mit Ulver nichts anfangen konnte (nichtmal vom Namen her). WENN ich deswegen rumheulen würde, dann könnte man mich natürlich auch zurecht Poser nennen, aber diese Einstellung, jugendliche KÖNNEN noch gar keinen eigenen Geschmack haben, ist einfach Schwachsinn (abgesehen davon das es irgendwie logisch ist, das jemand der seit zehn Jahren BM hört wohl deutlich mehr Underground-Bands kennt, als jemand wie ich, der es erst seit einem Jahr hört) - - - Sind wir ungefähr einer Meinung? ;) @Gorgorothfreak: Gänseblümchen sind Krrrieg! Hyaaargh! @Interview mit Kanwulf: Ich finde manche seiner Erklärungen für seine zweideutig rechten Aussagen doch sehr an den Haaren herbeigezogen. Deutsche Soldaten zu ehren mag nichts Nazihaftes zu sein, aber muss es auf ein CD-Inlay? Trotzdem eine interessante Persönlichkeit. |
| thrud | [QUOTE]Deutsche Soldaten zu ehren mag nichts Nazihaftes zu sein, aber muss es auf ein CD-Inlay?[/QUOTE] warum denn nicht? außerdem sind das lauter verwandte von ihm...also sozusagen eine widmung, wie andere bands das auch machen, nur, dass bei denen dort steht, dass sie die und die band oder den und den menschen grüßen. finde da jetzt nicht wirklich was anstößiges daran. viel anstößiger sind da schon die erwähnten sachen wie: from white man for white man oder norsk arisk black metal das sind sachen, wo man rassistisches gedankengut herauslesen kann/bzw. eigentlich muss, aber nur wegen einer widmung an gefallene verwandte.. [QUOTE]WENN ich deswegen rumheulen würde, dann könnte man mich natürlich auch zurecht Poser nennen, aber diese Einstellung, jugendliche KÖNNEN noch gar keinen eigenen Geschmack haben, ist einfach Schwachsinn[/QUOTE] da stimm ich dir voll und ganz zu...unter-/hintergrundwissen und erfahrung kann man sicher nicht so haben, wie einer der schon länger dabei ist, aber geschmack bekommt man nicht, den hat man. |
| Tanaehl | Stimmt, hab nicht daran gedacht, das er seine Verwandten meinen könnte. Dann ist das sowieso völlig ok. Norisk Arysk Black Metal war auf der Ur-Transilvanyan, oder? Ja...wirklich unnötig. Ich denke eh, das generell NUR das aufs Inlay gehört, was mit der Musik zu tun hat. Wenn man jemanden grüßen will, ok. Ach..ich red ohne Fakten im Kopf zu haben. Werde mir nacher mal die Texte von der Transyl. (verdammt, TransYlvanI oder andersrum?) durchlesen, frage mich schon ewig, was an der Musik "arysk" ist. Vielleicht als provozierendes Synonym für "rein".. |
| WerwolfHN | das ganze norsk arysk zeug hat doch mit arische rasse tralala garnichts zu tun,ist mal wieder typisch das manche leute ein politisch vorbelastetes böses wort hören und sich dann gleich eine naziverschwörung drauss stricken. |
| thrud | das mit der transYlvanian is so ne eigene sache...grundsätzlich haben die mannen von darkthrone ja nicht wirklich was mit dem nazizeugs am hut, zumindest laut ihren interviews etc... das album ist halt gerade zu der zeit rausgekommen, in der varg sich zum neonazi wandelte und sein einfluss auf das album war groß (immerhin ist fast die hälfte der songs von ihm), daher vielleicht diese aussage... und wegen der sache mit kanwulf und den widmungen..steht ja sogar dabei - großonkel gefallen...etc. |
| Nope | [QUOTE]das mit der transYlvanian is so ne eigene sache...grundsätzlich haben die mannen von darkthrone ja nicht wirklich was mit dem nazizeugs am hut, zumindest laut ihren interviews etc... das album ist halt gerade zu der zeit rausgekommen, in der varg sich zum neonazi wandelte und sein einfluss auf das album war groß (immerhin ist fast die hälfte der songs von ihm), daher vielleicht diese aussage... und wegen der sache mit kanwulf und den widmungen..steht ja sogar dabei - großonkel gefallen...etc.[/QUOTE] also varg hat zwar die hälfte der texte geschrieben, aber die musik an sich hat er nicht beeinflusst oder? darkthrones texte sind zum glück allesamt unpolitischer natur, in den letzten alben handeln sich die lyrics laut fenriz um selbstmord... |
| Lesther | [QUOTE][i]Original geschrieben von Havamal [/i] [B]Was meinst Du mit "musikmäßig keine großen Differenzen?[/B][/QUOTE] Damit meine ich nicht den Musikstil, sondern die Differenzen zwischen den Gothichörern und den BM-Hörern. Also Streitereien über Musikgeschmack fallen mir keine auf, bestenfalls eben über besagte "Ausrichtung". Tut mir leid wenn das unverständlich war. [QUOTE]thrud: Ich würde nicht immer gleich alles als NSBM abstempeln, nur weil einmal das Wort Germanen vorkommt.[/QUOTE] Und voriges - sehe ich genau so. Im Grunde kann man in sehr vielen Dingen "rechte" Anspielungen sehen, wenn man es drauf anlegt, und ich find das einfach nur peinlich. Was haben wir für Musikzeitschriften, wenn die ihre Seiten mit sinnlosen Interpretationen irgendwelcher Liedtexte vergeuden, nur um sie in ein "Genre" zu stecken? Kommt ja echt gut. Manchmal wäre es vlcht von Vorteil, sich auf die Musik zu beziehen, und nicht auf Wortfetzen. |
| Tanaehl | Falls das mit Germanien an mich gerichtet war: Nein nein! Ich denke natürlich nicht das etwas rechts ist, sobald jemand von Deutschland redet. Es ging mir nur um das Beispiel von Bilskirnir. Ist "Deutschland erwache" nicht ein Ausruf von Hitler/Nazis? (ein Germanien mit Heiden wie früher..fänd ich auch schön *bla*) |
| thrud | [QUOTE]also varg hat zwar die hälfte der texte geschrieben, aber die musik an sich hat er nicht beeinflusst oder?[/QUOTE] inwiefern er jetzt die musik beeinflusst hat, weiß ich nicht, um das gehts eigentlich auch nicht. es geht darum, dass varg zu der zeit viel mit fenriz&co zu tun gehabt hat und deswegen sein einfluss und seine ansichten abgefärbt haben. könnte ich mir vorstellen. immerhin war das norsk arysk black metal eine einmalige aussage, die eben gerade zu der zeit entstanden ist. |
| thrud | [QUOTE]Falls das mit Germanien an mich gerichtet war:[/QUOTE] das war nicht bestimmt an dich gerichtet, sondern an alle metaller und nichtmetaller, die zu vorschnellen urteilen kommen, weil eben wörter wie germanen enthalten sind. |
| Goat93 | [QUOTE]Ich möchte hier mal auf ein sehr interessantes Interview mit Kanwulf verweisen[/QUOTE] Ich möchte noch darauf hinweisen, das die Interviews wenig mit dem eigentlichen Menschen zu tun haben... Tan: [QUOTE]Das mit der Lebenseinstellung und der Musik. Metal ansich ist für mich eben Musik[/QUOTE] Leider ist es sehr lange schon so, das sich viele selbst als etwas aufgrund des Hörens der Musik bezeichnen, sei es nun Goth, Black Metaller oder sonstwas... [QUOTE]doch kann man die Einstellung auch mit anderen adjektiven umschreiben (Blasphemisch, Antichristlich etc.)[/QUOTE] Nein, da diese Umschreibungen sein könne, aber wiederum nicht müßen. Im Black Metal ist recht wenig als Grundsätzlich vorgégegebn und man kann vieles Paradoxerweise auslegen wie man möchte. Da wiederspricht sich dann der Inhalt des Bm von einem zum anderen Komplett, bis auf einige kleine Parallelen, beide sind trotzdem Black Metaller... Als Beispiel kann jemand Nihilistish, Atheistisch oder Satanistisch sein, keiner der Leute muß Antichristlich sein, alle können Black metaller sein... [QUOTE]Wie gesagt, den Spruch im Inlay von Herbstleyd habe ich ja selbst angesprochen[/QUOTE] Wurde in der Normalen Auflage allerdings ohnehin entfernt... Also die Sprüche, um die es ging, From White Man for White Man wurde ins Lateinische übersetzt, in der Originalauflage stands halt englisch und der Spruch, Absurd, ist good yeah out of Jail [QUOTE]Wenn man mir aber groß und breit erklären will, die Vocals auf der De Mysteriis seien die Hasserfülltesten BM-Vocals die man kenne, und nebenbei "fuuuuneral fuck" anstatt "fock/fogg" singt, da man das Lied anscheinend nicht gut kennt...[/QUOTE] In dieser Weise hast du selbstverständlich recht, diese Aus- sprüche sind anbiedern an die Leute. Die ganze De mysteriies Scheibe ist z.B grottenschlecht... [QUOTE]aber es GIBT eben doch eine ganze Menge Bands, die man ungeachtet von individuellem Geschmack als deutlich "besser" bezeichnen müsste. [/QUOTE] Werden sie auch, aber da es einfach zuviele (mehr wie 7.800 Bands) gibt, kommen die anderen meist einfach nicht so hoch und werden nicht so bekannt... [QUOTE]Beispiele gibts von mir keine, da ich nur sehr wenige Bands kenne, habe aber bei Freunden Lieder gehört, die mich schon beim ersten Durchlauf gepackt haben.[/QUOTE] So ergeht es mir bei sehr wenigen Bands und diese sind zudem noch sehr unterschiedlich. Es gibt einfahc zuviel von allem...zuviel Müll [QUOTE]Als Poser wurde ich schon oft bezeichnet, weil ich eben erst 15 bin und man mir das auch ansieht (keine Muskeln, kein Bart) und Springerstiefel etc. trage.[/QUOTE] Ist dann völlig normal, die Phase hatte wohl jeder zum durchstehen... :D [QUOTE]Mit der Begründung, ich würde nur dem "Trend" nachlaufen, und wüsste nichts von der Musik.[/QUOTE] Jeder will sich selbst natürlich so gut es geht profilieren und umso jünger man ist umso mehr braucht man auch zuspruch. Bei den meisten älteren ist so ein Verhalten kaum noch allerdings ignorieren diese dich wohl von vornherein mehr, da sie einfach zu viel Scheiße und zuviele Trendys schon erlebt haben. [QUOTE]aber diese Einstellung, jugendliche KÖNNEN noch gar keinen eigenen Geschmack haben, ist einfach Schwachsinn[/QUOTE] Wenn von 100 Leuten 3 ernsthaft dabeibleiben dann kommt man schon zu den Gedanken... Heute hat man z.B durch das Internet viel mehr Möglichkeiten sich zu informieren, früher hat man sich die Infos aus kopierten Heftchen geholt, die man dann per Post ordern mußte. Man kann schon erwarten, das sich die Leute über dem, was sie Propagierend auch informieren... Sehe ich jedenfalls so...ich bekomm auch immer das Kotzen, wenn jemand Industrial-Kenner ist und Terminal Blutengel stolz vor- zeigt... [QUOTE]Norisk Arysk Black Metal war auf der Ur-Transilvanyan, oder? [/QUOTE] Auf jeder Transylvanian, nur nicht auf dem Shört... [QUOTE] frage mich schon ewig, was an der Musik "arysk" ist. Vielleicht als provozierendes Synonym für "rein[/QUOTE] Unterstreiche das Provozierende nochmal :D [QUOTE]Also Streitereien über Musikgeschmack fallen mir keine auf, bestenfalls eben über besagte "Ausrichtung".[/QUOTE] Geh mal zu einem Darkthrone Fan mit Lacromisa :cool: Es sind sehr viele Streiterein bezüglich dem Musigeschmack, iornischerweise meist von Mitläufern ausgehend, die ihre Coolness und ihre Härte über DarkFuneral oder Dimmu Tonträgern zur Schau stellen. Diese leute müßen dann natürlich über die verweichlichten Gothik Sachen herziehen, aber es gibt auch ernsthafte Auseinandersetzungen zwischen Goth und BM'ler, es gibt so einige BM'ler die Goth hassen... [QUOTE]Im Grunde kann man in sehr vielen Dingen "rechte" Anspielungen sehen, wenn man es drauf anlegt, und ich find das einfach nur peinlich. Was haben wir für Musikzeitschriften, wenn die ihre Seiten mit sinnlosen Interpretationen irgendwelcher Liedtexte vergeuden, nur um sie in ein "Genre" zu stecken?[/QUOTE] Es werden diese Anspielungen oftmals auch absichtlich ange- bracht um einen größeren Verkaufsmarkt zu erschließen oder um zu provozieren. Die Musikzeitschriften suchen ohnehin schon hinter jeder Band nach Nazis, das ist nichts neues... Besonders auffällig, das RockHard in dieser Richtung, ist natürlich ihre eigene Sichtweise und oftmals wohl auch nicht ungerechtfertigt, aber die Liste, die diese als Nazis schon abgestempelt haben ist sehr lang... [QUOTE]das Beispiel von Bilskirnir. Ist "Deutschland erwache" nicht ein Ausruf von Hitler/Nazis? (ein Germanien mit Heiden wie früher..fänd ich auch schön *bla*)[/QUOTE] Naja, oder dem Wecker...kommt drauf an :D [QUOTE]es geht darum, dass varg zu der zeit viel mit fenriz&co zu tun gehabt hat und deswegen sein einfluss und seine ansichten abgefärbt haben.[/QUOTE] Und der Herr Varg zu der Zeit nichteinmal Nazi war... Es war aber Kult, mit solchen Aussagen zu provozieren. Dimmu Borgir, Cradle usw. haben es ja auch versucht,dieses aber später verleugnet. Marduk ist da auch so ein Thema... |
| thrud | [QUOTE]Auf jeder Transylvanian, nur nicht auf dem Shört...[/QUOTE] ja, aber nur bis das zensiert wurde und jetzt ist die nur noch ohne dem norsk.. erhältlich. [QUOTE]Und der Herr Varg zu der Zeit nichteinmal Nazi war...[/QUOTE] hat ja niemand gesagt, dass er nazi war, aber rassistische ansichten hat er zu der zeit schon vertreten und "norsk arysk black metal" hat ja mehr mit rassismus als mit neonationalsozialismus zu tun... und marduk denke ich machen das mehr um ihre aumerksamkeit aufrecht zu erhalten, weil ich denke, dass sie mit der musik alleine weit weniger erfolg hätten, als wenn dann noch so sachen wie ein "propagandaministerium" auf ihrer homepage verwendet werden.. und da ihre texte sehr krieglastig sind, werden sie natürlich auch noch schnell schubladisiert.. |
| Nope | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Ich möchte noch darauf hinweisen, das die Interviews wenig mit dem eigentlichen Menschen zu tun haben...[/b][/quote] warum? -_- ich finde in dem Interview kann man recht persöhnliche Ansichten über kanwulf erfahren |
| thrud | ich bin eigentlich auch der ansicht, dass das interview viel über den menschen erzählt...es gibt sicher ander bmler von denen man in so einem interview weniger erfahren würde... meiner meinung nach stellt sie zu wenige fragen über musik. |
| prof.ah | [QUOTE][i]Original geschrieben von thrud [/i] [B]ich bin eigentlich auch der ansicht, dass das interview viel über den menschen erzählt...es gibt sicher ander bmler von denen man in so einem interview weniger erfahren würde... meiner meinung nach stellt sie zu wenige fragen über musik. [/B][/QUOTE] Weshalb sie zu Beginn des Interviews darauf hinweist das es weniger um die Musik geht als um den Menschen selbst :rolleyes: Lesen ist auch Krieg.... Und wer erzählt hier was von "Funeral Fuck" "DMDS ist Scheiße"?? Ansonsten lauft ihr noch ganz rund wa?! |
| Goat93 | [QUOTE]ja, aber nur bis das zensiert wurde und jetzt ist die nur noch ohne dem norsk.. erhältlich[/QUOTE] Bei den Tonträgern ist mir das bisher nicht aufgefallen :eek: [QUOTE]hat ja niemand gesagt, dass er nazi war, aber rassistische ansichten hat er zu der zeit schon vertreten und "norsk arysk black metal" hat ja mehr mit rassismus als mit neonationalsozialismus zu tun...[/QUOTE] Nö, Arisk = Arisch, rein Arisch=Elitär Bei den Nazis war der Arische Begriff auch ein Synonym für eine Elitäre Nachkommenschafft ;) [QUOTE]warum? -_- ich finde in dem Interview kann man recht persöhnliche Ansichten über kanwulf erfahren[/QUOTE] Das Problem ist, das die Person tatsächlich vollkommen anders ist, wie es in diesem, leicht lächerlichen Interview dargestellt wird... [QUOTE]DMDS ist Scheiße"??[/QUOTE] ich erzähl davon, da die Scheibe einfach scheiße ist. Kannst mich jetzt ja steinigen oder weiter die Hakenkreuze von den Buddahstatuen abkratzen :rolleyes: |
| prof.ah | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B][...] ich erzähl davon, da die Scheibe einfach scheiße ist. Kannst mich jetzt ja steinigen oder weiter die Hakenkreuze von den Buddahstatuen abkratzen :rolleyes: [/B][/QUOTE] Du bist echt ein erbärmliches Stück Mensch wenn du dich immer wieder an irgendwelchem unbegründetem, selbstausgedachtem Schwachsinn hochziehen musst nur um nicht ganz so dumm dazustehen wie du bist.... Und du sagst in einem Satz das du "Black Metaller" bist, die DMDS aber scheiße findest? Yeah.... |
| Nope | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B] Das Problem ist, das die Person tatsächlich vollkommen anders ist, wie es in diesem, leicht lächerlichen Interview dargestellt wird... [/B][/QUOTE] - Warum findest du das Interview lächerlich? - Kennst du Kanwulf persöhnlich bzw. woher weißt du, dass in dem Interview nicht der "wahre" Kanwulf spricht? Würd mich interessieren (= |
| thrud | [QUOTE]Weshalb sie zu Beginn des Interviews darauf hinweist das es weniger um die Musik geht als um den Menschen selbst Lesen ist auch Krieg.... [/QUOTE] tolle aussage... 1. habe ich das interview vor einem jahr das letzte mal gelesen und die einleitung ist mir leider nicht wort für wort im gedächtnis geblieben 2. finde ich trotzdem noch immer, auch wenn sie das vorher schon angekündigt hat, dass es zu wenig um die musik geht.. verstehe nicht ganz, was du mit deiner aussage erreichen willst. [QUOTE]Und du sagst in einem Satz das du "Black Metaller" bist, die DMDS aber scheiße findest? Yeah....[/QUOTE] warum eigentlich nicht? es gibt die einen, die sie gut finden und die anderen, die sie schlecht finden...ich würde sagen, dass ist geschmacksache und nur, weil die scheibe kult ist, heißt das noch lange nicht, dass sie jedem gefällt...?! |
| prof.ah | [QUOTE][i]Original geschrieben von thrud [/i] [B]tolle aussage... 1. habe ich das interview vor einem jahr das letzte mal gelesen und die einleitung ist mir leider nicht wort für wort im gedächtnis geblieben 2. finde ich trotzdem noch immer, auch wenn sie das vorher schon angekündigt hat, dass es zu wenig um die musik geht.. verstehe nicht ganz, was du mit deiner aussage erreichen willst. warum eigentlich nicht? es gibt die einen, die sie gut finden und die anderen, die sie schlecht finden...ich würde sagen, dass ist geschmacksache und nur, weil die scheibe kult ist, heißt das noch lange nicht, dass sie jedem gefällt...?! [/B][/QUOTE] Nein, aber die Scheibe ist ein Teil von dem was sich so Black Metal schimpft, genauso könnte man sagen das einem Darkthrone, Mayhem, Burzum usw nicht gefallen, man aber mit ganzen Herzen Black Metaller ist...du verstehen was ich meine? Zum Interview...lesen hilft....wenn es in dem Interview nunmal um die Person geht bzw um das Review was Frau Glöckner verfasst hat, dann geht es nunmal nicht um die Musik....das ist wie, wenn man ein Herbert Grönemeyer Interview liest und sich aufregt das Darkthrone gar nicht zu Wort gekommen sind.... |
| Goat93 | prof: Hat sich wegen PN erledigt Nope: [QUOTE]- Warum findest du das Interview lächerlich? - Kennst du Kanwulf persöhnlich bzw. woher weißt du, dass in dem Interview nicht der "wahre" Kanwulf spricht? [/QUOTE] Weil es in der geschriebenen Form nie wirklich stattgefunden hat.. Ja, ich hab den Herrn Kanwulf mal kennengelernt |
| thrud | [QUOTE]das einem Darkthrone, Mayhem, Burzum usw nicht gefallen, man aber mit ganzen Herzen Black Metaller ist...[/QUOTE] ich weiß zwar, was du meinst, bin aber da nicht deiner meinung, weil es sicher leute gibt, die z.b. mit der stimme von count nichts anfangen können und deswegen seine musik nicht hören, aber viele andere bm-bands hören...nur weil man eine cd/band nicht gut findet, heißt das doch noch lange nicht, dass man deswegen kein bmler ist?! [QUOTE]Zum Interview...lesen hilft....wenn es in dem Interview nunmal um die Person geht bzw um das Review was Frau Glöckner verfasst hat, dann geht es nunmal nicht um die Musik....das ist wie, wenn man ein Herbert Grönemeyer Interview liest und sich aufregt das Darkthrone gar nicht zu Wort gekommen sind....[/QUOTE] der vergleich ist aber schon ein wenig weit hergeholt.. ich glaube, dass wir hier aneinander vorbeireden...ich bin halt der meinung, wenn man schon die möglichkeit hat, ein so ausgiebiges interview mit kanwulf zu führen, dass man dann doch auch mehr über die musik in erfahrung bringen sollte...so einfach ist das...betrifft jetzt gar nicht besonders dieses eine interview, außer, dass es wohl das ausführlichste mit ihm überhaupt ist und deswegen fehlen einfach fragen über musik.. |
| Nope | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Nope: Weil es in der geschriebenen Form nie wirklich stattgefunden hat.. Ja, ich hab den Herrn Kanwulf mal kennengelernt [/B][/QUOTE] Okay, dann hat sich das geklärt. |
| thrud | Zu diesem Interview hätte ich noch eine Frage - wenn es so nicht stattgefunden hat, wie du sagst, warum lässt Kanwulf dies dann zu, obwohl er z.B. bei einem Review sogar mit Morddrohungen anrückt? Das soll keine Kritik sein, nur eine Frage, die mich halt interessiert. |
| Goat93 | thrud: [QUOTE]nur weil man eine cd/band nicht gut findet, heißt das doch noch lange nicht, dass man deswegen kein bmler ist?![/QUOTE] Nein, besonders da die Bands an sich in gewisser Weise unwichtig und zweitrangig sind. Es geht nicht darum mit möglichst "Kutligen" Bands rumzuwerfen und sich durch eben diese Bands zu profilieren, andererseits kann man schon von Leuten erwarten das sie eben diese Bands, die die ganze Geschichte so in dieser Art und Weise ins Rollen gebracht hat, kennt und zuordnen kann...;) [QUOTE]wenn es so nicht stattgefunden hat, wie du sagst, warum lässt Kanwulf dies dann zu, obwohl er z.B. bei einem Review sogar mit Morddrohungen anrückt?[/QUOTE] Darf ich fragen, woher du das mit den Morddrohungen hast? |
| Tanaehl | Steht in dem Interview in der Einleitung, zumindest das der Chef der Redakteurin mitteilt, sie hätte ne Morddrohung, obs nur n Spaß war.. 2. René ist mit nem Messer in die Wohnung gekommen.. Btw: Man ist kein BMler weil man die De Mysteriis scheisse findet? Man man...da hat ja jemand den BM mal richtig falsch verstanden *benutze Kopf mit Wand* |
| thrud | Aus dem Interview, um das es schon die ganze Zeit geht. [QUOTE][I]Original geschrieben von Diana Glöckner[/I] doch durfte ich mir dann von einem sichtlich erheiterten Chefredakteur gratulieren lassen, daß ich die erste in der Redaktion sei, die eine Morddrohung erhalten hätte.[/QUOTE] wenn natürlich jetzt das interview nicht so gelaufen ist, wie du meinst, dann kann es sein,dass das mit der morddrohung auch nicht stimmt... |
| Goat93 | Ich kann da keine Morddrohung rauslesen... Allerdings sollte man Grundsätzlich nicht alles (oder kaum was) von Kanwulfs Aussagen auf eine Goldwaage legen... Es stimmt z.B nicht, wie in der Ablaze geschrieben, das er jemanden beim Bund umgebracht hätte... Es gab zudem einigen Streit um Fräulein Glöckner, aber das betraf nicht Nargaroth... edit: Das besagte Interview ist in irgendeiner Zeitschrift, ich glaube Minutum Mundum, erschienen. Hab ich irgendwo rumfliegen, such ich mal nächste Woche raus... |
| thrud | [QUOTE]er jemanden beim Bund umgebracht hätte...[/QUOTE] sei mir nicht böse, aber woher wollen wir hier wissen, dass du recht hast und nicht die diana glöckner mit ihrem interview..ich denke, dass es da schon eine antwort von kanwulf gegeben hätte, wäre z.b. solche eine schwerwiegende aussage falsch.. ich glaube dir auch, wenn du so etwas behauptest, nur wäre es nett zu wissen, woher du deine informationen beziehst?! |
| Goat93 | Ich hatte meine Infos teils von ihm selbst, teils von seinem Umfeld bekommen. Die Frage ist auch nicht, ob man mir glaubt oder nicht, denn ich muß mich für das was ich schreibe genausowenig wirklich rechtfertigen wie jeder andere auch, sondern inwieweit man selbst das glaubt, was allgemein durch die Presse geht. Du solltest einfach mal Herrn Kanwulf selbst fragen, das wäre in den meisten Fällen sowieso das beste. Allerdings weiß ich auch nicht, wie er selbst mittlerweile sich dem gegenüber äußert, da er einen recht Zweifelhaften Ruf mittlerweile hat... Es ist schon lange her, wo mich das Thema Nargaroth interessierte und das letzte Gespräch war vor ca. 3 Jahren gewesen. [url]http://www.no-colours-records.de/[/url] Dort unter: KVN Sadistic, das is sein Label... [email]KvNsadistic@hotmail.com[/email] Kannst ja nebenbei noch gleich was bestellen :D |
| thrud | mhmm...werd vielleicht mal probieren, mit ihm kontakt aufzunehmen, aber ich denke mir, dass das eher schwer werden wird... [QUOTE]Kannst ja nebenbei noch gleich was bestellen [/QUOTE] sofern es da nix neues gibt, brauch ich nichts bestellen, weil ich schon alles hab was ich will.. :D :D wegen lyrics...danke und hab nicht gewusst, dass das ne coverversion von venom ist...hab mich mit venom nie beschäftigt... |
