| Ragnarok | was haltet ihr eigentlich vom Weltjugendtag? |
| Herr Jiska | Der Grund, weshalb ich nie ein Thema erstelle, ist der, dass ich stets so eingeschüchtert bin von den Eingangspostings, von der Fülle an Informationen, den unzähligen Denk- und Diskussionsanstößen und gekonnten Ausformulierungen. Vielleicht sollte ich es doch mal versuchen. Ach so, on topic: Toll. |
| Black Reaper | Ich halte ihn für ein schönes Fest für die Gläubigen... Ich werde nicht hinfahren, aber einige meiner Freunde sind dort und für die freue ich mich, dass sie wahrscheinlich sehr viel Spaß da haben werden... Der Austausch zwischen den verschiedensten Ländern ist ein weiterer Punkt, den ich nur gutheißen kann, und ansonsten? Nun ja, mit dem aktuellen Papst hab ich so meine Probleme, aber der ändert ja am Weltjugendtag an sich nichts... |
| Trinity Goth | Also ich sag dazu nur 'katholischer Mega Event' - wem's gefällt, bitte! Schrecklich finde ich nur das man jetzt in Medien mit dem Thema nicht in Ruhe gelassen wird. Und ehrlich gesagt werde ich diese Woche um Köln einen großen Bogen machen, denn das Chaos in der Stadt will ich nicht erleben. Gruß Trin |
| m0rtis | Wie war das mit dem Ablasshandel? Luther ist leider am Ziel vorbeigerauscht, der Weltjugendtag ist ein trauriges Zeugnis dafür. |
| Herr Jiska | Bitte? |
| Aza | [QUOTE][i]Original geschrieben von m0rtis [/i] [B]Wie war das mit dem Ablasshandel? Luther ist leider am Ziel vorbeigerauscht, der Weltjugendtag ist ein trauriges Zeugnis dafür. [/B][/QUOTE] Ablasshandel... Man kanns natürlich auch übertreiben.... Ein Gebet ist doch kein wirklicher Ablasshandel oder ? Es werden ja keine horrenden Summen eingetrieben oder der gleichen. =) Ansonsten find ich den WJT im Zuge der Völkerverständigung ne ziemlich gute Idee |
| Black Reaper | Ich wollt grade mal sagen... Der Ablass dort ist kein Vergleich zu dem des Mittelalters... Wenngleich ich die Formulierung sehr... komisch fand, die in dem Artikel genannt wurde (siehe dazugehöriger Thread), der mittelalterliche Ablass war etwas ganz anderes, in meinen Augen sehr viel schlimmeres... Und ich muss Trin zustimmen... Die mediale Überhäufung mit dem Thema geht mir auch dezent auf die Nerven, aber nun... Ich kann ins Fernsehprogramm schaun und solcherlei Sendungen meiden oder die Kiste mal ganz aus lassen... Da gibt's also Abhilfe... Soweit, Black Reaper |
| TheTurningPoint | [QUOTE][i]Original geschrieben von Trinity Goth [/i] Also ich sag dazu nur 'katholischer Mega Event' - wem's gefällt, bitte! ... Und ehrlich gesagt werde ich diese Woche um Köln einen großen Bogen machen, denn das Chaos in der Stadt will ich nicht erleben. [/QUOTE]Besser ist das, wenn paranoide Militaristen wieder mal fröhliche Urständ feiern: [url]http://www.heise.de/tp/r4/artikel/20/20733/1.html[/url] :mad: |
| Deacan | Ja ja... der Weltjugendtag ist etwas wirklich feines... und er ist sooooooooooo wichtig, das man das hier natürlich gerne mal übersieht: Frage: Wieviel kostet der Weltjugendtag den Steuerzahler? Antwort: Etwa 7,5 Millionen Euro zahlt der Bund, weitere 3 Millionen Euro das Land Nordrhein-Westfalen, 1,2 Millionen die Europäische Union, die Stadt Köln gibt zusätzlich 3 Millionen Euro für Infrastrukturmaßnahmen zum WJT aus. Der Vatikan hingegen zahlt nichts, die deutschen Bistümer beteiligen sich bloß mit Darlehen. So müssen auch konfessionslose Menschen (mittlerweile etwa ein Drittel der Bevölkerung!) für das katholische Spektakel aufkommen. Eigentlich nichts Neues: Ohnehin erhalten die beiden Großkirchen pro Jahr (zusätzlich zu den Kirchensteuern) rund 20 Milliarden Euro extra vom Staat. Auch der Kölner Kardinal Meisner bezieht sein Gehalt (ca. 11.000 Euro monatlich) nicht aus Kirchensteuereinkünften, sondern aus dem allgemeinen Steuertopf. (Auch der "heilige Narr vom Rhein" wird also größtenteils von Nicht-Katholiken bezahlt!) Bislang kam kaum ein deutscher Politiker auf den Gedanken, diese verfassungsrechtlich bedenklichen Subventionen (die einmalig in der Welt sind!) zu streichen. Warum eigentlich nicht? Quelle: [url]http://www.religionsfreie-zone.de/faq.htm[/url] Nun noch ein Wort zum "Darlehen, von dem hier die Rede ist: Die Deutsche Bischofskonferenz habe ein Darlehen in Höhe von 26 Millionen Euro bewilligt, das von den 27 Diözesen getragen wird.“ Das heißt: Gelingt die Veranstaltung, bekommt die katholische Kirche ihr „Darlehen“ zurück, das Geld des Steuerzahlers ist aber ein für alle mal weg! Quelle: [url]http://www.wdr.de/themen/kultur/religion/weltjugendtag_2005/hintergrund/finanzen/finanzen_[/url] Ach ja... was sind wir doch für ein liebes, nettes und frommes Völkchen... :mad: Deacan |
| WerwolfHN | ich fürchte mich vor diesem tag,es wäre ja möglich das ratzinger dann eine hassrede anstimmt und die ganzen gläubigen sich mit macheten bewaffnet auf die jagd nach allem begeben was nicht christlich ist. |
| more | [QUOTE]ich fürchte mich vor diesem tag,es wäre ja möglich das ratzinger dann eine hassrede anstimmt und die ganzen gläubigen sich mit macheten bewaffnet auf die jagd nach allem begeben was nicht christlich ist.[/QUOTE] Was für ein ausgemachter Blödsinn... :rolleyes: Ich persönlich versuche dieser Tage nicht ans Telefon zu gehen, denn mein Hochreligiöser Vater wird versuchen mich irgendwie zu überreden nach Köln zu kommen, denn gerade wir "Schwarzen" verlohrenen Schäfchen, sind besonderer Mühe wert um bekehrt zu werden :D ;) :p |
| Deacan | :D Vermutlich wird es so aussehen: [url]http://www.religionsfreie-zone.de/dinokl.jpg[/url] Deacan |
| WerwolfHN | [QUOTE][i]Original geschrieben von more [/i] [B]Was für ein ausgemachter Blödsinn... :rolleyes: Ich persönlich versuche dieser Tage nicht ans Telefon zu gehen, denn mein Hochreligiöser Vater wird versuchen mich irgendwie zu überreden nach Köln zu kommen, denn gerade wir "Schwarzen" verlohrenen Schäfchen, sind besonderer Mühe wert um bekehrt zu werden :D ;) :p [/B][/QUOTE] das ist nur ein trick,sie wollen dich nur unter einem fadenscheinigen grund dahin locken um dich dann auf dem scheiterhaufen zu verbrennen. |
| more | geiles Bild! :D :D :D |
| Aza | Ratzinger ist schlimmer als Hitler... Er wird Scheiterhaufen auftürmen lassen und zur Eröffnung des WJT ein Dutzend Schwule verbrennen lassen, um danach auf die verkohlten Kadaver zu onanieren... Danach ruft er das 2000 Jährige Reich aus und fordert den totalen Glauben... *yeah* |
| Lord_Abbadon | Der WJT is ne supertolle sache..schade das ich nicht hinfahren kann.... @Aza ich hoffe das war ein Scherz von dir. Den Papst mit Hitler zuv ergleichen und die Aussage das dieser ihn sogar noch übertrumpft ist wohl die beschissenste aussage die ich jeh gehört habe. Hitler hat Hunderttausende von menschen gefangen, gefoltert und getötet. |
| Trinity Goth | Für alle Heiden schaut mal hier: [IMG]http://www.religionsfreie-zone.de/1Weltjugendtag/5der_imperator_kommt.jpg[/IMG] Auf der Seite Religionsfreie Zone findet ihr noch mehr - ich hab schon Tränen vom Lachen in den Augen! Gruß Trin |
| Lord_Abbadon | -__-^^ |
| denkverzicht | [QUOTE][i]Original geschrieben von Aza [/i] [B]Ratzinger ist schlimmer als Hitler... Er wird Scheiterhaufen auftürmen lassen und zur Eröffnung des WJT ein Dutzend Schwule verbrennen lassen, um danach auf die verkohlten Kadaver zu onanieren... Danach ruft er das 2000 Jährige Reich aus und fordert den totalen Glauben... *yeah* [/B][/QUOTE] aza da hast du dich wohl ein wenig im ton vergriffen, auch wenn deine anspielungen zugegebenermaßen einen gewissen witz beinhalten. aber so etwas gehört wohl eher in eine stammtischrunde, zumal dein beitrag im grunde keine antwort auf die eigentliche frage darstellt. zum thema: der wjt ist sicherlich ein wichtiger beitrag zur völkerverständigung, was die jugendlichen angeht. das finanzierungsmodell ist allerdings ein skandal. habe gemischte gefühle bei der sache. gruß, denkverzicht |
| Deacan | *räusper* ...ein wenig OT, sorry! ...schlimmer als Hitler ist Ratzinger sicher nicht, aber er und die Kirchen leben ganz gut Dank des Diktators und Wahnsinnigen: Text aus dem Jahre 1993: Am 20. Juli konnte die katholische Kirche ein denkwürdiges Jubiläum feiern. Vor sechzig Jahren war es ihr gelungen, mit dem faschistischen Deutschland ein Konkordat abzuschließen, das ihr zahlreiche Privilegien und Vorteile brachte. Für die Nationalsozialisten war der Vertrag mit dem Vatikan der erste erfolgreiche Schritt aufs Parkett der internationalen Politik. Das Reichskonkordat ist darüber hinaus das einzige außenpolitische Abkommen der Nazizeit, das noch heute in der Bundesrepublik geltendes Recht darstellt. Die Vorgeschichte des Konkordatsabschlusses beginnt mit den Beratungen über die Verfassung der Weimarer Republik. Da in der Frage des Verhältnisses von Staat und Kirche die Vorstellungen innerhalb der Koalition von Liberalen, Zentrum und Sozialdemokraten äußerst verschieden waren, kam es zu jenem Kompromiß, der bis heute Bestand hat: die sog. hinkende Trennung von Staat und Kirche. Seitdem versuchte der Vatikan durch quasi-völkerrechtliche Verträge die laizistischen Ansätze zu revidieren. Mit den Ländern Bayern, Baden und Preußen gelangen solche Abschlüsse, nicht jedoch mit der Reichsregierung. Als sich abzeichnete, daß die Nationalsozialisten über kurz oder lang an einer Regierung zumindest beteiligt sein würden, setzte Rom auf diese Karte. Der päpstliche Nuntius Eugenio Pacelli und der Führer der Zentrumspartei Prälat Kaas bereiteten den Coup zusammen mit Franz von Papen, päpstlicher Geheimkämmerer und späterer Vizekanzler im Kabinett Hitler, vor. Am 4. Januar fand ein Treffen zwischen Hitler und Papen statt, auf dem dieser die Unterstützung des Papstes für den Fall der Zerschlagung der sozialdemokratischen und kommunistischen Parteien zusicherte. Entsprechend dem italienischen Vorbild war die Kurie bereit, den politischen Katholizismus zu opfern, wenn Hitler in der Konkordatsfrage Entgegenkommen zeigen würde. Nach der "Machtergreifung" der NSDAP wurde sofort am Konkordatstext gearbeitet; im April hatten Göring und Papen eine Audienz bei Pius XI., ein Vierteljahr später schon wurde die herzliche Übereinkunft unterzeichnet. Sie regelte in einigen der 34 Artikel ganz generell die Freiheit der katholischen Kirche, ihre Angelegenheiten selbständig zu ordnen, befreite Kleriker von einigen bürgerlichen Pflichten. Das Konkordat sicherte die theologischen Fakultäten, die katholischen Bekenntnisschulen und den Religionsunterricht als ordentliches Lehrfach, der fortan die Erziehung zu vaterländischem, staatsbürgerlichem und sozialem Bewußtsein aus dem Geiste des christlichen Glaubens- und Sittengesetz gewährleisten sollte. Es schuf auch die Grundlage für die staatlich organisierte und finanzierte Militärseelsorge. Die tiefere politische Bedeutung liegt darin, daß der deutsche Faschismus durch diesen Vertrag international hoffähig gemacht wurde. Die eigentliche Brisanz aber birgt das geheime Zusatzprotokoll, in dem Vereinbarungen für den Fall der Wiederaufrüstung Deutschlands getroffen wurden. Der Geheimanhang legte fest, daß Priester und Theologiestudenten bei der Einführung der allgemeinen Wehrpflicht vom Militärdienstbefreit bleiben sollten; im Mobilisierungsfall seien die in der Diözesanverwaltung und der Seelsorge beschäftigten Geistlichen von der Gestellung frei, die übrigen seien dem Sanitätsdienst zuzuweisen. Für das deutsche Episkopat war das Reichskonkordat das Signal, den Widerstand gegen Hitler aufzugeben und zu einer kooperativen Haltung überzugehen. Bis 1933 gegen die Nationalsozialisten eingestellt, nahmen sie sich den in Artikel 16 festgelegten Amtseid zu Herzen und beeilten sich, die verfassungsgemäß gebildete Regierung zu achten. Die Hirtenbriefe der folgenden Jahresprechen hier eine deutliche Sprache. Nach Kriegsende war zunächst umstritten, ob das Reichskonkordat weiterhin gültig sei. Anläßlich einer Klage der Bundesregierung gegen ein niedersächsisches Schulgesetz stellte das Bundesverfassungsgericht fest, daß das Konkordat als völkerrechtlicher Vertrag weiterbestehe (auch wenn es in diesem Fall nicht anzuwenden sei, da das Schulrecht in der Kompetenz des Bundeslandes liege). Dieses sog. Konkordatsurteil vom 26. März 1957 ist das bisher letzte Wort in dieser Sache. In zwei anderen Staaten, die unter faschistischen Regierungen Abkommen mit dem Vatikan abgeschlossen hatten, wurden diese in jüngster Vergangenheit zu Ungunsten der Kirche revidiert: in Italien und in Spanien. ............... ...und daran hat sich NICHTS geändert! Quelle: [url]http://www.ibka.org/artikel/miz93/konkordat.html[/url] Deacan PS: ...ich finde es arg befremdlich, das man so etwas immer wieder "übersieht" oder "überhört", selbst das berühmte "mea culpa" von Johannes Paul schwieg vollkommen hierzu: es hieß, EINIGE wenige seien von der christlichen Moral abgewichen und seien daran beteiligt gewesen. Naja. Ich sage immer: laßt sie jubeln... auch ein Auslaufmodell sollte ein wenig beklatscht werden... ;) |
| Jahwe | Ich, als Kölner, finde den Weltjugendtag ganz unterhaltsam. Einerseits hat man natürlich nirgendwo Ruhe, da die "Gäste" sich so ziemlich überall rumtreiben (Sind immerhin über 800.000, wenn ich mich nicht verlesen habe). Andererseits ist es mal was anderes. Geriet gestern zwischen eine französische Reisegruppe die versucht hat mich in ein Gespräch über meine Aufmachung zu verwickeln. Anschließend bin ich mit einem Freund und zwei Iren (So richtig klischee-mäßig, relativ klein und rothaarig *g*) in einen irischen Pub gegangen. Etwas unwohl fühlte ich mich nur heute in der Bahn, als ca. 20 Nonnen eingestiegen sind. Die Blicke waren auch klasse. :p Alles in allem lerne ich viele Leute kennen. Und gut für mein Englisch ist das allemal. Noch ein Plus-Punkt: Einige der 'WJT-Gäste' schlafen in meiner Schule. Heisst: Für mich enden die Ferien einen Tag später. |
| Tiia | ok.. ich bin erstmal nichtsehr begeistert das das ganze hier vor meiner nase sattfindet und ich zwangsläufig urlaub einreichen muß weil meine bahnverbindungen etc nimmer fahren und unser 2 hauptautobahenn ( A 61 und A1 ) als Parkplatz missbraucht werden. ABer ich denke für die Gläubigen ist es eine gute Möglichkeit Menschen aus aller Welt kennen zu lernen. Man wird wahrscheinlich bei keiner anderen Veranstaltung soviele MEnschen aus allen möglichen Ländern und Schichten finden.. die sich nur wegen einer Sache treffen... nämlcih ihrem Glauben. |
| Kato | teilweise seid ihr echt idioten. ihr heult und zickt rum weil ihr den papst nicht mögt, oh man. und die vergleiche mit hitler waren eine rhetorische meisterleistung nein wirklich.... ich freue mich ein wenig auf den weltjugendtag. ich habe vor mir eine messe des papstes oder mir zumindest den papst mal live anzusehen. ausserdem kann man es wirklich ausnutzen wenn pilger in der stadt sind... ich war shcon in einer der kneipen mit nem haufen engländerinnen einen trinken. ;) |
| Locomon | Was ich davon halte? Nüschts. Solange sie mich in ruhe lassen (was ihnen irgendwie schwer zu fallen scheint) bin ich glücklich. Aber: Das was mich nervt ist das ich gestern mind. 10 Flyer von wegen "Jesus rettet!" ect. in die Hand gedrückt bekommen habe, und auch mehrfach angequatscht wurde.... Mein Gott (und das ist nicht der, der Christen)! Ich laufe doch auch nicht rum verteile Schutzrunen, oder Pentagrame und quassele die Pilger von wegen Wicca zu ^^;; Und voll sind die Bahnen... und Busse.... und Strassen.... Man kommt kaum vorwärts... aber das war zu erwarten. |
| Aza | Meine Güte... Manche Leute haben kein Gespühr für Ironie... Aaaaaber gut... Vielleicht sollte man alle Postings lesen, bevor man andere als Idioten abstempelt, gelle =) Dann hätte man auch raushören können, dass ich den wjt im zuge der Völkerverständigung befürworte... |
| Kato | hab sogar alle postings gelesen... und der vergleich mit hitler ist trotz ironie geschmacklos |
| Condor | [QUOTE][i]Original geschrieben von TheTurningPoint [/i] [B]Besser ist das, wenn paranoide Militaristen wieder mal fröhliche Urständ feiern: [url]http://www.heise.de/tp/r4/artikel/20/20733/1.html[/url] :mad: [/B][/QUOTE] Haben wir hier einen Friedensöko? Was ist da für Dich paranoid? Ein Haufen Rechtsradikalinskis hatten doch schon Brandanschläge auf Jungchristen vor? Was ist mit dem Idioten, der in Berlin knapp am Reichstag vorbei sauste? Junge junge, denk doch mal nach... was wäre wenn? Stell Dir mal vor, wenn irgendwelche fehlgeleiteten Moslems oder andere Flachzangen dort Brand- oder Sprengsätze legen? Soll dann unsere sowieso schon unfähige Regierung sich auf solche Leute wie Dich berufen? Und an alle anderen: Bin echt kein Christ im eigentlichem Sinne, aber ich habe hier gestern einige Dutzend Jugendliche erlebt, die heute in Köln sein werden, es tat mal GUT, wieder Gesichter zu sehen, die nicht nach PISA aussahen! Verdammt, laßt doch die Christen in Ruhe! Dieses rumgejammere immer in der Gothscien, ja jeder rennt mit dem umgekehrten Kreuz rum, schwört auf La Vey und sonstige Spackos, kennt aber keins der 4 Evangelien! Habe vorhin im TV Bilder gesehen, in etwa einer Stunde feiern die in einem Stadion einen gemeinsamen Gottesdiens, da herrscht jetzt schon eine Stimmung, wie ich sie sonst nur zu Großkonzerten erlebt habe. Die freuen sich wirklich. Und worüber können wir alle uns denn in diesen Zeiten noch wirklich freuen? :( |
| Condor | [QUOTE][i]Original geschrieben von Locomon [/i] [B]Was ich davon halte? Nüschts. Solange sie mich in ruhe lassen (was ihnen irgendwie schwer zu fallen scheint) bin ich glücklich. Aber: Das was mich nervt ist das ich gestern mind. 10 Flyer von wegen "Jesus rettet!" ect. in die Hand gedrückt bekommen habe, und auch mehrfach angequatscht wurde.... Mein Gott (und das ist nicht der, der Christen)! Ich laufe doch auch nicht rum verteile Schutzrunen, oder Pentagrame und quassele die Pilger von wegen Wicca zu ^^;; Und voll sind die Bahnen... und Busse.... und Strassen.... Man kommt kaum vorwärts... aber das war zu erwarten. [/B][/QUOTE] Wie haben Deine Eltern Dir beigebracht, "Danke" zu sagen? falls Du es noch drauf hast, dann setzt Du einfach ein "Nein" davor und bringst es mit einem kleinem Lächeln über die Lippen. Oder bleib zuhause. |
| Condor | [QUOTE][i]Original geschrieben von WerwolfHN [/i] [B]ich fürchte mich vor diesem tag,es wäre ja möglich das ratzinger dann eine hassrede anstimmt und die ganzen gläubigen sich mit macheten bewaffnet auf die jagd nach allem begeben was nicht christlich ist. [/B][/QUOTE] verdammt, hat wer Silberkugeln für mich? |
| Darket | Mit Verlaub: Als ich das Eingangsposting las, dachte ich: "Dichtmachen!" Dann sah ich, dass es doch recht viele Beiträge hier gibt, also dachte ich: "Offenlassen!" Und zuletzt las ich die Beiträge und schüttelte mit dem Kopf... :rolleyes: -closed- Darket |
