| sunfugitive | Neulich in der WZ: (...)Doch auch bestimmte Musikrichtungen stehen unter Verdacht, Gewalttätigkeit bei jungen Leuten zu stimulieren - die Verherrlichung vom Gangstertum im Rap, die Todessymbolik in der Gothic-Szene oder die Aggressivität von Hardcore-Musik.... Ich persönlich kann mich ja nicht wirklich mit dieser These anfreunden, doch was haltet ihr davon??? |
| vengeance | es ist das selbe wie mit den gewaltangereicherten Computerspielen bzw Filmen. Eine gewisse Veranlagung kann imho durch solche Medien gefördert werden. Dahingehend, dass sie schneller zum Ausbruch kommt. Ein friedliebender Mensch wird wohl nie Menschen, Tiere quälen oder töten, auch wenn er sich entsprechender Thematik aussetzt. Aber genausowenig wird ein gewaltbereiter Mensch aufhören, nur weil er Sonnenscheinmusik hört oder Rot-Kreuz PC Spiele spielt. Ein Mensch, der Veranlagung hat, ein verbrechen zu begehen, wird dies tun, wenn er nicht entsprechen Hilfe bekommt. Durch entsprechende Medien wird er das vielleicht schneller tun, als ohne, da er motiviert wird. Von daher kann man nicht sagen, dass diese Medien daran "schuld" sind, denn ohne Veranlagung würde das nicht passieren. Eine andere Sache sind dann aber Unfälle, die passieren, weil vielleicht Kinder es cool finden, durch Spiele motiviert, auch mal mit einer Waffe in echt zu spielen, und diese dann losgeht. Oder einfach zu dumm sind, und die Realität einer Waffe nicht abschätzen können vengeance |
| Vengadiel | Wenn Ich selber an einem PC Spiel nach mehrmaligem Spielen immer an der gleichen stelle das zeitliche Segne, werde Ich sehr aggressiv, beziehungsweise kippt meine Stimmungslage arg ins negative. Das Musik Auslöser für Gewalt ist, wage Ich stark zu bezweifeln, da man ja nicht aktiv irgendwie unter Stress gestellt wird, aber ausschließen kann Ich es nicht. Jeder Mensch ist ja bekanntlich verschieden und bei dem Einen oder Anderem könnt Ich mir vorstellen, dass bereits vorhandenes, gewaltbereites Potential, verstärkt werden kann. Meine Meinung. |
| Belgarion | ich würde es eher so sehen: wer eh schon so ein potential hat, der hört so eine musik vor allem WEIL es in den texten "so zugeht", sieht sich durch die phantasien und aussagen quasi bestätigt in seiner sichtweise der welt. ich glaube aber nicht, dass ein mensch, der soclhe musik einfah gerne hört, durch diese musik verändert werden kann, außer vielleicht er hört ausschließlich noch so was und gleitet in eine neue scheinwelt ab... ebenso bei computergames. ich persönlich höre oft sowieso nicht, was in dem text überhaupt genau gesagt wird. ich bin sehr schlecht im "raushören", und das booklet durchlesen oder nach dem text suchen (zB bei songs von samplern is ja nie text dabei), dafür bin ich meist zu faul ;) problematisch wird es aber bei beeinflussbaren leuten, sprich: vor allem kiddies... ich habe schon mehrfach gelesen und auch von lehrern gehört, dass die kleinen jungs offenbar gewisse rap-texte für ein tolles und auch normales weltbild halten und zB ihre klassenkameradinnen wie huren behandeln und einen auf dicke hose machen, weil es eben in den typischen rap-texten/videos genau so zugeht: der coole PIMP hat mehrere frauen am start, die ihn supercool finden und alles für ihn tun, weil er ein böser gangster ist und andere konkurrenten einfach ausschaltet... :rolleyes: das zunehmende phänomen des "beide elternteile sind arbeiten oder arbeitslos und kümmern sich nicht um die kinder" begünstigt so eine entwicklung. ein "normaler" mensch weiß, dass selbst die krassesten texte nur phantasie-szenarien sind oder das reinversetzen in eine gestörte person, zB einer singt was aus der sicht eine massenmörders oder so. ein "dummer" mensch kann aber schonmal etwas falsch deuten. es soll ja zB anti-nazi lieder geben, die mit nazi-zitaten arbeiten, um deren unsinnigkeit zu verdeutlichen, aber ein paar dämliche rechte denken, das sei pro-nazi und feiern auf diese musik... :eek: mein fazit: wenn eine gewisse (moralische) erziehung vorhanden ist und ein mensch nicht eh schon "böse" veranlagt ist, dann kann IMO kleine musik der welt durch ihre aggressivität oder texte jemand zu etwas treiben. wobei natürlich selbst der liebste mensch der welt vermutlich nen amoklauf starten würde, wenn man ihn 30 tage am stück 24 stunden lang mit Cannibal Corpse bei 90dB beschallen würde... :D |
| Kappabani | Jop, es ist immer dasselbe. Die 'Erwachsenen' können nicht akzeptieren das sie total versagt haben. Dafür gibt es ja den Sündenbock. |
| fragment | [QUOTE][i]Original geschrieben von Vengadiel [/i] [B]Wenn Ich selber an einem PC Spiel nach mehrmaligem Spielen immer an der gleichen stelle das zeitliche Segne, werde Ich sehr aggressiv, beziehungsweise kippt meine Stimmungslage arg ins negative. [/B][/QUOTE] Der Drang den Monitor mit einem großen Hammer zu verkloppen kann einen schon in den Wahnsinn treiben :D Ich kenn das gut, was du da erzählst. Und ich hab nach sowas auch schonmal meine Tastatur vom Balkon geschmissen (nix passiert zum Glück, wir wohnen im EG und is weich im Gras gelandet). Im Prinzip is aber alles gesagt zu der Thematik. Ein Mensch, der sich den Grenzen bewußt ist und ein halbwegs ausbalanciertes Seelenleben hat wird nicht zum Amokläufer weil er bissl böse Musik hört. Aber Musik kann einen durchaus in aggressive Stimmungen befördern, und wenn das den falschen Leuten passiert dann kanns auch ma durchknallen. Insofern ist es nich so falsch, was in der WZ stand... |
| Belgarion | [QUOTE][i]Original geschrieben von instroemen [/i] [B]Sagen wir es doch ganz reduziert: Es gibt stimmungs[b]verstärkende[/b], aber keine stimmungs[b]auslösende[/b] Musik. [/B][/QUOTE] naja, wenn ich fröhlich bin und dann beim zappen bei der ARD-volksmusik-parade vorbeikomme, dann löst das bei mir aber sehr wohl eine ganz andere stimmung aus... :rolleyes: |
| logic_system | dito :D |
| medievalklaus | Hartes Thema, aber gute Beiträge bisher, insbesondere Danke an vengeance, Belgarion und fragment! :) Ich kann das Meiste, was Ihr geschrieben habt, nur unterstreichen. Bei mir ist es auch so, dass nur die Musik, die ich _unfreiwillig_ zu hören kriege, Aggressionen auslöst. Aggressive Musik höre ich mir freiwillig nur an, wenn ich sowieso schon aggressiv drauf bin, dann bin ich aber durch etwas Anderes aggressiv gemacht worden. Ich denke, die Eingangsthematik gehört zu den Fragen, die niemals geklärt werden können, da - wie schon jemand geschrieben hat - eben jeder Mensch verschieden ist und verschieden reagiert, und weil so viele Faktoren berücksichtigt werden müssen. Das Eingangszitat aus der WZ gibt jedenfalls zumindest eine unzulässig grobe Vereinfachung des Sachverhalts wieder, IMHO. LG Klaus |
| myhna | wenn jemand einen vorwand oder eine bestätigung braucht um gewalttätig zu werden, dann findet er ihn auch... und sei es in musik. da kann aber die musik nix für. ich höre aggressive musik eher um diese abzubauen... aber ich weiß wohl das das leider auch in die andere richtung funktioniert |
| ReinGarNichts | Musik kann agressiv machen. Allerdings nur wenn sie nicht passt. Wenn ich traurig bin, macht fröhliche "Sonnenschein"-Musik mich agressiv. Wenn ich fröhlich bin, werde ich bei langsamer trauriger Musik ungeduldig und genervt. Wenn ich agressiv bin und agressive Musik höre, baut das eher ab und ich beruhige mich. Ich denke Musik dient nicht dazu Stimmungslagen zu verstärken, sondern um mit ihnen fertig zu werden. Wenn ich selbst Musik mache, schreibe ich keine traurigen Lieder um noch trauriger zu werden, sondern um das geschehene zu verarbeiten... |
| medievalklaus | [QUOTE][i]Original geschrieben von ReinGarNichts [/i] [B]Musik kann agressiv machen. Allerdings nur wenn sie nicht passt. Wenn ich traurig bin, macht fröhliche "Sonnenschein"-Musik mich agressiv. Wenn ich fröhlich bin, werde ich bei langsamer trauriger Musik ungeduldig und genervt. Wenn ich agressiv bin und agressive Musik höre, baut das eher ab und ich beruhige mich. Ich denke Musik dient nicht dazu Stimmungslagen zu verstärken, sondern um mit ihnen fertig zu werden. Wenn ich selbst Musik mache, schreibe ich keine traurigen Lieder um noch trauriger zu werden, sondern um das geschehene zu verarbeiten... [/B][/QUOTE] Kann ich voll unterschreiben, schöner Beitrag, danke! :) |
| Belgarion | bei mir isses ein bisschen anders: ich werde von musik, die man allgemein als traurig einordnet, eher fröhlich,weil mir das melancholisch-endzeitliche halt einfach gefällt.... :D |
| Sonnenfürst | [QUOTE][i]Original geschrieben von sunfugitive [/i] [B](...)Doch auch bestimmte Musikrichtungen stehen unter Verdacht, Gewalttätigkeit bei jungen Leuten zu stimulieren - die Verherrlichung vom Gangstertum im Rap, die Todessymbolik in der Gothic-Szene oder die Aggressivität von Hardcore-Musik.... Ich persönlich kann mich ja nicht wirklich mit dieser These anfreunden, doch was haltet ihr davon??? [/B][/QUOTE] Klingt für mich nicht ganz unplausibel. In gewisser Hinsicht hat jeder Mensch seine Helden und Idole und möchte am liebsten ihnen auch gerecht werden bzw. ihnen nacheifern. Das beginnt bei der David-Beckham-Frisur und endet eben bei irgendwelchen Schwachköpfen, die an öffentlichen Plätzen auf den Boden spucken und andere Leute gangstamäßig anpöbeln. Insoweit finde ich es durchaus wichtig, daß sich diverse "Künstler" ihrer Verantwortung und Wirkung bewußt sind oder werden. Darüber hinaus ist aber auch kein Künstler davor sicher, mißverstanden oder mißinterpretiert zu werden. |
| Darket | [QUOTE]Darüber hinaus ist aber auch kein Künstler davor sicher, mißverstanden oder mißinterpretiert zu werden.[/QUOTE] Was ihm allerdings auch eine Ausrede für alles verschafft... |
| Katzenschatten | Musik kann kein Auslöser sein, weder für Gewalt noch für Suizid. Musik kann lediglich etwas hervorholen was schon da ist. Meine Mutter warf mir dereinst vor Metal würde mich aggressiv machen. Stimmte nicht. Die Aggression war schon da. Durch das laute Hören der genannten hatte ich ein Ventil, damit ich die ganze negative Energie aus mir vertreiben konnte. Doof, wenn während jener Befreiung jemand, in diesem Fall meine Mutter das Zimmer betrat und etwas von "Musik-leiser-machen" rief. Das war wie wenn jemand sich mit einem Eisenstück in einen Blitzschlag einmischt. Naja, meine Entladung bekam ein Spontanziel. Bumm! Seek and destroy, um Metallicavokabeln zu bemühen. Inzwischen hat sie es einigermaßen verstanden. Niemand, der sich nicht vorher umbringen wollte, wird es aufgrund irgendeines Liedes tun und niemanden wird ein Lied berühren wenn dort nicht eine Seelebrache vorhanden ist. Ferner bezweifle ich dass jemand wegen Subways "Wenn Engel hassen" auf einen Amoklauf geht (wobei ich genau wüsste an welcher Stelle ich die Magazine zu wechseln hätte). Musik hilft man selbst zu sein. |
