| ilumina | Hallöchen zusammen!!!!;) Wer von Euch ist denn schon Mama oder Papa und schickt seine Tochter zum "Girls Day"????? Oder wenn Ihr noch keinen Nachwuchs habt - habt Ihr evtl. schon mal selbst an einem "Girls Day" teilgenommen??? In welchem Bereich war es/wird es sein??? Haltet Ihr den "Girls Day" für sinnvoll??? Ist der "Girls Day" eigentlich bekannt genug??? ......ich denke, da hier dauernd über mehr oder minder sinnvolle Themen geschrieben wird, kann man durchaus auch mal bei einem solchen Thema Meinungen austauschen....*zwinker* Ist ja für unsere Kinder und für unsere Zukunft!!!;) |
| SoulReaper696 | Also ich bin keine Frau und hab auch kein Mädchen. Aber was der Girls Day ist würde mich dennoch interessieren! |
| ilumina | Mädchen sollen einen kleinen Einblick in "typische Männerberufe" bekommen. Hmmm.....ich hab mir allerdings mal das Angebot an Plätzen auf der Hompage von "Girls Day" angesehen und festgestellt, daß es dann wohl doch eher darum geht, daß es noch unheimlich viel mehr Berufsmöglichkeiten für Frauen gibt, als Frisörin, Verkäuferin, Kindergärtnerin oder Arzthelferin.....;) O.k. nichts gegen diese Berufe - sie sind wirklich nützlich, wichtig, etc. - aber sind das nicht die allseits bekannten "klassischen Frauenberufe"??? Beim "Girls Day" geht es wohl darum, daß es noch viel, viel mehr Möglichkeiten gibt, die man als Mädchen dann später mal hat!;) |
| blue_darkness | ist halt ein tag (weiß da datum nicht) an dem schülerinnen in firmen u.ä. gehen können um sich da den betrieb anzuschauen um ganz toll ihre erfahrungen zu erweitern. naja, habs nie gemacht und leb auch noch ;) |
| Aza | Ich finde die Idee fragwürdig... In meinen Augen ist es eine Werbeaktion der Firmen, um die noch fragwürdigere Frauenquote zu erfüllen... "Frauen und Behinderte werden bei gleicher Qualifikation den Männern vorgezogen..." was ein Quatsch. Ich bin der Meinung, Mädchen wählen genauso wie Jungs den Beruf nach ihren Interessen... In der heutigen Zeit braucht es keine vermeintlichen "Aufklärer", die den Mädels "Männerbrufe" nahebringen... Wenn meine Tochter (wenn ich eine bekommen sollte) lust hat, ihren Dipl. Ing. zu machen, dann kann sie das tun. Oder sie wird Pädagogin. Auch schön... Aber wofür einen "Girlsday" ? Die heutigen Jugendlichen wissen doch, was es für Berufe gibt... Es ist ja nicht so, dass der Arbeitsmarkt ein Buch mit 7 Siegeln ist, dass ein riesiges phallusartiges Schloss besitzt, was nur Männer öffnen dürfen... Einen allgemeinen "Youth-Day" (wenn wir schon bei den Anglizismen sind) fände ich besser & fairer. |
| nebeltaucher | Ich finde das eher unsinnig... Der wirkliche Nutzen von dem Ding ist ja wohl nicht, dass da ein paar Mädels sich nen Tag lang bspw. eine Schlosserei ansehen. Ich denke es geht mehr darum einfach ein wenig Wind um Emanzipation zu machen. Aber eigentlich ist mir das recht egal. |
| nathanel | Ich find das auch schwachsinnig. Das wird zurzeit bei uns in der Schule angeboten und aus meiner klasse nehmen gerade mal 2 Mädels teil. (sind wahrscheinlich dann die, die überhaupt nichts mit sich anzufangen wissen?) Es ist ja auch nicht so, dass wir Mädels keine Ahnung haben, was es für Männerberufe gibt, aber am Ende werden ja auch nur diese Standartberufe vorgestellt. Was ich mir aber wünschen würde, ist zum Beispiel ein Tag (oder Woche,...) an dem Berufe vorgestellt werden, die nicht so sehr bekannt sind. Würde ich mehr Berufe kennen, tät ich mich in meiner späteren Berufswahl doch etwas leichter (also, nicht das ich überhaupt nicht wüsste was ich werden will...) |
| vleermuis | [QUOTE][i]Original geschrieben von Aza [/i] [B]Die heutigen Jugendlichen wissen doch, was es für Berufe gibt... Es ist ja nicht so, dass der Arbeitsmarkt ein Buch mit 7 Siegeln ist, dass ein riesiges phallusartiges Schloss besitzt, was nur Männer öffnen dürfen... [/B][/QUOTE] ebend nicht. für den grosteil der jugendlichen/kindern ist die arbeitswelt ein buch mit sieben siegeln. da weis man was mama macht, da weis man so ungefähr was papa macht, mit glück noch die tanten und onkel. da hörts aber auch schon auf. und dann gibts ja noch die leute die man öfter sieht: verkäufer, frisöre, lehrer. da hörts doch für die meisten schon langsam auf. in meiner gesammten familie und bekanntenkreis haben die kinder entweder den beruf der mutter oder des vaters gewählt, meistens sogar wirklich tochter leernt das was mama macht, sohne man das was tochter macht. hmmm... ich habe 3 mal den girlsday begleitet, als "betreuerin" in einer technischen firma. da war es so das die mädchen meist mit ihren vätern, im folgejahr halt mit dem vater ihrer besten freundin da war. die hälfte des tages verbrachten sie in der ausbildungswerkstatt und haben ein solitär spiel gefertigt, mit feile, bohrer und allem was dazu gehört. um eherlich zu sein finde ich sowas sehr sinnvoll. jedoch gebe ich auch zu bedenken dass das ganze geschlechterspezifisch ist. habe einmal ein älteres mädchen gefragt was denn die jungs machen ihre antwort war: "die müssen heute kuchenbacken lernen" ich finde es einfach gut das kinder mal sehen was erwachsene machen und langsam und sanft an berufe herangeführt werden. mein vorschlag: so ein tag sollte für jungen und mädchen angeboten werden |
| Ursus | Ich finde, dass der "girls day" (es graut mir vor unnötigen Aglizismen) eine sehr gute Idee ist, wenn auch etwas blauäugig. Die Naturwissenschaftlichen Fakultäten an meiner Uni bieten neben der normalen Ausbildung noch spezielle Kurse für Schülerinnen und Schüler an, insofern kann man dort von einem allgemeinen Angebot für Jugendliche sprechen. Beim "girls day" werden jedoch auch spezielle Schnupperveranstaltungen in den Männerbastionen wie der Physik oder dem Ingenieurswesen angeboten. Das das Interessen an solchen Veranstaltungen geweckt wird ist allerdings das Maximum. In der Realität ist es leider jedoch immernoch so, dass eine Frau in einem Männerberuf härter um die Anerkennung ihrer Leistung kämpfen muss. Klüngelei lässt sich zwar nicht von heute auf morgen unterbinden aber wenn sich Frauen vermehrt engagieren und mit Leistungen glänzen lässt sich soetwas nicht ewig ignorieren. Mein Fazit: Traut euch, es lohnt sich sowohl charakterlich, als auch bald finanziell, in "die Männerberufe" einzusteigen aber eine leichte Karriere wird es trotzdem nicht. Liebe Grüße vom Stadtbären |
| Tristessa | Ja, denke auch, dass es sinnvoller wäre, den Girls Day zum Youth Day zu machen.... Wie gut Kinder über Berufe Bescheid wissen ist nämlich sicher nicht hauptsächlich vom Geschlecht abhängig, sondern von der Umgebung/Schule. Es würde sicher auch mehr Sinn machen, wenn die Schulen und Firmen vorher schon zusammenarbeiten, so dass dann jeder Schüler ne große Auswahl hat.... Denn gerade den Beruf der eigenen Eltern kennt man vielleicht schon eher.... Ich glaube im übrigen nicht, dass der Aspekt der Werbung im Vordergrund steht. Sicher haben einige Firmen auch was davon, wenn sich die kleinen da wohl fühlen, aber in den wenigsten Fällen sind die Kleinen auch die Kunden. Wenn es um Vitakraft geht vielleicht schon noch, aber welches Kind kauft in ner Tischlerei oder in ner Sondermaschienenbaufirma ein? |
| ilumina | Ich persönlich halte den Girls Day für eine sehr gute Idee - wobei mir eine allgemeinere Formulierung jedoch auch besser gefallen würde. Dieser Tag sollte eigentlich von allen Kiddies (Mädchen & Jungs) genutzt werden, um mal in die Arbeitswelt ein klitztkleinwenig hinein zu schnuppern. Meine Große hab ich eben gerade meiner Freundin auf's Auge gedrückt. Das wird am Donnerstag richtig spannend für meine kleine Made, da es in eine große Werbeagentur in FFM geht!!!!;) Ich mein, heeey, so einfach kann man ja nun auch nicht in jede x-beliebige Firma spazieren und sich dort einfach mal umsehen!;) Ich hätt mir als Kind jedenfalls ein Loch ins Knie gefreut, wenn ich einmal im Jahr so eine Möglichkeit gehabt hätte. ....und hätte ich damals ein klein wenig mehr über meinen vor langer Zeit erlernten Beruf gewußt oder hätte mir jedes Jahr was anderes anschauen können oder hätt ich gewußt, was es noch alles da draußen gibt, hätt ich mir wohl einen anderen Ausbildungsplatz gesucht und was gaaanz anderes und nicht gerade Maschinenschlosserin gelernt.;) Tjaaaa........damals gab es noch kein WWW für die breite Masse und mit der Berufsberatung war es auch noch nicht soooo weit her. Klar, es hat sich sehr vieles verändert und heute hat man ganz andere Möglichkeiten, sich zu informieren, aber ich denke, daß es doch was ganz anderes ist und vor allem viiiiiel aufregender, wenn man sich irgend einen tollen Beruf mal "Live & in Farbe" anschauen kann - selbst wenn es nur für einen Tag ist.;) *edit: [quote]Das wird zurzeit bei uns in der Schule angeboten und aus meiner klasse nehmen gerade mal 2 Mädels teil. (sind wahrscheinlich dann die, die überhaupt nichts mit sich anzufangen wissen?) [/quote] Vielleicht sind es auch die einzigen beiden, die sich über ihre Zukunft wenigstens ein paar Gedanken machen??? Schon mal von dieser Seite betrachtet???????;) |
| Black Moni | Bei uns in Schaumburg (oder in ganz Niedersachsen?) ist der Girls - Day im Zuge der Gleichstellung auch auf die Jungs ausgeweitet worden. Ich hab dann am Donnerstag gleich drei (zwei Mädels, einen Jungen) in meinem Bereich. Ich finde es eine gute Gelegenheit um mal in verschiedene Firmen reinzuschnuppern. |
| ilumina | @ Moni Hmmm....eine Freundin war vorhin bei mir und sagte auch, daß es bei uns in Hessen wohl ebenso üblich wäre, daß Jungs auch am Girls Day teilnehmen. O.k., die Bezeichnung "Girls Day" ist wohl wirklich etwas ungünstig gewählt......trotzdem finde ich den Grundgedanken sehr positiv. Vielleicht sollte man den "Girls Day" einfach in "Schnuppertag" umbenennen. So schlimm ist unsere Sprache ja auch nicht!*zwinker* |
| Patchoulie | Bei uns heißt das Ding jetzt "Mädchen- und Jungen-Zukunftstag". Eigentlich netter, und jetzt dürfen die Jungs auch teilnehmen. Ich finds gerecht. |
| nathanel | @ ilumina: [QUOTE]Ich mein, heeey, so einfach kann man ja nun auch nicht in jede x-beliebige Firma spazieren und sich dort einfach mal umsehen! [/QUOTE] Zja, leider ist das angebot auch begrenzt, vor allem hier auf´m Dorf wo´s nur Bauernhöfe und Tischlerein, bzw. Metallverarbeitungen gibt... [QUOTE]....und hätte ich damals ein klein wenig mehr über meinen vor langer Zeit erlernten Beruf gewußt oder hätte mir jedes Jahr was anderes anschauen können oder hätt ich gewußt, was es noch alles da draußen gibt, hätt ich mir wohl einen anderen Ausbildungsplatz gesucht[/QUOTE] Sag ich doch, es sollten mehr weniger bekannte berufe vorgestellt werden [QUOTE]Zitat: Das wird zurzeit bei uns in der Schule angeboten und aus meiner klasse nehmen gerade mal 2 Mädels teil. (sind wahrscheinlich dann die, die überhaupt nichts mit sich anzufangen wissen?)[/QUOTE] [QUOTE]Vielleicht sind es auch die einzigen beiden, die sich über ihre Zukunft wenigstens ein paar Gedanken machen???[/QUOTE] Soll jetzt hoffentlich nicht heißen, dass ich mir keine Gedanken um meine zukunft mache? ;-) (oke, bin ein klein wenig vom thema abgewichen...) |
| ilumina | @ nathanel [quote]Zja, leider ist das angebot auch begrenzt, vor allem hier auf´m Dorf wo´s nur Bauernhöfe und Tischlerein, bzw. Metallverarbeitungen gibt... [/quote] Also wir sitzen hier auch auf dem platten Dorf mit nixx rundherum!;) Den Platz für meine Maus hab ich selbst gesucht und der ist nun mitten in FFM. O.k., es war wirklich Glück und die Firma ist offiziell auch nicht beim Girls Day gelistet. Aber es können wohl alle Firmen dran teilnehmen, die möchten. Ein Anruf kostet nicht die Welt!;) |
| *Pinky* | Grins.. Hauptsache deine Made benimmt sich bei mir... :D ;) *zwinker* Nein, im Ernst.. Ich freu mich drauf und bin gespannt was bei ihr so hängen bleibt.... ;) |
| Aza | *Pinky* * Schnatterienchen * Motzi * [B]Dildofee[/B] * *brüll* hihihi =) Na dann haben wir uns ja alle auf den "Youthdayschnuppertag" geeinigt.. nu brauchen wir nur noch eine Firma gründen und den Jungs und Mädels ne Perspektive bieten...^^ |
| *Pinky* | @ Aza... OT... :D Klar... Immerhin gab es bei mir den 1. Offiziellen Grufti-Dildoabend!!!!!! :D (Mit viiiiel Alkohol versteht sich... ;) Und die nette Dame hat einen Umsatz von gut 500 Euro gemacht... :eek: :D ) |
| Darket | [QUOTE]Hauptsache deine Made benimmt sich bei mir...[/QUOTE] Die beiden benehmen sich doch eigentlich immer. ;) |
| *Pinky* | @ Darky.. Ja, genau.. "Eigentlich"... ;) (Spaß :D ) |
| darkmav | Finde einen "Girls (oder was auch immer) day" recht ueberfluessig. Denke mal, Berufsanfaenger sind selbstaendige Menschen (oder sollten das sein), und koennen sich selbst umsehen. Und wenn die Frauen denken, unbedingt "irgednwas mit Medien" machen zu muessen, oder als Werbeschlampe zu enden, dann soll'n se doch... Bin eigentlich froh, dass von weiblicher Seite in meinem Fachgebiet (Physik/Informatik) keine Konkurrenz droht. Besser gar keine Frauen, als etwa 1/4 Frauen, denn: 1/4 Frauen versauen das Geschaeftsklima. Dann versuchen naemlich die Maennekens staendig den Frauen zu imponieren; es kommt auch hinsichtlich des anderen Geschlechts zu einer Konkurrenzsituation, man kann sich in der Mittagspause keine Frauenwitze mehr erzaehlen usw.... Am besten waere natuerlich ein Frauenanteil von etwas groesser als 50%... nette Flirts in der Firma sind immer willkommen. Aber das ist wohl utopisch. Zu der Frauenquote in meinen Faechern ein paar Zahlen: - Bildverarbeitungsforum: Frauenquote definitiv unter 5 % - Quantenfeldtheorie in der gekruemmten Raumzeit: 2 Frauen von 30 Anwesenden (davon eine aus Fernost) - Finanzmathematik: immerhin 2 Frauen von 20 Anwesenden (eine aus Fernost, eine aus Lateinamerika) Wenn die Frauen sich nicht fuer zukunftstraechtige Gebiete interessieren, so ist das deren Problem. Soll'n se sich doch von einem Praktikum zum anderen hangeln (beispielsweise in der Architektur), waehrend ich meine 60.000 Euro Einstiegsgehalt kassiere :D |
| ilumina | @ darkmav [quote] 1. .....WERBESCHLAMPE..... 2. ....Bin eigentlich froh, dass von weiblicher Seite in meinem Fachgebiet (Physik/Informatik) keine Konkurrenz droht. Besser gar keine Frauen, als etwa 1/4 Frauen, denn: 1/4 Frauen versauen das Geschaeftsklima. Dann versuchen naemlich die Maennekens staendig den Frauen zu imponieren; es kommt auch hinsichtlich des anderen Geschlechts zu einer Konkurrenzsituation, man kann sich in der Mittagspause keine Frauenwitze mehr erzaehlen usw 3. .....Am besten waere natuerlich ein Frauenanteil von etwas groesser als 50%... nette Flirts in der Firma sind immer willkommen 4. ....Soll'n se sich doch von einem Praktikum zum anderen hangeln (beispielsweise in der Architektur), waehrend ich meine 60.000 Euro Einstiegsgehalt kassiere [/quote] [color=red]Bist Du schon mit Deinem Studium fertig???? Stehst Du schon irgendwo unter Vertrag??? Hast Du Dein Einstiegsgehalt schon in der Tasche??? [b]....oder hat man Dir nur erzählt, daß es nach Deinem Studium evtl. so sein wird????????[/b] Zwischen tatsächlich haben und davon träumen, wie es später sein wird, klafft ein gigantischer Unterschied!!! Und wenn so tatsächlich "unsere zukünftige Elite" aussieht, sich aufführt wie die Axt im Wald und keinen blassen Schimmer von Benehmen hat, dann [b]"Gute Nacht!!!!!"[/b]:mad: [/color] |
| Achaiah | also.... wenn das thema frauenquote usw schon aufkommt... die frauenquote ist irgendwie... *hust* wenn ich eine regelung einführe, die verhindern soll das frauen benachteiligt werden, die dann wiederrum ab einem gewissen grad männer benachteiligt, ist das irgendwie absurd... ich dachte es geht um GLEICHberechtigung... damit müssten sowohl frauen als auch männer komplett gleich gestellt sein. also keine bevor oder benachteiligung durch regelungen und gesetze. dazu gehört dann auch wehr- bzw zivildiest usw. der weltfrauentag sollte ein weltmenschentag werden. also einfach komplette gleichstellung. allerdings mache ich immer wieder die erfahrung, das es vorallem in der frage des wehr- oder zivildienstes frauen meist keine gleichstellung wollen... und nein, ich hätte nichts dagegen, nach meine physikstudium mit einer frau zusammen zu areiten. allerdings möchte ich auch nicht meinen job, obwohl ich die gleichen fähigkeiten habe, an eine frau abtreten, wenn ich eigentlich genommen werden würde. denn das wäre dann genau das, was die frauen nicht wollen. So. Gruß, Achaiah |
| Nnordy | Also, ich habe vier Jahre lang eine Zeitschrift gemacht die SchülerInnen für Technikberufe/-studium (Maschinenbau, Elektrotechnik, Mechatronik usw.) begeistern sollte, was auch ziemlich gut geklappt hat. Im Zuge dessen wurde natürlich auch der Girls Day bei uns thematisiert. Ich halte diesen für eine sowohl lange überfällige als auch wirklich gute Einrichtung - er nimmt Mädchen die doch oftmals noch vorhandene Scheu vor Naturwissenschaften und Tüfteleien, weil sie selber machen können und vor allem, weil Information hier evtl. vorhandene Vorurteile oder Klischees (ölverschmierter Blaumann...) beseitigen kann. Die fast ausschließlich positiven Reaktionen auf den Girls Day, die auch von Unternehmen, die einen veranstaltet haben, mit großer Verblüffung zur Kenntnis genommen wurden, geben Anlaß zur HOffnung, daß sich in Sachen Technikinteresse auch bei den Damen der Schöpfung mittelfristig etwas ändern könnte. Nach wie vor bekommen MÄdchen häufig noch suggeriert (gerade auch von ihren Klassenkameraden!!!!) daß sie doch als weibliches Wesen keine Ahnung von Technik haben und dafür nicht geeignet sind. Offensichtlich - gerade wenn ich mir hier ein paar Kommentare angucke - ist das ein tief sitzender Instinkt der männlichen Spezies, um nicht mit Frauen um evtl. Tätigkeitsfelder 'konkurrieren' zu müssen. Nach wie vor sind Frauen in der Technik (Entwicklung, Produktion) skandalös schlecht vertreten, das habe ich auch gerade wieder auf der Hannover Messe Industrie gesehen - Frauen auf den Ständen waren in 99% der Fälle entweder Messehostessen oder im Bereich PR/Marketing tätig. Und es gibt keine biologische Indikation, nach der Frauen naturwissenschaftlich weniger begabt sind als Männer! Wer so einen Unfug immer noch glaubt hat offensichtlich in den vergangenen 20 Jahren noch nie einige Erkenntnisse der Hirnforschung wahrgenommen. Nein, Klischees, Vorurteile und mangelnde Förderung und Information sorgen dafür, daß Technik nach wie vor eine Männerdomäne ist. Natürlich ist es traurig, daß es erst einen Girls Day braucht, um die Mädels dahingehend aufzuklären und zu ermuntern, aber: Anders ist der drohende Ingenieurmangel in Deutschland nicht in den Griff zu bekommen. Die Technik braucht auch Frauen, denn Frauen sind ebenso wie Männer Konsumenten von technischen Geräten. Da kann es nicht schaden, wenn auch mal eine Frau in der Entwicklung von selbigen beteiligt ist. :) @darkmav: Ist mal wieder typisch für Dich, daß Du deinen männlichen Kollegen so wenig Professionalität zutraust, daß diese gleichgestellten Frauen im Unternehmen nur hinterhergeiern bzw. den Dicken machen. Es spricht nicht gerade für Dich oder die Unternehmen, in denen Du bisher gearbeitet hast. Oder sprichst Du von Erfahrungen mit Sekretärinnen? Im Zuge meiner Arbeit für o.g. Heft habe ich höchstwahrscheinlich einen etwas tieferen Einblick in die Szenerie als Du und von daher kann ich Dir versichern - ich habe sowohl mit Frauen als auch mit Männern gesprochen - daß das von Dir geltend gemachte Szenario in der Realität vielleicht in 1% der Fälle anzutreffen ist, wenn der Testosteronspiegel der männlichen Belegeschaft mal wieder verrückt spielt und man nicht in der Lage ist, zu verstehen, daß die Dame(n) gleichgestellte Kolleginnen mit ebensoviel Know-how wie man selber ist/sind. Ansonsten kommen vielleicht zu Anfang mal ein paar Kommentare, die die meisten Frauen aber relativ schnell und souverän (schon allein durch die Erfahrungen im Studium) kontern und abstellen können. Aus Deinem Post ist eine Meinung zu Frauen zu erkennen, die ich einfach nur abstoßend finde. Wenn Du mal etwas von Deinem ja offensichtlich vorhandenen Hirnschmalz dazu verwenden würdest, Dich auch mal mit der Hirnforschung zu beschäftigen und Deine eigenen Vorurteile zu überprüfen, dann wärst Du vielleicht sogar in der Lage, hier auf einer ernstzunehmenden Ebene zu diskutieren. Wenn Du aber Frauen lediglich deshalb ablehnst, weil sie das 'Geschäftsklima versauen' (wie genau Du das weißt, in wie vielen Unternehmen hast Du denn schon gearbeitet?) und Du Dir mit Testosterongesteuerten Kollegen keine 'Frauenwitze mehr' erzählen kannst, dann solltest Du mal überlegen, was Du da eigentlich gerade von Dir gibst. Ironie kann ich nämlich aus dem vorliegenden Beitrag nicht erkennen. @ilumina: Schick die Maden - wenn sie Interesse haben - auf jeden Fall hin, es lohnt sich! |
| Celtvis | [QUOTE][i]Original geschrieben von darkmav [/i] [B]Werbeschlampe man kann sich in der Mittagspause keine Frauenwitze mehr erzaehlen usw.... waehrend ich meine 60.000 Euro Einstiegsgehalt kassiere :D [/B][/QUOTE] Putziges posting, aber: a) Wir wollen doch bitte versuchen, ohne Begriffe wie Werbeschlampe auszukommen. b) Keine Frauenwitze mehr, verdammt... dann fällt ja 50% des Konversationsthemas weg. c) 60.000 Euronen pro Jahr oder pro Monat? Pro Jahr ist's putzig und pro Monat liest es sich mehr wie "Wunschdenken für Berufseinsteiger". Ab jetzt bitte wieder ohne herablassende Begrifflichkeiten, OK? Celtvis Moderator |
| Tiberon | [QUOTE][i]Original geschrieben von Celtvis [/i] [B]Keine Frauenwitze mehr, verdammt... dann fällt ja 50% des Konversationsthemas weg.[/B][/QUOTE]Du Optimist ;) Bei uns ist auch Girls-Day - obs jetzt wichtig ist, das die Welt von Männern [b]und[/b] Frauen abgezockt wird, weiß ich nicht. Die Idee, Leuten Berufe zu zeigen, an die sie aus dem Stegreif nicht gedacht hätten finde ich aber gut. Unser Arbeitsklima profitiert auch davon, daß man mit Frauen und Männern zu tun hat und zusammenarbeitet. |
| Celtvis | [QUOTE][i]Original geschrieben von Tiberon [/i] [B]Du Optimist ;)[/B][/QUOTE] Ich glaube manchmal halt an das Gute im Menschen. :) |
| Apex | Ich persönlich halte den Girls-Day auch für eine verdammt gute Einrichtung. Nicht jede Frau will ihre Zukunft in den typischen Frauenberufen Friseurin, Kindergärtnerin, Arzthelferin o.ä. suchen...vor allem auch weil die Gehälter in diesen Berufen häufig zum Leben zu viel und zum Sterben zu wenig sind. Da aber vielen Mädchen immernoch suggeriert wird, dass sie ja nix für Männerberufe taugen, halte ich es für ganz gut möglichst junge Frauen mit diesen Beschäftigungsbereichen vertraut zu machen. Ob man nicht auch mal für Jungen sowas einführt wäre vielleicht auch mal zu überdenken...zumindest um mal einen Einblick zu bekommen, in einen Bereich an den man eigendlich bei der Berufswahl als Junge gar nicht denkt, wäre es nicht schlecht. @Darkmav Hiermit verleihe ich dir den Titel "Grauer Wolf ehrenhalber". |
| Timberwolf | @ darkmav: Mach Männchen! Jaaa, feiner Bub! *Hundekeks zuwerf* Emanzipation ist weiblich, nicht wahr? :rolleyes: Frauen können ja nichts dafür, dass sie nur Frauen sind. [quote]Keine Frauenwitze mehr, verdammt... dann fällt ja 50% des Konversationsthemas weg.[/quote] Wie tragisch - wo unser Geschlecht doch ohnehin schon so wenig redet... :D @ Achaiah: Bedenke bei solchen Überlegungen aber auch stets, dass eine Veränderung juristischer Normen noch längst keinen gesellschaftlichen Normenwandel bedeutet. |
| Ursus | Ich gratuliere Darkmav für die erfolgreiche Bestätigung des Klischees vom frauenfeindlichen Physikers und allen die glauben, dass man das reflektionslos verallgemeinern kann.:q Das man auf solche Einstellungen treffen könnte, habe ich in meinem vorangegangenen posting bereits erwähnt. Auch die Tatsache das die Teilnahme am girlsday nicht zwangsläufig zu einer Karriere verhilft ist eigentlich logisch. Ich hoffe allderdings weiterhin, das Frauen in der Forschung und Industrie als Bereicherung und nicht als Konkurenz für die eigenen Tantiemen betrachtet werden. Insofern: Ausnahme von der Regel bittet um Kenntnisnahme;) Liebe Grüße vom Stadtbären |
| *Pinky* | So, unser "Girls-Day" ist nun um und die kleine Made fand's hoffentlich super und wird später auch mal "Werbeschlampe".... ;) Ich fühl mich mit dem Titel jedenfalls ziemlich wohl... :D ;) |
| darkmav | Cool... mein Posting hat eingeschalgen, wie eine Bombe... genau so, wie ich es mir gwuenscht habe ;) @ Aichaiah: Bin ganz Deiner Meinung. Man sollte von diesem Quotenquatsch absehen, und die Leute rein nach Ihrer Leistung beurteilen... Man koennte ja genauso eine Quote fuer Schwarzhaarige oder fuer Leute mit grosser Nase einfuehren... @ ilumina, Moderator: Werde gerade von Headhuntern gejagt - man hat mir eine Stelle als Senior Application Engineer in einer grossen Softwarefirma angeboten. Denke mal, dass man (bzw. auch frau) da als Promovierter durchaus soviel Geld verlangen kann. @ Nnordy: >> Wer so einen Unfug immer noch glaubt hat offensichtlich in den vergangenen 20 Jahren noch nie einige Erkenntnisse der Hirnforschung wahrgenommen. Soso... dann guck mal hier: [url]http://sciencenow.sciencemag.org/cgi/content/full/2006/407/1[/url] [Habe ich schnell gefunden, indem ich "science male female brain" in google eingetippt habe]. Die PET zeigt eindeutig einen Unterschied zwischen maennlichen und weiblichen Hirnfunktionen. Wenn es diesen Unterschied tatsaechlich gibt, dann ist der Gerdanke nicht abwegig, dass Maenner fuer manche Dinge besser "geeignet" sind, als Frauen (und umgekehrt). Kann man auch evolutionsbilogisch begruenden usw. usf. @ Werbeschlampen: In der Werbebranche haben wir die Situation, dass es recht viele ehrgeizige junge Frauen gibt - aber dennoch oft die Maenner die hoeheren Posten besetzen. Nun ist es fuer die Frauen u. U. ein probates Mittel, saemtliche Mittel einzusetzen, um an die Spitze zu kommen (also auch ihre weiblichen Reize). Diese Behauptung stuetzt sich auf Beobachtungen. @ Frauenwitze usw. Aus aktuellem Anlass: Habe vorhin unsere neue Doktorandin gesehen (beim Einstellungsgespraech)... Heisser Feger! Es scheint mit den Frauenwitzen leider vorbei zu sein :( Es ist nicht von der Hand zuweisen, dass im Arbeitsleben - wie auch sonst - Hormone eine grosse Rolle spielen. Nicht umsonst ist der Arbeitsplatz (fuer alle Nichtph-Physiker und Nicht-Grundschullehrerinnen) die Single-Boerse Nr. 1, wenn man die Anzahl aus solchen Situationen entstehender Beziehungen zu Grunde legt. Dei Kombination Krankenschwester-Arzt kommt beispielsweise ganz haeufig vor, ebenso die Kombination Chef-Sekretaerin. @ Apex: Was is denn ein "grauer Wolf"? Zu der ganzen Diskussion noch diesen Link: [url]http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,413134,00.html[/url] Eva Herman spricht aus, was viele Frauen denken, aber sich in der heutigen ach-so-emanzipierten Gesellschaft nicht zu sagen trauen. |
| Timberwolf | [quote]Besser gar keine Frauen, als etwa 1/4 Frauen, denn: 1/4 Frauen versauen das Geschaeftsklima. Dann versuchen naemlich die Maennekens staendig den Frauen zu imponieren; es kommt auch hinsichtlich des anderen Geschlechts zu einer Konkurrenzsituation, man kann sich in der Mittagspause keine Frauenwitze mehr erzaehlen usw...[/quote] Was hier beschrieben steht kann man genauso gut - vielleicht sogar noch besser - als "Männerproblem" darstellen denn als "Frauenproblem"... dass die Männer sich von den Damen ablenken lassen ist zwar bedauerlich, aber sicherlich nicht hauptsächlich die Leistung der Damen... [quote]Am besten waere natuerlich ein Frauenanteil von etwas groesser als 50%... nette Flirts in der Firma sind immer willkommen.[/quote] Interessant, welche Bedeutung weibliche Mitarbeiter in der Firma für dich haben. Dass der Arbeitsplatz Kontaktbörse Nummer eins ist, ist wahrlich nicht von der Hand zu weisen. Wenn ich mich recht erinnere, haben sich Untersuchungen zufolge sogar ungefähr die Hälfte aller verheirateten Paare dort kennen gelernt... nichtsdestoweniger finde ich bedenklich, wenn man die Mitarbeit anderer Menschen bereits im Vorfeld in Aussicht auf - wie auch immer geartete - Beziehungen beurteilt. |
| Nnordy | [QUOTE]Die PET zeigt eindeutig einen Unterschied zwischen maennlichen und weiblichen Hirnfunktionen. Wenn es diesen Unterschied tatsaechlich gibt, dann ist der Gerdanke nicht abwegig, dass Maenner fuer manche Dinge besser "geeignet" sind, als Frauen (und umgekehrt). Kann man auch evolutionsbilogisch begruenden usw. usf.[/QUOTE] Ich habe einmal herzlich gelacht. Natürlich ist die Hirntätigkeit bei Frauen und Männern unterschiedlich, so ist bei Frauen u. a. auch die Fähigkeit des vernetzten Denkens wesentlich besser und stärker ausgeprägt als bei Männern. Und natürlich ist das ganz und gar bestimmt verantwortlich dafür, daß Frauen erotisch mit dem Hintern wackeln können während das bei Männern maximal noch Schwule ordentlich hinbekommen... !!! VORSICHT IRONIE!!!! Ach Darkmav, an Dir ist kein Hirnforscher verloren gegangen, schön daß Du Physik studierst. Du stellst immerzu wunderbare Kausalzusammenhänge auf, an die Du auch noch selber glaubst. Herrlich. Da muß ich nicht mal mehr zum Lachen in den Keller gehen... Wahrscheinlich nimmst Du auch an, daß Frauen nicht einparken können, und findest dafür auch eine evolutionsbiologische Begründung? :D edit: Natürlich gibt es Dinge, die Frauen besser können als Männer und umgekehrt, und daß dies auch auf entsprechende Gehirnfunktionen zurückgeht, das ist natürlich klar. Aber in Deinem vorigen Posting war die Zementierung des alleinig männlichen Rechtes auf bestimmte Sachen ungefähr so ausgeprägt wie das Rollenbild der Frau (u. a. auch literarisch) im 18. Jahrhundert (und ungefähr genauso aufgeklärt). @Timberwolf: Volle Zustimmung, besser hätte ich es nicht ausdrücken können. :) @Werbeschlampen: Die von Dir unzulässig angenommene Verallgemeinerung, alle Frauen in der WErbebranche, die Wert auf Karriere legen, passierten durch eine entsprechende WAnderung durch alle Betten, legt beredtes Zeugnis von Deiner offensichtlich induzierten Unfähigkeit ab, Frauen als Wesen jenseits Deiner testosteronbedingten Notgeilheit wahrzunehmen. Dadurch entgeht Dir zwar einiges, aber dann solltest Du das Headhunterangebot auf jeden Fall ausschlagen und in die Werbebranche gehen, wo Du ja ganz schnell Führungskraft wirst und dann in den Genuß von vielen heißen Werbeschlampenfegern kommst... Also bitte, könntest Du Dein Niveau mal etwas anheben? Du hast es bereits so tief in den Boden getreten daß es nur noch mit Schaufel und Spitzhacke auszugraben ist... @Unternehmenserfahrung: Hattest Du nicht geschrieben Du studierst/promovierst? Durch wie viele Unternehmen bist Du denn schon getingelt, daß Du das hier in den Raum stellen kannst: [QUOTE]Diese Behauptung stuetzt sich auf Beobachtungen.[/QUOTE] Auf wessen Beobachtungen? Deine? Wir sind hier nicht in Hollywood... Ich danke Apex für den Verleih dieses Titels, wie er passender nicht sein könnte. Der Graue Wolf war mal ehrbares Mitglied ;) dieses Boards, der mit seinen erzkonservativen Ergüssen und seinen frauenfeindlichen Äußerungen bzw. der Reduzierung von Frauen auf KKK (Kinder, Küche, Kuscheln) so lange dieses Board unsicher gemacht hat, bis er gesperrt wurde. Er zeichnete sich dabei durch eine hohe Bildung leider in Verbindung mit einem abstrusen Hang zur Konstruktion von absolut irrigen Kausalzusammenhängen aus. ERgänzungen/Verbesserungen dieser Darstellung im Fortgang erbeten. :) |
| hagzissa13 | Ich hatte heute einige Mädels im OP, denen ich was über den Beruf des Arztes, respektive des Anästhesisten erzählt habe. Die Chirurgen haben eben was über "den Chirurgen" erzählt. Ich fand's putzig. Die Kleinsten sind sogar in OP-Klamotten Größe "O" versunken. Echt zum Knuddeln. Die älteren waren fasziniert von der ganzen Technik, die es da bei mir zu sehen gibt. Das viele Piepsen, die Monitore, die vielen Kabel an den Patienten. Mir hat es Spaß gemacht, den Mädels ein bißchen was zu zeigen. Ob Mädels dadurch Lust bekommen Medizin zu studieren - keine Ahnung. Ich dachte eh immer, daß Mädels auf Medizin stehen. Das ist ja nun seit ewigen Zeiten schon kein "Männerberuf" mehr. Auch nicht bei den Chirurgen. Schaut man sich da z.B. mal die Gynäkologie als operatives Fach an, wird man (mittlerweile) sehr viele Frauen finden.Und auch die Domänen in den anderen operativen Fächern sind gefallen. |
| darkmav | @ hagzissa: Die Mädels dürfen im physikalischen Praktikum die piepsenden Geräte (bspw. Oszilloskop) dann mal aus der Nähe betrachten! Mal gucken, ob sie dann immer noch so begeistert sind. Ich habe dfie Erfahrung gemacht, daß das nicht so ist - gilt übrigens für die Jungs gleichermaßen. @ Nnordy: Soso, die Fähigkeiten zum vernetzten Denken seien bei Frauen ausgeprägter als bei Männern... Bis jetzt dachte ich immer, Du seist eine Frau - das muß ich dann wohl revidieren. Um es nochmals klarzustellen: Du warst diejenige, die in Ihrem vorletzten Post behauptet hat, die Unterschiede in der Eignung für bestimmte Berufe seien alleine auf die Erziehung zurückzuführen. Ja - und daß Frauen oft schlechter einparken können liegt daran, daß sie oft kein so gutes räumliches Vorstellungsvermögen besitzen. Zugegebnermaßen betrachte ich jedoch die Ergebnisse der modernen Hirnforschung und Genetik als ergiebiger und stichhaltiger, als Argumentationen über die Evolutionsbiologie. In letzteren läßt es sich wunderbar philosophieren, aber die Argumentation wird zuweilen doch sehr schwammig [Wenn auch nicht so diffus wie bei einer tiefenpsychologische Argumentation]. Wenn man sich die Werdegänge von Hirnforschern so anguckt, so sind doch erstaunlich viele studierte Physiker dabei. Ich würde mich also nicht zu früh freuen... Bspw. Dr. Fred Wolf, [url]http://www.uni-protokolle.de/nachrichten/id/18551/[/url] Neurowissenschaften haben erstaunlich viel mit Informatik und Physik zu tun - wahrscheinlich mehr als mit Psychologie oder "konventioneller" Medizin. Werbebranche wäre gar nicht so schlecht - bin in künstlerischen Dingen leider sehr unbegabt, außerdem könnte ich mich da als Mann nur schlecht hochschlafen. @ Unternehmenserfahrung: Die Institute an denen ich angestellt bin/war sind als Unternehmen zu betrachten. Wir haben jede Menge Industriekontakte, und darum eine gigantische Quote an Drittmitteln. Außerdem hat man Freunde/Freundinnen und andere Kontakte. >> Ich danke Apex für den Verleih dieses Titels, wie er passender nicht sein könnte. Der Graue Wolf war mal ehrbares Mitglied dieses Boards, der mit seinen erzkonservativen Ergüssen und seinen frauenfeindlichen Äußerungen bzw. der Reduzierung von Frauen auf KKK (Kinder, Küche, Kuscheln) so lange dieses Board unsicher gemacht hat, bis er gesperrt wurde. Er zeichnete sich dabei durch eine hohe Bildung leider in Verbindung mit einem abstrusen Hang zur Konstruktion von absolut irrigen Kausalzusammenhängen aus. ERgänzungen/Verbesserungen dieser Darstellung im Fortgang erbeten. Im Gegensatz zu manchen Leuten, beleidige ich andere Forenteilnehmer nicht persönlich, und unterstelle Ihnen keine Dinge, wie Geilheit aus Not. Wenn ich persönlich werde, dann nur, um offensichtlich falsche Fakten richtig zu stellen. Zensur halte ich übrigens für kein probates Mittel für ein Forum, das sich bestimmt "demokratisch" nennen würde. Übrigens danke für den Tip mit dem grauen Wolf... Vielleicht kann ich von ihm noch was lernen? :D |
| hagzissa13 | [QUOTE][i]Original geschrieben von darkmav [/i] [B]Die Mädels dürfen im physikalischen Praktikum die piepsenden Geräte (bspw. Oszilloskop) dann mal aus der Nähe betrachten! Mal gucken, ob sie dann immer noch so begeistert sind. Ich habe dfie Erfahrung gemacht, daß das nicht so ist - gilt übrigens für die Jungs gleichermaßen. [/B][/QUOTE] Ich fand Oszilloskope immer interessant - obwohl ich weiblich bin. Physik war ein schönes Fach. Und was unsere piepsenden Monitore angeht, die sind ws für die Mädels deshalb interessanter als Oszilloskope, weil man sieht, warum es blinkt und piept. Man hat den Menschen direkt daneben liegen - der Bezug ist da. Eben anders, als in der (normal gelehrten) Physik. Hier sieht man nicht nur ein EKG und kann sich physikalisch Gedanken dazu machen, sondern man lernt am lebenden Objekt so zu sagen. Viel spannender als trockene Apparatetheorie aus dem Klassenzimmer. [quote][b]...außerdem könnte ich mich da als Mann nur schlecht hochschlafen.[/b][/quote] Oh oh! Da kann ich dir aber genug Gegenbeispiele aus meinem Umfeld zeigen, oder ist Dir entgangen, daß es auch weibliche Chefs gibt? |
| darkmav | >> Ich fand Oszilloskope immer interessant - obwohl ich weiblich bin. Physik war ein schönes Fach. Medizinstudenten wie Dich braucht das Land :) >> Und was unsere piepsenden Monitore angeht, die sind ws für die Mädels deshalb interessanter als Oszilloskope, weil man sieht, warum es blinkt und piept. Viele medizinische Geräte (bspw. EKG, EEG, Lügendetektor ;)) sind nichts anderes als Oszilloskope: Spannung wird über Zeit aufgetragen. >> Viel spannender als trockene Apparatetheorie aus dem Klassenzimmer. Denke mal, daß man von einem Studenten erwarten können sollte, daß er auch so weiß, wofür er die "graue Theorie" lernt. Wenn nicht, so ist er an der Uni definitiv fehl am Platz. >> Oh oh! Da kann ich dir aber genug Gegenbeispiele aus meinem Umfeld zeigen, oder ist Dir entgangen, daß es auch weibliche Chefs gibt? Hmmm... das angenehme mit dem nützlichen verbinden... ;) |
| hagzissa13 | [QUOTE][i]Original geschrieben von darkmav [/i] [B]Medizinstudenten wie Dich braucht das Land :)[/b][/quote] Das Studentenleben liegt (leider) schon eine graue Weile hinter mir. [b][quote]Viele medizinische Geräte (bspw. EKG, EEG, Lügendetektor ;)) sind nichts anderes als Oszilloskope: Spannung wird über Zeit aufgetragen.[/b][/quote] Sag' bloß! ;) [b][quote]Denke mal, daß man von einem Studenten erwarten können sollte, daß er auch so weiß, wofür er die "graue Theorie" lernt. Wenn nicht, so ist er an der Uni definitiv fehl am Platz.[/b][/quote] Ja, aber hier ging es ja nicht um Studenten, sondern darum, jungen Mädels mal zu zeigen, was sie für Möglichkeiten in der Zukunft haben. Und um jemanden für eine Sache zu interessieren, ist es einfacher, wenn es interessant zugeht. [b][quote]Hmmm... das angenehme mit dem nützlichen verbinden... ;) [/B][/QUOTE] Ach so: Wenn Frauen das machen - die dreckigen Luder - dann ist das verwerflich, während es bei Männern nur heißt, daß sie einfach mal "das angenehme mit dem nützlichen" verbinden??? |
| darkmav | >> Ach so: Wenn Frauen das machen - die dreckigen Luder - dann ist das verwerflich, während es bei Männern nur heißt, daß sie einfach mal "das angenehme mit dem nützlichen" verbinden??? Habe nicht gesagt, daß es verwerflich ist, wenn frau sich so benimmt. Im Gegenteil - als Chef freue ich mich doch immer über offenherzig gezeigte Anteilnahme ;) Und in bestimmten Kreisen ist es durchaus ein Kompliment für eine Frau, "Schlampe" genannt zu werden [Eigentlich wollte ich jetzt einen Link pornographischen Inhalts hier posten... doch das lasse ich jetzt lieber]. :D |
| hagzissa13 | [QUOTE][i]Original geschrieben von darkmav [/i] [B]Und in bestimmten Kreisen ist es durchaus ein Kompliment für eine Frau, "Schlampe" genannt zu werden [Eigentlich wollte ich jetzt einen Link pornographischen Inhalts hier posten... doch das lasse ich jetzt lieber]. :D [/B][/QUOTE] Ja, es soll auch durchaus Kreise geben, in denen es ein Kompliment für den Mann ist, als "Wichser" betitelt zu werden. :cool: |
| ilumina | @ darkmav Sozialkompetenz scheint für Dich offenbar ein vollkommenes Fremdwort zu sein???? ...und falls Du es noch immer nicht gespannt haben solltest, es geht hier um [size=4][b][color=red][center] K I N D E R im Alter von 10 Jahren aufwärts!!!!!![/b][/size][/color][/center] Deine Kommentare sind in diesem Thread vollkommen unangebracht und unerwünscht!!! |
| darkmav | tja, wenn einem die Argumente ausgehen, dann schreibt man alles schön fett in rot... Wollte den girls'-Day eben im größeren Kontext beleuchten, und mein Statement dazu abgeben (das ja nicht notwendigerweise politisch korrekt sein muß). Oder darf man so etwas nur im Kaiser? *verwirrt bin* |
| hagzissa13 | [QUOTE][i]Original geschrieben von darkmav [/i] [B]Wollte den girls'-Day eben im größeren Kontext beleuchten, und mein Statement dazu abgeben (das ja nicht notwendigerweise politisch korrekt sein muß). [/B][/QUOTE] Irgendwie ist Dein statement im größeren Kontext tutti kompletti untergegangen. |
| ilumina | @ darkmav Wie kommst du darauf, daß mir die Argumente ausgehen könnten? Ich sehe lediglich keinen Sinn darin, mich mit Dir Troll weiterhin abzumühen. Geh spielen, wo Du magst, aber raub mir nicht meinen Nerv! Geh von Deinem Headhunter träumen......die Firma, die Dich Prachtstück mal erhält, wird sich garantiert wahnsinnig freuen.....:rolleyes: |
| darkmav | >> Irgendwie ist Dein statement im größeren Kontext tutti kompletti untergegangen. Ich glaube nicht... Jedenfalls kam recht viel Resonanz auf meine Postings... Vor allem von meiner Lieblings-DiskussionspartnerIn Nnordy. @ ilumina: Also ist jeder, der von Deiner Meinung abweicht ein Troll? :rolleyes: Dann können wir das diskutieren auch gleich lassen... Was erwartest Du was ich schreiben? Meine Tochter ging zu Girls' Day soundso, fand's ganz toll blablub... Das wäre ja langweilig, oder? |
| Celtvis | [QUOTE][i]Original geschrieben von darkmav [/i] [B]@ Zensur halte ich übrigens für kein probates Mittel für ein Forum, das sich bestimmt "demokratisch" nennen würde.[/B][/QUOTE] Wir nennen uns nicht demokratisch, es gibt hier einen Admin und mehrere Moderatoren, die [b]nicht[/b] basisdemokratisch o.ä. gewählt werden und als einer der letzteren bin ich es leid, mir Deine "nicht notwendigerweise politisch korrekten" Beiträge weiter anzuschauen und schließe den thread hiermit. Außerdem schau ich Dir künftig gerne genauer auf die Finger - versprochen. Celtvis Moderator |
