| LilEevee | Gibt es Situationen in denen ihr einfach gerne mal loslassen würdet? In denen ihr euch nicht mehr an irgendwelche Regeln halten wollt und einfach nur noch das tun wollt, wozu ihr Lust habt ohne die Konsequenzen zu bedenken? Wenn ja, was für Situationen sind das und was macht ihr, euren Willen durchsetzen oder euch an die "Regeln" halten? Eev. |
| Silverwolf | Hallo eev. Ja, das habe ich mir auch schon zu genügend überlegt. Aber nur nicht ganz so wie du :D Regeln halte ich für wichtig-denn sie grezen ein, was meiner Meinung nach aus auch einzugrenzen ist. Ich halte diese "Hemmnungen" eher für Regeln unserer Selbst. Bei Kleinkindern z.b merkt tritt dieses Phänomen nie auf. Sie leben wie sie fühlen, ohne jegliche Bedenken was die anderen wohl dazu meinen. Wir "Erwachsenen" kämpfen da schon eher mit solchen Gedanken. Jeder. Niemand ist mehr Kind. Niemand lässt sich gehen, ist so wie er wirklich ist. Habt ihr schon Männer/Frauen gesehen, sie geistig normal, in einem Einkaufszentrum mitsingen und tanzen? Ich nicht. Kinder tun das, weil sie leben... Vielleicht sollten wir alle Kinder sein. Ich verbleibe nachdenkend... |
| fallenangel666 | Nun, es heißt ja "do what thou whilt", zumindest lt. dem guten Aleister Crowley... in der hermetischen Philosophie sowie auch bei den alten Thelemiten heißt es aber "tu und lass was Du willst", und zwar tu und lass was Du wirklich willst, bedenke immer die Folgen... klingt zwar nicht besonders spontan, bin aber ,teilweise durch schmerzliche Erfahrungen zu dem Schluß gekommen, daß sie recht haben. Die spontane, unüberlegte Entscheidung ent- spricht oft nicht dem wirklichen Willen, zumindest in ihren Folgen... |
| Haevion | Eine Überlegung tötet zumeist die Ehrlichkeit in einer Handlung. ;) |
| Satyricus | 'Regeln' - der Begriff ist schwierig, denn wenn du gesellschaftliche Regeln meinst, dann gibt es da ja strenger kontrollierte und weniger strenge. Klar kennt man das Gefühl, einfach so zu tun und lassen zu wollen, wie man will. Letztlich kann ich meistens nur handeln in dem ich sage: "Wenn ich das jetzt tue - welche Konsequenzen trage ich davon? Ist es mir das wert?" Nur in wenigen Ausnahmen agiert man wirklich noch kindlich, handelt und ist dann ganz überrascht, was für Folgen dann passieren. Mit genügend Risikobereitschaft, bastelt man lieber an den Folgen, als an den Überlegungen - bloß manche Folgen wären vermieden einfacher zu handhaben ;) |
| Loup de nuit | Bis heute gibt es einen Fall an dem ich immer noch an der Entscheidung bastele, doch in meinem tiefsten Inneren bin ich mir sicher, dass das Basteln an den Folgen weniger unattraktiv wäre.... "Feigheit Dein Name ist Wolf!":( |
| neptunia | loup, nicht alle sprichwörter sollte man wörtlich nehmen ;) es gibt situationen, in denen MUSS man spontan sein. tun, was man will. kein für und wider, sondern nur das, was zu tun ist. loslassen ... obwohl, im laufe der zeit läßt der wunsch nach diesem tun nach ... wenn man alles schon mal getan hat, was man wollte. und wenn die konsequenzen weit weniger dramatisch waren als erwartet ... |
| Loup de nuit | In einer Gegend mit einer realen Arbeitslosenquote von über 16% schon...:( |
| Neithan | Nach einem Gewissen Verständnis der Frage würde ich sagen: Ich hallte mich nie an Regeln und tue immer was ich will! Eine Regel ist für mich etwas, was mal jemand formuliert hat und nach dem man sich richten soll. Solche Sachen sind mir wirklich vollkommen egal! Es gibt aber gewisse Dinge die ich will und in den meisten Fällen sind diese Dinge vollkommen identisch. Wenn ich etwas tun will denkeich ganz kurz nach, was die Konsequenzen sind, welche Folgen dieses Handeln verursacht. Je nach dem welche der möglichen Folgen ich haben will tue ich es auch. In ganz seltenen Fällen tue ich Sachen manchmal nicht, weil eine der Folgen eine Bestrafung wäre die ich nicht will. Die Strafe ist es, die mich abschreckt aber nicht die Tatsache, dass mal jemand gesagt hat: "Das darfst du nicht!" Ich sehe darin nichts anderes, als wenn ich eine Kartoffel aus dem heißen Wasser haben will. Auch das Kind, dass die Kartoffel haben will wird nicht in das heiße Wasser greifen, weil es einfach weh tut. Eigentlich bin ich aber ein total netter Mensch und fast immer ist das, was ich will auch das, was die Regeln besagen, weil die Regeln das gleiche wollen wie ich. Ich stehle nicht, ich randaliere nicht, ich prügel nicht, ich schmeiße meinen Müll nicht in die Gegend. Aber ich habe kein Problem damit den Mund zu halten, wenn der Staat bei der Steuer weniger verlangt, als er nach dem Gesetz kommt, oder grinsend dabei zuzusehen wenn ein wirklich übler Schläger windelweich gekloppt wird. |
| neptunia | neithan, hast du nett gesagt. *zustimmt* loup, einiges sollte man eben doch aus selbsterhaltungstrieb überdenken, das hat dann aber mit feigheit nichts zu tun. sowas nennt man klugheit ;) und wie ist es mit dem "was du nicht willst, das man dir tut, das füg auch keinem andren zu"? das hält mich oft von einigen unklugen aktivitäten ab ... abgesehen davon, daß es heißt, es kommt alles zu einem zurück ... also auch boshaftigkeiten ... yip. erfahrungsgemäß ... und trotzdem: tu was du willst. schau dir an, was du willst. eß, was du willst. tu was du willst ... |
| broken dreams | Leider muss man immer die Konsequenzen tragen, nachdem man getan hat was man wollte. Es ist nicht so einfach da loszulassen, weil sich diese Konsequenzen schon im Vorraus in unser Denken schleichen. Jeden Tag kriegen wir zu hören, zu sehen oder zu lesen, was man tun kann/darf und was nicht. Wie soll man sich da gehn lassen und seinem Willen folgen? |
| Kernunnos | Regeln, Moral, einengende Gedanken. Im Grunde sind wir bestimmt durch die uns anerzogenen Moralvorstellungen, die uns durch die Gesellschaft auferlegt wurden. Selbst die Möglichkeit, sich in Gedanken davon frei zu machen, wird hier schon diskutiert. Doch sind unsere Gedanken die einzige Realität in der wir uns völlig davon frei machen können. Und wenn wir davon ein kleines bischen in die reale Welt hinüberretten, können wir unser Dasein viel erfüllter und zufriedener gestalten .... oder abdriften in die Tiefen des Wahnsinns.... |
| Lunar Light | [QUOTE][i]Original geschrieben von LilEevee [/i] [B]Gibt es Situationen in denen ihr einfach gerne mal loslassen würdet? In denen ihr euch nicht mehr an irgendwelche Regeln halten wollt und einfach nur noch das tun wollt, wozu ihr Lust habt ohne die Konsequenzen zu bedenken? [/B][/QUOTE] eigentlich immer. aber alles hat leider auch immer konsequenzen, egal ob man sie vorher abwägt oder nicht. |
| Sanna I.S.P. | um auf die eben von LunarLight ziterte frage der threaderstellerin einzugehen; diese situationen gibt es immer. einfach mal auf alles zu scheissen, was für gewöhnlich zählt, nur das zu tun, was man will; leider sieht das in meinem fall dann zumeist so aus, dass das sehr negative und üble auswirkungen hätte - weniger für mich, als für menschen in meiner umgebung, und das ist etwas, das ich nicht hervorrufen möchte. bei den konsequenzen solcher handlungen denke ich zuerst daran, wem ich schaden könnte, wobei es keine rolle spielt, ob ich mir, oder dem nachbarn (zb.) schaden zufüge - beides ist inakzeptabel, mit der einen einschränkugn, dass ich, bei schaden, der nur mich betrifft weniger zimperlich bin, da ich von mir ja genau weiß, was ich mir selbst zumuten kann. was ich für vielleicht nicht unwichtig halte zu erwähnen, ist, dass es ja verschiedene ursachen haben kann, etwas zu wollen: für mich macht es zb. einen gewaltigen unterschied, ob es reine lust ist, etwas bestimmtes zu unternehmen, was "regelwidrig" ist, oder ob es aus purem eigennutz, aus reinem egoismus heraus, sich selbst in eine bessere lage zu bringen geschieht. |
| BlackElvenTear | [QUOTE][i]Original geschrieben von fallenangel666 [/i] [B]Nun, es heißt ja "do what thou whilt", zumindest lt. dem guten Aleister Crowley... in der hermetischen Philosophie sowie auch bei den alten Thelemiten heißt es aber "tu und lass was Du willst", und zwar tu und lass was Du wirklich willst, bedenke immer die Folgen... klingt zwar nicht besonders spontan, bin aber ,teilweise durch schmerzliche Erfahrungen zu dem Schluß gekommen, daß sie recht haben. Die spontane, unüberlegte Entscheidung ent- spricht oft nicht dem wirklichen Willen, zumindest in ihren Folgen... [/B][/QUOTE] diese Ansicht teile ich..."Tu was du willst"...hört sich an als ob es eine Art Blankovollmacht währe, einfach alles zu machen...in Wirklichkeit wird dadurch verantwortungsbewusstes Handeln notwendig und man ist gezwungen seinen echten Willen zu finden, denkend zu handeln - was manchmal sehr schwer ist... |
| Nope | Silverwolf sagte es am anfang. kleinen kindern beim leben zu beobachten, ist eine wahre freude! also ich wünsche mir auch zeitweise, dinge zu tun deren konsequenzen mir ersparrt bleiben ;) blind stellen kann sich jeder, aber folgen gibt es leider immer |
| Decay | Ich gehöre leider zu diesen Leuten, die oftmals einfach drauf los reden, etwas tun und handeln, ohne sich über die Konsequenzen im Klaren zu sein. Denken - kann man hinterher. Klar, ist irgendwie saublöd. Deswegen lache ich auch immer die ganzen Punks und Pseudos aus, die mit ihren "Anarchy" Stickern durch die Gegend rennen. Ich will die sehen, wenn Anarchie verwirklicht wird!! Naja. ich habe manchmal richtig Lust, einfach irgendwem in die Fresse zu schlagen oder die Schule sausen zu lassen, einfach irgendwo in den Wald zu rennen, alleine sein, nichts mehr mit der Welt zu tun haben. Das dumme ist nur, dass man ohne die Welt leider verhungert, nackt darum rennen muss und in die Psychatrie eingewiesen wird. Was noch mehr regeln bedeutet. Also... versuche ich in letzter Zeit, mehr auf mich zu achten. Nachdem ich vor drei Wochen eins auf die Fresse bekommen hab ^^ |
| nowhereman | [quote][i]Original geschrieben von Silverwolf [/i] Habt ihr schon Männer/Frauen gesehen, sie geistig normal, in einem Einkaufszentrum mitsingen und tanzen? [/quote] Tja, was ist schon normal. Normal ist wie alle anderen sind, jemand unnormales aber nicht. Wenn das so ist, dann will ich unnormal sein, solange ich niemandem wirklich damit schade. Ich tue im Alltag öfters mal aus meiner Sicht normale Dinge oder stelle Fragen, woraufhin mich meine Mitmenschen jedoch komisch anschauen oder auch belächeln. Im Einkaufszentrum würde ich dennoch nicht tanzen, weil mir dort weder aufgrund der Musik noch der Atmosphäre danach ist. Da bei Handlungen mit großer Tragweite die Folgen erfahrungsgemäß schmerzhaft sein können oder man lange daran zu knabbern hat, versuche ich dort zu denken und abzuwägen bevor ich handle. Nur gibt es auch Fälle in denen die Folgen eben nicht eindeutig sind, zudem kommt es erstens oft anders und zweitens als man denkt.........:) |
| Mondsilbertaufe | Meine Mutter tanzt öfter mal durch den "Extra". Die spielen dort gern mal Oldies und da kommt es schon mal vor, dass sie vor sich hinsingt und das Tanzbein schwingt. Peinliche Sache. Sie lädt auch mal eben irgendwelche Kinder aus dem Kinderheim zu uns nach Hause ein. Sie grüßt wildfremde Leute auf der Straße, weil sie findet, dass sie sympathisch aussehen. Als ich Abitur gemacht habe, hat sie es geliebt, mir mein Frühstück vorbei zu bringen. In der 2.Stunde kam sie dann immer in die Klasse geschneit, niemals in der Pause, und hielt mir ein Lunchpaket unter die Nase. Sehr peinlich. Oder sie rief in der Schule an, meinte zur Sekretärin, sie müsse mich dringend sprechen. Die Sekretärin holte mich dann aus dem Unterricht mit den Worten, es wäre was ganz schlimmes passiert. Also stürze ich zum Telefon und fragte, was denn los sei... Muddi wollte nur mal meine Stimme hören... Einmal hat sie mich auf nen spontanen Wochenend-Trip nach Paris eingeladen. In Paris stellte ich dann fest, wie spontan die Aktion war: Sie hatte noch nicht mal ein Hotel gebucht. Die Idee nach Paris zu fahren, muss ihr erst einige Stunden vor der Abfahrt gekommen sein. Den einen Tag komme ich nichtsahnend nach Hause, steht auf einmal ein Mottorrad vor der Tür. Aber nicht für mich. Ma wollte mal wieder "Moped" fahren, also hat sie sich halt so ein Ding zugelegt. Sie bringt ständig solche Aktionen. Aber deswegen ist sie nicht geistig unnormal. Sie ist vielmehr außergewöhnlich. Ich würde sagen, sie hat [B]es[/B] einfach durchschaut. |
| ignisetferrum | also bei mir mag das ja jetzt ein ganz primitiver fall sein.. aber meine deutschlehrerin ist nicht wirklich so der hammer.. sie mag mich nicht, ich mag sie nicht, was ich mache ist falsch, ich bin allem schuld blablabla..(so viel zum thema toleranz..;)) da gibt es dann manchmal schon momente, wo ich einfach mal sagen würde was ich will oder einfach auch mal anders reagieren würde als immer nur zu resignieren.. denn das muss in dem falle wohl sein. ich würde gern mein abi machen... und dann bringt es mir reichlich wenig, wenn ich es mir mit der blöden ziege verscherze.. anderes beispeil.. "freunde" behandeln einen zum kotzen.. klar würde man gerne mal bisken schreien, wüten, ausrasten..aber letzten endes tut man es nicht wirklich.. obwohl..einmal hab ich dann auch gemacht was ich wollte. die konsequenz war: ich hab nie wieder was gehört von der person.. UND das war das beste, was mir je passiert ist. |
| Frost_Geist | Sein ganzes Leben lang muss man Regeln folgen. Wenn nicht denen der Gesellschaft, dann den individuellen. Ich versuche garnicht gegen Regeln anzukommen. Ich befolge Befehle einfach. Ich würde mir wünschen, dass mehr Menschen das tun würden. Besonders in meiner Schule muss jeder Auftrag ausdiskutiert werden. Ich empfinde dies als dämlich und töricht ständig auf seinem Recht bestehen zu wollen, alles bestimmen zu dürfen. Es ist nicht wichtig ob das was ich nach Regeln tun muss Recht oder Unrecht ist, ich bin danach nicht gefragt worden, ändern kann ich es auch nicht. Zeitverschwendung sich um Widerstand zu bemühen. Und so ein wichtiges Individuum, ständig erläutert zu bekommen warum, wieso, weshalb sind wir auch nicht. Keiner von uns. Niemand von uns hat etwas so großes geleistet, dass er die Regeln der Menschlichen Existenz ändern könnte. Ein Irrglaube des persönliches Menschenwertes macht dieses "rebellische" überhaupt erst möglich. Wir nehmen uns viel zu wichtig. Ich sehe mich selbst nicht als wertvoll genug an um mich Wünschen Aufträgen oder gar Befehlen zu widersetzen. Alles was ich auf eigene Hand, nach eigenem Geist unternehme unterliegt sowieso meiner persönlichen Verwantwortung und Reglung. Es ist völlig gleich ob ich mich beim Handeln an Regeln halte oder nicht, die Folgen auslöffeln muss ich alleine. Wenn ich nichts auslöffeln will, dann darf ich nicht handeln. Wer trotzdem handelt, aber sich vor dem auslöffeln scheut oder gar behauptet er müsse es nicht............................................. ........................................................den bezeichne ich als wertlos und ehrlos. Hierzu noch ein Beispiel : 2 Punks (nach eigener Aussage) unterhalten sich am Brunnen und ich lausche während ich lese. (die beiden sind jeweils männlich und weiblich, ca 18 oder 19 Jahre alt und für Punks anscheinend reichlich dumm) P1:"Kucks dir an ey, mit ihren Aktenkoffern. Voll spießig. P2:"Wie kann man nur so verwöhnt sein, gib ma das Bier." P1:"Aja, scheiss System eben, die merken ja nichtmal wie sie verarscht werden." P2:"Mit Anarchie wärs besser !" P1:"Du sagst es. Dann könnte man machen was man will. Ich meine klar, dass einige ausrasten, aber du kannst machen was du willst. P2:"Stimmt schon. Vor allem muss ich dann nicht arbeiten gehen und kann den ganzen Tag meine Freiheit genießen. Keine scheiss Schule.......lässte ma ziehn?" (ich kucke die beiden lachend an und schließe mein Buch) P2:"Willstn Foto oder was?" Ich:"Ohne System hättest du weder das Bier in deiner Hand, noch das Weed in deiner Tasche, noch die Stiefel die ihr tragt, noch das bisschen geschnorrte das ihr besitzt......... P1&2:"Na und ? Als ob wir das brauchen, in ner Anarchie kann ich mir einfach nehmen was ich brauche." Ich:"Und wo kommt das her was du brauchst?" P1&2:"Das haben halt die anderen." Ich:"Okay gut. Ihr beide habt wenig Verstand, seid aber gut genährt. Wenn ich es mir recht überlege könnte ich euch beide ja töten und mich von euch ernähren. Das wäre effizient, sehr einfach und vermissen würde euch beide auch keiner. P1&2:"Ey pass ma auf du Bohnenstange, für wen hälst du dich eigentlich ?" Ich: Ich ? Nur ein Mensch. Aber jemand der das System mit seinen eigenen Waffen schlägt, anstatt sich, wie ihr das schön gezeigt habt, darüber aufzuregen und eine erbitterte Schlacht gegen einen übermächtigen Feind zu schlagen. Zumal ihr dauernd vom kämpfen redet aber hier sauft und euren Alltag mit schnorren und gammeln verbringt. Ist eure Anarchie wirklich die Freiheit die ihr wollt ? Wenn Freiheit für euch heißt, dass ich euch umbringen und aufessen, samt euren Besitz behalten darf, dann sagt mir Bescheid wenn es soweit ist. (ich grinse und gehe) P1&2:"Spießer !!!!!!!! Während ich gehe höre ich wie die Polizei gerade den einen wegen kiffen hochnimmt. |
| LilEevee | Danke für deinen Beitrag. Ich finde ihn sehr interessant, jedoch denke ich dass er hier fehl am Platz ist. Ich wollte nicht wissen, ob man Regeln brechen kann oder sollte, und auch nicht ob es Recht oder Unrecht wäre. Ich habe nie von einem 'Recht, alles bestimmen zu dürfen' gesprochen, genausowenig davon Regeln zu ändern oder Widerstand zu leisten. [QUOTE]Wenn ich nichts auslöffeln will, dann darf ich nicht handeln. Wer trotzdem handelt, aber sich vor dem auslöffeln scheut oder gar behauptet er müsse es nicht............................................. ........................................................den bezeichne ich als wertlos und ehrlos.[/QUOTE] Was hat es denn mit Ehre oder Wert zu tun, wenn man handelt ohne 'auslöffeln' zu wollen oder überhaupt darüber nachzudenken ob man am Ende etwas zum 'auslöffeln' hat? (Und wofür stehen die vielen kleinen Punkte zwischen den beiden Satzteilen?) Ich habe bewusst den Begriff 'Regeln' in meiner Frage nicht näher definiert, weil es mir nicht um die Regeln speziell geht. Es geht mir um die Situationen. |
| Chokmah | ...was spricht dagegen irgendwo in der öffentlichkeit ganz einfach mal anfangen zu singen, muss doch nicht gleich übertrieben überzogen oder ganz derb laut sein...:D |
| Frost_Geist | [QUOTE][i]Original geschrieben von LilEevee [/i] [B]Danke für deinen Beitrag. Ich finde ihn sehr interessant, jedoch denke ich dass er hier fehl am Platz ist. Ich wollte nicht wissen, ob man Regeln brechen kann oder sollte, und auch nicht ob es Recht oder Unrecht wäre. Ich habe nie von einem 'Recht, alles bestimmen zu dürfen' gesprochen, genausowenig davon Regeln zu ändern oder Widerstand zu leisten. [/B][/QUOTE] Bei nochmaligem lesen meines Beitrags muss ich sagen, dass du Recht hast, er geht zemlich am Thema vorbei. :) Sorry dafür Zu Ehre und Wert : Ich würde sagen, dass was man Selbsteinsicht nennt. Zum Beispiel meinte ich Leute die "angeblich" nie für etwas die Schuld tragen. Naja wiegesagt, ich entschuldige mich für die übermäßige unnötige Lesebelästigung. |
| dark_sebi | [QUOTE]Gibt es Situationen in denen ihr einfach gerne mal loslassen würdet? In denen ihr euch nicht mehr an irgendwelche Regeln halten wollt und einfach nur noch das tun wollt, wozu ihr Lust habt ohne die Konsequenzen zu bedenken?[/QUOTE] Ja, sowas gibt es. Es ist genau eine Situation. Und die heißt Leben. |
| rainraven | Wenn ich mir bewußt bin, daß mein (unüberlegtes) Handeln gewisse Konsequenzen nach sich ziehen wird oder könnte, die ich nicht haben WILL, dann tue ich doch auch gewissermaßen das, was ich will, nämlich, das, das keine Konsequenzen hat. :) Es gäbe so einiges, worauf ich Lust hätte, aber ich wäre blöd, mir wegen einem kurzzeitigen Kick oder Neugier mein schönes Leben zu versauen. Da muß ich mir halt überlegen, was ich lieber "will"... |
| gin'iro | Bitte nutzt die Boardsuche, einen Thread dieser Art gibts bereits. |
