| VampyreBK | In den letzten Jahren ist es mir eigentlich nie so besonders aufgefallen, aer seit einigen Monaten fällt es mir immer mehr auf. Oder liegt das eventuell nur an meiner angeborenen Paranoia? Irgendwie drängt sich bei mir aber immer mehr der Eindruck auf, daß es keine derart ( zumindest vom zwischenmenschlichen Standpunkt gesehen ) verlogene, profilierungssüchtige und intrigante Szene gibt, wie diese "schwarze". Seien es nun diese regionalen Lästereien und Gerüchte, die so lange verbreitet werden, bis es fast zu einem Eklat zwischen Clubbesitzer und Magazin kommt, nur weil einige "Schwarze" meinen, sich auf Teufel komm raus profilieren zu müssen oder die "virtuellen" elektronischen Lügenküchen namens Chats, in welchen sowieso prinzipiell immer dem geglaubt wird, der die größere Oberweite hat. Wenn das wenigstens nur mir so vorkommen würde, sähe ich es ja ein, aber auch von anderen Seiten kriege ich Meinungen zu hören, daß es keine Szene gibt, die so dermassen verlästert, arrogant und intrigant ist. Ich will mich nicht als Unschuldsengel darstellen, ich habe genauso fleissig zurückgeschlagen, aber es wundert mich doch, wo jetzt dafür die Ursache liegt? Ist es das ständige Streben nach "ich bin aber viel schwärzer als du", ist es Kindergarten oder ist der Gruftie von heute einfach nur so dermassen was von profilierungssüchtig, daß er dafür über Leichen geht? Ich weiß echt nicht, wo das herkommen könnte, meine persönlichen Szene-Ideale liegen woanders, als in dem Bereich "Wer verbreitet den besten Müll über den nächsten" oder "Wie provoziere ich am besten andere Leute". Habe ich den heutigen Daseinszweck eines grufties falsch verstanden? Hätte ich mehr die Bravo lesen sollen? Oder befinde ich mich etwa in einer völlig falschen Szene? Fragen über Fragen, die es zu klären gilt ( meiner meinung nach zumindest ) Blessed be BK ------------------ "...und sie fliegen doch... mit 2 1.650 PS Daimler Benz - Motoren :)..." |
| DJ Darkseed | Zitat: |
| Sarcan | Hm... sagen wir mal so, das, was sich heute als Szene deklariert stellt in erster Linie nicht viel mehr als eine Reihe geistloser Kinder dar, die sich um jeden Preis abheben wollen. Ein Protest gegen Eltern, Kirche, Schule, Leben insgesamt. Nur leider denkt keiner von ihnen darüber nach, wie gut es ihnen eigentlich geht, wie nichtig ihre Probleme doch sind, Haupsache ist, daß jeder versteht, daß man mit 'denen' nichts gemein haben will. (Eltern, die hart arbeiten, um ihren Kindern ein möglichst gutes und vor allem freies Leben zu ermöglichen, das müssen doch schon per Definition Spiesser sein, oder?) Gothic ist nichts anderes als die Steigerung von Punk in dieser Beziehung. Punk sein ist nichts auffälliges mehr, aber Goth, das hat doch noch den Hauch des Satanistischen an sich... unsinn, ich weiß, aber fragt mal so eine 'schwarze' Person... eigentlich doch erstaunlich, oder? Da bildet sich tatsächlich eine Masse, in der jeder etwas Besonderes ist... paradox... aber auf der anderen Seite, warum sich darüber ärgern? Ich will mich nicht so profilieren, und wenn es gut für sie ist, bitte. Natürlich verachte ich so eine Lebensweise, aber das ist nur meine Meinung. Sollen sie tun, was sie für richtig halten, nicht wahr? Wenn es dich tröstet... es gibt noch viele, die sich auf die Werte besinnen, die eigentlich mit der Sache verbunden sein sollten... du wirst sie hier in großer Zahl wiederfinden, wenn du lange genug nach ihnen suchst... aber zugegeben... bezogen auf die 'Szene' ist ihr Anteil eigentlich nichtig... Sarcan ------------------ --- And every prayer we pray at night has somehow lost it's meaning |
| SIG- TIU | Die schwarze Szene ist ist doch nicht viel anders, als andere Gruppierungen innerhalb der Gesellschaft. Es gelten dieselben "menschlichen" Sozialisationsregeln wie überall. Eigentlich war Gothic zu Anfang ein Musikstil aus dem Underground, deren Fans sich "etwas anders" kleideten. Eine wirklich Gothic Kultur, wie überall propagiert, kann ich aber nicht erkennen. Für mich ist das Musikhören mit dem Kajal Stift vor dem Spiegel... So sehr ich das auch mag. Aber mehr nicht. Gothics nun aber gleich als "geistlose Kinder" zu bezeichnen, wie Sarcan meint, halte ich für übertrieben. Der Frust derer, die keinen Zugang zu dieser Szene finden, klingt oft ähnlich. Ciao, T. |
| Blackadder | Hi, denke eigentlich auch, dass die Profilierungssucht in etwa gleich ist wie in anderen Szenen, nur das die "Schwarzen" sich dabei alle für entsetzlich tolerant halten (solange es "schwarz" ist).Daher fällt es wahrscheinlich eher auf. Ich war früher auch der festen Überzeugung, die "Schwarzen" wären die nettesten Menschen überhaupt, besitzen ein Zusammengehörigkeitsgefühl und sind ehrlich zueinander...bis ich meinen ersten Abend mit einem Dutzend "Goths" in einem Raum verbrachte. Da wurde gelästert, geklönt und abgezogen...wie bei allen anderen Menschen auch. Lästern und be- bzw. abwerten ist menschlich. Jeder tut es dann und wann, warum nicht auch die "Schwarzen"? Immerhin kann man nicht 24 Stunden am Tag und 365 Tage im Jahr nur tolerant sein, meine ich zumindest. Klar ist es merkwürdig, in einer "toleranten Szene" auf dieselben nervenden Kleinigkeiten zu treffen, vor denen man eigentlich entfliehen will, aber man muß halt "die Spreu vom Weizen trennen" sprich sich an die Leute halten, mit denen man auskommt und bei denen sich die Oberflächlichkeiten (gibt es dieses Wort eigentlich???) in erträglichen Grenzen hält. Mir zumindest ist bisher noch kein Mensch begegnet, der nie lästert. Beste Wünsche, BLACKADDER ------------------ _________________________ Auf jede Frage dieser Welt findet man die Antwort in einem Buch. In omnibus requiem quaesivi et nusquam inveni nisi in angulo cum libro. |
| Mother of the Lost | Hi, @ Blackadder, ...wirst auch keinen finden der nicht lästert. Was die Toleranz betrifft. ... Die "schwarze Szene" (wobei mir nicht ganz klar ist, was das nun sein soll) kann sehr wohl mit Toleranz umgehen.!!! Jedenfalls FORDERN einige Leute immer wieder Toleranz. Was ist denn Toleranz??? Ich habe mal eine sehr " nette" Umschreibung gehört: Toleranz ist eine Mischung aus Ekel, angewiedert sein und Mitleid... Wenn ich kein Problem damit habe, WIE oder WAS jemand ist, warum muss ich denn dann die ganze Zeit betonen das ich kein Problem damit habe...? Ich bin ja sooo tolerant.... in diesem Sinne |
| Blackadder | Zitat: |
| Trinity Goth | Hi! Ich glaube, dass dieses Problem in der 'Schwarzen Szene' schon recht alt ist. Ich kann mich eigendlich nicht daran erinnern, dass es mal anders war. Es aber auch immer einen Teil der Szene gegeben, dem Äusserliches egal war. Zugenommen haben nur die Szene Streitigkeiten, die mitunter vorm gericht landen, was ich so beobachten konnte. Die angeblichen Macher der Szene gehen manchmal radikal gegen die Konkurenz vor. Mich kotzt das an, um es mal krass zu sagen. Gruss Trinity Goth ------------------ 'If I am an angel paint me with black wings.' A. Rice - The Vampire Armand ------------------------- Come to: [url="http://members.nbci.com/TrinityGoth/entrance.html"]Trinity Goth's Dark World[/url] |
| VampyreBK | Hmmm, aber letztendlich ist es doch auch im kleinen Rahmen immer das Gleiche, siehe es nun hier im Forum oder anderswo. Es gibt immer und überall jemanden, der sich für aufgrund von irgendwas unbestimmten für besser oder fähiger hält und den Begriff "Toleranz" damit gleichsetzt, daß jeder andere genau diese seine Überzeugung zu teilen hat. Das reicht von kleinen Sticheleien bis hin zu großangelegten Kleinkriegen, wo die subtil rekrutierten "Jünger" und "Fähnchenschwenker" der jeweiligen Parteien aufeinander gehetzt werden. Und das schönste an der gesachichte ist dann, daß sich die jeweiligen Drahtzieher dahinter auch noch im recht glauben und ( wie immer ) die personifizierte Unschuld sind. Was wird das? Ein gegenseitiges Runterputzen zum Zwecke der eigenen Selbstdarstellung? Blessed Be BK ------------------ "...und sie fliegen doch... mit 2 1.650 PS Daimler Benz - Motoren :)..." |
| Mother of the Lost | Hallo, "Es gibt immer und überall jemanden, der sich für aufgrund von irgendwas unbestimmten für besser oder fähiger hält...." ...stimmt fast. Denn in Wahrheit ist noch banaler. Es sind uralte Reflexe. Der Höhlenmensch mit dicksten Keuele bekam nun mal die dicksten Fleischbrocken. Und die, die sich brav um ihn versammelten bekamen ein paar Brocken ab...Dafür haben die dann dafür gesorgt das ihrem "Brockengeber" kein Unheil passiert. Diese System funktioniert seit Jahrtausenden... |
| VampyreBK | Und heute werden anstatt der Keule Suggestivaussagen, Charisma, Rhetorik und Polemik eingesetzt und die Lämmer zur Schlachtbank geführt. Und immer wieder gibt es genügend Menschen, die sich von derartigen Dingen beeindrucken lassen und laut keifend ihr Fähnchen schwingen. hach, das Leben ist so schön... [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/rolleyes.gif[/img] Blessed Be BK ( wo war nochmal meine Mauser? *such* ) ------------------ "...und sie fliegen doch... mit 2 1.650 PS Daimler Benz - Motoren :)..." |
| myhna | szene... oh, ich kann diesn ausdruck nich austehen... es klingt immer so als wollte man sich über die andren definieren die "dazugehören" - und für viele isses nun mal auch so [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/frown.gif[/img] "we are one" [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] ne ne ne [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] ich bin ich [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] mýhna (oder so ähnlich) [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/wink.gif[/img] [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/biggrin.gif[/img] ------------------ >>>funktionless art is just tolerated vandalism<<< |
| MARY ANN | ...mhm, frage mich manchmal auch, ob ich noch richtig in der Szene bin... die Lästerei hat in den letzten Jahren wirklich zugenommen... vielleicht liegt es ganz einfach an den Konsum, der jetzt für viele zugänglich ist und den ganzen Kommerz, der aus der Sache "SCHWARZ" geschlagen wird... selbst ich muss mich manchmal noch rechtfertigen, wieso weshalb warum.... ich antworte gerne darauf, doch wenn die Fragen immer wieder von den selben Leuten kommen... wenn ich dann keine Lust habe, zu antworten, wird mir das als hochnässig und ähnliches angelastet... ,ICH bin nun mal ICH, ,,, und lasse mich in keine Schublade einordnen, wo kommen wir denn dahin Ok, mache Leute bringen uns in Verruf, doch das passiert auch in "anderen Szenen" also, lasst Euch nicht entmudigen, auch nicht durch Lästereien, die Menschheit kann nicht anders, wir sind so geboren, sonst würden wir ja nicht miteinander kommunizieren,is nun mal so cu Eure MARY ANN ------------------ ,,, BLOODY KISSES ,,, |
| MARY ANN | ,,, Böse Fehler ,,, meinte natürlich ,,, entmutigen ,,, SORRY SORRY ------------------ ,,, BLOODY KISSES ,,, |
| myhna | @mary... würdest du denn dazugehören wollen? ich für meinen teil...hm..nein...! mý ------------------ >>>funktionless art is just tolerated vandalism<<< |
| MARY ANN | ..;-D meine Liebe, ob ich dazu gehöre, wohl im Rahmen von Aussenstehenden nicht mehr... aber da steh ich drüber....;-D es gibt wichtigeres... cu MARY ANN |
| myhna | schätzchen,,,, genau das meinte ich!!! mý ------------------ >>>funktionless art is just tolerated vandalism<<< |
| pulSar | zum einen möchte ich an dieser stelle ungekürzt und sachgemäss meine beitrag im nachbar-thread loswerden [url="http://www.nachtwelten.de/ubb/Forum15/HTML/000043.html"]http://www.nachtwelten.de/ubb/Forum15/HTML/000043.html[/url] zum anderen wollt ich noch anmerken, dass ich ein sehr nettes gespräch mit nem sehr netten alt-punk-rocker in unserem netten jazzkeller in kelkheim hatte... bei der erst-veranstaltung einer netten gruft-disko ( [url="http://www.diekleinegruft.de"]www.diekleinegruft.de[/url] ) ... er meinte, er wäre anfang der 80er in der szene gewesen (ja - uns "unserer" ) damals hatten alle noch die haare tupiert und hörten the cult und the cure und sisters .. er hat keine böcke mehr auf die szene gehabt, weil sie arrogant war... als dann.. fast 20 jahre später die schwrz-Kittel-Fanmilie zu kleinen gruft kam, sagte er, er sei angenehm überrascht, wie nett und offen die leute wirkten... das war ja angenehm.. wie ne familien-party... jaja... ich denke, das sollte und notorischenschwarz-nörglern zu denken geben... und wen nicht, dann hab ich wneigstens mal wieder ein wenig werbung gemacht! hehe |
