| SchwarzeSonne | Ich wünsche allen Lesern eine frohe Sonnenwende und ein siegreiches neues Jahr ! Heil Euch ! |
| bvQL | Dank Euch. Tiefer hätte ich nicht mehr sinken können. |
| Pallor | Doch warte, sowas kann man noch Trumpfen!!! *hust* Euch allen ein fröhliches und besinnliches Weihnachten, auf das ihr die nähe Gottes in der Geburt seines Sohnes spührt. Und denkt dran wir sehen uns in der Mitternachts Messe! *winkt* |
| Morag of Nimes | Ha, ha, ha! Höre ich da etwa einen leichten Weihnachtsunmut?! Hab n buch für dich : Michael Curtin - die Weihnachtshasser. Viel glück beim verstecken vor der "Heiligen Zeit"!!!;) |
| oskadis | Ach du meine Güte .... :o |
| Morag of Nimes | Was bedeutet dieser Post?! |
| oskadis | Meinst du mich? Ich finde diesen Thread etwas peinlich. Weiter nichts. 1. poster versucht zu provozieren - dafür ist ja sowas wie Weihnachten immer gut. Nächster hält mit dem Klischee dagegen - eigentlich spricht da Humor raus, aber letztendlich eckt das auch an mir an. Warum kann man Weihnachten nicht einfach in Ruhe lassen? Damit meine ich nicht nur diesen Thread sondern auch den ganzen Klimbim den ich die letzten Wochen über mich ergehen lassen muss (Kommerz uswusf) |
| Morag of Nimes | Ist im Grunde richtig - und ja, du warst gemeint - mich ärgert nur der terror wegen Weihnachten und dass es so gar nichts mehr von seinem Ursprüngen hat... Und wenn poster1 unbedingt mit feuerrädern usw. feiern will - bitte. Wenn ers wenigstens richtig macht und nicht nur - wie du auch meinst - provozieren will. |
| knikklicht | Meiner Meinung nach, haben die Leute, die Weihnachten als verlogene Kommerz und heile Welt Gelegenheit unter dem Slogan: "So jetzt haben wir uns aber mal alle lieb" feiern, mit denen, die das Weihnachtsfest wegen o.g. Verhalten einfach Schei*** finden, was gemeinsam: KEINE AHNUNG *NochNenSpekulatiusNachSchieb* |
| Seneca | Kommt etwas spät, die Eclipse war am 21.12. |
| Lunia | Dieser Thread war wohl tatsächlich als Provokation gedacht, was mich persönlich sehr aufregt, weil so Vorurteile entstehen, die einfach nicht sein müssen. Unter den Nazis waren heidnische Feste zwar wieder hoch im Kurs, aber trotzdem ist nicht jeder rechts, der sowas feiert, auch wenn es natürlich Leute gibt, die tatsächlich feiern, um ihr Deutschsein zu betonen, aber Idioten gibt es eben überall. Ich kann nichts Schlechtes daran finden, die wieder länger werdenden Tage zu feiern. An den Externsteinen bei Detmold wird jedes Jahr zur Sommersonnenwende und zu Beltane (30.04.) ein großes Fest mit Feuern, Trommeln, Met und Zelten gefeiert. Ich war dieses Jahr das erste Mal dabei und mir hat es sehr gefallen. Übrigens waren wohl übrigens Linke dort, was soweit ich weis daran liegt, dass man irgendwann angefangen hat, eine Gegenveranstaltung zu machen, damit sich dort keine Rechten versammeln. Zu Weihnachten: Ich finde es sollte jedem selbst überlassen werden, ob und wie er Weihnachten feiert. Wen jemand feiern will, sollte man es ihm nicht verderben. Allerdings kann es meiner Meinung nach nicht schaden, das Ganze mal kritisch zu überdenken. Es kommt oft vor, dass ich in der Zeit vor Weihnachten manchmal ganz schön genervt bin. Übrigens stand vor ein paar Tagen in der Zeitung, dass nur noch wenige (ich glaube 5 oder 6 %) Weihnachten überwiegend wegen dem religiösen Hintergrund feiern. Für mich persönlich hat es keine religiöse Bedeutung mehr. Trotzdem werde ich gleich Weihnachten mit Kerzen, Tannenbaum, Glühwein, schönem Essen, Familie und Geschenken feiern. In diesem Sinne: Frohe Weihnachten! |
| oskadis | Nur der Ergänzung halber ... Im Dritten Reich waren "heidnische" Feste hoch im Kurs - aber nie wurde so viel davon gefälscht und verfälscht wie damals um alles in die Idiologie zu pressen. Und jetze werd ich mich mal an den Herd begeben, um mit den Vorbereitungen für das heutige Abendmahl zu beginnen. :p Schöne Feiertage noch ~Oskadis~ |
| Pallor | Das ist leider falsch, nicht erst in der NS Zeit wurde die vergangenheit verklärt sonder eher schon im 1800 Jahrhundert wo ein starkes Intresse an einem Deutsch sein aufblühte. Damals wurden auch die Grundlagen für die Verklärung der Germanen/Kelten und des Mittelalters gelegt, in dem eine Romantische Betrachtung stattfand. Jugendliche traffen sich auf alten Ruinen und genossen die Natur(irgendwie modern oder?), alte Symbole wurde wieder neu endeckt (Eichen). Leider fehlten zuviele Fragmente um ein Einheitliches BIld von vergangenden Zeiten zu erschaffen, so wurden die Meisten Faktoren dazu erdichtet. Und viele von uns unterliegen übrigens noch immer solchen lustigen Märchen, z.b. die Religion der Kelten ist kaum erforscht und ebenso wenig ist die Rolle der Druiden hinreichend bekannt. Pendark, Nicht alles böse kommt von den Nazis, die Nationalisten haben ihnen den Wegbereitet |
| oskadis | Naja ... verklären kann man das systematische Verfälschenals Programm auch nennen .... |
| Julya | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Kommt etwas spät, die Eclipse war am 21.12. [/B][/QUOTE] *kicher* Warum wusste ich, als ich das erste Posting las, daß das noch von Dir kommen würde!? ;) Danke, Seni! Ich mag übrigens das Fest der Sonnenwende. Es ist irgendwie echter und ehrlicher, als das darüber gelegte Weihnachten. Weihnachten könnte man auch im April feiern, WIntersonnenwende nicht, denn es ist einfach eine naturgegebene Tatsache, daß an diesem Tage die Nächte wieder kürzer werden und es wieder mehr Licht für uns gibt... |
| kyo_sama | *klugscheiss* müsste es nicht normalerweise "solstice" und nicht "eclipse" heissen? Eine Eclipse wäre doch eine Verdunkelung/Finsternis (vgl. solar/ lunar eclipse = Sonnen- oder Mondfinsternis)... ~ |
| oskadis | Auf Deutsch Sonnenwende oder Tagundnachtgleiche, kann auch solstice (Französisch) oder equinox (Latein) genannt werden. Wie du schon zutreffend angemerkt hast ist die Eclipse eine "Finsternis" ist aber eher mit "Verdeckung" zu übersetzen -> Sonnen oder Mondfinsternis: solar eclipse. lunar eclipse - is aber nicht unbedingt in deutscher Sprache ;) Grüßle ~Oskadis~ |
| kyo_sama | Die Equinoctes sind die Frühjahrs- bzw. Herbst- Tages- und Nacht-Gleichen (-> Tag und nacht sind gleich lang! *smile*) Zu den Sonnwenden erreicht aber jeweils ENTWEDER die Tages- oder die Nachtlänge ihren jährlichen höhepunkt. ~ |
| DeusExMachina | Klar wird das Wheinacgtsfest komerziell ausgeschlachtet ,aber ich finde man kann dem fest doch ezwas positives abringen: Die Menschen kommen sich näher und viele treffen Familienmitglieder ,was in der heutigen Zeit selten genug vorkommt.Außerdem bedeutet das Fest vielen Menschen wirklich etwas, ich kann mich selbst nicht dazu zählen. Es hat auch mit Sicherheit seinen ursprünglichen Sinn verloren, aber auch andere gewonnen. Immerhin kann man zu Hause bleiben und über Dinge nachdenken ,sich mit sich selbst befassen oder einfach nur dem Alltag entfliehen. |
| oskadis | Kyo hast recht. entweder oder. Bei mir sind eben alle 4 Zeitpunkte auf einer Ebene - hab da was eben vermischt. Thx |
| Seneca | Sonnenwenden werden als Solstitium bezeichnet. Von Zeit zu Zeit würfele ich gerne Fachbegriffe ducheinander, das passiert bei Cappucinomangel, oder wenn ich kein Fachbuch zur Hand habe. |
| kyo_sama | [QUOTE]das passiert bei Cappucinomangel[/QUOTE] Na hättest du dir besser mal welchen zu weihnachten gewünscht! :D ~ |
| Morag of Nimes | Das bezieht sich auf einen etwas vorigen Beitrag. 'tschuldigung für den Rückschritt - war aber länger nicht da. ich wollte nur zu dem beitrag über das aufkommen von Deutsch sein und Germanen - Revival des NS anmerken, dass man den Wunsch des Vormärz und der Romantiker nach einem Nationalstaat im 19. Jhd. und der Kultusmissbrauch der Nazis mit dem Zweck das Volk für ihren Vernichtungs - und Eroberungskrieg bei der stange und auf ideologischem Kurs zu halten meiner Meinung nach nicht unbedingt vergleichen kann.:) |
| die Aversion | Da vermag ich Morag schlicht beizupflichten - denn ansonsten landen wir bei solch abstrusen Theorien wie jene, die besagt, dass etwa die Gebrüder Grimm oder eine C.D. Friedrich die geistigen Wegbereiter Hitlers gewesen seien - wobei der Unterschied zwischen national und nationalistisch Gesonnenen beflissentlich ignoriert wird. Ansonsten wäre auch jeder Schröder-Wähler ein potentieller Stalinist. Gruß, Eure Aversion |
| Montrose | [QUOTE]Ansonsten wäre auch jeder Schröder-Wähler ein potentieller Stalinist.[/QUOTE]Was heißt "potentieller"? Die 68ger, aus denen Schröder und Konsorten stammen, hatten den Spruch drauf "Alles öffentliche ist privat, alles private ist öffentlich." Nimmt man diese Auffassung ernst, wären die Menschenrechte und das Grundgesetz außer kraft gesetzt. Unverletzlichkeit der Wohnung usw. vergiß es. Achso, Thema Sonnenwende. Naturphänomene sind ja irgendwie uninteressant, wenn's keinen tollen Mythos dazu gibt. |
| die Aversion | Hallo Montrose, ich bin bei meiner Aussage vom 'heutigen' Schröder ausgegangen - von ihren Wurzeln haben sich die zeitgenössischen Machthaber doch schon lange losgesagt. Und selbst die 68er sind meines Erachtens nicht mit einem Stalin gleichzusetzen. Gruß, Deine Aversion |
| Montrose | Akzeptiert. Der 'heutige Schröder' läuft bei mir derzeit unter "Bewährungsfrist". Mal sehen, was da noch rauskommt. Was die 68ger betrifft, führe ich derzeit mit jemandem, der die alten Dinge noch ein bißchen besser kennt, darüber manches Gespräch. Und eigentlich führt da nichts an der Erkenntnis rum, daß die 68ger mit ihrem angeblichen sozialen Engangement und ihren Befreiuungsversuchen in Wirklichkeit einen dogmatischen Faschismus mit hoher Gewaltbereitschaft pflegten. Ganz zu schweigen, daß die "anti-zionistische" Unterstützung der PLO nichts weiter als die Fortführung der Judenhetze war. So, wie es von der braunen Soße kein großer Schritt nach links ist, genauso ist der Schritt von links in die braune Soße minimal. |
| Morag of Nimes | Stimme ich zu: Fanatische Radikale sind, egal wofür oder wogegen, nicht positiv. Das gilt für Politik wie für Religionen. |
| Pallor | Wie steht es mit "Radikalen Menschenrechtlern oder Humanisten"? "Radikale Demokraten"? Neben radikalen Dummen sind "Weichspühler" mit das schlimmste was es gibt, wären wir alle etwas radikaler und würden zu unseren Idealen stehen ginge es der Welt sicherlich besser. Pendark |
| Dreamcatcher | Das neue Jahr beginnt aber eigentlich schon mit Samhain im November... |
| Lunia | Weis jemand zufällig, wo man die Bedeutung dieser ganzen Feiertage im Internet genau nachlesen kann? Ich habe mir mal ein Buch über die Religion der Kelten ausgeliehen. Dort standen zwar detailliert verschiedene alte Sagen und Einzelheiten über Fundstücke, aber kaum etwas über die Feiertage. Dazu kommt ja auch noch, dass viele Feiertage nicht nur Brauchtum aus einer Kultur in sich tragen... Und außerdem kann man bei vielen Dingen sowieso mehr spekulieren als wirklich herausfinden, weil einfach oft die Anhaltspunkte zu genauerer Forschung fehlen. |
| Morag of Nimes | Ich finde, humanist und radikal sind schwer zusammenzukriegen.;) Zu kelten: Versuchs mit Google oder ich glaub da war auch ne Seite die Celticawakening.com hieß (bin mir aber net sicher). |
| Pallor | 1) Die Religion der Kelten ist leider nichtmehr bekannt, wir wissen nichtmal mehr genau welche Götter angebeten wurden. Jeder der dir sagt er kenne alte "Druidische" oder sonstige wissenschaftlich nachgewiesende Details, sind schwindler. Mittlerweile wird sogar der zusammenhang der "Keltischen" Kultur bestritten. 2) Ich bin radikaler Menschenrechtler und Humanist, radikal heisst auch nur extrem ;) Ich will ja nur sagen das nicht jeder der extrem ist gleich etwas schlechtes sein muss. Es gibt auch kranke Menschen die extrem viel Schwarz tragen, trotzdem sind nicht alle schlecht. Pendark:mad: |
| Morag of Nimes | Na, für mich sind radikal und extrem schon was anderes: extrem ist wirklich nichts schlechtes - radikal hat für mich immer den beigeschmack von gegen alles andere und fanatismus. deshalb find ich schon dass Radikalismus immer schlecht ist, da er immer was mit intoleranz zu tun zu haben scheint. |
| kyo_sama | [QUOTE]extrem ist wirklich nichts schlechtes [/QUOTE] mal sehen, was der duden sinn- und sachverwandte wörter dazu sagt: extrem: extremistisch, radikal, radikalistisch, übersteigert, maßlos, scharf, rücksichtslos. ~ |
| Distel51 | @Pallor ...die Religion der Kelten ist nicht mehr bekannt ? Dank ihrer Knotenmuster haben wir einen unglaublichen Fundus in ihre Gefühlswelt, die wohl sehr magisch gewesen sein muss, einzudringen. Und die EDDA ist ein Buch, was heidnisches Denken autorisiert. An Götter kann gedacht werden und auch ihnen kann man für Hilfen danken, das hat mit Anbetung nichts zu tun. So wie ich einen Freund um Hilfe bitte, kann ich es auch zu Göttern tun. Schwarz zu tragen, ist ein Ausdruck, dass man sich zurückzieht vom Supermarkt. :cool: :D |
| Black Moni | @Lunia Feiertage der Kelten Habe ein Buch: Das Wissen der Kelten, Autor: Steve Raby, ISBN: 3-491-96047-9 (leider bisher nur kurz quergelesen) Internet weiß ich leider nicht. @Pallor Du meinst also ernsthaft, das alle Bücher über Kelten, ihre Religion, Sitten und Gebräuche frei erfunden sind? [QUOTE]Es gibt auch kranke Menschen die extrem viel Schwarz tragen, trotzdem sind nicht alle schlecht.[/QUOTE] Ich finde es nicht krank Schwarz zu tragen. Mich gibt es privat nur in Schwarz. *sich jetzt doch krank fühlt* Finde aber, dass es auch unter denen, die farbige Kleidung tragen, einige gute Menschen gibt. *ironiefaktor wieder aus* (Als wenn Kleidung alles wäre... andere Diskussion) |
| Pallor | Die meisten Bücher über die Kelten geben offen zu das die Religion der Kelten nicht rekonstruierbar ist. Sicherlich sind einige Faceten entdeckt worden, aber sie können nicht eingeordnet werden. Die Zeitschrift Karfunkel hat eine sehr schöne sondern ausgabe zu den Kelten herausgegeben. Pendark |
