| Cagliostro | Hab gestern ein Interview mit Bushido gesehen(3nach9/Wdhl.). Ja alles ganz wunderbar, netter Kerl, zum Teil vernünftige Ansichten usw.Das ist nicht das Problem. Aber es hat mir auch gezeigt, dass das rein musikalische an Rap usw. irgendwie recht dünn ist. Gut, klar er als Millionär macht immer noch Texte, wonach er im Ghetto lebt und unterpriviligiert ist, naja, das ist bei anderen Musikstilen auch so. Auch das ist nicht direkt das Problem. Es ist ein Business. Kein Thema. Aber das rein musikalische... Fried und Di Lorenzo fragten schon gezielt immer nach der Entwicklung/Weiterentwicklung der Musik (also eben nicht der Lyrics) und Bushido meinte, dass er seine Texte schon modifiziere usw. Vielleicht hat er die Frage nicht verstanden. Nun, man ist oft gezwungen im Radio sich einen (mainstream-)Rap oder all das R&B-Zeugs anzuhören. Schwer zu sagen, aber da hat sich seit 10,15 Jahren wenig geändert. Die gleiche Abfolge der Perkussion. Wenig Abweichung. Naja, gewisse Nintendo-Electrobeats mag ich bei anderen Richtungen schon, aber in dem R&B-Rap-Konglomerat hört es sich immer billig an, so als wären die Studiomusiker beim Essen gewesen. Über die Texte kann man streiten, nicht jeder Rap ist von dem her wirklich gut. Aber die Musik? Hm, ich kann vergleichsweise wenig anfangen mit drei Akkorden, die immer wieder kehren. Es kann auch nicht am Rhythmus liegen oder daran, dass es quasi als Musik mit Migrantenhintergrund, in den USA als Musik der Afroamerikaner gilt. Denn Reggae ist auch variantenreich, hat auch Ironie. Rap/HipHop und R&B haben das alles nicht. Schon gar nicht, wenn auf "Deutsch" gesungen wird. Bierernste Texte, die davon handeln, dass man auf der Welt ist um sich zu wehren, nicht immer wird klar, wogegen. Vom rein musikalischen her, sehr dürftig, was da geboten wird. Weiterentwicklung? Nicht in Sicht. |
| Tapio Bearking | Bushido und Rap? [img]http://cosgan.de/images/smilie/frech/a040.gif[/img] Das ist wie Chris Pohl zum Gothic oder Dieter Bohlen zur Popmusik befragen. Beschäftige dich mal mit der Entwicklung des Raps von der Zeit von Run DMC über 2Pac Shakur über Eminem hin zu den Fanta 4. Die Entwicklung des Raps in den USA und in Deutschland. Auch Rap hat Melodie (Eminem - Toy Soldiers, Outkast - Ms Jackson) und Ironie im Gegensatz zu Marduk und Consorten... Also, ich verzichte mal darauf, Dieter Nuhr zu zitieren... |
| Cagliostro | Kann es sein, dass man es nötig hat, andere der Nichtahnung zu bezichtigen, wenn man selbst nicht diskussionsbereit ist, und alles, was man glaubt für die in Stein gemeisselte Wahrheit hält? Ein Satz wonach ich glaube, dass du keine Ahnung hast, ist schnell geschrieben, aber was beweist es im Sinne des Themas, wenn ich mich selbst erhöhe, nur um einer Diskussion zu entgehen. Rap ist sehr anfällig für billige Momente. |
| Tapio Bearking | [QUOTE]Rap ist sehr anfällig für billige Momente.[/QUOTE] Genau wie Pop, Rock, Metal, Gothic... Hm... sollen wir nur noch Klassik, Blues und Jazz hören? Das was du beschrieben hast trifft auf jede Musikrichtung zu, die in den letzten 20/25 Jahren in den Charts war. Aber schreib den Satz doch mal, nach dem du glaubst das ich keine Ahnung habe... |
| WhiteRabbit | Eigentlich spuckt das Musikbusiness jeden aus, der nicht Singen kann oder der kein Instrument beherrscht. Warum ausgerechnet in dem weiten Feld des Rap jedes voll krasse unterdrückte Vorstadtmuttersöhnchen glaubt, ohne Geld an ganz viele Bunnys und an extrem viel Kohle heranzukommen, ist mir irgendwie schleierhaft. Das kann an den Leuten liegen, nicht am Rap. Niemand käme auf die Idee, ein grosser Jazzmusiker oder ein geiler Rockgitarrist zu werden, wenn er nicht ansatzweise die jeweiligen Instrumente versteht. |
| Cagliostro | Tappsibär würdest du dich mit der Entwicklung der Volksmusik beschäftigen, wenn sie dich kaum interessiert und das was du in den Medien siehst nur die halbe Wahrheit ist? Kaum. So geht es mir mit dem Rap. Der kommerzielle Rap und den meine ich, entwickelt sich nicht weiter.Und zwar musikalisch. Das scheint aber auch nicht wichtig zu sein, denn anders als bei anderen Musikrichtungen geht es verschärft um die Texte, die Musik ist nur der Container, in der der Text transportiert werden sollen. Die Frage ist nur, mit welcher Attitüde wird getextet. Die Sozialkritik von All the Ashes oder Lost Area werden Rapper nie erreichen, denn dazu fehlt ihnen die Ambivalenz, die Ironie. Und der befreiende Nihilismus von Marduk ist allen Ghettocasanovas fremd. Es ist das viel zu eindeutige, der Mangel an einer richtigen Vision ausser Chicas und gaaaanz viel Geld, das mir an den Texten missfällt. Kein Rapper würde jemals (aus eigener Gestaltungsfreiheit) das Kristentum oder den Islam ironisch unter die Lupe nehmen. Niemals! |
| Tapio Bearking | [QUOTE]würdest du dich mit der Entwicklung der Volksmusik beschäftigen, wenn sie dich kaum interessiert und das was du in den Medien siehst nur die halbe Wahrheit ist?[/QUOTE] Wenn ich dann hier irgendwas schreiben möchte, schon. Andernfalls halte ich meinen Rand. Und wenn du was über Rap schreiben willst und das auch noch mit Hiphop vermischst, solltest du das auch tun. Außerdem, schreib meinen Namen bitte richtig. Tipp: Höre mal etwas Underground Rap, der noch seine Wurzeln hat und nicht diesen Bushido Hiphop. Dann reden wir weiter. |
| Desengano | in der kommerziellen musik gibt es immer wenig bewegung, weil die leute gewohntes hören wollen. im hip hop, wie im rap gab es einiges an entwicklung abseits des mainstreams. ich kenn mich jetz nicht SO aus, aber selbst ich erkenn das. ps: ich bin public enemy fan, und das hört sich doch anders an als bushido. *g*udn die texte sind auch anders. ^^ |
| WhiteRabbit | ...oder Attwenger. Kommerziell ist doch irgendwie alles, was auf CD gepresst werden möchte und vielleicht auch mehr als drei mal verkauft... Ein Auftritt vor 50 Leuten kann wenigstens die Benzinkosten wieder reinbringen, damit ist es doch irgendwie kommerziell. Sicher schreit die eine oder andere Garaganband ihren Frust und Weltschmerz heraus, wie auch immer. Aber wenn sie einen Plattenvertrag hätten, wärs ja auch ganz nett. Bei manchen Radaubrüdern wünscht man sich schon manchmal, dass sie "kommerzieller" spielen würden. |
| Desengano | ja dann von mir aus populäre musik. *g* |
| Cagliostro | Ja, ich weiss ich hab eh von nix eine Ahnung. Die Neue Single von "Fettes Brot" gefällt mir trotzdem nicht. Was wurde eigentlich aus "Blumentopf"? |
| Cagliostro | Smudo hat Recht......... (Quelle: Tageszeitungen, z.b.Salzburger Nachrichten/www.salzburg.com) Smudo kritisiert Musik-Biz und Echo-Gala 16. Februar 2008 | 08:12 | Smudo, Sänger der Fantastischen Vier, macht sich keine Illusionen über die Zukunft des Musikgeschäfts. „Um ehrlich zu sein: Die Branche ist total am Arsch“, sagte der 39- Jährige am Freitag. STUTTGART (SN, dpa). Smudo (39), Sänger der Fantastischen Vier, macht sich keine Illusionen über die Zukunft des Musikgeschäfts. „Um ehrlich zu sein: Die Branche ist total am Arsch“, sagte der 39- Jährige den „Stuttgarter Nachrichten“. „Eigentlich müsste man den Jungen sagen: Mach Musik für Dich und Deine Freunde und vergiss die Karriere.“ Smudo, der mit den Fanta 4 bei der Verleihung der Echos an diesem Freitagabend in Berlin in drei Kategorien nominiert ist, gefällt auch die Echo-Veranstaltung nicht wirklich. „Ich finde es grundsätzlich gut, so eine Schickimicki-Popgala zu machen. Aber seit RTL die Veranstaltung überträgt, geht es beim Echo mehr um Fernsehen als um die Musik. Vielleicht sollte man auch mal die Moderatoren (Nazan Eckes und Oliver Geissen) auswechseln.“ Hätten sich die Fanta 4 erst heute gegründet, würden sie keinen Rap mehr machen, sagte der Hip-Hop-Sänger. „Wir hätten noch den gleichen Ehrgeiz wie damals, allerdings würden wir nicht die heute wohlbekannte Rapmusik wählen. Es müsste schon ein ganz anderer Stil sein. Aber ich wüsste nicht, welcher.“ Überhaupt habe Musik an Bedeutung verloren. „Musik ist nicht mehr das dominierende Element, das bei den Jüngeren Identität stiftet. Es gibt zu viele Stile. Damit gibt es keinen Sound, der für die heutige Zeit steht“, sagte Smudo. © SN/SW |
| Sphaeria | Naja, ich muss mich der Meinung von Cagliostro anschließen. Auch wenn es dann heißt, ich hätte eben so wenig Ahnung... ich sehe die Weiterentwicklung des Rap/HipHop in weiter Ferne. Und das höre ich übrigens auch von vielen, die Rap/HipHop gerne hören. Also irgendwo muss da ja was dran sein... |
| Black Scarlett | Hab selber früher HipHip gehört aber stehe auch dazu..:;) Das war aber noch richtig guter...RUN DMC, Beastie Boys, Ice-T, Public Enemy, Cypress Hill...den heute kann man knicken, immer das gleiche, alle böse, überall Bitches und so ein Mist... |
| logic_system | ich mag die oben aufgelisteten bands (cypress hill, public enemy, fettes brot...ach genau, kennt noch wer eins zwo?) auch sehr gerne, sogar wu-tang geht mir mitunter noch ein, aber dieser ganze "gangsta"-scheiß ist dermaßen sinnverdreht und falsch, dass es nur noch schlimm ist. man stelle sich irgendeinen millionär vor, der den kids da draussen erzählt, wie toll es doch ist, im ghetto (die meinen wohl eher "get a hoe" *g*) zu leben....*WAH* und zu diesen halbaffen von aggroberlin braucht man kein wort verlieren, die sind einfach nur scheiße. sorry, aber da trifft so ein vokabular einfach nur zu. bis es aggroberlin gab, gabs in deutschland keine ghettos. jetzt erklären kleine nachwuchs-assis sogar unser stinklangweiliges vorortkaff "eltersdorf" zum ghetto. rennen mit vollgeschissenen hosen auf halbmast rum, die handlautsprecher laut aufgedreht und beschimpfen einen als spießer. alltag kann so lustig sein :D |
| Cagliostro | [QUOTE][i]Original geschrieben von logic_system [/i] [B]ich mag die oben aufgelisteten bands (cypress hill, public enemy, fettes brot...ach genau, kennt noch wer eins zwo?) auch sehr gerne, sogar wu-tang geht mir mitunter noch ein, aber dieser ganze "gangsta"-scheiß ist dermaßen sinnverdreht und falsch, dass es nur noch schlimm ist. man stelle sich irgendeinen millionär vor, der den kids da draussen erzählt, wie toll es doch ist, im ghetto (die meinen wohl eher "get a hoe" *g*) zu leben....*WAH* und zu diesen halbaffen von aggroberlin braucht man kein wort verlieren, die sind einfach nur scheiße. sorry, aber da trifft so ein vokabular einfach nur zu. bis es aggroberlin gab, gabs in deutschland keine ghettos. jetzt erklären kleine nachwuchs-assis sogar unser stinklangweiliges vorortkaff "eltersdorf" zum ghetto. rennen mit vollgeschissenen hosen auf halbmast rum, die handlautsprecher laut aufgedreht und beschimpfen einen als spießer. alltag kann so lustig sein :D [/B][/QUOTE] Danke für das Statement! Naja, alles ist gut, solange es irgendwie neu ist und ungewöhnlich und vielleicht eine kleine Revolution darstellt. Aber nach einiger Zeit kommen die Beamten und verwalten nur noch. Das ist scheinbar bei jedem Thema so. Auch hier, es werden nur noch Insignien des Gangstatums hervorgeholt, ohne dass jemand wirklich noch weiss, was in Queens oder Harlem in den 80jahren mal losgewesen sein könnte. Nachäffen...kann jeder. |
| TheSiren | Mh. Augenblick von Bushido ist ein toller Song. Aber ansonsten. Äh. Naja... kein Kommentar... |
| Goat93 | [QUOTE]und Ironie im Gegensatz zu Marduk und Consorten...[/QUOTE] Hö, da hast du aber mächtig was verpasst... Zum Thema: Der HipHop und der Rap werden sich weiterentwicklen, sobald der Kommerzbereich neue Geldquellen braucht und die alten ausgedieht haben. Wenn man die Kommerzielle Ebene, auf die Cagliostro ja eigentlich hinaus wollte, betrachtet und etwas verfolgt, so sieht man ja schon die Änderungen in der Musik. Gitarren, Klassische Musik usw wurden ja auch schon reinge- packt, damit sich die Musik etwas anders anhört. Der Underground oder die Eigentliche Szene hat weniger mit dem Chartgedöns in Deutschland zu tun, was allerdings wiederum nicht für Amerika gilt, da dort die Chartmusik auch gleichzeitig lange die Undergroundmusik gleich kam, wie Tupac, Tetrapack, Eistee, Eiswürfel, Wu tanga bienen und so weitör. NWA oder solche hatten ja da auch schon Erfolge gefeiert oder Will Smith. Allerdings wird erst versucht, immer mit dem gleichen Kram Geld zu verdienen, da man dadurch eine etwas sicherere Verkaufsbasis hat...Mit der richtigen Werbung geht allerdings alles ^^ |
