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  Forum: Tonwerk
    Thema: Blutengel bei GZSZ
DistanzobjektHallo Allerseits :)

Vor geraumer Zeit hatte BE mehr oder weniger ein freiwilliges Gastspiel bei GZSZ. Dabei wurden zwei Songs der aktuellen Platte angespielt, der Name der Band wurde nicht fallen gelassen.

Die "Fans/ Groupies" scheinen sich im allgemeinen darüber zu freuen wie die Pilze. Meine Meinung will ich nicht groß breittreten zu, doch wie seht ihr sowas?

Schwarzherzlichst
Diss
ange gardienIch mag Blutengel :)
Tapio BearkingObwohl es um Blutengel geht, wäre das nicht eher was fürs Tonwerk?!
DistanzobjektTonwerk?
Ist das ein Thread oder Unterkategorie?

Sry bin Frischling, unbeholfen in diesem Board, und damit dumm^^

@ange gardien
äh^^ meine Frage bezieht sich nicht zwangsweise darauf ob man BE mag sondern wie ihr es seht das man mit der breiten Maße konfrontiert wird und alle sich freuen wie kleine Kinder^^

ich ziehe mal folgendes hinzu das meine Laune in diesem Punkt untermauert:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=-wY30fiLbOs[/url]
SoulReaper696Wieso eigentlich willst du deine eigene Meinung nicht kundtun?
[SIZE=0.5]Das ist noch das interessanteste an dem Thema.[/SIZE]
Tapio Bearking@ Distanzobjekt: Ja, ist es. Nachtwelten bestehen aus einigen Unterkategorien, die (fast) jeden Teil des Lebens abdecken.

Ich verfrachte es mal da hin...
SisterNajade[QUOTE][i]Original geschrieben von Tapio Bearking [/i]
[B]Obwohl es um Blutengel geht, wäre das nicht eher was fürs Tonwerk?! [/B][/QUOTE]

Wuah :D

@Distanzobjekt: Das Tonwerk ist 2 Spalten über Dies&Das ;)

Zum eigentlich Thema: als ich "Blutengel bei GZSZ" gelesen habe, dachte ich erst Herr Pohl wäre da tatsächlich persönlich aufgetaucht und es hat mich kein Stück schockiert. Anscheinend hat er doch nicht so viel Geld und Fans, wie er andauernd betont, wenn er seine Leute auf diesem Weg rekrutieren muss.
Dass sich gerade Blutengel-Fans da so freuen sollen, wundert mich. Gerade von eben jenen höre ich immer, wie 'untrue' es doch ist im Mainstream aufzutauchen.

Naja...sollen sie machen, wenn sie das für den richtigen Weg halten.
Würde das eine Band betreffen, die ich mag, wäre ich schwer dagegen. Wenn die dann schon irgendwo im Fernsehen auftauchen wollen, dann doch bitte bei etwas mit mehr...hm...Niveau? :rolleyes:
Celtvis[QUOTE][i]Original geschrieben von Distanzobjekt [/i]
[B]meine Frage bezieht sich nicht zwangsweise darauf ob man BE mag sondern wie ihr es seht das man mit der breiten Maße konfrontiert wird und alle sich freuen wie kleine Kinder^^[/B][/QUOTE]

Das ist schon OK, BE [b]ist[/b] für die breite Masse, sozusagen Music for the masses auch wenn ich damit einen CD-Titel von Depeche Mode verhunze - mea culpa!

Wie schon Soulreaper schrieb :
Was ist Deine eigene Meinung dazu?
Oder wird das hier nur eine Art Meinungsforschung?
Distanzobjekt[QUOTE][i]Original geschrieben von SisterNajade [/i]
Zum eigentlich Thema: als ich "Blutengel bei GZSZ" gelesen habe, dachte ich erst Herr Pohl wäre da tatsächlich persönlich aufgetaucht und es hat mich kein Stück schockiert. Anscheinend hat er doch nicht so viel Geld und Fans, wie er andauernd betont, wenn er seine Leute auf diesem Weg rekrutieren muss.[/QUOTE]Kohle?.. Chris verdient ausschließlich mit seinen Projekten seinen Lebensunterhalt. Kanns also inwo nachvollziehen und dennoch: dadurch is BE alles geworden, aber nicht mehr das was es ma war.

[QUOTE]Dass sich gerade Blutengel-Fans da so freuen sollen, wundert mich. Gerade von eben jenen höre ich immer, wie 'untrue' es doch ist im Mainstream aufzutauchen.[/QUOTE]*lächel*.. ja, ich weis, habs ja lang genug gepredigt. Doch nach einem wirklich argen Krach ist das Forum kollabiert. Die paar die im dunklen Dasein ihre Existenz gefunden haben, zogen sich vollständig aus dem BE Forum zurück.. Ich lass ma die Katze aus dem Sack. Bin dort seit vielen Jahren aktiv gewesen und Mod. Früher war mein Verhältnis nach Berlin richtig klasse, doch derweil schäme ich mich dafür dort überhaupt noch meinen Dienst anzutreten. Es hängt lediglich mit einem versprechen zusammen weshalb ich dort noch ab und an aufschlage, aber wenn, breche ich immer einen riesen Stunk vom Zaun, weil ich dort das Gefühl habe zwischen stumpfen RTL Guckern und Ostereiern statt Grufties, Freigeistern und Philosophen zu hängen.

Wie gesagt, nach der Eskalation haben wir uns, die welche noch inwo ne Ideologie verfolgen zurückgezogen. Schaue nur noch in großen Abständen kurz vorbei ohne zu posten. Doch als ich das mit GZSZ las, und sich urplötzlich alle darin outeten große Fans von GZSZ zu sein lief mir die Galle über und nuja, der Haussegen hing wieder mal schief wegen mir^^

[QUOTE]Naja...sollen sie machen, wenn sie das für den richtigen Weg halten.
Würde das eine Band betreffen, die ich mag, wäre ich schwer dagegen.Wenn die dann schon irgendwo im Fernsehen auftauchen wollen, dann doch bitte bei etwas mit mehr...hm...Niveau? :rolleyes: [/QUOTE]
Dank Dir.. hast mir n klein bissen Mut zurückgegeben. Um die Band selbst habe ich den Kampf schon sehr früh aufgegeben. Sie wird das was ich abgrundtief hasse. Kommerz is eig. kein Verbrechen, hab nichts dagegen, doch sollte man sich immer die Frage stellen an wen man sein Zeugs vertickt. Pohl geht in die Breite Maße, die Musik wird zunehmen Ausdrucksloser und rollt ein Band herunter. "Mainstream" lässt sich weit definieren und doch, solche Sachen sind daran schult das sich immer mehr Menschen in unsere Kreise mischen die mit dem Lebensgefühl nichts anfangen können. Manch einer in meinem Umfeld meinte sogar das derart Künstler die sich aus der Szene in die breite Maße stellen einen Verrat an die Gothicbewegung vollziehen.

Stimmt.

Ich musste schon zu oft hören in den letzten 12 Jahren das ich das zu straff sehe aber ich kann nuna nicht aus meiner Haut und habs auch nicht so gerne wenns sich Menschen die keine Aussage treffen können zunehmend in meinen Umfeld aufhalten.

Und im Punkt um mehr Niveau im Tv:^^
Hab seit gut 7 Jahren kein TV mehr, denn das was Du angesprochen hast sucht man vergebens^^
aurora borealistja, wie auf diesen Thread antworten, ohne selbst im Schaufenster zu stehen.

Sagen wir es so, ich hab die Folge im TV sogar gesehen, sie lief nebenbei und wenn da ein Gruftiepärchen gemeinsam tolle Platten hört, kam es nicht umhin, den Mainstream zu kreuzen. Es ist also der Beweis - Herr Pohl ist dort angekommen, wo er als pickeliger Grünspan hin wollte. Man vergleiche nur die Fotos von Seelenkrank-Album Nr. 1 mit dem heutigen Kram.
Von daher - was soll es.
Früher stand auch schon die Dhyani von Pitchfork bei Herrn Daniel (GZSZ) im Regal - ich kann mich nicht daran erinnern, dass sich deswegen Pitchfork-Fans das Leben nahmen.

Und wenn wir schon dabei sind - auch eine meiner heißgeliebten Bands kam mal bei einer Auto-Sendung im Hintergrund. Ich habe es überlebt, ja sogar gelacht, ebenso derjenige, den diese Band ausmacht.

Gleiches (Lachen) gilt für die Anmerkung, im BE-Forum Freigeister und Philosophen antreffen zu wollen... Vielen Dank dafür.
SisterNajade[QUOTE][i]Original geschrieben von Distanzobjekt [/i]
[B]Kohle?.. Chris verdient ausschließlich mit seinen Projekten seinen Lebensunterhalt. Kanns also inwo nachvollziehen und dennoch: dadurch is BE alles geworden, aber nicht mehr das was es ma war.
[/B][/QUOTE]

Naja...ob er nun gerade so über die Runden kommt oder Millionär ist, weiß ich nicht und es ist mir eigentlich auch wurst. Ich habe nur mal irgendwann Interviews von ihm gelesen und in wirklich jedem (!) hat er betont, wieviel Geld er doch hat und dass er sich grade mal n neues teures Auto gekauft hat und wasweißich.....das hat ihn in meinen Augen sehr unsympathisch gemacht, da die Leute ihn immer nach Musik gefragt hatten und er hat immer wieder die Kurve zum Geld gezogen. ;)

Ich weiß nicht, in was für einem Forum aufhältst, aber wenn es das offizielle ist, brauchst du dich nicht wundern...da landet man als Neuling ja nunmal als erstes.

Und die Leute, die 'sich in unsere Kreise mischen': Ich glaub, hier schneien viele mal für n halbes Jahr rein, laufen ein bisschen übertrieben draußen rum, schockieren ihre Eltern, reden von 'innerlich tot' und wenn dann der nächste Trend kommt oder sie merken, dass das auf Dauer nix für sie is, verschwinden sie wieder. Mich nerven die auch, aber es ist ja meist nich für lang. :rolleyes:
Distanzobjekt[QUOTE]Und wenn wir schon dabei sind - auch eine meiner heißgeliebten Bands kam mal bei einer Auto-Sendung im Hintergrund. Ich habe es überlebt, ja sogar gelacht, ebenso derjenige, den diese Band ausmacht.[/QUOTE]Kenn ich, mir is sowas ma mit nem Song von Soko Friedhof aufgefallen^^ Ironischerweise für eine Fleischabfertigung für Tiefkühlwahre. Hat ja in gewisser weise gepasst *grins*

[QUOTE]Gleiches (Lachen) gilt für die Anmerkung, im BE-Forum Freigeister und Philosophen antreffen zu wollen... Vielen Dank dafür.[/QUOTE] Gerne doch, bring die Leuz gerne zum schmunzeln oder mehr ^^.. des is zwar jetzt etwas offtopic aber, wenns schon mal ums lachen geht --> [url]http://www.youtube.com/watch?v=Rwwy6eYz7ZA[/url]

Edit:

[QUOTE][i]Original geschrieben von SisterNajade [/i]
[B]Naja...ob er nun gerade so über die Runden kommt oder Millionär ist, weiß ich nicht und es ist mir eigentlich auch wurst. Ich habe nur mal irgendwann Interviews von ihm gelesen und in wirklich jedem (!) hat er betont, wieviel Geld er doch hat und dass er sich grade mal n neues teures Auto gekauft hat und wasweißich.....das hat ihn in meinen Augen sehr unsympathisch gemacht da die Leute ihn immer nach Musik gefragt hatten und er hat immer wieder die Kurve zum Geld gezogen. ;)[/QUOTE] inwie komm ich grad aus dem Schmunzeln nicht raus, dass isa wia leibt und lebt^^



[QUOTE]Ich weiß nicht, in was für einem Forum aufhältst, aber wenn es das offizielle ist, brauchst du dich nicht wundern...da landet man als Neuling ja nunmal als erstes.[/QUOTE]Genau dort, sehr zu meinem Leidwesen -.- inwann braucht man nem Psychologen weil mans einfach nicht mehr aushält mit den ganzen Früchten.

Ich meine, jeder steigt ma ein, d h schiebe ich sie nicht alle über eine Kante aber was sich dort zu 90% blicken lässt tut weh.

[QUOTE]Und die Leute, die 'sich in unsere Kreise mischen': Ich glaub, hier schneien viele mal für n halbes Jahr rein, laufen ein bisschen übertrieben draußen rum, schockieren ihre Eltern, reden von 'innerlich tot' und wenn dann der nächste Trend kommt oder sie merken, dass das auf Dauer nix für sie is, verschwinden sie wieder. [/QUOTE]Ah, was Du meinst nennt man Emo XDDD
Goat93[QUOTE]weil ich dort das Gefühl habe zwischen stumpfen RTL Guckern und Ostereiern statt Grufties, Freigeistern und Philosophen zu hängen.[/QUOTE]

dann erst? :D

Ich frag mich allerdings, wieso dich das auf einmal gestört hat,
ich mein was ist schlimm an dem TV Auftritt?

(nach all dem anderen Zeuchs? :D )

Nebenbei, Im TV waren schon sehr viele
Distanzobjekt[QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i]
[B]dann erst? :D

Ich frag mich allerdings, wieso dich das auf einmal gestört hat,
ich mein was ist schlimm an dem TV Auftritt? Nebenbei, Im TV waren schon sehr viele[/QUOTE]
Ja natürlich waren schon viele im Tv, unter anderem auch DasIch. Aber hey, Arte wird von den meisten Menschen gemieden, sei es weil es ihnen zu langweilig is, oder sie es nicht verstehen. Oder war es 3Sat^^? Na auf jeden Fall so n Sender der meist nicht von der breiten Maße zum Hirn verstumpfen genutzt wird°°

Und gestört hat es mich erst nach und nach. Setze einen Frosch in kochendes Wasser und er springt sofort wieder raus. Setzten man ihn ins kalte Wasser und lässt es dann langsam kochen bleibt er solange drin bis er .. sparren wir uns das^^"

Um deine Frage exakt zu beantworten:
Wir hatten das Board ernsthaft eine Zeit lang am laufen, sodass nicht nur vom Kaffee und Kuchen die rede ward. Doch umso mehr sich Pohl diesem Geld/ Mainstream hingab, verloren wir die geistige Gewalt. Man konnte sich noch so sehr aufreißen etwas Niveau in den Kasten zu drücken, sabbernde Fragezeichen über den Köpfer gelber Simsonfiguren ward alles was blieb.

Ich habe dieses Forum wirklich zeitweise als eine Heimat betrachtet weil auch wenn man es nicht glauben mag, es ging doch recht ehrlich und tiefgründig, quasi wie eine Familie dort zu.

Doch davon is nichts geblieben. Die wie ne Familie waren haben sich woanders zusammengerafft ^^
Demon17Ja es geht ja schon seit Jahren bergab mit Gothic. Warum nicht auch mit Blutengel und dessen Board. Irgendwann wird Chris Pohl als musizierender Vater einer Tochter mit der aktuellen Persönlichkeitsstörung in GZSZ oder der Lindenstraße auftauchen und dann, dann wird Gothic wieder in aller Tiefgründigkeit auferstehen. ;)
Goat93[QUOTE][i]Original geschrieben von Distanzobjekt [/i]
[B]Ja natürlich waren schon viele im Tv, unter anderem auch DasIch. Aber hey, Arte wird von den meisten Menschen gemieden, sei es weil es ihnen zu langweilig is, oder sie es nicht verstehen. Oder war es 3Sat^^? Na auf jeden Fall so n Sender der meist nicht von der breiten Maße zum Hirn verstumpfen genutzt wird°°

Und gestört hat es mich erst nach und nach. Setze einen Frosch in kochendes Wasser und er springt sofort wieder raus. Setzten man ihn ins kalte Wasser und lässt es dann langsam kochen bleibt er solange drin bis er .. sparren wir uns das^^"

Um deine Frage exakt zu beantworten:
Wir hatten das Board ernsthaft eine Zeit lang am laufen, sodass nicht nur vom Kaffee und Kuchen die rede ward. Doch umso mehr sich Pohl diesem Geld/ Mainstream hingab, verloren wir die geistige Gewalt. Man konnte sich noch so sehr aufreißen etwas Niveau in den Kasten zu drücken, sabbernde Fragezeichen über den Köpfer gelber Simsonfiguren ward alles was blieb.

Ich habe dieses Forum wirklich zeitweise als eine Heimat betrachtet weil auch wenn man es nicht glauben mag, es ging doch recht ehrlich und tiefgründig, quasi wie eine Familie dort zu.

Doch davon is nichts geblieben. Die wie ne Familie waren haben sich woanders zusammengerafft ^^ [/B][/QUOTE]

Hmm an sich verstehen kann ich es schon, aber dann auch
irgendwo nicht, denn an Chris Pohl hat sich nichts geändert
in den letzten 10 Jahren. Zumindest aus meiner Sicht :D

Aber ich bezog das nicht auf Arte oder 3Sat sondern auf Kinder-
sendungen, selbst Metalmusiker wie Kreator sind in Kinder-
gartensendungen aufgetreten, also so Durchschnittsalter 9
oder 11...und das jetzt ohne Witz...
CaranaldionIch muss ja zu meiner Schande gestehen, dass mich noch viel mehr interessieren würde, in welchem Zusammenhang Blutengel dort gespielt wurde ?
Einmarsch für den Quotengruft ?
Untermalung für den knackigen Mitt-50er, der mid-life-crisis gebeutelt in die Fänge einer femme fatale fällt, diesmal im Gothengewande ?

Wie Celtvis bereits schrieb - Musik für die Massen in einer Serie für die Massen .
Distanzobjekt[QUOTE]Einmarsch für den Quotengruft ?[/QUOTE]
Das is der alles entscheidende Punkt um dem sich das Universum dreht.
Man wird so transparent wie der Rest, und eine Aussage fällt flach.
@Demon17
Mal den Herren nicht an die Wand..
Ich versuche bereits mit allen Mitteln das graue Haar zu vertuschen, leg nicht noch ne Kohle auf :D ;)

@Goat93
"Ich glaube, in einer Gruftieklasse will ein Gruftie gar kein Gruftie mehr sein"
Deine Signatur^^?

Da is was wahres dran, sofern diese Klasse nur die Optik vertritt, oder eben dem Mainstream ohne zu wissen warum.

------
Doch ziehe ich hier ein Strich.. ich sehe schon und dafür will ich mich bei euch bedanken: bin nicht der einzige dem das arg auf den Magen schlägt..

Hab mir schon ernsthaft vor dem geistigen Auge ausgemalt, Quote, Mode, Trendgrufties inkl. ihrer Musiker für mich persönlich auszugrenzen. Wenn man allerdings bedingt das Pohl die Szene ab Ende der 90's maßgeblich mitgeprägt hat, is das gar nicht so einfach.
Goat93Meine Signatur stammt aus einer Diskussion hier im Forum
öhhh zu einem ähnlichen Thema ^^"

Hmm Einschlatsquoten...was ist daran verwerflich?
Das vermarkten im Zillo/Orkus/Sonic Seducer/Bravo/Metal
Hammer/RockHard/Legacy/Astan/Dark Spy/Gothic/Habbestimmt
geradganzvielevergessen ist ebenso eine Einschaltsquote,
die muß ein Künstler bekommen um verkauft zu werden, ab
einem bestimmten Punkt (dem wo er die Rechnungen zu
zahlen hat für sein Lebensunterhalt) muß er sich auch umsehen
das alles auch so klappt wie vorgestellt.
Generell wird gern und oft über Pohl und andere nette
Bands/Musiker gelästert, allerdings denk ich immer mehr
(besonders wenn ich mir in dem Zusammenhang Marylin
Manson ansehe) das die Fans an den Umständen schuld sind,
die du jetzt aufgreifst. Von außen betrachtet bleibt es dabei,
das Pohl furzen kann und irgendwelche Deppen kaufen die
Scheiße und er freut sich drüber. Allerdings ist die Frage, wer
sind dabei die wirklichen Idioten? Der, der was verkauft oder
jene, die den Mist kaufen?
Für Leute wie mich sind das an sich alles Brechreizmittel,
Terminal Choice ebenso wie Combichrist, allerdings aus dem
Beschlag der Musik heraus, nicht aus der Intention des
Künstlers heraus. Das wird bei Auseinandersetzungen
auch oft nicht nachvollzogen ^^"

Die Zeit, wo er systematisch "hinter" dem Projekte stand,
als Unkommerziell jetzt einmal benannt, dürften so 1995
oder 1996 gewesen sein, die ersten Terminal Choice CD's
wurden gleich sauber vermarktet, ab da konnte man schon
sehen, was wo hingeht...

was ich damit sagen will, zielt auf deinen letzten satz ab,
das was Pohl darstellt IST die Szene geworden. Es gibt
da schon lange nur in Minderheit etwas eigenständigeres
oder anderes. Die Masse ist aber genau DIESE Szene
geworden. Das ist aber nicht nur TC oder Blutegel, sondern
alle anderen Bands und Projekte genauso, ob das nun
Das Ich ist, die sich als Pausenclowns auf der Bühne total
zum Affen machen oder Lame Mortadella, macht da nüscht...
corruptionich würde mich schämen wenn eine band die ich gerne höre in so einer schundsendung auftaucht - bäh
zu blutengel selber sag ich jetzt mal nix:D
Takk...Naja, Kreator gehören ja schon zum Kulturgut, hab die in Feuilletons auch schon öfters gesehen, find ich jetzt nicht so verwerflich.

Die Fans spielen bei der Vermarktung eine wichtige Rolle. Man sieht ja schon auf Konzerten, dass viele Fans extremer rumrennen, als die Band an sich. Somit ist der visuelle Aspekt und die Selbstinszenierung durchaus üblich, Musik ist da halt schmuckes Beiwerk, was man mal so nebenbei hört. Also sollte es noch gruftiger, visueller und bombastischer werden, lässt sich ja vermarkten, sieht man auch an Oomph! und Konsorten. Wenn man damit prima seinen Lebensunterhalt verdienen kann, indem man den Fans das gibt, was sie wollen, lässt man doch gerne sein gutes Talent liegen und die guten Ideen lieber in der Schublade. Pohl weiß ganz genau, welches Publikum er bedienen soll und wer denkt, dass es immer noch das Ur- Goth- Publikum oder der Underground ist, hat die Verkaufsmechanismen, welche die Szene schon lange erreicht haben, nicht verstanden. Es geht einfach um Prestige, Image, Verkäufe und Geld, mehr nicht.
DistanzobjektHey Takk

Kommst aus Leipzig hm^^?
Verwundert mich nicht das Du so denkst, weis schon warum ich seit 2003 nimma auf der WGT war, denn dann sieht mans ganz deutlich wasde meinst..

Ich finde dieses verhalten absolut für n Arsch..
Doch mir gings darum obs nur noch solche Profitsäcke gibt oder auch noch welche die mit Herz und Seele dabei sind. Hier im Forum wurde ich darin bestätigt das die Szene an und für sich noch lebt.
Goat93Hmm WGT ist wieder eine andere Baustelle :D
Die ziehen sich wenigstens die kleinen und feinen
Bands an die Angel und präsentieren die trotz
Verboten und Protesten auch weiter, ohne dem
WGT würde das ganze um einiges schneller den Bach
runter gehen :/

6<.Comm (GB)
Current 93 as Anok Pe Current 93 (GB/USA)
Der Blaue Reiter (E) -
Fire+Ice (GB/D)
Ostara (GB)
Rome (LUX) -

sind halt gruppen die viele durch:

Combichrist (N)
Container 90 (S)
Feuerschwanz (D)

usw
überhaupt erst zu sehen bekommen ;)
aurora borealis[QUOTE][i]Original geschrieben von Caranaldion [/i]
[B]Ich muss ja zu meiner Schande gestehen, dass mich noch viel mehr interessieren würde, in welchem Zusammenhang Blutengel dort gespielt wurde ?
[/B][/QUOTE]

Gruftienchen hat ihrem Schwarm eine neue Platte vorgespielt, die supitoll ist.
product placement neu - da hat der Manager nichts verpennt. Schließlich spielt das ganze ja in Berlin.

CD hat man glaube nicht gesehen, aber mit den ersten Takten und dieser hohen Frauenstimme war eigentlich alles klar.
Herr Pohl nennt sowas gewiss "Wiedererkennungswert"...
Takk...[QUOTE]trotz Verboten und Protesten[/QUOTE]

Welche einzig und allein durch autonome Linke und Antifa ausgegangen ist. Führte vor 2 Jahren auch schon zu gewalttätigen Übergriffen auf friedliche Festivalbesucher, was den Charakter des WGT schon enorm gestört hat.

[QUOTE]
6<.Comm (GB)
Current 93 as Anok Pe Current 93 (GB/USA)
Der Blaue Reiter (E) -
Fire+Ice (GB/D)
Ostara (GB)
Rome (LUX) -
[/QUOTE]

IANVA bitte nicht vergessen, hab die beim ApocalypticFolk- Festival dieses Jahr gesehen, waren wirklich top. Der Abend ist wirklich ´ne feine Sache, also wer Sylvester noch nichts vor hat.

Persönlich hab ich bei solchen Veranstaltungen nie Unannehmlichkeiten erlebt, ganz im Gegenteil, das Publikum war immer relativ offen und nett, was ich bei einen Combichrist, Blutengel- oder Hocico- Publikum nicht so behaupten würde, da dort viele viel zu engstirnig mit ihren Outfit, ihrer Selbstinszenierung und ihrer vermeintlichen Trueness beschäftigt sind. Solch aufgespielte Arroganz hat mir schon so manchen Abend verdorben, sei es auf Partys oder auf Konzerten gerade so angesagter Szeneacts.
smart_hicksMusik in den Massenmedien. Vor vielen Jahren hätte ich jede CD in den Kaminofen (den ich nicht besitze) geschmissen, wenn ich die Musik eines von mir geschätzten Künstlers im Fernsehen gesehen bzw. gehört hätte. Doch es gibt Künstler wie Björk, die es schaffen, ihre Präsenz im Fernsehen auf unpeinliche und interessante Art zu zeigen und auch zu inszenieren. Oder man denke an die Größen der Trip Hop-Szene, die ich mittlerweile sehr zu schätzen gelernt habe. Mittlerweile find' ich es sogar lustig, wenn ich in Dokumentationen oder Berichten zufällig die Musik einer Massive Attack-CD im Hintergrund vernehme :). Für mich ist nicht die Frage ob ein Künstler Einzug in den Musikgeschmack der Massen(medien) findet, sondern wie. Und da muss ich ehrlich sagen: Chris Pohl hat ein grottiges Image und macht sich für seine Fanschar und das öffentliche Interesse an Klischees zum Clown.

Gruß

Hicks
aurora borealis[QUOTE][i]Original geschrieben von Takk... [/i]
[B]Persönlich hab ich bei solchen Veranstaltungen nie Unannehmlichkeiten erlebt, ganz im Gegenteil, das Publikum war immer relativ offen und nett, was ich bei einen Combichrist, Blutengel- oder Hocico- Publikum nicht so behaupten würde, da dort viele viel zu engstirnig mit ihren Outfit, ihrer Selbstinszenierung und ihrer vermeintlichen Trueness beschäftigt sind. Solch aufgespielte Arroganz hat mir schon so manchen Abend verdorben, sei es auf Partys oder auf Konzerten gerade so angesagter Szeneacts. [/B][/QUOTE]

das ist Augenwischerei. Es gibt genügend steife Jungs in Uniformen oder Strickjäckchen, die es vermeiden, zur Musik auch nur ansatzweise mitzuwippen, da sonst der Scheitel bzw. die Pomade verrutschen könnte.
Also "trueness" is everywhere, wenn man so will.
Seneca[QUOTE][i]Original geschrieben von aurora borealis [/i]
[B]Gruftienchen hat ihrem Schwarm eine neue Platte vorgespielt, die supitoll ist.
product placement neu - da hat der Manager nichts verpennt. Schließlich spielt das ganze ja in Berlin.[/B][/QUOTE]
Es muss nicht Berlin sein. Ich bin kürzlich in der Provinz an Chris Pohl im Überlebensgröße vorbeigefahren. Er warb auf einer Plakatwand für sein neues Album.

Das betreffende [url=http://www.outofline.de/content/newsletter/picsnews/130209/BE%20Stroeer%20Plakat.jpg]Motiv[/url] ist auch hier zu sehen!
In Marketing gebe ich ihm eine glatte 1 mit Sternchen...da kann man nichts sagen...das macht er richtig gut.

Allerdings...wissen wir doch alle das der wahren [url=http://www.marcogabriel.com/blog/uploads/guildohorn.jpg]"Meister"[/url] weniger Haare hat...und Guildo heist.
Takk...[QUOTE]Für mich ist nicht die Frage ob ein Künstler Einzug in den Musikgeschmack der Massen(medien) findet, sondern wie.[/QUOTE]

Denk ich genauso, bei vielen Künstlern, sei es Björk, Nick Cave, Radiohead, Mando Diao etc. ist es harte Arbeit gewesen, sich diesen Erfolg zu verdienen. Diese Künstler sind meiner Meinung nach auch auf den Boden geblieben, gehen ihren Weg und wagen auch musikalisches Neuland. Das macht sie gerade so ehrlich. Bei Trip- Hop war es eher der Zeitgeist nach einen neuen Sound, doch man muss den Künstlern zu Gute halten, dass sie, vor allem Portishead, später einen unkommerzielleren musikalischen Weg gegangen sind und sich nicht den Massengeschmack angebiedert haben. Das nenn ich Charakter und solche Künstler sollten als gutes Beispiel existieren.
Goat93[QUOTE]trotz Verboten und Protesten
--------------------------------------------------------------------------------



Welche einzig und allein durch autonome Linke und Antifa ausgegangen ist[/QUOTE]

das ist ein irrglaube, hat mit diesem Thema aber 0 zu tun.
Nur so als Info, die Gruftis gegen Rechts war eine Anlaufstelle
für Gruftis, denen die Rechten Tendenzen im Goth zu viel
wurden....kannst dir das andere ja dann auch selbst denken,
aber über den VAWS stand oder sowas auf dem wgt diskutieren
zu größten teil gruftis, keine antifa's, die toben sich gleich bei
indymedia aus...

[QUOTE]das ist Augenwischerei. Es gibt genügend steife Jungs in Uniformen oder Strickjäckchen, die es vermeiden, zur Musik auch nur ansatzweise mitzuwippen, da sonst der Scheitel bzw. die Pomade verrutschen könnte.[/QUOTE]
Jawoll

[QUOTE]Denk ich genauso, bei vielen Künstlern, sei es Björk, Nick Cave, Radiohead, Mando Diao etc. ist es harte Arbeit gewesen, sich diesen Erfolg zu verdienen. Diese Künstler sind meiner Meinung nach auch auf den Boden geblieben, gehen ihren Weg und wagen auch musikalisches Neuland. Das macht sie gerade so ehrlich[/QUOTE]
Auch das ist augenwischerei. Das musikbuisness ist ab einen
gewissen punkt gleichströmig für die künstler, ob ein herr
pohl oder eine Björk ist dabei belanglos, nur das die von dir
genannten mittlerweile einfach "größer" sind wie terminal engel
Takk...[QUOTE]Nur so als Info, die Gruftis gegen Rechts war eine Anlaufstelle für Gruftis, denen die Rechten Tendenzen im Goth zu viel
wurden....kannst dir das andere ja dann auch selbst denken[/QUOTE]

Dann denk ich mir das andere jetzt, den Rest kann man auch im Neofolkthread diskutieren, sonst verfehlen wir langsam wirklich das Hauptthema.

[QUOTE]Das musikbuisness ist ab einen gewissen punkt gleichströmig für die künstler, ob ein herr pohl oder eine Björk ist dabei belanglos, nur das die von dir
genannten mittlerweile einfach "größer" sind wie terminal engel[/QUOTE]

Es geht sicherlich um Marketing und um Verkäufe (was mich auch bei der scheinheiligen Downloadaktion von Radiohead gestört hat), ab einen gewissen Punkt bestreiten diese Künstler auch nur ihren Lebensunterhalt. Aber viele Künstler, welche guten Erfolg hattten, haben sich selbständig gemacht, eigene Labels gegründet und neue Vertriebswege ausprobiert, um eine Alternative zu den derzeitigen Mechanismen zu schaffen (z.B. Nine Inch Nails). Das musikalische Qualität und innovative Ideen eher rar sind, liegt auch ein Stück daran, dass schon so gut wie alles beackert wurde. Musik mit Herzblut und Seele muss man halt mit der Lupe suchen, das ist einfach so.
smart_hicksNatürlich handelt es sich auch um eine gewisse Form von Marketing, als Radiohead zu KID A-Zeiten erklärten, sie würden keine öffentlichen Interviews mehr geben und auch auf Singles/Videos verzichten. Das kann sich nur eine Band leisten, die schon voll im Geschäft und dem breiten Publikum bekannt ist und nun eben auch in künstlerischer Hinsicht Erfolg haben möchte, nicht umsonst gelten Radiohead als des Kritikers Liebling. Und wisst ihr was? Das finde ich auch gar nicht schlimm, selbst wenn manch ein Text von Radiohead platte Sozialromantik versprüht: Es handelt sich um eine große Band, die nach "OK Computer" die Hörgewohnheiten des Pop-Hörers auf die Probe stellten. Ein gelungenes Experiment wie ich finde und es zeigt, dass Radiohead dazu in der Lage sind, die Medien für sich zu nutzen, ohne dabei ihre Seele zu verkaufen.

Gruß

Hicks
Goat93Das Paradoxe dabei ist doch, wieso darf der eine Schwülstpop
machen und wird hier abgefeiert und der andere darf das
nicht?

Hierrauf eine Sinnvolle antwort finden ist interessant ;)
smart_hicks[QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i]
[B]Das Paradoxe dabei ist doch, wieso darf der eine Schwülstpop
machen und wird hier abgefeiert und der andere darf das
nicht?

Hierrauf eine Sinnvolle antwort finden ist interessant ;) [/B][/QUOTE]

Schwülst-Pop? Als solchen kann ich die Musik von Radiohead nicht identifizieren, vielleicht noch auf OK Computer, aber was spätestens danach kommt, ist absolute Kopf-Musik. Ich versuche trotzdem Deine Frage zu beantworten: Radiohead bringen es fertig, ihren Schwülst-Pop authentisch rüberzubringen, während Chris Pohl einfach nur ein paar Szene-Klischees bedienen möchte.
Goat93ne, war nid auf radiohead bezogen :D

chris pohl hat diese szene klischees mit erzeugt ...
The Voice[IMG]http://xs234.xs.to/xs234/08490/facepalm_implied2944.jpg[/IMG]
Goat93[URL=http://www.youtube.com/watch?v=B8pg4t25vvM&feature=related]youtube hihi[/URL]

sowas ist ein erzeugnis pohlischen einflußes, youtube
ist voll von sowas :D
TsafriedIst dieses Thema allen Ernstes 36 Antworten wert....? Irgendwie wüsste ich mit meiner Zeit bessres anzufangen - aber bitte...
HephDu das ist nur das Frühlingstief zwischen der Winterdepression und dem Sommerloch da sind die Themen immer ein bisschen mau.
medievalklaus[QUOTE][i]Original geschrieben von Tsafried [/i]
[B]Ist dieses Thema allen Ernstes 36 Antworten wert....? Irgendwie wüsste ich mit meiner Zeit bessres anzufangen - aber bitte... [/B][/QUOTE]

An solche Themen hängen sich immer besonders viele Leute ran.

Wenn sich an Diskussionen über Qntal, Helium Vola, Paul Roland, All About Eve, Elane, Ataraxia, Eilera, To Mera oder Dresden Dolls doch nur mal halb so viele Leute beteiligen würden wie hier ;)

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