| gothen-morgen | die freundin meiner freundin ist der meinung "echte" gothics sind rechts.ihre begründung: sie sind stolz auf ihre germanisch/keltische herkunft. was sagt ihr dazu?? |
| Pallor | Hatten wir doch schon das Thema oder? Such am besten einmal danach. |
| Gr. Gaulichter | ach so. und ich hab mich schon gewundert, warum ich nix von afrikanischen schwarzkitteln höre. gg.grüße |
| gothen-morgen | sorry,bin ganz ganz neu hier:-) |
| Wind | [QUOTE][i]Original geschrieben von gothen-morgen [/i] [B]die freundin meiner freundin ist der meinung "echte" gothics sind rechts.ihre begründung: sie sind stolz auf ihre germanisch/keltische herkunft. was sagt ihr dazu?? [/B][/QUOTE] schwachsinn! bei mir persönlich ist sogar eher das Gegenteil der Fall. ich nehm an, das Thema wird geschlossen, da es einige Diskussionen dieser Art hier gibt...:rolleyes: |
| gothen-morgen | kann es sein das es hier alles schon mal gab????schlimm,schlimm,schlimm |
| Darket | Das Board existiert seit 2000 und hat inzwischen 18000 registrierte Mitglieder, was erwarteste denn? Guck ma in Augen durch die Nacht, da gibbet mehrere Threads zu diesem Thema. |
| Ronin76 | Ok dann bin ich auch rechts ! Aber ich scheiße auf den Bundestag. Rechts und Links sind nichts weiter als eine Lüge der machthabenden Dritten, um als lachende dritte Partei an der Macht zu bleiben ! Wenns sich Zwei streiten, freut sich der Dritte ! Deutschland muß sterben, damit wir leben können. |
| ange gardien | [QUOTE] Deutschland muß sterben, damit wir leben können. [/QUOTE] Hm, versteh ich nicht. Muss Deutschland als Land sterben, oder nur diese Staatsform? Und was macht man dann mit dem Gebiet, das mal Deutschland war, wenn es tot ist? Und wer ist "wir"? |
| Darket | *lol* Danke ange, ich hab mich die ganze Zeit gefragt was ich dazu noch sagen soll, gut dass Du dieses Problem so gut erkannt, analysiert und aus der Welt geschafft hast *gg* |
| ange gardien | Das versteh ich jetzt auch nicht *sich am kopf kratz* Ich hab doch nix aus der Welt geschafft!? Hab blos ne Frage gestellt, zu nem Spruch den man immer wieder hört. Hmmm..... ( ich glaub ich arbeite zu viel...) |
| Nightblade | Ich bin mir ziemlich sicher das er Deutschland als Staat, und nicht als Nation meint. |
| Schattenschwert | [QUOTE][i]Original geschrieben von gothen-morgen [/i] [B]die freundin meiner freundin ist der meinung "echte" gothics sind rechts.ihre begründung: sie sind stolz auf ihre germanisch/keltische herkunft. was sagt ihr dazu?? [/B][/QUOTE] Pah...Links...Rechts....AB DURCH DIE MITTE !!!! das sag ich nur dazu ! |
| ange gardien | [QUOTE][i]Original geschrieben von Nightblade [/i] [B]Ich bin mir ziemlich sicher das er Deutschland als Staat, und nicht als Nation meint. [/B][/QUOTE] Der Staat, der es mir ermöglicht hat eine Schule zu besuchen? Der Staat, der jedem Bürger ein Maß an medizinischer Versorgung zukommen lässt, von dem die meisten Menschen auf der Welt nur träumen können? Der Staat, der eine Infrastruktur aufgebaut hat, die weltweit mit an der Spitze liegt? Der Staat, der dafür sorgt das ich mich auf der Straße und in meinen vier Wänden ( zumindest einigermaßen ) sicher fühlen kann? Der Staat, in dem ich nicht verhungern muss, wenn ich nicht arbeiten kann/darf/will? Der Staat der mich ( im Großen und Ganzen ) meine freie Meinung sagen lässt, in dem ich hingehen kann wo ich will? Der Staat..... .... ..... ..... Okay, natürlich gibt es auch einiges was mir an "dem Staat" ganz und gar nicht gefällt. Aber deswegen brauch ich den Kerl ja nicht gleich umnieten ;) Wenn uns der Staat wirklich nicht mehr gefällt... ich bin mir sicher das es eine ganze Menge Völker gibt die liebend gerne mit uns tauschen. |
| gothen-morgen | aber so die "medieval"-gothics feiern doch schon auf gewisse art und weise ihre herkunft oder seh ich das falsch???das ist keine kritik.die richtung spricht mich sogar sehr an. |
| myhna | :eek: ach sowas tun sie? ich dachte mittelalter-freaks interessieren sich für geschichte...... und die hat zwar was mit "herkunft" zu tun... aber nicht zwangsweise mit "ihrer herkunft" bzw dem stolzsein darauf... ich werf jetzt mal das böse wort neofolk in die runde... vielleicht meint deine freundin irgendwas in dieser richtung? da ist man mit solchen vorurteilen in bester gesellschaft ... |
| Howling | [quote] aber so die "medieval"-gothics feiern doch schon auf gewisse art und weise ihre herkunft oder seh ich das falsch??? [/quote] Wie du ganz richtig sagst - sie feiern ihre Herkunft, und die ist weder links noch rechts, denn damals war der ganze geistige Antifa- und -Nazi- Müll noch fast 1000 Jahre entfernt. |
| gothen-morgen | andererseits fingen im mittelalter die ersten judenprogrome an. |
| Nightblade | [QUOTE][i]Original geschrieben von ange gardien [/i] [B]Der Staat, der es mir ermöglicht hat eine Schule zu besuchen? Der Staat, der jedem Bürger ein Maß an medizinischer Versorgung zukommen lässt, von dem die meisten Menschen auf der Welt nur träumen können? Der Staat, der eine Infrastruktur aufgebaut hat, die weltweit mit an der Spitze liegt? Der Staat, der dafür sorgt das ich mich auf der Straße und in meinen vier Wänden ( zumindest einigermaßen ) sicher fühlen kann? Der Staat, in dem ich nicht verhungern muss, wenn ich nicht arbeiten kann/darf/will? Der Staat der mich ( im Großen und Ganzen ) meine freie Meinung sagen lässt, in dem ich hingehen kann wo ich will? Der Staat..... .... ..... ..... Okay, natürlich gibt es auch einiges was mir an "dem Staat" ganz und gar nicht gefällt. Aber deswegen brauch ich den Kerl ja nicht gleich umnieten ;) Wenn uns der Staat wirklich nicht mehr gefällt... ich bin mir sicher das es eine ganze Menge Völker gibt die liebend gerne mit uns tauschen. [/B][/QUOTE] Ja, ich schätze genau dieser Staat ist gemeint. Wobei ich allerdings nicht glaube das er den Staat komplett abschaffen will, sondern eher nur "etwas" abändern will. Vermute ich mal, ich weiß es natürlich nicht ;). Übrigens, das meiste du da oben genannt hast, macht doch eigentlich auch jeder andere Staat oder? |
| Demon | Hallo Mal eben zu "Deutschland muss sterben!" ist ein auszug aus nem punk lied und hat glaub mit dem thema hier überhaupt nichts zu tun... Hm wenn die freundin deiner freundin mir jetzt noch erkleren kann was ein "echter gothic" ist?! schonmal in der scene jemanden gesehen der sich überhaupt als gothic bezeichnet? nur die wenigsten nenen sich gothics oder grufties, da die scene so vielfältig ist, das so gut wie alles was irgendwie "aus der reihe tanzt" da rein past... das wer jetzt auch wieder ne sache für sich... Ist alles nicht so einfach ;) rechte gibt es leider überall... und nur so neben bei sind die "gothics" eine abspaltung aus der punk bewegung, also von einer algemeinen einstufung eher links... Gruss Demon |
| Pathos | Also das mit dem rechts und links geht mir langsam aber sicher auf die nerven. es heißt immer "bist du rechts oder bist du links?" "nazi oder punk?". wozu muss ich mich denn einer der beiden bewegungen zuordnen müssen? ich bin in der hinsicht neutral. ich komme mit glatzen aus, wie auch mit punks, so einfach ist das. wer mir nichts tut dem tue ich auch nichts. das heißt aber noch lange nicht das ich eine der beiden meinungen gutheiße...sicher gibt es leute aus der schwarzen szene die rechts sind(ich denke da bloß an burzum) aber genauso gibt es da leute die sich eher in der linken hälfte aufhalten... |
| Chezus | OT: @ange und Darket: Der Liedtext ist soweit ich weiss ne Anspielung auf die Losung "Deutschland muss leben, auch wenn wir sterben m�ssen" aus dem ersten Weltkrieg. Ist somit also durchaus etwas interpretationsf�higer und weniger plump als es verst�ndlicherweise den Eindruck macht wenn man es als zusammenhangslose Phrase an den Kopf geschmissen bekommt. |
| 5oul | auf nazis is geschissen. was sonst? |
| ange gardien | [QUOTE][i]Original geschrieben von Nightblade [/i] Übrigens, das meiste du da oben genannt hast, macht doch eigentlich auch jeder andere Staat oder? [/B][/QUOTE] Nein ( die Welt besteht nicht nur aus der Europa, Nordamerika, Australien und Japan ) ;) |
| Demon | gothen-morgen vieleicht kannst du ja damit mehr anfangen... bei den ersten 2 beiträgen bitte beachten das dies eine linksEXTREME seite ist die wie alle anderen extremen verallgemeinert, überspitzt und propagandiert. allerdings denke ich das die reaktionen auf den beitrag für dich recht aufschlussreich sein dürften. [url]http://de.indymedia.org/2005/04/111301.shtml[/url] Gruss Demon |
| Schmerzsucht | Indymedia=Intoleranz, Kleingeistigkeit, Karusellfahrer, Hetzer, [SIZE=3]Faschisten![/SIZE] |
| Apex | Naja, net übertreiben manchmal sind auch ein paar ganz gute Artikel dabei...:rolleyes: |
| Pallor | 1. Gothics haben grosse Anleihen bei einer Neuheidnischen/Neugermanischen und Nationalsozialistischen Ästhetik betrieben. Das bedeutet aber nicht zwangsläufig das sie dadurch Nazis sind. Viele ihrer Mitglieder haben konservative und reaktionäre Bilder der Welt im Kopf. Es gibt aber auch noch andere Strömungen bei den Gothics, die sich z.b. mehr auf die HErkunft aus der Punk Scene beziehen. Oder einfach nur seltsame Gedanken haben. 2. Indymedia ist eine sehr gute Alternative Informations Quelle die aber genau wie jede andere kritisch hinterfragt werden muss. Auch Indymedia hat ein Intresse... 3. Wie kann man mit Punks und Glatzen(Gehen wir Nazis aus, weil wir sonst sehr viele Skinheads in ein falsches Licht drängen) gut auskommen? Das bedeutet entweder sie sind Pseudos, du bist ein Pseudo, oder ihr unterhaltet euch maximal über das Wetter oder Bier. Alles andere würde mir bei der einen Scene den Magen umdrehen bei Gesprächen, und deutet daraufhin das du sagen wir mal etwas quere Gedanken hat.(50 stunden Indymedialesen hilft da aber ab...*g*) Pendark |
| ange gardien | [QUOTE] 2. Indymedia ist eine sehr gute Alternative Informations Quelle die aber genau wie jede andere kritisch hinterfragt werden muss. Auch Indymedia hat ein Intresse... [/QUOTE] Naja, bis auf das "sehr gut" kann man eigentlich zustimmen. Nur das ich "alternativ" eher durch "linksextremistisch", wenn nicht sogar "linksfaschistisch" ersetzen würde. Einige Beiträge auf dieser Seite kann man bestenfalls noch als naiv bezeichnen, zu anderen erspare ich mir einen Kommentar. Bei denen kommt es schon mal vor das ein "Genosse" wegen einer "Beschaffungsmaßnahme" ( der Gesetzgeber nennt es Bankraub" ) im Knast sitzt. Aber selbst das lässt sich noch medientechnisch verwerten - und ein paar Trottel die vor der JVA für diesen Robin Hood demonstrieren, lassen sich in der Leserschaft immer finden. ( Dieser Beitrag ist nicht an Pallor gerichtet, sondern an andere Leser hier, die mit Indymedia bisher noch nichts anfangen können ). "Einige gute Artikel" gibt es auch in der "Bild" . Und wenn es die Wettervorhersage ist :rolleyes: "Seltsame Gedanken" beschränken sich gottlob nicht nur auf die Gothic-Szene |
| Phyliss | [QUOTE]auf nazis is geschissen.[/QUOTE] Jo, find ich auch. Zumindest hier in der Gegend sind Nazis unduldbar, weil sie sich zusammenrotten und die Bevölkerung bedrohen. Wer Organisation sehen will, der soll mal auf dem Heisenhof vorbeischauen. Ich wär froh, wenn das Pack weg ist. Ein halbwegs vernünftig denkender Mensch kann gar nicht links/rechts-extrem sein, wie kann man sich so in irgendwas verbohren und intolerant rumstänkern und da noch groß Leute sammeln und für irgendeine Weltanschauung (die immer noch DIE EIGENE ist, also nich richtig sein muss, oft eher beknackt is) organisieren? Hier sind zumindest die Punks recht tolerant (höhö Wortwitz), scheren sich um ihren Kram und gut, auch die Kumpels meines Bruder usw.., sie werden aber auf Konzerten, Festen, in der Stadt etc.. dauernd von Faschos belästigt, fotografiert etc.. Wenn die Punks das tun würden, würds mich auch stören. Pöbelpunks mag wohl keiner. Und als sich ein paar Türken in ner alten Schule zusammengerottet und den Anwohnern das Leben schwer gemacht haben, hab ich auch mit dagegen was unternommen. Ich kann auch nur von der Situation hier sprechen und da ists halt so, dass Nazis immer irgendwie gut organisiert sind und in Rudeln auftreten, um andere zu bedrohen.. Ich find, man kann mit nem einzelnen Nazi u.U. gut reden, aber zumindest BEI MIR war es so, dass ich irgendwann den Sinn seiner Meinung nicht mehr erschließen konnte, er sich auch nicht davon abbringen ließ (aus Prinzip) und wie ein Roboter seine Grundsätze wiederholte "Ausländer sind eine Bedrohung" blabla... Zudem kenn ich es von Festen auch, Schützenfest etwa. Trage Springerstiefel mit roten Schnürsenkeln (wie albern, bis dato fand ich einfach, dass es nicht so langweilig aussieht wie schwarz) und sei mit einem einzigen Punk unterwegs, setz dich auf ne Bank in der Nacht und trink ein Bierchen - dann schau dich mal auf dem Festplatz um. "Unauffällig" sind plötzlich um dich herum Grüppchen von Glatzen positioniert, die gegen Mitternacht aufgetaucht sind, mustern dich immer mal wieder eindringlich , diskutieren aufgeregt, zeigen auf dich, haben plötzlich Ketten in den Händen...wer da nicht die Flucht ergreift... oder im Supermarkt... stehen Punks in ner Ecke davor und trinken einen, werd ich ignoriert, bestenfalls angesprochen oder krieg nen Flyer.. Stehen Leute mit Sprüchen a la "Mein Leben für Thor, mein Schwert für.." aufm Shirt da rum, wird getuschelt, gepöbelt.. Mein Mageninhalt für Nazis.. Natürlich haben Punks nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen und sind auch oft verbohrt ins "Feindbild", aber Unterdrückung jeglicher Art muss beseitigt werden, notfalls mit Gewalt.. Meine 2 Cents zum Thema rechts/links. Dass Punk nicht unbedingt was mit Politik zu tun hat, damit fang ich lieber gar nicht erst an... wollte nur verdeutlichen, dass Punks meist nicht stur denken "alles mit Glatze muss weg" (wär ja auch faschistisch) sondern dass allgemein alles weg muss, was eine reale Unterdrückung/Bedrohung darstellt. Wenn das Nazis sind, müssen die weg. Die können als Menschen noch so vernünftig und liebreizend sein - intoleranter Mist, der vielen aufgezwungen werden soll, is unakzeptabel. |
| m0rtis | [QUOTE][i]Original geschrieben von Pathos [/i] [B]sicher gibt es leute aus der schwarzen szene die rechts sind(ich denke da bloß an burzum) [/B][/QUOTE] Ob man das wirklich als "Gothic" durchgehen lassen kann... passt imho nicht als Beispiel hier rein, da ist Bob Marley locker ebenso sehr Goth. :[ Rechtes Denken ist immer falsch, jegliche Besinnung auf irgendeine Herkunft oder Rasse oder sonst irgendwas beruht nur darauf, Unterschiede zwischen ganzen Gruppen von Menschen zu machen (die sich in den seltensten Fällen das ausgesucht haben, woran die Völkischen Anstoß nehmen), wo dies gar nicht nötig ist. Dadurch kann doch nichts anderes als Feindschaft entstehen... ist das wirklich erstrebenswert? Nein, ganz sicher nicht. Rechts ist immer, immer, immer schlecht! Dass diese Aussage recht schwammig ist, ist mir bewusst, aber jeder sollte sich in etwa etwas unter meiner Meinung dazu vorstellen können. MfG der one-world-und-alle-menschen-sind-gleich-mortis |
| gin'iro | [QUOTE][i]Original geschrieben von Pallor [/i] [B]Hatten wir doch schon das Thema oder? Such am besten einmal danach. [/B][/QUOTE] Genau deshalb: - closed - |
