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  Forum: Des Kaisers Bart
    Thema: Kirchliche Spendenorganisationen
SarcanZuallererst mal für die, die den Hintergrund nicht kennen: In Dunkelheit kamen wir über das Thema 'Darf man Stolz sein, Deutsch zu sein' auf die Diskussion. Wen's interessiert, der kann da ja nachlesen.

Back to topic:

Ich glaube doch, du hast da ein Bißchen zu vorschnell geantwortet. Misereor und Caritas sind allgemeinnützige Organisationen, die [b]haben mit Missionsdienst nichts zu tun[/b]. Das sind die Organisationen, die Altkleidersammlungen veranstalten, Spendengelder sammeln und tonnenweise Medikamente in die 'dritte Welt' schicken. Wenns etwas, nur irgendetwas Gutes an der katholischen Kirche (daß die kriminell ist, da sind wir uns einig) gibt, dann ist es ja wohl das. Ich weiß von Krankenhäusern, wirtschaftlichen Betrieben und sogar ganzen Dörfern, die aus den Geldern dieser Organisationen heraus aufgebaut werden. Noch einmal: [b]Die Missionare kommen aus einer ganz anderen Richtung![/b] Also pass auf, wen du als Mafia bezeichnest - ich glaube doch kaum, daß du ernstlich was gegen finanzielle und edukative Hilfe für 'Drittweltsländer' hast, oder?

Zweiter Punkt: Zuegeben, ich hab mich unverständlich ausgedrückt. Ich werte Christen [b]nicht[/b] höher oder anders als Ausländer, worauf ich hinauswollte ist das Zahlenverhältnis: Es gibt allein in Deutschland um die 60 Millionen Christen, und wenn du die von vorherein als kriminell abtust ist das eine (rein quantitativ) noch schreiendere Ungerechtigkeit als wenn man was gegen Auslander hat...

Soviel dazu...

--Sarcan

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And every prayer we pray at night
has somehow lost it's meaning
Trinity GothHi,

Misereor hat mit Missionsdienst zu tun. Caritas wahrscheinlich weniger, aber es ist halt eine kirchliche Spendeninstitution. Mafia aus dem Grunde - weisst du mit hundertprozentiger Sicherheit das dieses Geld auch in der Dritten Welt landet?? Ich glaube das nicht mehr. Ich glaube das Spendenorganisation bis auf einige wenige Ausnahmen, in den die Leute wirklich vor Ort produktive Dinge schaffen, total korrupt sind. Gegen die Leute die wirklich helfen wollen sage ich nichts, aber das müssen ja nicht unbedingt Christen sein. Leider glaube ich nicht das die Caritas dazu gehört, eine Freundin von mir hat in einem Krankenhaus der Caritas gearbeitet, so wie die schon ihre Mitarbeiter behandeln glaube ich nicht das die etwas von Nächstenliebe verstehen.
Was den kirchlichen Missionsdienst angeht stehe auf dem Stand, das dieser ganz einfach aus der christlichen Intoleranz gegen andere Religionen entspringt, man tut zwar immer tolerant.....

Sarcan, ich habe nicht gesagt das Christen krimminell sind! Einige von sind fremdenfeindlich...das steht ausser Frage.
Wenn ich mir da so manches Dorf betrachte...

Ich habe nichts gegen Christen, die wirklich welche sind und die sich von dem ganzen organisatorischem Scheiss absetzen. Ich kenne da so einige.

Meine Wut gilt also nicht nur der katholischen Kirche, sondern auch allen anderen organisierten Kirchen, Sekten christlichen Ursprung, die haben für mich alle den Schuss nicht gehört.

Gruss
Trinity Goth


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MacAlso hier ein paar Fakten zum Vatikan :

Die Katholische Kirche ist die grösste "Privatinstitution" der Welt. Das Gesamtvolumen der Kirche und aller Orden und Hilfsorganisationen die dem Vatikan unterstehen lassen lassen Firmen wie Opel, DaimlerCrysler oder Henkel wie Kindergärten aussehen. Es ist die absolut modernste und fortgeschrittenste "Firma" auf unserem Planeten. Die katholische Kirche betreibt eigene Forschung in fast allen wissenschaftlichen Bereichen ausser denen die nach Dogma verboten sind. Ihre Hierarchie ist flacher als in einem mittelständischen Unternehmen. Wer mal "Das Jesus Video" gelesen hat wird sich hier erinnern. Ja ja fast alles was da drin steht ist wirklich wahr ( fragt mich bloss nicht woher ich das weiss!) .

Die Jesuiten ( der grösste und sogesehen "mächtigste" kath. Orden) sind in der Tat hauptsächlich eine Art Aufbauorganisation für die 3. Welt und Südamerika. Die Mitglieder haben so gut wie kein Privatleben sondern opfern sich vollständig ihrer Arbeit. So auch bei allen direkten "Angestellten" des Vatikan.


Nun zum Streitpunkt und sorry Trinity aber da ist deine Meinung für mich sehr oberflächlich. Die kirchlichen Spenden- und Hilfsorganisationen sind zu einem guten Teil der Motor in diesen Teilen der Welt. Die Caritas hat eine sehr strenges Dogma das in unseren Augen vielleicht überholt sein mag aber es ist definitiv und unumstösslich ein Rettungsanker für Millionen Menschen. Korruption gibt es überall, da machen diese Einrichtungen keine Ausnahme aber der Grundgedanke und die Hilfe die geleistet wird sprechen in meinen Augen für sich. Und ich würde immer noch Mutter Theresa als eine der Personen ansehen die für mich WESENTLICH mehr geleistet hat als irgendein Politiker, Forscher, Denker oder Literat. Goethe mag ein Genie gewesen sein aber sein Lebenswerk verblasst für mich vor dem was diese Frau geopfert hat. Nämlich ihr ganzes Leben für die Armen in den Strassen Calcuttas. Selbst der Arzt der für 10 Jahre in die 3. Welt geht um zu helfen hat für mich menschlich schon mehr geleistet.
MacAch bevor mich jemand falsch versteht. Ich bin kein Christ. Und ich sehe in der kath. Kirche auch nicht die Lichtgestalt die uns alle retten wird. Denn alle Medallien haben zwei Seiten.

Denn so gibt es heute noch eine scheinbar harmlose Institution in der kath. Kirche. Die Kongregationen sind soetwas wie die höchsten kath. Institutionen. Sie sind alle direkt der römischen Kurie unterstellt ( dem "heiligen" Stuhl also) . Die allererste ist die Kongregation für die Glaubenslehre. Diese Institution hat bis Anfang des letzten Jahrhunderst einen ganz lustigen anderen Namen getragen. Und bis auf die Namensänderung hat sich an den eigentlichen Aufgaben [b]NICHTS[/b] getan. Der Name lautete eigentlich : "Congregatio Romanae et universalis Inquisitionis" ! Ich denke das reicht erstmal.
Trinity GothHi,
Zitat:
Original erstellt von Mac:
[b]Nun zum Streitpunkt und sorry Trinity aber da ist deine Meinung für mich sehr oberflächlich.[/b][/quote]
Deine Meinung ist mir zu naiv - sorry! - ich sehe Spendenorganisationen sehr kritisch mit gutem Grund.
Die Idee die dahinter steht ist gut, aber sie funktioniert nur in den wenigsten Fällen. Mutter Therasa mag so ein Ausnahme Individuum gewesen sein, das lässt aber keinen Rückschluss auf eine Organisation zu.

Gruss
Trinity Goth


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SarcanHör mal Trinity, ich will mich jetzt wegen diesem Shit echt nicht ernstlich mit dir anlegen, aber so sind wir auf dem besten Wege dazu. Ich sehe die Zahlen. Möglicherweise sind sie manipuliert. [b]Aber[/b] wenn du von vorneherein davon ausgehst, daß diese Zahlen mit Sicherheit manipuliert sind, dann schließt sich der Kreis. [i]Die Spendenorganisationen sind alle korrupt, weil meine Freundin da schlecht behandelt wurde[/i] und alle Ausländer sind potentielle Kinderschänder, weil sie halt eben nicht aus Deutschland kommen und ich einen von denen demletzt in den RTL2-Nachrichten gesehen habe.

Ich lebe in einer engagiert christlichen Familie, ich habe ziemlich viel mit diesen Spendenorganisationen zu tun gehabt und behaupte jetzt mal ganz einfach, genug Ahnung von der Sache zu haben. Zu deiner Freundin könnte ich dir 10 Gegenbeispiele nennen ohne groß überlegen zu müssen - ich werds sein lassen, weil Einzelbeispiele die Diskussion nicht weiterbringen. Ganz egal wie deine persönliche Erfahrung da ist, das, was effektiv an Geld in den Aufbau der dritten Welt geht ist bedeutend mehr als das, was aus nicht-kirchlichen Organisationen kommt. Oder willst du jetzt behaupten, daß die nicht genauso korrupt währen?

Zitat:
Die Idee die dahinter steht ist gut, aber sie funktioniert nur in den wenigsten Fällen. Mutter Therasa mag so ein Ausnahme Individuum gewesen sein, das lässt aber keinen Rückschluss auf eine Organisation zu. [/quote]

Oh doch, es läßt. Wenn du hier sagst, daß Mutter Theresa ein Ausnahmefall ist, dann beweis mir erstmal, daß die Spendenorganisationen korrupt sind. Ansonsten kommen wir wider zu Ali-an-der-Ecke-der-Autoradios-klaut-und-wegen-dem-alle-Türken-Verbrecher-sind.

Der große Fehler den du machst ist folgender: Du siehst die Kirche, nicht die Menschen. Die Kirche ist verbrecherisch. Jepp! Aber die Frauen aus dem Lepranähkreis im letzten Dörfchen am Arsch der Welt, glaubst du ernsthaft, daß die mit Filzhut und Tommygun zu ihren Versammlungen gehen und sich immer sagen: 'Hey, laßt uns heute noch mal so ein paar halbverhungerte Kinder verarschen!'?

Die Kirche tut nicht genug, und es ist sicherlich nicht alles richtig, was sie tut, aber es muß getan werden und sie ist verdammt noch mal die einzige, die überhaupt etwas tut. Du kannst es mit deiner Meinung wie du willst, aber deine Argumentation ist absolut dünn.

Apropos: Du schuldest mir immer noch die entsprechende Stelle in der christlichen Lehre, in der der Hass gegen Andersdenkende gepredigt wird. Ich bin gespannt.

Zum Abschluß eines langen Postings:

[b][i]Das hier ist mir absolut ernst!!![/i][/b]

Zitat:
Meine Wut gilt also nicht nur der katholischen Kirche, sondern auch allen anderen organisierten Kirchen, Sekten christlichen Ursprung, die haben für mich alle den Schuss nicht gehört. [/quote]

Ich bin Christ, und eine Beleidigung meiner Ideologie nehme ich ziemlich persönlich. Entweder du führst Argumente an, oder aber du behälst so einen Scheiss für dich, okay?


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And every prayer we pray at night
has somehow lost it's meaning

[Dieser Beitrag wurde von Sarcan am 18. März 2001 editiert.]
Sarcan@Mac

Danke für die Schützenhilfe, aber ich fürchte, die Fakten (ob sie nun wahr sind oder nicht) haben ihren Stellenwert in dieser Diskussion verloren.

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Mac
Zitat:
Original erstellt von Trinity Goth:
[b] Deine Meinung ist mir zu naiv - sorry! - ich sehe Spendenorganisationen sehr kritisch mit gutem Grund.

Gruss
Trinity Goth


[/b][/quote]


Aha! Aus welchem Grund bitte? Entweder du klärst uns auf oder hälst dich wirklich zurück. Bis jetzt hast du nämlich nur Vorurteile angeführt. Nichts weiter. Argumentieren wäre hilfreicher um die Situation hier zu klären.
Trinity GothHi,

@Sarcan: Ich glaube die Disskusion hat schlichtweg keinen Sinn, weil scheinbar ziemlich intolerant bist, so wie ich das sehe! Um ich habe keinen Bock auf so eine Disskusion derzeit - da habe ich echt Wichtigeres zu tun.
[b]Es gibt echt nichts schlimmers als intolerante Christen, die keine Kritik zulassen [/b]
Da lob ich mir meinen Freund der sich auch ein Christ nennt, aber mit Kritik kein Probleme hat.

@Mac: Es gibt zahlreiche Berichte über die Korruption von Spendenorganisationen - und nicht nur auf RTL2 wie Sarcan so schön bemerkte.....aber ich habe kein Bock in so einem Tonart zu disskutieren...weil es völlig kontraproduktiv ist....

Gruss
Trinity Goth



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pulSarschade.. schade...
wieso ist es nicht möglich, das menschen mit sehr gegenteiliger meinung länger als 3 posts mit einander umgehen können?

vielleicht könnte ja tatsächlich sowas passieren, wie ein gegenseitiges auf-ein-ander zugehen...
hört sich jetzt vielleicht unheimlich naiv an... aber manchmal ist das der einzige weg.. z.b. dann, wenn man diskussionen nicht aus spass sondern z.b. in verhandlungen führt...

wieso immer seine pauschalaussagen hochhalten?
wieso seine meinung mit allem verteidigen?

hach....
egal... mein senf interessiert hier ja eh keinen...
Trinity GothHi,

@pulsar: Wenn keine Akzeptanz da ist, ist es besser nicht weiter zu machen.....das ist meine Meinung dazu. Ich habe keinen Bock auf Diskusionen bei denen man den Anderen tödlich beleidigt, weil man eine andere Meinung hat. Sorry, aber dafür ist mir meine Zeit zu schade.
Was heisst hier Pauschalaussage, das ist meine Meinung.......ach was soll's ich hab keinen Bock auf den Scheiss.

Gruss
Trinity Goth

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pulSar@trinity: was soll ich dazu jetzt sagen...? ich will dich doch nicht angreifen.. ich finds nur schade, streit zu sehen.. aber.. es macht auch keinen sinn, sich in festgefahrenen diskussionen nur zu ärgern..


nun zum topic... ich leiste mir ja gelegentlich auch sowas wie ne meinung.. wenngleich ich mittlerweile kaum definitive aussagen mehr treffe.. sondern immer den standpunkt von mehrern seiten betrachte.. so nach dem motto, die realität liegt irgendwo dazwischen...

ich kann nicht beurteilen, wieviel prozent der eingesammelten spenden bei hilfbedürftigen ankommen... das ist aber eher ein problem sämtlicher grossen organisationen.. auch des DRK oder andere nicht-kirchlicher orgas..
ich bin da auch eher skeptisch - zumindest was den sagen wir mal wirkungsgrad angeht... aber das ist für mich eher ein problem von grossen verwaltungsapparaten... jeder verwaltungswasserkopf ernährt einige korrupte.. und schafft häuschen im grünen und ein paar dienstwagen...

umsomehr hab ich repekt vor den leuten, die aus ihrer überzeugung heraus handeln!
leuten, die anderen helfen - die in die entwicklungshilfe gehen. Das könne von mir aus auch gut verdienende ingenuere sein - oder unternehmer.. muss ja nicht jeder sich elbst aufopfern, um gutes zu tun. für mich entschiedend ist, dass geholfen wird!

ich kenne auch leuts, die auf mehr privater ebene hilfen starten... hilfsliferungen einfach so nach russland in ein kinderheik fahren.. spontan.. mit dem was beiu uns so (klamotten, computer etc) weggeschmissen wird..

aber die leute, die solche arbeit in einer organisation leisten, die meinetwegen in kriesengebieten sind, und dort den leuten helfen, die sind doch deswegen nicht schlechter! egal ob christlich oder nicht - wenn jemand aus seiner überzeugung heraus handelt, dann verdeint er meinen respekt, wenn er damit anderen hilft...

meine verachtung verdeinen all die, die sich an diffusen geldströmen bedienen und damit egoistisch gut gemeinte hilfe in ihr eigenes dekadentes leben umwandeln.. und das kann sicher nicht ausgeschlossen werden... allerdings bringt es wohl auch recht wenig, wenn alle auf einmal auf eigene faust handeln und sich keiner organisation mehr anschliessen oder unterwerfen..


onkel pulsis fazit:

- weg mit den verwaltungswasserköpfen!

- weg mit den funktionären!

- knallharte straffung, z.b. digitalisierung sämtlicher interner abläufe...

- einsatz einer ausgereiften modernen, strafen logistik..

- und mehr hilfe VOR ORT!!!

=>> bessere verwendung der gelder!
(und zwar am besten durch bildung! und maschinen, ingeneirswissen, konstruktion!) nicht durch "brot für die welt" zumindest nicht langsfristig...

- glauben, dogmen und ethik spielen dann (für mich) nur noch eine sekundäre rolle! wer im auftrag des vatikan handelt, soll das tun.. (aber ohne den vatikan damit durchzufüttern.. was wohl im moment ein widerspruch an sich ist)...

</predigt>
SarcanIch denke nicht, daß ich das jetzt unkommentiert auf mir sitzen lassen muß. Ich will hier noch einige Punkte klarstellen. Versteh alles, was jetzt folgt, so, wie es gemeint ist. Ich will noch einige Dinge in einem ruhigen Tonfall mit dir klären.

I. Ich bin Christ. Ich verstehe Kritik und kritisiere selbst. Wie du vielleicht anhand meines Postings gelesen hast vertrete ich den Pluralismus und stehe daher mit [b]allen[/b] offiziellen christlichen Ausrichtungen im Konflikt. Kritik ist ein Punkt. Wenn man mir aber ins Gesicht sagt, daß meine Religion Hass predigt (und diesen Ausdruck besetze ich noch immer nach dem dritten Reich) und daß diese Sekte, der ich angehöre, den Schuß nicht gehört hat, dann ist das eine persönliche Beleidigung. In solcher Form kannst du vielleicht über den Ku-Klux-Klan reden, aber nicht über mich. Es gibt nur noch wenige Dinge, an die ich glaube. Ich glaube nicht an das Leben, ich glaube nicht an Freundschaft oder daran, daß mein Dasein einen tieferen Sinn hat. Ich habe Tage, Wochen und Monate damit verbracht, in den Nachthimmel hinaufzustarren und nach einer akzeptablen Antwort zu suchen. Du glaubst mich nach 3 Postings zu kennen und meine Weltanschauung verwerfen zu können - das ist beleidigender als Worte es sein können.

II. Ich bin also intolerant. Aha. Sage mir doch mal genau, weshalb. Bin ich derjenige, der behauptet, daß Christen, mit Ausnahme von Mutter Theresa, korrupt sind und Spendengelder unterschlagen? Bin ich der, der die Caritas mit dem Satz 'halt eine kirchliche Spendenorganisation' als schlecht abtut? Bin ich es etwa, der hier Behauptung um Behauptung aufstellt, ohne einen Beweis zu liefern? Bin ich wirklich intolerant? Dann sollte ich mich vielleicht still und heimlich hier rausmachen. Vielleicht bin ich Intolerant. Aber vielleicht liest du noch einmal alle Posting und sagst mir dann, wo mein Verechen liegt.

Du sprichst von guten Gründen, und nennst sie nicht. Es gibt nur einen wirklichen Streitpunkt in dieser ganzen Diskussion: Du haßt Christen. Wegen meiner Religion bin ich für dich ein Teil des großen Ganzen. Du verachtest die Kirche, du verachtest daher offensichtlich meine Meinung. Du wirfst mir vor, keine Diskussion führen zu wollen - und gibst keine Argumente.

Ich habe lange gezögert, ob es sich überhaupt lohnt, diese Diskussion zu beginnen. Ich habe es getan, um auf die Behauptung, das Christentum fördere den Haß gegen Andersdenkende, zu reagieren. Ich stelle mich der Kritik. Ich suche den Dialog, und ich hatte ernsthaft erwartet, daß er mit dir zustande kommen könnte. Bedauerlich, wie so oft habe ich mich geirrt.

Es steht dir frei, auf den Thread nicht mehr zu antworten. Wenn du dich so entscheidest und keine neuen Diskussionspunkte von anderen Mitgleidern angebracht werden, kannst du ihn somit wortlos schließen. In diesem Falle brauchst du auf keine weiteren Diskussionen mehr zu warten.


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And every prayer we pray at night
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Sarcan@Pulsar

Ich stimme dir voll und ganz zu. Aber laß uns diese Diskussion später führen, sie steht nicht wirklich in Verbindung zum Christentum sondern ist viel mehr allgemeingültig. Ich würde das trotzdem gerne an einem anderen Ort weisterführen.

Sarcan

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And every prayer we pray at night
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Trinity GothHi,
Zitat:
Original erstellt von pulSar:
[b]@trinity: was soll ich dazu jetzt sagen...? ich will dich doch nicht angreifen..
[/b][/quote]
ich habe das nicht als Angriff gewertet.
Zitat:
Original erstellt von pulSar:
[b]
ich finds nur schade, streit zu sehen.. aber.. es macht auch keinen sinn, sich in festgefahrenen diskussionen nur zu ärgern..
[/b][/quote]
Das ist der Grund warum ausgestiegen bin. ich denke das vermeidet Streit. Ich habe momentan keine Lust darauf.

Schreibe ruhig deine Meinung....lass dich bloss nicht aufhalten... [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] Das gilt auch für die anderen [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img]

Gruss
Trinity Goth



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Trinity GothHi,

Zitat von Sarcan:
[b]Du haßt Christen[/b]

Darauf muss ich noch antworten. Das ist lächerlich...ich hatte dir bereits erzählt das ich mit einem zusammen bin. Aber wenn du das gerne glauben möchtest....

Gruss
Trinity Goth




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[url="http://members.nbci.com/TrinityGoth/entrance.html"]Trinity Goth's Dark World[/url]
SarcanDu machst es dir einfach und entziest dich meiner Meinung nach ziemlich feige der konfrontation - das möchte ich zumindest glauben. Whatever, Unterhaltung beendet.

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And every prayer we pray at night
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Trinity GothHi,

@Sarcan: Ich vermeide nur Diskusionen die eh zu nichts führen, warum soll ich mir deine Meinung aufzwingen lassen.
Aber egal.....Unterhaltung...Ende

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[url="http://members.nbci.com/TrinityGoth/entrance.html"]Trinity Goth's Dark World[/url]
pulSarich glaub, ch weiss jetzt warum DIE diskussion im kaiser-bart geführt wird..
hätt ja auch dies und das sein können oder dunkelheit..
aber.. spätestens jetzt wär sie hier gelandet...

@sacran...
ja.. ich neige doch dazu diskussionsthemen entgleiten zu lassen.. aber nicht nur hier und im netz.. ich mag es einfach in ellenlangen pulsierenden weisheiten nebenbei alles möglíche abzugrasen und.. vielleicht sollt ich ne politische laufbah anstreben...
dann darf auch ich mal korrupt sein [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img]

nee..
du sagtest die diskussion an anderer stelle..
willst du ein thema aufmachen, oder soll ich mir was einfallen lassen? und wo bzw. in welchem forum?

so long...
Dantekinder kinder kinder...
es ist wirklich interessant was hier so abgeht.
@trinity:
kann es sein das du wirklich was gegen christen hast? so einen unterschwelligen groll? langsam gewinne ich diesen eindruck. anderes kann ich es mir nicht erklären wir du hier reagierst. scheinbar hast du Sarcans ausführungen keine argumente entgegenzusetzen....und brichst deshalb die diskussion ab. ich habe schon oft festgestellt, das gothics christen gegenüber pauschale und festgefahrene vorurteile haben. was noch schlimmer ist, das diese ach so tolerante szene ist dann selten bereit ist, darüber richtig zu diskutieren und sich mit dem thema auseinanderzusetzen. da wird lieber eine sachliche (und das war diese diskussion) unterhaltung beendet. das die kirche weit davon entfernt ist, perfekt zu sein will sicher niemand bestreiten. (außer vielleicht den christlichen charismatikern, die für mich aber auf der gleichen stufe wie nazis stehen)
denn kirche wird von menschen gemacht und menschen strotzen nur so vor fehlern...(war das jetzt grammatikalisch richtig? egal es ist schon spät)
und diese fehler kann man gerne kritisieren und sich sogar darüber lustig machen (bis zu einem gewissen punkt tue ich das im übrigen sogar sehr gerne selber)
wenn ich mir dann aber satanisten, paganisten und alle möglichen anderen -isten anschaue dann sieht es doch nicht anders aus, oder?
15jährige hobbysatanisten, die würden sich doch einscheissen wenn sie dem gehörnten gegenüberstünden (im falle er existiert...)
das ist dann genauso lachhaft. und im unterschied zu den aktiven christen, die wirklich helfen wollen, hat keiner dieser menschen je etwas für andere getan.
also: nicht einfach abhauen wenn einem die diskussion zu ungemütlich wird...
und beleidigend war hier meiner meinung nach auch keiner.
@Mac und Sarcan:
*zustimm*

so long


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Ihr die Ihr hier eintretet,
Lasset alle Hoffnung fahren!!!

[Dieser Beitrag wurde von Dante am 20. März 2001 editiert.]
Trinity GothHi,

@Dante: Lass es gut sein - ich werde nicht darauf antworten!Du kannst meine Meinung über Christen genauso wenig beurteilen, wie Sarcan oder irgend eiun anderer hier auf dem Board, wenn er nicht alles richtig gelesen hat.

Gruss
Trinity Goth

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[Dieser Beitrag wurde von Trinity Goth am 20. März 2001 editiert.]
LusiphurHi,

fazinierend. Ich wusste gar nicht wie viele Psychos es hier gibt. Wollte Trinity zuerst nicht glauben. Warum lasst ihr ihr eigentlich ihre Meinung nicht?
Naja, ich werde mich mal so auf dem Board umschauen, aber wenn hier nur solche 'netten' Vollblut Christen abhängen, verzichte ich auf weitere Besuche. Ich sage es gerade heraus: [EDIT]Nicht auf diesem Board[EDIT]

In Rage,
Lusiphur


[Dieser Beitrag wurde von Lusiphur am 20. März 2001 editiert.]

[Dieser Beitrag wurde von Mac am 20. März 2001 editiert.]
Crysania
Zitat:
Original erstellt von Lusiphur:
[b]verzichte ich auf weitere Besuche. Ich sage es gerade heraus: ich finde Christen zum Kotzen und ihr Hilforganisationen sind ein Hohn für die Menschheit.
[/b][/quote]

hmm ... ich mach mich jetzt mal als Moderator unbeliebt ..... das hier ist zwar ein STREITFORUM aber kein Beleidigungsforum,
und ... tschuldigung wenn ich das jetzt sag, aber solche Kommentare KOTZEN [b] MICH [/b] an, liebe/r Lusiphur ! Frechheit das du dich überhaupt traust sowas zu schreiben ohne es weiter zu auszuführen, wenn du hier nur rummeckern willst, verzeihung jekura, mac, dann tut mir das echt nur leid für dich ..
frechheit.

*grr*

Eine wütende
Cry

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And on a cold winter's night, the tears of the grey moon fell into a silent, lonely lake...


[Dieser Beitrag wurde von Crysania am 20. März 2001 editiert.]
MacLiebster(-te? ) Lusiphur wenn du das Board nicht mehr mit deinen Besuchen beehren willst steht dir das frei.

[b]ABER[/b] : Lies gefälligst das ganze Topic genau durch bevor du irgendwelche dämlichen Kommentare abgibts.

Lass solche Beleidigungen gefälligst sein. Ich bin zwar gegen Topic- oder Postlöschungen aber so ne kleine Editierung macht mir gar nichts aus. Du wirst also sicher Verständnis haben wenn ich deinen Beitrag etwas verändert habe.

In diesem Sinne mal als Admin und nicht als Member gesprochen,

dein Mac.
LusiphurOK...hier wird also indiziert...gut zu wissen....

Raging
Lusiphur
Trinity GothHi,

Lusiphur meint es nicht so. Er nur ein wenig sauer auf Christen - ich kenne seine Gründe.
Das war eine emotionale Äusserung...er mag mich....ich werde ihn ein wenig zurück pfeifen.

So, jetzt bin ich aber wieder weg in Urlaub.

Gruss
Trinity Goth



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Come to:
[url="http://members.nbci.com/TrinityGoth/entrance.html"]Trinity Goth's Dark World[/url]
pulSarjetzt weiss ich auch, dass die [dieser beitrag wurde... editiert] meldungen vom cgi aus kommen... okay... das ist das erste mal, dass ich es hier mitbekommen habe, dass was zensiert wurde.. PECH!!!
dafür is man mod.. und hat seine rechte.. (muss ich mal so knallhart sagen)!

nochwas...
nachdem cry offenbar schneller gequotet hat, als mac zensiert...

wer bist du, dass du beurteilen kannst, was ein hohn für die menscheit ist? was tust du für die menschheit, um dich auf diesen posten zu stellen?

naja.. was solls.. da du dich hier ja nicht mehr blicken lässt, weil wir hier nicht böse genug sind... werd ich wohl ewig auf eine antwort warten müssen... ich heul gleich...
pulSarnochwas...
JETZT WO WIR JA ALLE VOLLBLUT-CHRISTEN SIND...

danke für die pauschalisierung...

ich glaube langsam, in der schwarzen szene (ich hasse dieses wort langsam).. ist es wohl handelsüblich schick böse zu sein, was gegen christen zu haben und als hobby satan anzubeten...

jeder, der nicht gleich in die eigene linie passt wird dann als christ abgestempelt.. geil..

wo wir alle ja so ungalublich fromm sind.. jeden sonntag in die kirche gehen.. und uns schon unsere 3-zimmer luxus wohnung mit blick nach süden im himmelreich reserviert haben. und dem papst küssen wir jeden tag die füsse und ausserdem blasen wir im himmlischen chor die göttliche trompete... wewegen wir dann schnell wieder rausgeworfen werden.. ähm.. (siehe hierzu "na du kuscheliger..")..
klar.. und sex vor der ehe.. daran wagt unser eins als vollblut gar nicht erst zu denken! (nicht mal in der badewane)

jaja..
und bei den lieben linken (der judääsichen volksfront!) ist die welt in sich auch in ordnung.. da ist nicht jeder gleich vollblut-christ.. aber faschist oder rassist.. je nach dem.. hauptsache mat hat seine stempel parat..

und bei den braunen schwachköpen ist man gleich linker spinner und multi-kulti...

bei den müllers und meiers in der s-bahn ist man aussteiger und drogensüchtig und soweiso suizidgefährdet..

und....
*GRRRRRRRRRRRRRRRRR*

gleich schmeiss ich mit strohballen in der gegendrum, die ich aus BBs box geklaut habe! und ein paar mollies ausm frankfurter westend von joschka fischer aus alten zeiten hinterher..
und noch einige windbeutel, die ich vom dicken ex-kanzler abgekratzt habe..
und die flaschen bier vom schröder..
und noch nen maschendrahtzaun!!!

ja und jede menge wertloser t-aktien!

KIIIINDDDEEERRRR!!!!

*GRRRRRRRRR*
*hüpf hippel im dreieck rum!*

ich hock mich jetzt wie der leiblihc vogel beim bewegten mann mann auf nen gummibaum und entlaub alles!

TTTSSSSCCCCHHHHIIIIILLLPPPP!!!!
SarcanÄhm, ja, du solltest vielleicht nach 18 Stunden dauersurfen mal ne Pause einlegen. [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img]
*tieffliegendem Strohballen ausweich*

Aber hast schon recht, aber was solls? Ich bin doch hier der Intolerante Scheiß-Christ, der jedem seine Meinung aufzwingt.


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pulSardauersurfenist ja nicht so schlimm... was würd ich drum gääben, wenn ich mal 18 strunden einfach nur surfen können täte... aber viereckige augen hab ich trotzdem...
und ausserdem machts mir grade unheimlich spass wie wild im mich zu werfen... da sind doch jedemenge strohbballen in der beaty-box gelagert.. als munitiion oder so...ich muss nur ein wenig auf die hinterhufe aufpassen..
*HIPPEL* *SCHMEISS* *TSCHIIILP*

nun.. ja.. ähm.. also..
was ist nun mit nem neuen thema?
was dachtest du so...

"wie kann eine armselige wurst schon dem elend dieser erde gerecht werden?"

oder.. "unchristliche spendenorgaisationen"? oder...

naja...

ich versuchs moren wieder.. heut kommt nicht mehr viel ausser stroh bei rüber [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img]

[Dieser Beitrag wurde von pulSar am 20. März 2001 editiert.]
LusiphurSuper...ihr fühlt euch alle angesprochen. Ich wusste doch in jedem Gothic steckt ein stock-konservativer Mensch....
Aber was soll's mich interessieren hier andere Themen mehr.
Über Christen sollte ich besser nicht disskutieren....TG hat mich davon überzeugt.
Das ist auch kein Klischee Grund der dahinter steht......aber ich möchte nicht darüber reden, weil es zu privat ist.

Eines noch, wenn jetzt nicht wieder indiziert werde????
@Sarcan: Du solltest aufpassen wie du deine Wahrheiten formulierst, denn du hast jemand ziemlich betroffen gemacht, der mir wichtig ist.

Raging
Lusiphur
SarcanSoll das ne Drohung oder ne Empfehlung sein? Wenn du mit mir diskutieren willst, kannst du das gerne machen, ansonsten will ich das mit Trinity selbst klären, klar?

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And every prayer we pray at night
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Sarcan@Pulsar

Ich hab eben einen neuen Thread dazu eröffnet. Schau mal rein.

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And every prayer we pray at night
has somehow lost it's meaning
MacIch würd den Thread gern closen! Hat jemand Einwände?
Dantebevor der topic geclosed wird möchte ich noch was sagen:
solche pauschalisierungen wie von Lusiphur sind echt fehl am platze.da rege ich mich gar nicht mehr auf. so was habe ich zu DDR zeiten zu genüge gehört. und anscheindend ist es wirklich in der gothic-szene "in" auf christen zu schimpfen. natürlich ohne sich richtig mit dem thema auseinanderzusetzen. desweiteren ist es anscheinend auch "in" ein kleiner hobbysatanist zu sein. das sind die leute die ich ganz besonders mag...naja egal.
seit ich in diesem board festigt sich meine meinung, das die gothic szene teilweise recht oberflächlich ist, immer mehr. ich selber zähle mich im übrigen nicht zu dieser szene...(ich spiele hier auf nicht-schwarze musik, religionen und kleidung an)
so long

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Ihr die Ihr hier eintretet,
Lasset alle Hoffnung fahren!!!

[Dieser Beitrag wurde von Dante am 21. März 2001 editiert.]
pulSarlass doch offen, mac...
nacheher heists wieder, hier wird die meinungsfreiehit eingeschnitten.. die luft geht hier eh langsam raus [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img]

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