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  Forum: Ruhe sanft
    Thema: Satanisten als Gefahr für die Menschheit ??
ExitusSeid gegrüsst.

Da bin ich ja aus Versehen mal in einem anderen Forum gelandet, ehrlich, aus versehen, ich selber bin da auch nicht angemeldet, aber jetzt egal. [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/smile.gif[/img]
Da sind schon wieder Menschen von der Sorte "Bild dir deine Meinung" und Stellen Satanisten als "eine Gefahr für die Menschheit" da! Ich hab mir den Kram nicht ganz durchgelesen, denn das Forum, in welchem dieses Thema stand, hatte einfach ein viel zu niedriges Niveau, aber wenn ihr mal lesen wollt, hier:
[url="http://62.96.227.94/ubb6/ultimatebb.php?ubb=get_topic&f=1&t=035486&p="]http://62.96.227.94/ubb6/ultimatebb.php?ubb=get_topic&f=1&t=035486&p=[/url]

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Carpe Noctem

Die Dunkelheit ist unser stetiger Begleiter, man hat die Wahl, ob man sie zu einem Freund macht, oder nicht.

[Dieser Beitrag wurde von Exitus am 14. Dezember 2001 editiert.]
AlyanderUm ehrlich zu sein, hab' ich ebenfalls recht schnell "aufgegeben"... zu wirr, zu unübersichtlich, und, wie Du sagtest, ich glaube ich bin inzwischen durch das Nachtwelten-GGB zu sehr verwöhnt! [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img]
Tscha... wie immer: Eine obskure Ansammlung verschiedenster Meinungen, die wenigsten davon fundiert und vernünftig... *achselzuck*
Angelus NoctisWirre Ansammlung groben Unfugs ...

Stille Grüße

Angelus

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... und nahm meine Seele mit sich. Nicht mehr fähig zu lieben - für alle Ewigkeit.
TristianWas erwartet Ihr von einem PC-Spiele-Forum?
Worüber die sich dort sonst gedanken machen ist, wo sie einen besseren Rechner und ne schnellere Inetanbindung herbekommen!
Slickeydas sind kleine dumme 14jährige, die zuviel BILD-zeitung gelesen haben......

ich hab dem autor des berichtes mal meine meinung zum thema gemailt!!!

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Wir werden schön, schön durch die Nacht
Wie ein Vampir, wenn er erwacht
Die Nacht soll unsre Bühne sein,
nur für uns ganz allein
(Bela B. Felsenheimer)

[url [url="http://www.crowchild.de.vu]www.crowchild.de.vu[/url]"]http://www.crowchild.de.vu]www.crowchild.de.vu[/url][/url]
Slickeyder grund für solche vorurteile sind dann solche idioten, die mit dem wahren satanismus nix zu tun haben:
[url="http://rasputin.de/SatanRulez/index.html"]http://rasputin.de/SatanRulez/index.html[/url]
[url="http://www.sonofsatan.de/"]http://www.sonofsatan.de/[/url]

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Wir werden schön, schön durch die Nacht
Wie ein Vampir, wenn er erwacht
Die Nacht soll unsre Bühne sein,
nur für uns ganz allein
(Bela B. Felsenheimer)

[url [url="http://www.crowchild.de.vu]www.crowchild.de.vu[/url]"]http://www.crowchild.de.vu]www.crowchild.de.vu[/url][/url]
TristianNaja du kannst nicht wirklich die Rasputinseiten zum Vergleich herholen, ist doch allseits bekannt, dass sie für "intelligenten" Inhalt stehen.

Und die andere Seite find ich gar nicht mal schlecht, vor allem sein Musikgeschmack.....
AlyanderDie Satan-Rulez-Seiten sind eine Verar***e und Idioten sind diejenigen, die's trotz aller offensichtlichen Satire für bare Münze nehmen!
So seh' ich das.
MichaelaZum angegebenen Forum;- SCHROTT!!

Zu Deiner Frage,(ich kann nur von mir ausgehen) es wird einem nicht leichtgemacht sich mit bestimmten Reizthemen objektiv auseinanderzusetzten.

Ich beschäftige mich seit einiger Zeit mit verschiedenen Glaubensrichtungen(Auch mit der des "Satanismus") und erwische mich immer wieder dabei,doch einige Medienberichte im Hinterkopf zu haben.

Bis ich mich überhaupt an den "Satanismus" rangetraut habe,ist viel Zeit vergangen und ich habe vieeeel gelesen. Aber überhaupt in eine solche Richtung zu denken erfordert ein wenig Arbeit und vielen ist es das einfach nicht wert.Sie nehmen was Ihnen vorgesetzt wird und das wars.

Nun jedem nach seinem Geschmack! Ich mag nicht "bekehrt werden",ergo muß ich akzeptieren das es anderen genauso geht und Ihre Meinung(sei sie in meinen Augen noch so verdreht) einfach hinnehmen.

Also,laßt uns uns alle tummeln in einem Irrenhaus,namens Internet!

Michaela

BlackadderIch denke, hier ist wieder die Kunst des Differenzierens gefragt...einerseits nicht alle in einen Topf schmeissen, andererseits auch nicht jedem "Hardcore-Satanisten" Toleranz zu schenken, der er nicht verdient hat.
Ich habe einige Satanisten gesprochen im Laufe der Zeit, die eine wirklich gesunde Sicht der Welt hatten, sich aber rein vom Glauben her halt auf einen "Teufel" oder sonstiges bezogen haben, mit diesen Leuten waren normale Gespräche möglich.
Auf der anderen Seite gibt es tatsächlich einige "kranke Spinner" die man potentiell als Gefahr sehen kann, wenn ihre Fantasie irgendwann mit ihnen durchgeht und sie glauben "ER" spreche zu ihnen...andererseits bin ich mir ziemlich sicher, das solche Leute früher oder später ohnehin ausrasten würden, und der Zusammenhang zum Satanismus da nur unerheblich als Auslöser ist.
Letzten Endes, jeder nach seiner Facon, solange er niemand anderem damit schadet...

Beste Wünsche,

BLACKADDER



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_________________________
Auf jede Frage dieser Welt findet man die Antwort in einem Buch.

In omnibus requiem quaesivi et nusquam inveni nisi in angulo cum libro.
The Neurite ProjectDer bisher verlauteten Meinung kann ich mich nur anschließen.(Ich verzichte auf weitere Wiederholung) dennoch bleibt, so finde ich , das Thema Satanismus eines der Interessantesten überhaupt.
Ich habe vielicht ein vergleichsweise kleines Wissen darüber, aber ich würde mich gerne halbwegs vernünftig darüber bilden.

Hierzu habe ich eine Bitte an die
geneigten Leser.
Gibt es standartliteratur über dieses Phänomen ? Wenn ja welche?
oder der bessere Weg : kennt jemand einen
der angesprochenen ernsthaften und geistig klaren Satanisten?
Bitte kontakten.

Grüße an das Forum.
-TNP
fluchtraumWeitgehende Zustimmung meinerseits.
Ich bin sicher nicht der Experte auf diesem Gebiet, aber ich würde grob gesagt die Satanisten in drei Gruppen unterteilen.

1. Pubertierende provozierende dumme Jugendliche, die ihre Komplexe damit kompensieren, daß sie sich böse geben. Peinlich aber harmlos.

2. Die Satanisten, die die Lehre vertreten, es gäbe keinen Gott außer dem Menschen, die eine eigentlich recht vernünftige Philosophie vertreten: der Mensch ist für sich selbst verantwortlich und braucht keine höhere Autorität.

3. Und dann die Minderheit von Spinnern, die tatsächlich den Scheiß praktizieren, der von den Medien immer so schön breit getreten wird. Diese Gruppe ist zwar zahlenmäßig zum Glück sicher die kleinste. Gefährlich ist sie sicher, nicht gleich für die ganze Gesellschaft aber für einzelne Individuuen durchaus. (! Nochmal um es ganz klar zu sagen: Ich glaube nicht an eine Weltweite satanische Verschwörung oder ähnliche paranoide Theorien. Ich meine genau das was ich hier schreibe, okay?)


Zu der 1. Gruppe sage ich: Jaja, geh heim 'Quake' spielen.
Zu der 2. Gruppe sage ich: Eure Philosophie ist vom ansatz her nicht schlecht, aber wozu braucht ihr die ganze Satans-Symbolik, um frei zu sein? Ist das nicht wieder eine Einschränkung?
Zu der 3. sage ich: Nicht paranoid werden. Sollte man jedoch mit solchen Spinnern zu tun haben, ernst nehmen und auf legalem Wege gegen sie vorgehen.

Den Streit um den 'wahren Satanismus' finde ich sehr erheiternd. Hallo Kindergarten. Man sehe sich nur die Diskussionsforen dr SonOfSatan-Seite an. Harharhar.
Was die Rasputin-Seite angeht, ist daß eine so offensichtliche Verarschung, daß ich nicht glaube, daß da jemand drauf reinfallen kann. Achja, stellenweise fand ich diese Verarschung sogar lustig. Ich hoffe ich darf über sowas lachen ohne vom Teufel geholt zu werden. Aber Niveaulosigkeit dürft ihr mir gerne vorwerfen. [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img]

...mein Senftopf ist jetzt erstmal leer.

Gruß, der fluchtraum

Michaela@ Neurite Projekt

"Die satanische Bibel"/A.Szandor La Vey

"Liber Al vél Legis" /A. Crowley

um mal die "Klassiker" zu nennen.

Du findest die Bücher als Download auf einigen "satanic Sides"
Ich bin ehrlich gesagt zu faul jetzt nachzuschauen wo.
Ein bisschen Initiative ist gefragt.
Surf halt ein wenig rum,es gibt "satanische Seiten" wie Sand am Meer.

Gruß

Michaela
MorriganNein Michaela, bitte nicht diese ganzen Satans-"Gurus" aufzählen *aua* Ich, die ich mich selber Satanistin schimpfe, konnte mit selbigen nie etwas anfangen, irgendwie wiederspricht es sich doch: "Tue was du willst, soll sein das einzige Gesetz"..."aber du bist nur ein wahrer Satanist, wenn du folgende Gesetze befolgst!" *g*...naja, eine interessante Lektüre ist es allemal [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/smile.gif[/img] Das Problem des Satanismus ist, daß es hierzu keine Definition gibt, ergo wird wahrscheinlich jeder Satanist, nach seinen Glaubensinhalten befragt, etwas anderes erzählen. Menschen, die sich wenig bis gar nicht mit diesem Thema beschäftigt haben, werden natürlich das glauben, was sie aus den Medien erfahren und das macht ihnen, verständlicherweise, angst. Ich persönlich verehre Satan nicht als Person, sondern als göttliches Prinzip, das an die innere Stärke und die Göttlichkeit des Menschen appelliert. Ich habe nie den Sinn darin sehen können, Opfer, gleich welcher Art, darzubringen oder einer Sekte anzugehören, den beides hat für mich religiöse Hintergründe. MEIN Satanismus hat allerdings nichts mit Religion zu tun, weshalb ich diese Handlungsweisen nicht in Einklang mit MEINEM Glauben bringen könnte. Ich kann vieles akzeptieren, aber eins sei gesagt: Ich verachte fanatische Satanisten ebenso, wie ich fanatische Christen verachte.

fluchtraum,
nur mein Satanismus ist der wahre Satanismus [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] Ich glaube, um diese Frage zu klären, braucht es höhere Mächte [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img]



[Dieser Beitrag wurde von Morrigan am 18. Dezember 2001 editiert.]
MichaelaMorrigan, [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img]
okay der Gutste hatte gefragt,also hab ich mirs einfach gemacht. Was ich glaube oder nicht stelle ich sowieso nicht zur Diskussion.*Ist einfach zu subjektiv*

Aber ich bezeichene mich nicht als Satanist,hab mir halt nur mal so meine Gedanken gemacht. Mit der Widersprüchlichkeit der Aussage,stimme ich aber mit Dir überein.

Gruß Michaela
MorriganMichaela,
nee, ist schon in Ordnung, für den Anfang sind diese Bücher sicher ganz gut. Ich kenne nur viele Satanisten, die sich von den Herren LaVey und Crowley distanzieren, denn beide erheben sich selbst in den Rang eines "Führers"...nun, ich denke, wenn man einen "Führer" sucht, solte man sich lieber einer Religion zuwenden. Es ging mir lediglich darum, daß LaVey und Crowley oft als DIE Vorbilder gesehen werden, was aber in der "Praxis" eher selten der Fall ist, zumindest unter den Leutchen, die ich kenne...hui, das war jetzt ganz schön wirr...ab ins Bett!
MichaelaMorrigan,
ich kenne keine "echten Satanisten",zumindest bezeichnet sich keiner so,den ich kenne.
Es geht einfach um " Ego als oberste Instanz",da kenne ich einige die in diese Richtung denken.
Habe halt ein paar Anleihen aus verschiedenen Richtungen und bastel mir was.
Hab übrigens auch nur Auszüge aus meinen genannten "Klassikern" gelesen.*Asche streu*
Nach ner Zeit hat mir der Schädel gebrummt und ich hab im Net nach Statements gesucht.
Da waren ein paar bei,die haben mir wirklich Denkanstöße gebracht. Satan zu personifizieren halte ich auch für einen ziemlichen Blödsinn,ich glaube auch nicht an die Person "Gott".
So jetzt habe ich mich wieder um Kopf und Kragen gelabert.

*ICHSOLLTEMIRDENMUNDZUNÄHENKANNICHESDOCHNICHTLASSEN*

Michaela

Apistosdefiniert nicht jeder mensch gefahr anders?

für den einen ist es gefahr an einem bugeeseil sich von einem turm zu stürzen, der andere macht es.
der eine fährt mit 220 über die linke spure, der andere fährt schön brav 100 auf der rechten, ist ja sonst zu gefährlich...

wie kann dann irgendetwas eine gefahr für die menschheit sein?

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<Nichts ist in sich selbst widersprüchlicher
als einen nicht existenten Herrscher
über die bestrittene Tatsache
unserer Existenz zu stellen.>
<[url="http://www.jdom.de"]glaubenslos.[/url]>
Angelus Noctis@Morrigan
So sieht man sich wieder.
Hab´ ihn mal zu unserem alten Thread geschickt. Dann ist er zumindest über uns beide im Bilde. [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img]

Stille Grüße

Angelus

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... und nahm meine Seele mit sich. Nicht mehr fähig zu lieben - für alle Ewigkeit.
TristianWo wir ja wieder beim Thema wären [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img]

Also, es gibt im Satanismus keine Vorbilder, keine Definitionen, keine ernstzunehmenden Lektüren, es ist keine Religion, es gibt keinen gemeinsamen Nenner unter den Satanisten selbst ausser, dass man selbst die höhste Autorität für sich darstellen soll.

Dann bleib ich doch lieber Mensch....
Angelus Noctis*grins* Da hat jemand den Satanismus-Thread nicht gelesen: [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img]
Keine Vorbilder kann ich so nicht behaupten - nur sind es halt keine Menschen...
Keine Definition? Sicher, keine feste. Aber so werde ich nicht eingeengt und kann mir das annehmen, was meiner Natur entspricht.
Keine ernstzunehmende Lektüren? Das ist aber nicht Dein Ernst? Nur weil Satanismus draufsteht, muß noch lange keiner drinne sein. Aber es gibt sehr wohl erstzunehmende Literatur. Nur ist auch die für viele unterschiedlich. Jeder entdeckt da seine eigene "Bibel" - das Buch/die Bücher, das/die ihm am ehesten entsprechen. Was ist so falsch daran?
Und daß sich alle Satanisten kraß unterscheiden MÜSSEN, hat das Board schon wiederlegt. Dafür sind Morrigan und ich uns viel zu einig, was unsere Religion und unsere Ansichten angeht. [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img]
Und daß ich mir selbst der Nächste bin, hat den eindeutigen Vorteil, daß mich keiner in ene Schablone pressen kann und ich nicht auf Menschen reinfallen, die mir dahingehend etwas aufzwingen oder mich zum Einheitsbrei verrühren wollen.
Und wenn Du öfter da wärst, wüßtest Du, daß es mit dem vielbeschrienen Egoismus der Satanisten bei mir teilweise nicht weit her ist ...

Stille Grüße

Angelus

P.S.: Bin ich kein Mensch?

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... und nahm meine Seele mit sich. Nicht mehr fähig zu lieben - für alle Ewigkeit.
ChiaraHmm...das Forum ist der reinste Schrott...
Und mir ist es egal,was Leute von sich geben,die scheinbar,keine Ahnung von nichts haben.

Lieben Gruss:Chiara

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Wie viele Wunden würden heilen,könnte man das Kratzen lassen!
TristianAngelus, daß ich wenige poste, muß nicht unbedingt bedeuten, daß ich selten hier bin....
Aber der andere Thread wurde mir wirklich irgendwann zuviel, sollte ihn mir vielleicht doch noch durchlesen [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img]

Was ich mich fragte, wieso nennt man es dann Satanismus, wenn es doch für viele etwas anderes bedeutet?
Wäre dann nicht "Selbstdenker mit Persönlichkeit und Individualität" die bessere Bezeichnung?

Ob du Mensch bist, denke schon, so wie ich... auf deine Art!
Machen die Eigenschaften die Ihr nanntet nicht gerade den Menschen aus?
Oder bin ich etwa auch Satanist und weiß es nur nicht?

Chiara, meinst du mich?
Wenn ja, ich wollte dich nicht persönlich angreifen....
Angelus Noctis
Zitat:
Original erstellt von Tristian:
[b]Wäre dann nicht "Selbstdenker mit Persönlichkeit und Individualität" die bessere Bezeichnung?
[/b][/quote]
*grins* Wir hatten mal ´ne Definition dafür ausgeknobelt, die ganz gut paßte. Aber die ging über 3 Zeilen. Ein bißchen lang für den Alltagsgebrauch. Findest Du nicht?
Außerdem entstammen einige Grundsätze, die ich mir angenommen habe, aus dem Satanismus. Und für´s Hexentum ist es insgesamt dann doch zu self-centered. Also bin ich definitorisch beim Satanismus hängengeblieben. Im Endeffekt auch nur ein Name. Aber ich fühl mich damit wohl - und in meinem Freundes- und Bekanntenkreis guckt auch keiner (mehr) schief. Wer damit nicht leben kann, hat Pech gehabt ... In erster Linie bin ich ich und nicht Satanist ála Clichee...

Stille Grüße

Angelus



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... und nahm meine Seele mit sich. Nicht mehr fähig zu lieben - für alle Ewigkeit.
Tristian
Zitat:
Wir hatten mal ´ne Definition dafür ausgeknobelt, die ganz gut paßte. Aber die ging über 3 Zeilen. Ein bißchen lang für den Alltagsgebrauch. Findest Du nicht?[/quote]
Stimmt, musste mich auch schon sehr einschränken [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img]

Aber mal im ernst.
Möchte gern mehr wissen, aus erster Hand sozusagen [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/smile.gif[/img]
Welche Schriften könnt ihr mir noch empfehlen?

Lieben Gruß, Tristian
Angelus NoctisIch würde Dir keine explizit satanistsiche Schrift empfehlen, sondern das Buch, daß mir von seiner Art und seinem Inhalt viel gibt. Es ist die "Ritualmagie" der Marian Green. Darin stehen einige für mich wichtige und interessante Dinge, die mich auch geprägt haben...
Ansonsten requiriere ich viel mündlich oder schaffe mir per Gedankengebilde eigene Theorien und Weltansichten ...

Stille Grüße

Angelus

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... und nahm meine Seele mit sich. Nicht mehr fähig zu lieben - für alle Ewigkeit.
Angelus Noctis@beteigeuze
Was hast Du denn heute wieder geraucht?
Hättest Du das Buch gelesen, wüßtest Du, daß es Grundlagen vermittelt und keine Rituale enthält, die von Dir beschriebene Folgen nach sich ziehen können. Also erst lesen und dann kommentieren!!! [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/mad.gif[/img]

Stille Grüße

Angelus

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... und nahm meine Seele mit sich. Nicht mehr fähig zu lieben - für alle Ewigkeit.
StadtphilosophAlso.....
zu erst einmal ist "satanismus" definitions sache......

ich kenne nihilisten die sich als satanisten bezeichnen, und auch andere leute, die dem "satanismus" nur als mode-erscheinung beiwohnen.....

es gibt verschiedene regeln wie z.B. in der church of satan(wobei ich diese regeln und die personen, die danach leben eher zu den Neo-Satanisten zählen würde, aber das is halt von person zu person anders):
Zitat:

[list]
[*]1.Gib nur Meinungen und Ratschläge, wenn Du gefragt wirst!

[*]2.Erzähle Deine Probleme niemandem, ausser Du bist sicher, dass sie jemand hören will!

[*]3.Wenn Du bei jemandem zu Besuch bist, zeige ihm Respekt, oder gehe gar nicht erst hin!

[*]4.Wenn Dich ein Gast in Deiner Wohnung ärgert, trete ihn grausam und ohne Gnade!

[*]5.Mache nur sexuelle Annäherungen, wenn Du ein deutliches Signal erhältst!

[*]6.Nimm Geschenke, die Dir nicht gefallen, nicht an, ausser es ist für diejenige Person eine Bürde und sie schreit entsetzt auf!

[*]7.Anerkenne die Macht der Magie, wenn Du sie erfolgreich praktiziert hast, um Deine Wünnsche zu erfüllen! Wenn Du die Satanische Magie verleugnest, nachdem Du sie mit Erfolg ausgeübt hast, wirst Du alles verlieren, was Du besitzt.

[*]8.Beklage Dich nicht über etwas, wenn Du Dich nicht unterwerfen willst!

[*]9.Füge Kindern kein Leid zu!

[*]10.Töte keine nichtmenschlichen Tiere, ausser Du wirst angegriffen oder zu Nahrungszwecken!

[*]11.Wenn Du in der Öffentlichkeit bist, belästige niemanden. Wenn Dich jemand belästigt, sag ihm, dass er damit aufhören soll! Wenn er das nicht tut, vernichte ihn!
[/list][/quote]

das sind die regeln der church of satan....
zum teil kann man aspekte des nihilismus herausfiltern, allerdings ist der unterschied, das beim nihilismus niemand "zerstört" wird.....

Ich selbst könnte nicht nach diesen regeln leben, weil ich dazu noch zuviel von dem hab, was die meisten menschen als "hoffnung" bezeichnen würden.......

ich bin selbst laie auf dem gebiet und kann deshalb auch nicht mehr dazu schreiben, außer, dass ich denke, dass satanisten eigentlich menschen sind, die ihren selbsthass auf andere projezieren






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"Schmerz, der nicht spricht, erstickt das volle Herz und macht es brechen."

"He thinks too much... such men are dangerous."

Beide Zitate von William Shakespeare (1564 - 1616)
MichaelaWie zum Teufel,ups tschuldigung,kommst du denn darauf?

Was hat eigenständiges Denken mit Selbsthass zu tun?

Und diese Regeln sind ähnlich der zehn Gebote:
a/ übertrieben abgefasst
b/ nicht das non plus ultra
c/ gar nicht so verkehrt

Ich verstehs nicht

Michaela
Stadtphilosophich kann bloss eine regeln nicht verstehen, die für mich ein leichter ausdruck von hass ist.......

und das ist die letzte....

ich weiß nur, dass es nicht mein weg ist, dass ist alles was ich dazu sagen kann



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"Schmerz, der nicht spricht, erstickt das volle Herz und macht es brechen."

"He thinks too much... such men are dangerous."

Beide Zitate von William Shakespeare (1564 - 1616)
Angelus NoctisAn den sehr geehrten Herrn Stadtphilosophen!
Wenn Ihr erlaubt, rege ich mich morgen auf! Heute fehlen mir leider die Zeit und die Nerven dazu! [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/mad.gif[/img]

Stille Grüße

Angelus

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... und nahm meine Seele mit sich. Nicht mehr fähig zu lieben - für alle Ewigkeit.
StadtphilosophIch habe nicht geschrieben, dass ich es nicht akzeptiere, deswegen verstehe ich deinen post nicht @ angel

ich habe für mich selber entschieden, dass ich so nicht leben kann...
was ist daran schlimm?

ich kann es sehr wohl nachvollziehen, aber wenn ich so leben würde, würde es mich traurig machen....

ich habe jahrelang sachen in mich reingefressen und bald wird der vulkan ausbrechen (ich selber bin zur zeit noch Semi-Nihilist, und kompletter realist)

carpe noctemdiemque

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"Schmerz, der nicht spricht, erstickt das volle Herz und macht es brechen."

"He thinks too much... such men are dangerous."

Beide Zitate von William Shakespeare (1564 - 1616)
Alyander*mal in den Ring hüpf*

Hmmm... ich kann zwar verstehen, daß Angelus sich aufregt - aber nur aus der Annahme heraus, daß sie sich schon viel zu oft hat verteidigen oder sich Geseier anhören müssen. Oder liege ich da falsch?

Stadtphilosoph hat hauptsächlich die Gebote von LaVey bzw. der Church of Satan zitiert, das ist wohl eine absolut neutrale Handlung.

Daß er mit einigen Regeln oder dem Gesamteindruck (!) der Regeln net so klarkommt, das muß man ihm nun mal als eigene Meinung zugestehen. Mir geht es übrigens ähnlich. Es gibt noch weitere Schriften der Church, die sich auch nicht scheuen, Begriffe wie "Rassenhygiene" zu benutzen - ein weiteres Indiz dafür, daß ICH mich vor allem hüten werde, was diese Organisation als Satanismus hochzieht bzw. ausgibt. Dies aber nur am Rande.

Schließlich will ich nicht in Abrede stellen, daß es MEINER Meinung nach TATSÄCHLICH Leute gibt, die aus Gründen von Selbsthaß, Problemen, Haß auf andere (ungerechte, verständnislose,... usw.) Menschen heraus zum Satanismus "finden" bzw. sich für etwas entscheiden, was sie unter Satanismus verstehen. Dabei geht es dann auch nicht mehr um Findung und Erarbeitung eines Weltbildes oder von Wegen, mit dieser Gesellschaft zu leben, sondern es steht wirklich NUR NOCH der eigene Vorteil im Vordergrund.

Nicht alle Satanisten sind so.
Nicht alle, die so denken, vertreten das, was ANDERE unter Satanismus verstehen.

Alles, was man Stadtphilosoph vorwerfen KÖNNTE, wäre eine verallgemeinernde Ausdrucksweise. Andererseits war er offen und ehrlich und hat seine eigene Ansicht kundgetan. Nicht jede/r muß sich nun den Schuh anziehen, dies als Angriff oder bösen Willen (Dummheit, Vorurteil,...) zu werten.

Ich bitte zu bedenken, daß wir hier wieder an Definitionsproblemen herumdoktern! Und derer sind in diesem Thema viele, wenn nicht gar so viele, wie es Beteiligte gibt.
Also, ganz ruhig. Durchatmen. Auf Kommando Knoten in Hirn und Sprachzentrum denken.

*DENK*

So. Weitermachen?

Grüße miteinand'
Alyander
Stadtphilosoph
Zitat:
[b]Aus dem "Der Stadtphilosoph":[/b]

Ein Bürger zum Staphi:
„Du bist nicht klug!“
Das stimmt, denn wäre ich klug,
so wäre ich ein Sophist,
ich bin aber Philosoph
und halte zur Klugheit
Abstand mit Weisheit.
[/quote]

das is wohl kein topic für mich [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/frown.gif[/img]
muss erstmal mit mir selber klarkommen
danke für den tip

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"Schmerz, der nicht spricht, erstickt das volle Herz und macht es brechen."

"He thinks too much... such men are dangerous."

Beide Zitate von William Shakespeare (1564 - 1616)
TristianIch bin mir jetzt auch nicht ganz sicher was das Problem ist.....

Zitat:
2.Erzähle Deine Probleme niemandem, ausser Du bist sicher, dass sie jemand hören will![/quote]

Diese Regel find ich durchaus annehmbar.......
Die anderen lassen viel Raum für Interprationen, aber LaVey haben wir ja eh ausgeschlossen [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img]

Angelus, danke für den Buchtip, werd mal schaun, daß ich es bekomme....
Noch weitere Empfehlungen der anderen?
MichaelaOkay,das ist das Problem bei Glaubensfragen.

Dehnbar wie Kaugummi und ist man erst mal dran am kleben wird man den Mist nicht mehr los.
Will heißen,man kann sich heißreden und es führt doch zu nichts.

Also Alyander,weise Worte und so werde ich jetzt einfach meine Klappe halten und nicht versuchen Irgendwen zu bekehren.

Ignoranz,ein schönes Schwert!

Michaela
Angelus Noctis@Alyander
Was mich ärgert, ist die Oberflächkeit und Verallgemeinerung. Und ja, ich bekomme das Geseier oft genug zu hören. Und der Kanal ist grad mal wieder voll... [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/frown.gif[/img]

@Stadtphilosoph
O.k., dann wollen wir mal (nachdem ich Zeit zum Abregen hatte) :
Das Lex Satanicus - Die elf Regeln der Erde
1. - 4.: Nix dran auszusetzen. Und wenn mich jemand in meiner Bude nervt, habe ich doch wohl das Recht, ihn rauszuschmeißen. Oder?
5. Würden sich da andere mal dran halten, wäre mir einiges erspart geblieben...
6. Nimm keine Dinge an Dich, die Dir nicht gehören. Es sei denn, sie sind eine Bürde für den anderen und er schreit danach, entlastet zu werden.
7. Seit wann steht da was von SATANISCHER Magie. Das les ich so aber zum ersten Mal!
8. Beklage Dich nicht über etwas, dem Du Dich nicht aussetzen mußt. Seit wann heißt es im zweiten Teil "unterwerfen"?
9. + 10. Kann frau so stehen lassen
11. Bedenke, "vernichten" ist Interpreationssache.
Wo hast Du die Regeln SO gefunden?

So, und jetzt zu den Feststellungen, über die ich mich wirklich geärgert habe. Schlicht, weil sie mich mit ihrer Allgemeinheit eingemeinden und ich mir sowas nicht unterschieben lasse.
Schon mal drüber nachgedacht, daß man das "zerstören" nicht wörtlich nehmen muß? Oder reicht da die Phantasie nicht hin?
Wer sagt, daß Satanisten keine Hoffnung haben, wenn sie diese Regeln achten? Ich habe sie mir sehr wohl angenommen. Aber wenn ich keine Hoffnung hätte, wäre ich schon längst abgetreten!
So, und zum guten Schluß das, was mich wirklich maßlos ärgert: Satanisten projizieren ihren Selbsthaß auf andere Menschen? Da hast Du wohl erst geschrieben und dann gedacht, was? Dann müßte u.a. ich ja ein ausgemachter Menschenfeind sein. Außerdem setzt es ein gewisses Maß ans Selbsthaß voraus, das so nicht vorhanden ist. Aber wenn ich anderen mit Haß begegne, warum finde ich trotzdem Menschen, die mich mögen, die mir vertrauen, ...? Kannst Du mir das sagen?
So, sorry, aber das mußte mal raus...

Es ist nichts schlimmes daran, daß Du diesen Weg nicht für Dich gewählt hast. Aber überlege bitte, was Du denen gegenüber äußerst, die es getan haben...

Stille Grüße

Angelus

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... und nahm meine Seele mit sich. Nicht mehr fähig zu lieben - für alle Ewigkeit.
MorriganAngelus,
nicht aufregen, hauptsache, wir sind uns einig [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img]

beteigeuze,
nee, Trier is' gaaaanz langweilig!
AsheCorvenUnser guter LaVey ist ein sehr Interessanter mann mit seiner Church of Satan (Marylin Manson ist Priester in dieser Organisation). LaVey will mit dem Club nur unser bestes und das ist unser Geld. Schreibt nette bücher der mann sowas wie die Bibel Satans ... find ich sehr interessant, wirklich nur genauso Interessant finde ich das dieser LaVey frühr beim US Militär im bereich Psychologische Kriegsführung gearbeitet hat. Schade eigentlich das dies gute Vorraussetzungen sind um eine nette Sekte zu basteln (merken: Idee an Lego schicken für ein Sektenbauset)Die leute machen sich um das Thema zu viele gedanken und sowas ist nicht gut. Übrgiens soviel hört man in der Presse auch nicht davon wenn ich da mal in unsere Reihe mit den Christen schaue und Irland und Bomben ... ups wird wohl nun bissl unbequem für die reihe der Christen dann lassen wir das mal besser bevor noch jemand sein Weltbild verlieren könnte.


Ashe

Zitat:
Original erstellt von Morrigan:
[b]Michaela,
nee, ist schon in Ordnung, für den Anfang sind diese Bücher sicher ganz gut. Ich kenne nur viele Satanisten, die sich von den Herren LaVey und Crowley distanzieren, denn beide erheben sich selbst in den Rang eines "Führers"...nun, ich denke, wenn man einen "Führer" sucht, solte man sich lieber einer Religion zuwenden. Es ging mir lediglich darum, daß LaVey und Crowley oft als DIE Vorbilder gesehen werden, was aber in der "Praxis" eher selten der Fall ist, zumindest unter den Leutchen, die ich kenne...hui, das war jetzt ganz schön wirr...ab ins Bett![/b][/quote]

AsheCorvenSo,
habe nun alle Beiträge fertig gelesen.
An alle Satanisten die hier schreiben:


Ihr vergesst eure obersten Grundregeln!!!

so long
Ashe
Angelus NoctisHi Ashe!
Schön Dich mal wieder zu sehen. Von welchen Regeln sprichst Du? *grübel*

Stille Grüße

Angelus

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... und nahm meine Seele mit sich. Nicht mehr fähig zu lieben - für alle Ewigkeit.
AsheCorvenHallo Angelus,
habe eben die letzte Zeit sehr viel zu tun und bin auch bald einige Tage unterwegs ein wenig Chaos verbreiten. hoffe mal wieder mehr von dir zu hören

Ashe
Zitat:
Original erstellt von Angelus Noctis:
[b]Hi Ashe!
Schön Dich mal wieder zu sehen. Von welchen Regeln sprichst Du? *grübel*

Stille Grüße

Angelus

[/b][/quote]

Stonehenge
Zitat:
Original erstellt von Angelus Noctis:
[b]
Von welchen Regeln sprichst Du? *grübel*
[/b][/quote]

versucht mal auf die Sprünge helfen:
[b]
1.Gib nur Meinungen und Ratschläge, wenn Du gefragt wirst!
[/b]
(nagut, vielleicht könnte man den Thread als Fragestellung interpretieren...)

Und wie war das mit dem Hospital?
[b]2.Erzähle Deine Probleme niemandem, ausser Du bist sicher, dass sie jemand hören will!
[/b]
Gruß,
Stone

[Dieser Beitrag wurde von Stonehenge am 19. Dezember 2001 editiert.]
MorriganStonehenge,
das Problem ist nur, daß wir keine LaVey-Anhänger sind [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img]
AsheCorvenihr haltet immer so schön an diesen 11 Sätzen fest wie eine Schafsherde in der Nacht die angst hat weil es gewittert, ich finde das sehr erheiternd. LaVey macht eben doch eindruck.


Zitat:
Original erstellt von Stonehenge:
[b] versucht mal auf die Sprünge helfen:
[b]
1.Gib nur Meinungen und Ratschläge, wenn Du gefragt wirst!
[/b]
(nagut, vielleicht könnte man den Thread als Fragestellung interpretieren...)

Und wie war das mit dem Hospital?
[b]2.Erzähle Deine Probleme niemandem, ausser Du bist sicher, dass sie jemand hören will!
[/b]
Gruß,
Stone

[Dieser Beitrag wurde von Stonehenge am 19. Dezember 2001 editiert.][/B][/quote]

Angelus Noctis@Morrigan
Das wäre ja noch schöner. Ne ne, die Vereinigung ist mir zu festgefahren und zu anstrengend. Und ich habe mir die Regeln ja auch angenommen, weil ich sie für sinnvoll halte und nicht, weil sie von LaVey kommen. *ggg*

@Stonehenge
Ich hatte den Thread schon als Fragestellung interpretiert. Aber wenn Du mir sagst, daß ich hier nicht erwünscht bin, werde ich gehen. Es liegt nicht in meinem Interesse, anderen auf den Keks zu gehen.
Und wie ich meine Seele therapiere, mußt Du schon mir überlassen. Niemand zwingt Dich, meine Threads im Hospital zu lesen. Sie werden schon die erreichen, die es interessiert...

Stille Grüße

Angelus

------------------
... und nahm meine Seele mit sich. Nicht mehr fähig zu lieben - für alle Ewigkeit.
MorriganAshe,
natürlich macht er Eindruck, wahrscheinlich war er auch noch Illuminat *g*

Angelus,
nee, muß nicht sein, gell?! Aber reg' dich nicht so auf - immer schön ruhig bleiben. Du weißt, was du weißt und nur das zählt!
gin'iroAlso eigentlich wolle ich hier nix zu schreiben. In den anderen Threads steht schon soooo viel von mit zu dem Thema drin....

Naja, was man doch noch alles tut [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/smile.gif[/img]

Mit dem Satanismus verhält es sich, wie mit allen anderen Dingen auch - manche spricht es an, andere wiederum nicht. Reine Indiviualität - ob man jetzt das Denken eines Menschen in eine Schublade stecken kann oder sich ein Mensch mit den Grundsätzen anderer identifiziert und es passenderweise auch noch einen Oberbegriff gibt, ist angenehm.

Doch warum sollte gerade die eine Denkweise als Gefahr für die Menschheit angesehen werden und eine andere nicht? Im alten Rom waren's die Christen, die zur Gefahr für deren Gesellschaft hochtituliert wurden. Wenn man die Kirchen sieht und das, was die gebracht haben in der Vergangenheit, könnten die alten Römer sogar Recht gehabt haben! Doch damit schere ich die gesamte Christenheit über einen Kamm, deshalb ist das keine Meinung, die auf Dauer Halt haben könnte - bei mir.

"Du sollst nicht töten." - Ich erinnere nur mal an die Kreuzzüge im Namen der christlichen Religion.

Warum zieht man da jetzt nicht einfach die Regeln (10 Gebote) heran?

Wer auf den la Vey'schen Regeln rumreitet schaut nicht über den Tellerrand.

Außerdem lautete das Thema: "Satanisten als Gefahr für die Menschheit?"

Schert man damit nicht alle Satanisten über einen Kamm?

Pauschalurteile?

Man kann sich erst dann eine Meinung bilden, wenn man es wirklich kennt. Doch wer macht sich schon die Mühe...

------------------
---> Kaiki <---

[Dieser Beitrag wurde von Kaiki Antei am 19. Dezember 2001 editiert.]
StonehengeNun, möchte ich doch noch einiges richtig stellen.

@Angelus: Auf keinen Fall würde ich Dich hier als unerwünscht bezeichnen, dies ist nicht der Fall und steht wenn überhaupt dem Boardbetreiber zu. Warum sollte ich etwas dagegen haben wenn Du über Deine Probleme postest? Mir stand dies nur scheinbar in Diskrepanz zu den "11 Regeln" welche Du weiter vorn verteidigt hast. (Vorschlag zur Güte: 2' Zwinge niemanden, Dir bei der Beschreibung Deiner Probleme zuzuhören)
Ich habe lediglich eine Vermutung geäußert, welche "Grundregeln" denn Herr Corven gemeint haben könnte, und mich dabei wie es aussieht geirrt. Also noch einmal Bitte um Entschuldigung wenn das für Dich wie ein persönlicher Angriff aussah.

@Ashe:
Danke für das ToFu [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/smile.gif[/img]
Nun wäre ich aber doch einmal neugierig, welche Grundregeln denn konkret gemeint waren. Gibt es solche überhaupt, oder sind sie vielleicht geheim?

Gruß,
Stone
l'ange obscurICh habe in einem Buch dazu was gutes gelesen.

"Unter allen Religionen auf Erdeb gibt es keine,die man mit einiger Befriedigung den anderen vorziehen könnte. Keine,die nicht voll wäre von Märchen,Lügen und Grausamkeiten, keine, die nicht ungeheure Gefahren mit unlöslichen Widersprüchen vereinigen würde...
...das Weltall bewegt sich aus eigener Kraft und die ewigen, der Natur innewohnenden Gesetze genügen,ohne einer ersten Ursache zu bedürfen...."

Die Gefahr ist nicht der Satanismus, sondern eher der Fanatismus , glaubensunabhängig.

Ein christl. Fanatiker ist nicht besser oder schlechter als ein satanistischer oder jüdischer,oder...
AsheCorvenHabe es leider vergessen


Ashe

Zitat:
Original erstellt von Stonehenge:
[b]

@Ashe:
Danke für das ToFu [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/smile.gif[/img]
Nun wäre ich aber doch einmal neugierig, welche Grundregeln denn konkret gemeint waren. Gibt es solche überhaupt, oder sind sie vielleicht geheim?

Gruß,
Stone[/b][/quote]

Angelus Noctis@Stonehenge
Sorry, hatte heute schlechte LAune. Tut mir leid, daß es Dich (und den Philosophen) getroffen hat.

@l´ange obscure
Wahre Worte! *knuuutsch* [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img]

Stille Grüße

Angelus

------------------
... und nahm meine Seele mit sich. Nicht mehr fähig zu lieben - für alle Ewigkeit.
DunkellichtImmer diese Diskussion über Satanismus, und LaVey und und und...
Was soll den das?
Sollte es nicht so sein, das jeder seinen "Glauben", in diesem Fall den Satanismus selbst auslebt, so wie er es für richtig hält. Ist das nicht einer der Grundgedanken?

Aber zum Topic was:
Ja, Satanisten sind eine Gefahr für die Menscheit! Ganz klar! Das weiss doch jeder Christ! Und warum? Ganz einfach: weil die genau wissen worum es bei der glaubensrichtung geht... das haben sie ja mittlerweile alle durchs TV gelernt. Ihr könnt euch also glücklich schätzen das ihr nun endlich verstanden werdet, danke TV und Medien. Wir lieben euch und sind euch zu ewigem dank verpflichtet.

------------------
Die Erde ist von einer Krankheit verseucht die sich selbst Menschheit nennt.
Eine Lebensform die sich zu viele Dinge anmaßt.
Gedankenlos, Unbarmherzig und voller Naivität und Dummheit.
Die Trauer die mein Herz erfüllt...
StadtphilosophEs ist eigentlich schade, dass leute sich überhaupt über glaube streiten, denn genau dies ist der warum am 11. September irgendwelche menschen gestorben sind...

[b]fanatismus[/b]

allerdings sollte man sich immer darüber im klaren sein, dass jeden tag 26.000 menschen an huhnger sterben und 8.000 mehr an einem tag da nicht wirklich die masse ausmachen....

ich sag ja immer:
[b]"Kleinbürgerliches Denken ist der Tod der Individualität"[/b]

man könnte auch genau dieselbe topic fage anders formulieren:

Macht Metall-Musik aggresiv?

alles ist relativ und daher definitionssache...

Der Mensch möchte zum Teil die Wahrheit nicht erkennen, weil sie zu doll weh tut


------------------
"Schmerz, der nicht spricht, erstickt das volle Herz und macht es brechen."

"He thinks too much... such men are dangerous."

Beide Zitate von William Shakespeare (1564 - 1616)

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