| Cholo | DJs der neuen Generation ? Neulich (neulich muss ich verwenden, da ich ja „niemanden“ bloß stellen möchte), traf ich einen „DJ“. Na ja er behauptete jenes und da er auch Termine hat, dachte ich mir das auch, zumindest. So saßen wir in netter Runde und er versuchte mich von seinem Wissen zu überzeugen, aber meist hörte ich nur Begriffe von Megabyte und TeraByte. Sprich wie viel und daher wie vielseitig er doch an Musik habe und sei. CDs oder gar Platten gab es bei jenem kaum, bis gar nicht zu bewundern. Der Rechner sang und ich traute mich zu fragen, was das jetzt für ein Song sei (Interpret /Titel)? ---- Die Antwort war: „Das weiß ich bei dem jetzt auch nicht. Ich fand den Song mit im Netz und wusste dass ich da schon Leute darauf tanzen sah.“ Bei weiterem Nachfragen (z.B. über die Musik- und Informationsbeschaffung) wurde ich irgendwie, sagen wir einfach immer „trauriger“ und bei der Anfrage ob ich ihm etwas von meinen „Kindern“ zukommen lassen könnte, bin ich gegangen. Sind das jetzt die DJs der neuen Generation oder war dass nur eine Ausnahme? |
| Seneca | Keine Ausnahme. Wenn man sie schon länger kennt, machen sie keine Hehl mehr daraus das sie Statisten sind. Ich monierte in meiner "Stammdisko" kürzlich mal beim "Programmverantwortlichen" dass seit einem halben Jahr jeden Abend die gleiche Playlist läuft...nur jeweils in anderer Reihenfolge per Zufallsgenerator variiert. Dabei wiederholen sich die Stücke oft alle drei Stunden...also oft dreimal pro Abend. Ich wurde darauf hin berichtigt...beliebte Stücke laufen viermal. Die Datenbank wird halbjährlich mal neu gefüttert...manchmal auch nicht...in jedem Fall nur mit dem was der Orkus und Sonic Seducer hergibt. Echtes "Auflegen" gibt's nur noch in ganz kleine Läden. Übrigens: Ein spürbarere Nebeneffekt der mp3 Kompression...das Bauchgefühl bei Stücken die eigentlich viel Bass haben blaibt aus...weil die Frequenzen nicht hörbar sind werden sie "ausgefiltert". |
| logic_system | oh man, dass sind aber auch diese sorte von leuten, die ein myspace-profil und nickname mit DJ XY haben...das ist ne echte krankheit, in nürnberg gibts da schon nen haufen voll. dj sein = sex. das war ja schon immer ein bisschen so, aber heute muss man dafür halt gar nix mehr können ^^ |
| Belgarion | da wo ich hingeh sind selbst im electrobereich eher "alteingesessene" DJs, aber grad im electrobereich isses klar, dass dort natürlich nicht jede woche wieder völlig andere songs kommen können. allerdings isses bei "uns" schon noch so, dass selbst die combichrist+shnarph spielenden DJs sehr wohl noch drauf achten, welchen track sie wann spielen, und auch mal ganz neue einstreuen, oder mal ne halbe stunde "oldschool" EBM a la nitzer ebb oder spetsnaz und front242, oder auch sogar eher unbekannt sachen, die schon älter als 5-6 jahre sind. und bestimmte tracks kommen halt fast bei jeder dieser partys, meist aber eher die "klassiker" oder halt die "aktuellen" cliubhits über 6-8 monate lang und dann bis auf ausnahmen nicht mehr, zB neulich lief halt mal ein "alter" eher ernster agonoize-track anstatt schon wieder einer der neuen sex&geifer-funtracks. ;) aber auf (hochwertige) MP3 oder vtl. auch ein alternatives, verlustfreieres format setzen die scheinbar trotzdem, was aber auch verständlich ist, da die leichter zu handhaben sind man auch eine beschädigung/verlust vermeidet. im "darkwave&gothic"-bereich sind "sogar" richtige "alte" DJs, die selbst perlen von anfang der 80er auch mal spielen. da läuft NIE irgendein "gothicrock"-song aus der zillo oder so was... und die legen sogar auch mal platten auf. aber bei myspace sind die natürlich trotzdem alle, selbst die "alten säcke" ;) das muss aber heutuztage sein, wenn man präsent beiben will bzw. es wäre ein verschenktes kontaktpotential, wenn man es nicht nutzt. |
| logic_system | ich versteh das echt nicht, mit vinyl auflegen macht doch mit abstand am meisten spaß, vor allem in sachen elektronik (na gut, den ganzen electro-krempel aus dem gruftiesektor gibts halt nur auf cd...) |
| Belgarion | [QUOTE][i]Original geschrieben von logic_system [/i] [B] (na gut, den ganzen electro-krempel aus dem gruftiesektor gibts halt nur auf cd...) [/B][/QUOTE] das is eben auch ein problem. einige sachen gibt es teils sogar am anfang nicht mal auf CD, sondern sind aus dem netz oder demoCDs, und erst wenn die sachen im club ankommen schafft es das teil dann mal auf nen sampler oder so... ^^ und/oder es sind wirklich seltene CDs, teils auch schonmal 5-10 jahre alt, die man so gar nicht mehr bekommt, erst recht nicht als platte. zB hab ich neulich rausgefunden, welches fast rein instrumentale, eher "schönmelodische" und shärische lied seit ca. 3-4 monaten öfter bei "uns" gespielt wird: Trauma - The city sleeps von 1996... jedenfalls is das von der musik her bei den partys so, wo ich so hingeh. das spricht an sich dafür, dass "meine" DJs nicht einfach nur seduced werden, sich mit rosaroter zille das diktat der "fachpresse" anzueignen ;) auch ein prob is das equipment. nicht immer gibt es überhaupt nen plattenspieler. (btw: weiß einer, ob man bei grenzwellen.com bedenkenlos DLoads kaufen kann? das gäb es das o.g lied: ([url]http://www.grenzwellen.com/shop/product_info.php?products_id=6218[/url] ) |
| Cyberpagan | MP3s sind eine Sache - es ist sicher "bequem", mit Laptop aufzulegen (CD-Koffer können schwer werden, wenn man kein Auto hat und normalerweise zu jedem Termin mit der Bahn fährt). Mir persönlich wäre es aber zu langweilig, ich brauche das Hantieren mit den CDs (von Vinyl sehe ich aus o.g. Gründen ab). Die andere Sache ist, keine Ahnung zu haben. Ein DJ sollte IMMER wissen, was gerade läuft! Ich freue mich immer, wenn mal jemand nachfragt, und gebe grundsätzlich gern Auskuft, denn wie sonst soll sich gute Musik verbreiten? Und die dritte Sache: es wäre bestimmt spaßig, einen "Hab ich mir irgendwo gezogen"-MP3-Jockey mal zu erleben, wenn sein Laptop auf Urheberrechtsverletzungen überprüft wird... :D |
| Goat93 | wer von euch hat lust 20 kisten schallplatten zu tragen und aufzupassen das denen nichts passiert? :D |
| logic_system | naja, kommt drauf an. wenn ich n reines minimal / lärm-set mache verzichte ich halt auf musikwunsch-erfüllungskram und pack dann eine normale platten-tragetasche voll. da kann man ganz gut haushalten. |
| Goat93 | ja, aber wenn du nen allgemeinen gothenabend vor dir hast, wo du nichtmal das publikum kennst? aber mal im ernst, die schlepperei ist die eine sache, die andere ist, das bei vielen dissen die playlist eingesehen wird bzw. auch teilweise vorgegeben. dazu kommt noch das manche dj's nach publikum engagiert werden, das heißt, wenn da nich genug tanzen, denn isser wösch |
| logic_system | wenn ich nen allgemeinen gotenabend hinter mir haben, dann kann ich auch maximal 100-120 songs spielen. wenn du jetzt von ner normalen schwarzen party ausgehst kommst du da im zweifelsfall mit einem köfferchen aus. (wenn mans drauf anlegt). man weiß doch meistens eh was man vorher spielt, ein paar sog. "crowdpleaser", ein paar neue geile sachen die man toll findet und rocken, ein paar verschollene oldies und alle sind zufrieden. oder auch nicht ;) |
| |Dunkelschön| | [QUOTE][i]Original geschrieben von Cyberpagan [/i] [B]MP3s sind eine Sache - es ist sicher "bequem", mit Laptop aufzulegen (CD-Koffer können schwer werden, wenn man kein Auto hat und normalerweise zu jedem Termin mit der Bahn fährt). Und die dritte Sache: es wäre bestimmt spaßig, einen "Hab ich mir irgendwo gezogen"-MP3-Jockey mal zu erleben, wenn sein Laptop auf Urheberrechtsverletzungen überprüft wird... :D [/B][/QUOTE] Also wenn MP3, dann würde ich mich NIE mit Files unter 320kbit an den DJ Tisch trauen, meinen und den Ohren der Gäste zuliebe.. manchmal hört man leider zu oft, wann ein DJ meinetwegen von echten Vinyl auf ne Mp3 wechselt, man fällt sozusagen in ein dynamisches Loch - manchmal reichts um so den Floor leerzufegen. Genug Equipment um digitale Medien wie Vinyl abzuspielen gibts ja, nur gibts meistens nur wenige Clubs mit einer solchen Festinstallation (zum Beispiel das Cocoon in FFM hat alles mögliche), wenn der DJ_ im Undergroundkeller mit dem Schläppi anrückt um festzustelen die ham nicht das Equipment da ... Und Rechner können abstürzen, Vinyl nicht :D @Set ein Koffer mit ca 100 Vinyls sollte reichen, meistens sind so 50 Stück so ein gewisses Set worauf man sich schon vorbereitet, der Rest sind für Wünsche oder falls doch mal was anderes passiert. |
| YelworC | [QUOTE][i]Original geschrieben von Belgarion [/i] Trauma - The city sleeps von 1996... [/QUOTE] So sehr ich Deine Zahlenangaben in dieser Beitragsfolge auch amüsant finde, muss ich Dich hier auf 1993 korrigieren. Nach Deinen Maßstäben in der Steinzeit. Ich brenne mir vor dem Auflegen CDs, weil ich zu faul bin, 20 Koffer zu tragen, um meine Wünsche wirklich erfüllen zu können und ein Plastikeimer oder ein Stoffbeutel als Transportmittel wesentlich stilvoller sind. MySpace ist unbrauchbar und ich finde den Glauben an die Unverzichtbarkeit von MySpace in Hinblick auf Design, Darstellungsmöglichkeiten, Qualität und offensichtliche Gleichschaltung einfach köstlich. Aber dort marschieren sie hin, die DJs der Szene, wenn sie nicht schon längst angekommen sind: auf Linie. Aber wer braucht die alle schon, solange sich Ausnahmen positiv fernab der großen Schuppen hervortun. |
| Belgarion | [QUOTE][i]Original geschrieben von YelworC [/i] [B]So sehr ich Deine Zahlenangaben in dieser Beitragsfolge auch amüsant finde, muss ich Dich hier auf 1993 korrigieren. [/B] [/QUOTE] ja, kann sein, ich hab halt in einer quelle im internet 1996 gelesen, bei amazon seht sogar 1997, kann ja nicht wissen, dass die falsch liegen. und die maxi-CD hab ich erst gestern bekommen - da steht btw 1994. sei's drum :D es sollte ja nur klar sein, dass es auch DJs gibt, die nicht nur ausschließlich neuere "techno"-sachen a la SAM, combichrist, agonoize und shnarph spielen. [QUOTE][B] Nach Deinen Maßstäben in der Steinzeit.[/B] [/QUOTE] nö, ich war 93 auch "schon" 19, war damals nur noch nicht in den clubs, wo so was gelaufen wäre (wenn "undergound, dann eher techno), und auch in "dunkleren" clubs bin ich erst so ca. seit 2000, so dass ich ganz einfach für jeden "underground" track/song aus den 80ern/90ern dankbar bin, den ich neu kennenlerne. seien es nun dinge wie eben trauma oder auch so was wie john foxx - underpass oder auch chameleons - second skin oder nur in vergessenheit geratene 80er-"charthits" wie zB "nowhere girl". |
| CarlMccoy | [QUOTE][i]Original geschrieben von |Dunkelschön| [/i] [B] Genug Equipment um digitale Medien wie Vinyl abzuspielen [/B][/QUOTE] :D Man kann doch davon ausgehen, wenn der DJ mit dem Notebook kommt, dass er dann alles nötige dabei hat. Außer den Plattenspielern vielleicht. Die sollten schon vor Ort sein. |
| |Dunkelschön| | [QUOTE][i]Original geschrieben von CarlMccoy [/i] [B]:D Man kann doch davon ausgehen, wenn der DJ mit dem Notebook kommt, dass er dann alles nötige dabei hat. Außer den Plattenspielern vielleicht. Die sollten schon vor Ort sein. [/B][/QUOTE] Aber so ist es nunmal du kommst mit deinem Gedöns da an und kannst dein Set nicht spielen weil du irgend nen 1 € Adapterstecker zuhause vergessen hast und im Club ist auch keiner vorhanden :D |
| sol.invictus | Also wenn ich als DJ gebucht werde gebe ich vorher meine Technikanforderungen dem Veranstalter, das heißt: einen Plattenspieler, zwei CD-Spieler und noch einen freien Kanal auf dem Mischpult. Selbst bringe ich neben der Musik nur Kopfhörer und Deko mit. Ich selbst bin auch kein Freund der "NUR-Notebook-Fraktion", aber letztens war ich froh, dass der andere DJ sein Notebook mithatte, denn ein CD-Spieler hatte meine CD nicht herausgegeben. Auch nehme ich immer alle CDs des Genres mit, das ich auflege, denn die besten Ideen kommen einem mitunter während des Auflegens und ich hab mich so manches mal geärgert, die eine oder andere CD daheim gelassen zu haben. Zum Thema: Was bei den Mp3-DJs auffällt ist, dass die Übergänge zwischen den Titeln mitunter nicht gerade optimal ist. Beim CD-Auflegen kann man dies per Hand besser durchführen. |
| logic_system | [quote]Auch nehme ich immer alle CDs des Genres mit, das ich auflege, denn die besten Ideen kommen einem mitunter während des Auflegens und ich hab mich so manches mal geärgert, die eine oder andere CD daheim gelassen zu haben.[/quote] hui, da hast du was zu schleppen? ^^ |
| |Dunkelschön| | Hm also gehe davon aus dass er seine CD´s nicht in den Hüllen sondern it den kleinen Schutzfolien in den Koffer packt. Da passt in 2 Koffer von der Größe Aktenkoffer schon gut was rein. |
| Seneca | Schon ein ganz normaler kleiner Alukoffer fast locker 100 CDs in original Albumhüllen. Das entspricht dann locker 1000-1200 Musikstücken. Das kann man schon garnicht mehr an einem Abend spielen. Allerdings habe ich schon mitbekommen das ein halber Koffer mit Orkus Silberlingen auch reicht. Aber mal ehrlich, man hört es doch mittlerweile freimütig von jedem Zwoten Besucher...wegen der Musik geht man da eh nicht hin. Viele Leuten ist es heute wurscht was für ein Gepiepse oder Gegrunze aufgelegt wird, die gehen da jeden Samstag hin um an der Eitelkeitsparade teilzunehmen und ihr Revier zu verteidigen. So gesehen braucht man kein "Konzept" um eine Gothic-Club am Laufen zu halten...das ist ein Selbstläufer gespeist von der Eitelkeit. |
| Creobotra | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] So gesehen braucht man kein "Konzept" um eine Gothic-Club am Laufen zu halten...das ist ein Selbstläufer gespeist von der Eitelkeit. [/QUOTE] njaaa, ich krieg von immer mehr leuten mit, dass sie sich schon gezielt im vorfeld darüber informieren, was laufen soll und meiden abende, die nicht dem musikgeschmack entsprechen. und kein problem damit haben, DJs anzuschnauzen, die mehr als 1 stunde am stück untanzbaren mist laufen lassen. |
| Goat93 | das eine fließt im anderen ein :/ wenn nicht die richtige chart musik gespielt wird, bleiben die hüpfdohlen mit arsch wackel garantie aus und die sabberabteilung langweilt sich und trinkt weniger, wird dann noch was gespielt, was keiner kennt ( sagen wir mal hmmm sisters of mercy) dann is eh zappenduster :D hab das in vielen dissen erlebt, das wie im radioprogramm, die lieder jedes mal gleich abgespielt werden...also an sich reicht da 1xgebrannte cd + 1xneuerscheinungen:p |
| CarlMccoy | [QUOTE][i]Original geschrieben von sol.invictus [/i] [B] Ich selbst bin auch kein Freund der "NUR-Notebook-Fraktion"[/B][/QUOTE] Also, wenn schon Notebook, dann auch Midi-Controller. Ein weiteres Unding ist, dass meistens keine externe Soundkarte am Start ist und nur der AC97 Onboard-Sound benutzt wird. [QUOTE][i]Original geschrieben von sol.invictus [/i] [B] Was bei den Mp3-DJs auffällt ist, dass die Übergänge zwischen den Titeln mitunter nicht gerade optimal ist. Beim CD-Auflegen kann man dies per Hand besser durchführen. [/B][/QUOTE] Wenn die Leut z. B. mit Winamp auflegen, gibt es da ja einen Auto-Cross-Fader. Wie machst Du die Übergänge? |
| CarlMccoy | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Allerdings habe ich schon mitbekommen das ein halber Koffer mit Orkus Silberlingen auch reicht. [/B][/QUOTE] So geil sind die jetzt auch nicht. Die, die ich kenne, wären vielleicht gut, um im Vorprogramm zu laufen. Also wenn der Anspruch schon so weit gesunken sein sollte... |
| Seneca | ...für die Nebenjob DJs in den Großdiskos mit "gothic floor" reicht das. Nicht überall gibt es reinrassige Gothic Clubs. Der gleiche "DJ" macht dann eine Woche später auch 'ne Metal und 'ne "Mittelalter"- Party...in einem Fall auch House und Hip Hop. Es ist ein Geschäft wie jedes andere in das man nur so viel investiert wie man muss um dran zu verdienen. Was will man da erwarten? Eine Messias mit einer Heilsbotschaft im Koffer...? |
| Goat93 | Ist gar nicht so selten, im Metal Bereich wäre dann RockHard und Hammer CD Beilage die Alternative. Das gab es aber leider schon vor 10 Jahren...hmmm...ok damals haben wir den DJ dafür ausgelacht und als Idioten stehenlassen...ob das heute genauso funktioniert? |
| CarlMccoy | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B] Was will man da erwarten? Eine Messias mit einer Heilsbotschaft im Koffer...? [/B][/QUOTE] Nicht im Koffer, aber auf der Harddisk^^ Zum Thema verdienen sag ich nur, dass ich da einige Vögel kenn, die da schon Eigentumswohnungen in ihr Hobby gepumpt haben. Bei denen geht das wahrscheinlich null auf null auf. Sind allerdings eher Techno DJs. Und für die ist das mehr als nur Geschäft. Die sehen das eher als eine Art Berufung. Wenn da nur so Ansprüche an sich selbst da sind, wie Du sie beschreibst, dann...na ja, ich denke halt, wenn man an einen Dj kommt, der auf seine Musik steht, schon selbst lange sammelt und auch einen entsprechenden Plan von der Materie hat, sollte das schon ein Aufhänger für eine gute Veranstaltung sein und die Qualtiät sich auf Dauer durchsetzen. Womit wir allerdings wieder bei Deinem Kommentar bezüglich des Schaulaufens wären. Die Mukke juckt eh keinen mehr. |
| CarlMccoy | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Ist gar nicht so selten, im Metal Bereich wäre dann RockHard und Hammer CD Beilage die Alternative. Das gab es aber leider schon vor 10 Jahren...hmmm...ok damals haben wir den DJ dafür ausgelacht und als Idioten stehenlassen...ob das heute genauso funktioniert? [/B][/QUOTE] Heute wäre er ein Held, der lauter Klassiker rockt. Wenn ich in so einem Club zu bestimmen hätte, wär so ein Honk das letzte mal dagewesen. Wobei ich sowas vorher abklären würde. |
| Goat93 | Du darfst die Unterschiede zwischen techno und von mir aus HipHop/Rap zu Metal/Goth/Punk auch nicht vergessen. Techno wie auch Rap haben eine Art Dj Kultur, die machen da selbst ja richtig was und sind auch aushängeschilder für party's, mit deren namen wird ja geworben. Im Metal oder Goth nimmt man einfach nur nen paar Bekannte Musiker als Werbung, ansonsten interessiert der DJ Name im Zusammenhang mit dem Erfolg der Party überhaupt nicht, es wird generell auch nur stumpf die Musik gedudelt. Genau das is es auch, was die Dj's heute da noch hält, CD rein schaun ob jemand tanzt, näxte cd rein, fertig... |
| CarlMccoy | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Du darfst die Unterschiede zwischen techno und von mir aus HipHop/Rap zu Metal/Goth/Punk auch nicht vergessen. [/B][/QUOTE] Da haste schon recht. Die haben schon richtig was drauf. Um das Thema mal weiterzuführen: Die Frage ist, was macht einen guten, schwarzen (Goth, Wave, EBM, Electro usw) DJ aus? Ich hab einen Kollegen, der hat die elektronischen Sachen auch richtig gemixt und effektiert. Wechselt man nur die CD oder kann man einen richtigen Flow generieren? |
| CarlMccoy | [QUOTE][i]Original geschrieben von Celtvis [/i] [B] 2. die Übergange allermeistens grottenschlecht waren. [/B][/QUOTE] Beatmatching im klassichen Sinne gibt es ja nicht. Aber ein wenig mehr als am Ende des Songs den X-Fader rüberschnicken kann man schon machen. |
| Seneca | Jetzt wirds aber arg akademisch...mit der Realität in Provinz Diskos mit einem Gothic Abend pro Woche hat das nichts mehr zu tun. Tut mir ja leid wenn ich das so sagen muss, aber da haben manchen nebenberuflich mietbare "Wander DJs" die auf Hochzeiten und Mallorca Parties auflegen rein handwerklich mehr drauf. Ich denke mir das so etwas überhaupt nur möglich ist, weil Musik in der Szene tatsächlich nur die zweite Geige spielt. Ansonsten würde man ja auch nicht jedes mal ausgerechnet von den Stammgästen hören dass die Musik so beschissen sei. Das ist ohne Zweifen schon ein sehr eigenartiges Phänomen...aber eines das ich schon gut 10 Jahre so kenne. Ich denke das ganze rührt noch aus der Zeit als jeder bemüht war Bands zu kennen die sonst keiner kannte und alles etablierte als "Kommerzkacke" zu deklassieren *g* |
| CarlMccoy | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Jetzt wirds aber arg akademisch...mit der Realität in Provinz Diskos mit einem Gothic Abend pro Woche hat das nichts mehr zu tun. [/B][/QUOTE] Akademisch wirds nur, weil ich gleich einen Psychiater zu Rate ziehen muss. Bei Deinen Posts bekommt man ja Depressionen^^ Wo wohnst Du denn? Wegen der Provinz Diskos. |
| Seneca | Nordöstliches Nordhessen! Grenzland zwischen Thüringen, Niedersachsen und Hessen. Größste "Metropole" ist Kassel. [QUOTE][i]Original geschrieben von CarlMccoy [/i] [B]Bei Deinen Posts bekommt man ja Depressionen^^ [/B][/QUOTE]Ja, darin bin ich echt gut. Ich denke ich sollte mich mal bei der Redaktion vom Handelsblatt oder der Wirtschaftswoche bewerben...die scheinen solche Qualitäten derzeit ja ebenfalls sehr zu schätzen. PS:Mainz Das KUZ hat in den Jahren 2002-2003 bei mir auch schwere Depressionen ausgelöst. So viele Profilneurosen auf so wenig Quadratmetern waren mir einfach strukturiertem Landei einfach zu viel. |
| CarlMccoy | Im Herzen Deutschlands! Nun ja, vielleicht ist es so. Ich war letztens mal wieder aus (nach langer Zeit) EDIT: KUZ^^. Die wirklich guten Songs kamen dann gegen halb drei. Vorher wurde die Elektro-Fraktion gut bedient und Heldenplatz von KC (neue Version) lief um elf. War jetzt alles auch nicht so der Burner. Da muss man echt iwo anders hingehen. Da ist aber oft nicht soviel los. Seinerzeit, als ich noch jung war, sind wir da relativ weit gefahren. Allerdings waren da stellenweise zehn Leute rumgehüpft und das wars. |
| CarlMccoy | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B] Das KUZ hat in den Jahren 2002-2003 bei mir auch schwere Depressionen ausgelöst. So viele Profilneurosen auf so wenig Quadratmetern waren mir einfach strukturiertem Landei einfach zu viel. [/B][/QUOTE] Dann würde ein Besuch heute Deinen sicheren Tod bedeuten. Da laufen schon ein paar abgefahrene Leute rum. |
| Goat93 | Seneca: Kassel...dann wars du sicherlich auch mal in Göttingen unterwegs oder? :D Zum Thema: Ich denke, den besuchern ist es generell scheißegal wie die übergänge sind, ich hab auch oft gehört, das mal eben bis zu 1min am ende weggelassen wird und das neue lied in der zeit halt eingespielt und sowas... das über die musik aufregen ist so ein "true" faktor geworden, damit kann man zeigen, das man was besseres ist. zwar totaler quark, funzt aber anscheinend, denn die playlists an den abenden sind zu 80% total gleich zur vorveranstaltung, wieso soll ich mich also dann vor ort über die musik aufregen, wenn ich genau weiß was für scheiße läuft? das andere ist, die leute sind extrem ignorant geworden, denn die gehen nur zu den sachen ab, die sie schon kennen, und zwar auswendig kennen...oder wo andere zu abgehen, wenn die leute neu sind.... ratet doch mal, wieso in den diskos die musik mit dem bassbassbumbum immer so gut ankommt und die tanzflächen füllt? |
| Seneca | ...weil, die Grufties schwerhörig sind...? |
| Goat93 | ne, weil keiner mehr tanzen kann.... im rythmus bleiben...bumbumbum..im rythmus bleiben.... ohne bumbum weiß doch keiner mehr, wo man was wie hinfuchteln soll :D |
| Seneca | Ich kann nur langsamen Walzer im Dreivierteltakt. |
| CarlMccoy | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B] das über die musik aufregen ist so ein "true" faktor geworden, damit kann man zeigen, das man was besseres ist. [/B][/QUOTE] Also, wenn ich mich NICHT über die Musik aufrege, bin ich wirklich true??? Das mit den immer gleichen Playlists korreliert ja mit der Angabe, dass die Leute immer nur auf die ihnen bekannten Sachen abgehen. Also sind wir selber dran schuld, wenn nur Müll läuft! |
| Goat93 | nein, dann bist du ein kiddie, der gerad zur szene zukommt :D Und wir sind im endeffekt selbst dran schuld bzw. besser gesagt die tanzende Masse ist daran schuld, denn diese wird ja als indikator für den erfolg genutzt, den die lieder zum wiederspielen brauchen. ich denke, solange ein solcher abend eine buisness sache ist, deren hauptziel es ist, kohle einzufahren, wird sich an den ganzen system nichts ändern. das system allerdings hat man wohl aus den dorfdiskos geklaut. musik die mädels anlockt, die wiederum locken durch freizügigkeit männer an, alle saufen und der umsatz + eintrittsgeld steigt und ´sichert der party den platz. edit: ich war letztens auf der dark ambient neofolk veranstaltung in hamburg, die war dagegen recht gut :-) |
| CarlMccoy | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B] alle saufen [/B][/QUOTE] Da scheint es ja stellenweise dran zu hapern. Der Neveling hat ja wegen zu geringem Konsums seine Veranstaltung in der Zeche Bochum einstellen müssen. |
| |Dunkelschön| | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B] Was will man da erwarten? Eine Messias mit einer Heilsbotschaft im Koffer...? [/B][/QUOTE] Im Idealfall: JA! :p [QUOTE][i]Original geschrieben von CarlMccoy [/i] [B]Wechselt man nur die CD oder kann man einen richtigen Flow generieren? [/B][/QUOTE] Bis vor gut 2 Jahren waren CD´s in Elektronikclubs noch stark verpönt. Ansonsten, die richtig guten DJ´s dort sind die Übergänge länger als ein Standard Gruftsong :D deswegen gilt der Technics SL1210 ja nach wie vor als Benchmark, mit den kann man Platten minutenlang parallel laufen lassen ohne das der Takt auseinanderläuft. Und für nen guten Techno DJ ist das Set also sein "Ausdruck" seine "Geschichte", nimmt die Leute mit ruhigen Stücken "an die Hand" testet erstmal aus was die Leute so mögen, bis spätestens um 2 hat er den Bogen raus und dann gehts zur Primetime ordentlich was ab. Auch ist da auch eine stärkere "Rangfolge" zu sehen. Am Anfang spielt der Resident des Clubs um die Leute auf den Hauptact vorzubereiten, also ne Spannung aufzubauen - die richtigen "Burner" bleiben den Hauptact aber vorenthalten, usw... genauso wie meistens der Resident am frühen Vormittag des Sonntags die Leute wieder mit eher seichten Stücken nach Hause schickt. In Gruftclubs bzw. "nicht elektronischen" oder in solchen wo gescheiter Gothrock läuft um zu präzisieren :D sind die Übergänge eher Wurscht. Da ists mir wichtiger der DJ spielt gute Musik und steckt mit guter Laune die Leute an als sich in schlechten Übergängen zu verheddern. Generell ist Musik nach dem Standard "Songschema" wie ein Großteil der Gotenmucke nunmal ist weniger für größere Übergänge geeignet. Deswegen ist bei Clubmixen (wie bei Kirlian Camera um mal auf was hier bekanntes zurückzugreifen) anfangs bzw. zum Ende hin 16 Takte lang fast nur Bassdrum zu hören um den DJ halt Raum für den Übergang zu bieten. Ihr solltet mal "Plus Minus 8" oder "Disko Ramallah" von Hans Nieswandt lesen. Selbiger ist auch Electronic DJ hat aber auch mit Rock Punk usw. angefangen aufzulegen, mit nem alten Riemeplattenspieler und nem Kassettendeck :eek: [QUOTE][i]Original geschrieben von Celtvis [/i] [B] Ein Freund aus der Zeit, der letztendlich auch auf der Love Parade auflegen durfte, hat jede freie Minute genutzt, um mit seinen Turntables Übergänge etc. zu üben und hat auch jede unserer Privatparties beschallt. Celtvis [/B][/QUOTE] Da so ein Loveparade LKW nicht wie ne Standard DJ Kanzel im Club still ist sondern schwankt und ruckelt hat das Auflegen darauf schon eine extra Challenge an sich. ;) [QUOTE][i]Original geschrieben von CarlMccoy [/i] [B]Beatmatching im klassichen Sinne gibt es ja nicht. Aber ein wenig mehr als am Ende des Songs den X-Fader rüberschnicken kann man schon machen. [/B][/QUOTE] Wie eben beschrieben, bei dem Standard Songschema bleibt halt nicht viel Raum für Künste oder man pokert und hat halt 50% ob das Publikum es mag oder nicht :D, wobei gibt durchaus einige wenige Songs die sich für stilvolles Überblenden eignen (FOTN Celebrate nach Psychonaut - haben die bestimmt mit Absicht so komponiert :D ), oder haufenweise electrolastige Sachen von Alien Sex Fiend oder der Urschleim von den Sisters of Mercy (Phantom FTW ). [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B] das über die musik aufregen ist so ein "true" faktor geworden, damit kann man zeigen, das man was besseres ist. [/B][/QUOTE] Naja ist halt überall so: Heute wieder erlebt - für die einen ist der Sound einer Harley Davidson fast ohne Schalldämpfer nur Krach, während ich die paar Sekunden genieße die der Biker an mir vorbeizischt und auch den Gashahn richtig aufreißt... [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]ne, weil keiner mehr tanzen kann.... im rythmus bleiben...bumbumbum..im rythmus bleiben.... ohne bumbum weiß doch keiner mehr, wo man was wie hinfuchteln soll [/B][/QUOTE] Eben: zu Abnormal Voice, Combischrott oder Blutegel lässt sich leichter abzappeln als zu ner SloMo Nummer von Dead Can Dance :D YEAH ... Post 777 hrhrhr |
| CarlMccoy | [QUOTE][i]Original geschrieben von |Dunkelschön| [/i] [B] Deswegen ist bei Clubmixen (wie bei Kirlian Camera um mal auf was hier bekanntes zurückzugreifen) anfangs bzw. zum Ende hin 16 Takte lang fast nur Bassdrum zu hören um den DJ halt Raum für den Übergang zu bieten. [/B][/QUOTE] 16 Takte is aber relativ kurz fürs Beatmatching. Da muss man schon ne Zeitlang üben. Vor allem wird das dann richtig geil, wenn man z. B. :w: hochgepitcht reinmixt und die Mickey Mouse dann Bunkertor 7 singt. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von |Dunkelschön| [/i] [B]Eben: zu Abnormal Voice, Combischrott oder Blutegel lässt sich leichter abzappeln als zu ner SloMo Nummer von Dead Can Dance :D[/B][/QUOTE]Mir ist dabei mal aufgefallen das viele der "Tänzer" immer das gleiche machen...oft passt der Rhythmus der Bewegungen bei besagten Stücken dann nicht mal mehr zum Takt der Musik. Sieht dann eher autistisch aus! |
| Creobotra | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] Mir ist dabei mal aufgefallen das viele der "Tänzer" immer das gleiche machen...oft passt der Rhythmus der Bewegungen bei besagten Stücken dann nicht mal mehr zum Takt der Musik. [/QUOTE] vielleicht denken sie, "jetzt läufts grad, jetzt bleib ich auch dabei"? ich bin der überzeugung, dass manche entweder konsequent den aktuellen takt ignorieren, um individualität auszudrücken oder auf das lied davor tanzen. |
| Todessehnsucht | [QUOTE]vielleicht denken sie, "jetzt läufts grad, jetzt bleib ich auch dabei"? ich bin der überzeugung, dass manche entweder konsequent den aktuellen takt ignorieren, um individualität auszudrücken oder auf das lied davor tanzen.[/QUOTE] Interessanter ist dabei das die meisten in ein und dem selben Tempo das einen ganzen Abend durchziehen :/ ich vermute dadurch eher das das vorm Spiegel einstudiert wurde ... |
| |Dunkelschön| | [QUOTE][i]Original geschrieben von CarlMccoy [/i] [B]16 Takte is aber relativ kurz fürs Beatmatching. Da muss man schon ne Zeitlang üben. Vor allem wird das dann richtig geil, wenn man z. B. :w: hochgepitcht reinmixt und die Mickey Mouse dann Bunkertor 7 singt. [/B][/QUOTE] Naja war halt auch nur n Beispiel, hab mal wieder n nen Paar Clubscheiben von mir reingelauscht (Undergroudn Resistance usw..) die lassen einem schon großzügig Raum zum Mixen ;) Btw. irgendwo gabs auch Youtube nen Video von Jeff Mills der wechselt die Platten in Minutentakt und als "normaler" bekommt man gar nicht mehr mit welche Platte grade aus den Boxen tönt. |
| Goat93 | [QUOTE][i]Original geschrieben von CarlMccoy [/i] [B]Da scheint es ja stellenweise dran zu hapern. Der Neveling hat ja wegen zu geringem Konsums seine Veranstaltung in der Zeche Bochum einstellen müssen. [/B][/QUOTE] Ja, ist auch so eine komische Sache, wieso auf Paarungsschau immer soviel wert gelegt wird, denn die meisten Tänzer/innen trinken nicht so viel. Auch hier sieht man die Unetrschiede zum Techno wiedermal sehr deutlich, auf guten Goa Parties wird Obst und Wasser umsonst verteilt und da steht die Partie im Vordergrund, der erlös wird meist schon mit dem Eintritt (der komischerweise auch nicht so viel höher ist) grundlegend gedeckt, die (Hobby) DJ's sind auch besser... also alles in allem geben die sich mehr mühe in der planung und dem detail, kommt mir jedenfalls oftmals so vor als besucher. Im Goth bereich oder im Metal/Nu Metal/Crossover/Goth Bereich (ja, die hauen alles auf einmal durch) ist da ne Tanzfläche, eine DJ CD und denn wird nur noch durchgerechnet ... Kann auch sein, das ich das ganze jetzt zu pessimistisch sehe, allerdings gehen die schlechten veranstaltungen weiter, während die guten regelmäßig dichtmachen :( |
| Goat93 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Mir ist dabei mal aufgefallen das viele der "Tänzer" immer das gleiche machen...oft passt der Rhythmus der Bewegungen bei besagten Stücken dann nicht mal mehr zum Takt der Musik. Sieht dann eher autistisch aus! [/B][/QUOTE] Normal, wenn man kein Rythmusgefühl hat und man nie lernt zu tanzen :p zudem, alle anderen machen es doch genauso, es gibt da nichts peinliches mehr, egal was man da macht. Zur not helfen aber die tanzvideos bei youtube um das gefühl zu bekommen, das die anderen genauso scheiße sind wie man selbst :D |
| CarlMccoy | [QUOTE][i]Original geschrieben von |Dunkelschön| [/i] [B]Btw. irgendwo gabs auch Youtube nen Video von Jeff Mills der wechselt die Platten in Minutentakt und als "normaler" bekommt man gar nicht mehr mit welche Platte grade aus den Boxen tönt. [/B][/QUOTE] Es gibt auch Hobby-Djs, die schaffen das Beatmatching in 15 Sekunden. Aber kein Grufti-Dj^^ |
| |Dunkelschön| | Naja müsste mich auch mal wieder an die Teller stellen, Equipment hab ich ja. Eigtl. ja wie Fahrradfahren, verlernt man eigtl. nicht :D |
| [dunkel] | zuviel ich weiss benutzt Jeff Mills 3 - 4 Plattenspieler,eine TR909 und neine TB 303 zum mixen...für eine Gruftiparty ist das natürlich nix aber es macht schon was her... |
| Todessehnsucht | och ich denke es ist durchaus was für eine gruftparty ich meine wenn wir sowas schon auf elektro (und ja das ist es zu 90% und dann kann eigentlich echt nur n toller dj was raus reissen) reduzieren passt das ohne probleme ... |
| Any Body | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] edit: ich war letztens auf der dark ambient neofolk veranstaltung in hamburg, die war dagegen recht gut :-) [/QUOTE] Wo lief denn so etwas in Hamburg? Weißt Du, ob es diese Art von Veranstaltung häufiger gibt? Bislang dachte ich, dass Dark Ambient eher nur in östlicheren Regionen Deutschlands gehören. :) |
| |Dunkelschön| | [QUOTE][i]Original geschrieben von Todessehnsucht [/i] [B]och ich denke es ist durchaus was für eine gruftparty ich meine wenn wir sowas schon auf elektro (und ja das ist es zu 90% und dann kann eigentlich echt nur n toller dj was raus reissen) reduzieren passt das ohne probleme ... [/B][/QUOTE] Denkt mal dran wie die Sisters of Mercy angefangen haben, wäre in deren Geschichte nur ein kleiner Teil anders gelaufen wären die heute Headliner in Electropartys. Die ersten Stücke von denen bestehen quasi nur aus aus Drums, Bassline, etwas halliges Gitarrengeschrammel und das wars. |
| Goat93 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Any Body [/i] [B]Wo lief denn so etwas in Hamburg? Weißt Du, ob es diese Art von Veranstaltung häufiger gibt? Bislang dachte ich, dass Dark Ambient eher nur in östlicheren Regionen Deutschlands gehören. :) [/B][/QUOTE] In hamburg wirds das wohl nochmal geben, denk ich mal. Ich hatte da einen Flyer aus Lübeck bekommen, wo auch Dark Ambient draufstand, allerdings weiß ich den Namen der Veranstalung nicht mehr :( |
| TheTurningPoint | [QUOTE][i]Original geschrieben von Celtvis [/i] Das kann ich aus meiner Technophase bestätigen, außerdem muß ich sagen, daß ich bei meinen ersten Besuchen in schwarzen Clubs so Ende 2001 sehr schockiert war, als ich 1. sah, daß da mit CDs anstatt Vinyl gearbeitet wurde und 2. die Übergange allermeistens grottenschlecht waren.[/QUOTE]Als ich Mitte 2002 die ersten Male die "Dark Palais" Diskos im [URL=http://www.kassablanca.de]Kassa[/URL] besuchte, war ich eher positiv überrascht. Zwar wurde da auf Übergänge weniger Wert gelegt, und die Musik kam teils teils von CD und Platte, aber die Klangqualität war erstaunlich gut gegenüber den Diskos, die ich bisher so kannte, und vor allem nicht so übermäßig laut. Der Nachteil war eigentlich nur, dass die Veranstaltung Donnerstags um 22 Uhr begann und bis Freitags 4 oder 5 Uhr ging, und ich immer vorzeitig gehen musste und trotzdem nur 2-3 Stunden Schlaf hatte. Irgendwann wurde aus "Dark Palais" dann "Club Bizarre", verbunden mit einem heillosen Durcheinander aus verschiedensten Musikrichtungen. Zwar gab es pro Abend noch einige gute schwarze Lieder, aber mittendrin zwischen allerlei nervigem Aggro-Techno und anderem unangenehmen Zeug. Irgendwann habe ich's dann sein lassen ... :( Seit 2005 gibt es nun glücklicherweise den [URL=http://www.freytanz.de]"Freytanz",[/URL] wo zwar auch verschiedene Stilrichtungen gespielt werden, aber immer so 5-6 Stücke aus einer Richtung nacheinander. [QUOTE]Wobei ich nicht sagen möchte, daß "schwarze" DJs per se schlechter sind als Techno-DJs, ich denke nur, daß anscheinend das Augenmerk auf anderen Bereichen liegt als perfekten Übergängen und großartigem equipment.[/QUOTE]Mein persönliches Augenmerk liegt mehr auf dem Erzeugen von Stimmungen/Gefühlen, und ich verbinde auch mit jedem Lied bestimmte Stimmungen. Von daher kann ich diese ganzen Remixe überhaupt nicht ab, weil die Stimmung des Originals dabei meist verlorengeht, ohne durch eine andere Stimmung ersetzt zu werden. Laibach ist dabei eine löbliche Ausnahme, wobei sie weniger remixen als vielmehr in Anlehnung an die alten Originale neue Originale schaffen. Perfekte Übergänge spielen also für mich eine untergeordnete Rolle, sie sind nicht mehr als eine nette Beigabe. Für mich ist viel wichtiger, ob die Stimmung der aufeinanderfolgenden Stücke zusammenpasst. Wobei "zusammenpassend" nicht "gleich" bedeutet, auch gegensätzliche Stimmungen können zusammenpassen. Das ist schwer zu erklären, aber es gibt DJs, die [URL=http://www.myspace.com/goettertanz]das irgendwie draufhaben[/URL] und damit Leute aus hunderten Kilometern Entfernung anlocken ... :cool: |
| Creobotra | [QUOTE][i]Original geschrieben von Celtvis [/i] Ist das der Wille, möglichst allen Besuchern 1-2 Songs zu bieten, die sie mögen? Anders mag ich selbst es mir nicht erklären, da ich mir kaum vorstellen kann, daß ein DJ so einen Stilmix in irgendeiner Form "schön" findet. [/QUOTE] nun, in einem meiner stamm- und uralt clubs war das gang und gebe, also ein sagen wir halbstündlicher wechsel. angenehm fand ich das schon, während der technolieder konnte man sich anderen dingen widmen, dann kam mal wieder was anderes das man auch zum tanzen testen konnte. |
| Demon17 | Im Grunde hat doch die ganze Technoszene nichts mehr mit schwarz zu tun. Ich mein das lässt sich wirklich besser mit Scooter, House und Goa mixen. |
| Todessehnsucht | Naja ich sag mal so wie einige hier angesprochen haben wird das ganze sicher erschwert dadurch das den DJ´s vorgegeben wird was sie zu spielen haben und wenn die kein besonderen Wert auf das Zeug legen und kein bock haben sich da rein fuschen zu lassen und lieblos den mist runter leiern kann ich das verstehen, durch diese Vorgaben wird es dann auch erschwert weil man nicht zu nem Stilwechselübergang jedesmal 2-3 Lieder dazwischen setzen kann die sich dem neuen Stil langsam annähern oder sowas ;) |
| |Dunkelschön| | [QUOTE][i]Original geschrieben von Demon17 [/i] [B]Im Grunde hat doch die ganze Technoszene nichts mehr mit schwarz zu tun. Ich mein das lässt sich wirklich besser mit Scooter, House und Goa mixen. [/B][/QUOTE] Scooter ist genausowenig Techno wie Blutegel Gothic ist :D [QUOTE][i]Original geschrieben von Todessehnsucht [/i] [B]Naja ich sag mal so wie einige hier angesprochen haben wird das ganze sicher erschwert dadurch das den DJ´s vorgegeben wird was sie zu spielen haben und wenn die kein besonderen Wert auf das Zeug legen und kein bock haben sich da rein fuschen zu lassen und lieblos den mist runter leiern kann ich das verstehen, durch diese Vorgaben wird es dann auch erschwert weil man nicht zu nem Stilwechselübergang jedesmal 2-3 Lieder dazwischen setzen kann die sich dem neuen Stil langsam annähern oder sowas ;) [/B][/QUOTE] Also in nem Laden wo man mir explizit vorschreibt was zu spielen ist würd ganz klar drauf "großes Geschäft aufm Örtchen" ... dann kann er auch gleich 20 Zillorkusseducer CD´s in nen Wechsler schmeißen und fertig. Auch wenns manchmal etwas überheblich kommt aber als DJ hat man eine Gewisse Autorität und man selber weiß am besten wie man SEIN Set gestaltet. "I´m the Preacher you´re the fool" :D |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Celtvis [/i] [B]Ist die Kirmesbude zum Schwarzvolk abgewandert? [/B][/QUOTE]Wir wissen es doch schon seit geraumer Zeit: Tracks die es nicht in die Techno-Clubs schaffen landen auf der Electro/EBM Party...oder "Techno Kinderdisko" in Anspielung auf das meist sehr jugendliche Alter des Publikums bei dem Electroparties. Einige von den damaligen "Kindern" sind heute auch schon Mitte bis Ende 20...und sie haben sich durchgesetzt. |
| Goat93 | [QUOTE]Original geschrieben von |Dunkelschön| als DJ hat man eine Gewisse Autorität und man selber weiß am besten wie man SEIN Set gestaltet. -------------------------------------------------------------------------------- Auch wenn's schwer fällt, aber so kenne ich als Gast das auch, ebenso von den DJs, die ich kenne: Man überlegt sich vorher ein Set und davon wird wenig abgewichen, sonst (so der alte Spruch von DJ-Seite) könne man da gleich eine Jukebox hinstellen.| [/QUOTE] Das war wohl mal. Ich kenne mehere Veranstaltungen (bzw. einige davon gibt es nicht mehr) wo die Setlist vom Veranstalter durchgeschaut wird oder sogar bearbeitet |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Das war wohl mal. Ich kenne mehere Veranstaltungen (bzw. einige davon gibt es nicht mehr) wo die Setlist vom Veranstalter durchgeschaut wird oder sogar bearbeitet [/B][/QUOTE]Kann ich bestätigen! @ Celtvis Nicht für ungut, der Gruftie Dampfzug war schon vor Jahren entgültig abgefahren...Für viele war das dann auch endlich der Anlass mal im normalen Leben anzukommen. Urlaub davon gönnt man sich heute zuhauf dann zu den Festivals wo man noch mal für vier Tage "voll aufdreht"...und die alte Lok aus viktorianischer Zeit noch mal anrollt. *g* |
| Goat93 | celtvis: ich versuch das mal gnihihi neutral zusammenzufassen, ist sowieso schon tausendmal hier im forum ausgetreten worden... "schuld" hat die goth szene selbst an der entwicklung bzw. der marktanteil an der goth szene. Ich gehe mal von meinen erfahrungen aus. das die leute gerne viel verschiedenes hören ist normal und irgendwie auch logisch, ansonsten wird es schnell fade. Nur das Grundbild hat sich mit der zeit (eventuell vollkommen absichtlich) durch gewisse Medialen einschnitte mehr einer größeren kaufkraft geöffnet. hmm die formulierung ist doof, mal ganz einfach: in der goth szene waren einige, die volle bude haben wollten und dadurch das die techno szene (oder besser die dancefloor) sowieso gerad den bach runterging, hat man den kirmestechno mit schwadden mädels verbunden und somit eine völlig andere käuferschicht angesprochen. ich kenn viele die von der dance disko so in die goth disse rübergeschwappt sind, mit der lapidaren erklärung, man muß sich nur schwarz anziehen statt bunt und man hat wieder party... das hat dazu novh gut funktioniert und man hat es immer weiter ausgebaut. die technoszene hat sich dagegen wieder in den sog. underground bewegt,. ist geschrumpft und aus den charts halt langsam wieder raus. dementsprechend hat sich da in der normalen masse auch die qualität wieder durchgesetzt, was dort durch die massenhaften dancefloor veranstaltungen auch total zum kotzen war (2unlimited war für viele eben mal rave XD) es gibt so einige, die im dance/techno nix geworden sind, sich schwadd angezogen haben und jez als stars gefeiert werden. man bedenke aber dabei auch die entwicklung der hörer: ein 12 jähriger oder eine 12 jährige die mit dance anfängt und dann in der püpertät auf goth umsteigt, kann die musik in einem rutsch dann mitnehmen und eben genau das hören was sie die ganze zeit hört und auch hören will. die person ist dann einerseits "underground" evil schwadd elitär un kuhl, andererseits muß man dafür aber sone komische jaul krächz musik nicht hören, was die "alten" oder (jetzt) uncoolen goth hören...dadurch ist dieser egopersonenwahn auch immer mehr ausgetreten und meines erachtens der goth bereich zu einem fickbereich mit laufsteg zu einem gewissen teil verkommen...mit dancefloormusik versteht sich. Das betrifft aber dann im schluß personen die jetzt 20-25 bis 30 sind, nicht 12 oder 13...die heutigen wachsen gleich mit dem dancefloor auf und die neueren generationen vermischen das dann wohl mehr und mehr mit hiphop oder was anderem. das ist jez aba nur sehr grob zusammengefasst, da es ja genauso abstiche in die mittelalter und metalrichtung gab die ebenso funktioniert haben (ich glaub black metal war so ziemlich der einzige bereich wo das richtig in die hose ging um kommerziell ausgeschlachtet zu werden). heute hat man ja auch alles an musik vertreten, da läuft djbobo neben metallica und die hörer sind megatrve fucking evil total underground satanic übergoth und schon 4 wochen dabei....solange die leute dabei noch erotik und party haben sind sie auch vollkommen zufrieden, die abkehr vom goth als identifkation ist aber auch immer mehr zu betrachten, denn es sind immer weniger die sich wirklich noch als goth betrachten können oder betrachten. ich sehe den unterschied einfach darin, das man früher zwar alles gehört hat, man sich aber nicht für alles ausgegeben hat während man heute viel weniger hört, sich aber für umso mehr gleichzeitig ausgibt. führt natürlich auch zu ziemlich lebhaften grabenkämpfen, gerad im goth/noise/industrial bereich, da die dance/techno variation sich auch mal eben noise nennt oder industrial, hört sich ja eviliger an als dance- floor...nur das noise sich ein bissle anders anhört...aber das macht ja nix, fix paar titten aufm flyer denn passt dad ja scho wieder.... hmm irgendwie hör ich mich gerade zynisch an... |
| |Dunkelschön| | [QUOTE][i]Original geschrieben von Celtvis [/i] [B]S Also, die Frage sollte vielleicht eher lauten: Habe ich als Technojünger damals nur das Glück gehabt, gute DJs zu haben und habe jetzt einfach das Pech, die Kirmeskasper unter den schwarzen DJs zu erleben? Oder ist die Technoszene vielleicht zu abgegriffen und teils schon wieder zu undergroundig für einen Massengeschmack, so daß die Schlagerfraktion in den schwarzen "Untergrund" abgetaucht ist?[/B][/QUOTE] Ganz einfach, in ner Szene wo der DJ sehr weit vorne im Zentrum des Geschehens steht (sei es Techno oder Hiphop DJ Battles): Wer schlecht auflegt das spricht sich sofort um und der Laden bleibt leer. BTW. die DJ´s auf der Sisters of Mercy Aftershowparty waren schon ganz in Ordnung. Bzw. die Fields Aftershowparty in Warschau. Hab ich da etwa pures Glück gehabt? :eek: |
| Takk... | Ich find´s gut und sogar förderlich , dass die damalige Technoszene im Underground untergetaucht ist, aus folgenden Gründen: - DJ´s, die mit Herzblut an ihre Sache rangehen und eine bestimmte Atmosphäre erzeugen wollen - die allmählich aufsteigende musikalische Kreativität, Abwechslung und Qualität - Billigware allmählich bei den Fans unten durch ist - sich dadurch auch wirklich gute Künstler durchsetzen - dadurch Kooperation und Zusammenarbeit entsteht - das Clubbild immer freundlicher wird - die Fans enger zusammenschweißen lässt Es sind alles Eigenschaften, die ich in der jetzigen Gothic- und deren Clubszene teilweise leider vermisse. Wie Goat schon erwähnt hat, findet in der schwarzen Szene eine oberflächliche Vermarktung statt, welche darauf aus ist, mal richtig Knete in der wirtschaftskrisengestörten Musikwelt zu machen. Da ist kein qualitativer Wert und auch kein Herzblut mehr dabei. Party ist nicht alles, der Anspruch muss auch stimmen. Deshalb meide ich eher schwarze Partys und steig lieber in die elektronische Szene um, wenn ich Feiern gehe. |
| CramBoy | @Takk & Goat: Gut zusammengefaßt! Noch zwei Ergänzungen: - Ganz viel Proll-Publikum (das zT auch hängengeblieben ist) hat auch der Rammstein-scheiß gebracht - Gute (zB mininal-) techno Veranstaltungen haben den Vorteil, daß sie irgendwie untergrundigeren Charme haben, die DJs mixen können und wenn die Musik oder die Leute Mist sind, bricht nicht gleich ein Weltbild zusammen |
| Goat93 | gut ist fies, passt hier eigentlich nicht gaanz rein, aber bringt leider vieles auf den (virtuellen) Punkt: [URL=http://www.youtube.com/watch?v=B8pg4t25vvM&feature=related]Youtube Video[/URL] [URL=http://www.youtube.com/watch?v=Gax4vdbAEAk&feature=related]Youtube Video[/URL] [URL=http://www.youtube.com/watch?v=Xmm4mKodKk0&feature=related]Youtube Video[/URL] ich find, daran sieht man den Inhalt der Szene sehr gut und auch die Ignoranz dem Umfeld gegenüber sowie dem Inhalt der Musik, also genau, was dem Techno ja schon passiert ist ;) nebenbei, was mich wirklich bestürzt ist, wieso diese Leute nicht mal bei nem paar tekkern tanzunterricht nehmen, in der szene können wenigstens einige wirklich tanzen :/ |
| Takk... | Vor allem scheint Technomusik, seit er allmählich im Underground untergetaucht ist, wieder vermehrt musikalische Tiefe zu besitzen. Was in letzter Zeit dort an hochwertigen, kreativen Sachen erschienen sind, sollte man sich in der Goth- Szene mal zu Herzen nehmen, als nur Einheitsgestampfe zu produzieren. Man könnte da Alben von Laurent Garnier als Beispiel nehmen , die viel mehr Seele, Herzblut und Tiefgang besitzen, als vieles, was an elektronischen Sachen in den letzten Jahren in der schwarzen Szene erschienen ist. Es herrscht leider ein Mangel an Ideen, Kreativität und Mut. Musik verkommt deshalb nur noch zur Klischeeware, um schnelles Geld zu verdienen oder sich fünf Minuten Ruhm zu gönnen, in dem man schnell einen Song über´s Ficken zusammenzimmert, was ich sehr schade finde, aber ständig in den Clubs beobachte. |
| Gothanthrop | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [URL=http://www.youtube.com/watch?v=Xmm4mKodKk0&feature=related]Youtube Video [/QUOTE] Den "Moonwalk" bei 1:10 bekommt Michael Jackson aber besser hin Widerliches Pack diese Goffickz ... :mad: |
| The Voice | [QUOTE][i]Original geschrieben von Takk... [/i] [B]Vor allem scheint Technomusik, seit er allmählich im Underground untergetaucht ist, wieder vermehrt musikalische Tiefe zu besitzen. Was in letzter Zeit dort an hochwertigen, kreativen Sachen erschienen sind, sollte man sich in der Goth- Szene mal zu Herzen nehmen, als nur Einheitsgestampfe zu produzieren. [/B][/QUOTE] Protipp: es liegt nicht an den Produzenten, sondern an der Szene selber und an den Clubs und DJs. Es wird noch genug gute Musik produziert die durchaus Szenekompatibel ist, aber die DJs spielen halt lieber Einheitsgestampfe für die schattenboxenden Selbstdarsteller und Latexschlampen. Größtenteils liegt das Niveau bei Mickie Krause & Co, da geht's auch nur um Ficki-Ficki. |
