German Gothic Board
 
Boardansicht: Klick HIER und betrachte das Thema mit allen Funktionen direkt im Board.

 
  Forum: Des Kaisers Bart
    Thema: Wo bitte bleibt die Toleranz??
astrtesSalve,
ich frag mich in letzter Zeit immer öfter was mit unserer "Szene" los ist. Zum einen haben wir da die von ghul in einem anderen Topic schon angesprochenen "Kindergrufties" (ich kenn das Prob auch ghul)zum anderen fällt mir aber auch auf, das es Teilweise auch bei der älteren Generation immer mehr "in Mode" zu kommen scheint, die "Schönheitsideale" der gesellschaft auch in der Szene anzulegen. Um mal Konkreter zu werden: Meine Frau ist nicht das was man im algemeinen als Barbypuppe bezeichnen würde, ein Fakt der den Leuten in der Szene eigentlich egal sein sollte. Ich will heir jetzt nicht alle über einen Kamm ziehen, aber was wir da schon an reaktionen und SPRÜCHEN kassiert haben ist teilweise schon unter der Gürtellinie.
In einer Szene, die für die INDIVIDUALITÄT de einzelnen steht sollte es doch möglich sein, einen Menschen NICHT nach seinem Aussehen oder seinen Klamotten (die er/sie tragen kann, selbst normal gebaute Menschen haben ja teilweise schon schwierigkeiten in die Sachenvon z.B. X-Tra reinzupassen) zu beurteilen sondern nach dem Was er/sie ist, also nach den inneren Werten, wenn man so will. Nur soweit kommt es meist gar nicht, man sieht uns, läst seine Sprüche auf kosten meiner Frau und lacht sich darüber kaputt. Die leute, die wirklich offen auf einen zugehen kann man mit der Lupe suchen. Musste das soweit kommen, das unsere Szene immer mehr von der Gesellschaft und ihren normen untergraben wird (sorry, aber so kommts mir vor)???

Last mal was von euch hören

carpe noctem
astatres

------------------
Wenn weiß die Farbe des Todes ist, dann ist schwarz die Farbe des Lebens
Seneca@ astrtes

Salve nocturnus

Ich kann es mir nur so erklären, daß Ihr an die falschen Leute geraten seid.
Das ist schon blanker Hochmut, jemanden überhaupt einzustufen, aufgrund von Äußerlichkeiten, oder Schönheitsidealen.
Wobei gerade letztere nun wirklich sehr schwammig sind.
Haupsache die einstellug stimmt, und Du wirst so angenommem, wie Du bist.
Im übrigen scheint das Hauptsächlich ein Problem von "Szenegängern" zu sein. Ein Grund, warum ich mich vor Jahren ausgeklinkt habe. Der Jahrmarkt der Eitelkeiten hat auch die schwarze Szene ereilt, und da kann eben nicht jede(r) von Natur aus mithalten.

VampyreBKTja, da haben wir das Ergebnis der vielgeforderten Toleranz gegenüber Einflüssen von aussen und Neuzugängen.
Was nun? Toleranz nach Innen oder nach aussen? Beides geht nicht.

BK

------------------
"...und sie fliegen doch... mit zwei 1.650 PS Daimler Benz - Motoren :)..."
Custos Noctis
Zitat:
Original erstellt von VampyreBK:
[b] Toleranz nach Innen oder nach aussen? Beides geht nicht.
[/b][/quote]

Genau anders herum. Entweder immer tolerant, oder garnicht. Wenn man sich aussucht, wem gegenüber man tolerant sein will, dann hat das mit Toleranz nichts zu tun.

astrtesHi 2 all
Ich seh schon, das kann noch kontrovers werden hier.
Secena, du schreibst, wir sind wohl an die Falschen Leute gekommen, wenn ich dich Wörtlich nehme müsste dann ja fast die Gesammte Szene heut zu Tage (inclusiv derer die schon seit ewigkeiten dabei sind, also schon fast seit den anfängen und eigentlich wissen müssten, worum es in dieser Szene geht) "falsch", denn diese abfälligen Bemerkungen kamen nicht nur vom "Nachwuchs" sondern auch von Leuten (und das sogar überwiegend) die sich ungefähr so lange in der Szene befinden wie wir( 9 bzw 13 Jahre jetzt).

Ich lass das jetzt mal so leicht provokant im Raume stehen.........

astartes

------------------
Wenn weiß die Farbe des Todes ist, dann ist schwarz die Farbe des Lebens
dstardie falschen leute?
nein, ich glaub das der großteil der leute so sieht/denkt. Ich selber trage nicht nur schwarz, trage auch weiß, ausserdem bin ich mit meinen 168cm nicht sehr groß und dazu sehe ich auch so nicht aus wie 20...Glaubt mir bitte, wenn ich den ganzen mut in mir zusammen nehmen würde, dann hätte ich immer noch keine, wirklich keine chance leute aus der szene kennen zulernen!!! - geschweige denn irgendwelche anderen!!! Es gibt wichtigere dinge als sich in irgendwelchen Grufti-Mode geschäften rumzutreiben...denn so ist man kein stück anders als die anderen!

Ob man eine Lack-Handy Tasche hat oder eine mit Tigerfell, das ist doch das gleiche...ich habe immer gedacht das menschen in dieser szene auf solche dinge nicht achten...bin froh das es die ausnahmen gibt

grüße
Seneca@ astrtes

Das scheint mir ohnehin ein Problem dieser Szengruftis zu sein, die ihre kleien Zirkel nach außen abschotten wollen.
Ich habe mich eigentlich immer von diesen schwarzen Klüngeln ferngehalten, nicht zuletzt weil mein "Stil" noch nie so recht in eine Richtung gepasst hat.
Ich hatte eigenlich meist Kontakt zu "freilaufenden" Exemplaren der Neoromantiker, Du weißt schon, Samt & Spitze, alte Bücher, und ein bischen Okkultismus.
In unseren Kreisen gab es nie Probleme mit Ausgrenzung, es waren auch einige "Hexen" dabei, die alles andere als in schwarz gingen.
Aber die Einstellung hat einfach für den Zusammenhalt gesorgt.
Ein paar abende in Wald, in einer Runde am Feuer wirken da sehr integrierend.
Diese Zeiten sind aber auch vorbei, und ich kenne die Kaltschnäuzigkeit, welche Du beschreibst.
Man muss sich die passenden Individuen eben wirklich herauspicken, und achte dabei nicht auf Farbnuancen.
Teilweise sind sich doch die Strömungen innerhalb der "schwarzen Szene" überhaupt nicht grün.
Einige habe es eben nur mit Gothic Rock und Lederklamotten, das sorgt dann für die Identifikation. Ander hängen längts vergangenen Epochen nach, und
nur selten passt das alles zusammen.

...dunkelblaue Grüße...

C.R.

------------------
>>> Pulvis et Umbra sumus <<<
MARY ANNSalve...
Zusammengehörigkeit?,,, lach bitter ,,, Sorry- diese Gedanken habe ich aufgegeben, nachdem ich mein Zwerg bekommen habe... es zählten eh nur Äußerlichkeiten... das Weggehen undundund

sorry

MARY ANN

------------------
,,, Was gesagt wird, ist nicht immer wichtig, aber immer wichtig ist, WIE etwas gesagt wird. ,,,

M.Gorki
astrtes@MaryAnn: Das Prob kenn ich auch (bzw wir). als wir unseren Stöpsel bekommen haben war von unseren angeblichenFreunden auch keiner mehr da, wir konnten ja nicht mehr jedes Wochenende rausgehen etc. Eine bekannte von uns hats gemacht, ist jede Woche rausgegangen kaum das sie mit ihrer tochter wieder aus dem Krankenhaus raus war, das Töchterchen war denn bei ihrer Mutter. Als meine Frau angemerkt hat, das es dem Kind nicht unbedingt förderlich währe, wars das mit der angedlichen Freundschaft zwischen uns.... Na ja, irgendwo denke ich mir manchmal (man kanns auch Tagträume nennen) man sollte sich mit gleichgesinnten zusammen tun (so wie zum beispiel mit dir und FrozenIce) und eine "Szene in der Szene" (sinnbildlich) aufmachen........

astartes und Ilana (mein holdes Eheweib)

------------------
Wenn weiß die Farbe des Todes ist, dann ist schwarz die Farbe des Lebens
Dein_HeilandIch halte es sowieso für Unsinn, zwischen Szene und nicht Szene zu unterscheiden. Einteilung in Freunde und nicht Freunde macht doch viel mehr Sinn, und was wären das denn für Freunde, mit denen man nur das Weggehen gemeinsam hat? Klingt doch schon fast eher nach Saufbrüderschaft.
MARY ANNDer Gedanke gefällt mir...
bin ich wenigstens nicht die einzige Glucke
-war als selbige verschrien-
tztztz, aber mein Zwerg ist nun jetzt in dem Alter, wo er von selbst sagt, dass ich am We. mal weggehen kann-- es gibt ja die tolle Erfindung Handy-- sorry wegen zu tolle off topic--

Aber die sogenannten Freunde waren dann da, wenn es mal wieder ums Haare machen ging oder so...
Addi dürfte eingeblendet sein, vielleicht mag ja Deine Frau mal schreiben oder Ihr... [img]http://www.nachtwelten.de/ubb/smile.gif[/img]


------------------
,,, Was gesagt wird, ist nicht immer wichtig, aber immer wichtig ist, WIE etwas gesagt wird. ,,,

M.Gorki

[Dieser Beitrag wurde von MARY ANN am 06. Januar 2002 editiert.]
AsheCorvenHallo Astrtes,
Ich selbst bin von meinem auftreten her auch nicht der Topmann, sehe eigentlich auch zum kotzen aus. Aber ich habe noch keine negativen erfahrungen gemacht bezüglich meines aussehens. vielleicht gibt es Falsche Leute in der Szene aber gibt es die nicht überall und ist es nicht unsere aufgabe diese zu finden, mit denen wir gut zurecht kommen? Wäre doch wirklich cool, wenn ich mich ein wenig schwarz anziehe und treffe schon nurnoch leute die 100 % OK sind und mit denen man jahrzente befreundet ist. ich stelle hier nun die frage ob es sich nicht einige Leute zu einfach machen wollen und der Aufgabe entkommen wollen sich die Leute anzuschaun mit denen man zu tun hat.

Ashe

Zitat:
Original erstellt von astrtes:
[b]Salve,
ich frag mich in letzter Zeit immer öfter was mit unserer "Szene" los ist. Zum einen haben wir da die von ghul in einem anderen Topic schon angesprochenen "Kindergrufties" (ich kenn das Prob auch ghul)zum anderen fällt mir aber auch auf, das es Teilweise auch bei der älteren Generation immer mehr "in Mode" zu kommen scheint, die "Schönheitsideale" der gesellschaft auch in der Szene anzulegen. Um mal Konkreter zu werden: Meine Frau ist nicht das was man im algemeinen als Barbypuppe bezeichnen würde, ein Fakt der den Leuten in der Szene eigentlich egal sein sollte. Ich will heir jetzt nicht alle über einen Kamm ziehen, aber was wir da schon an reaktionen und SPRÜCHEN kassiert haben ist teilweise schon unter der Gürtellinie.
In einer Szene, die für die INDIVIDUALITÄT de einzelnen steht sollte es doch möglich sein, einen Menschen NICHT nach seinem Aussehen oder seinen Klamotten (die er/sie tragen kann, selbst normal gebaute Menschen haben ja teilweise schon schwierigkeiten in die Sachenvon z.B. X-Tra reinzupassen) zu beurteilen sondern nach dem Was er/sie ist, also nach den inneren Werten, wenn man so will. Nur soweit kommt es meist gar nicht, man sieht uns, läst seine Sprüche auf kosten meiner Frau und lacht sich darüber kaputt. Die leute, die wirklich offen auf einen zugehen kann man mit der Lupe suchen. Musste das soweit kommen, das unsere Szene immer mehr von der Gesellschaft und ihren normen untergraben wird (sorry, aber so kommts mir vor)???

Last mal was von euch hören

carpe noctem
astatres

[/b][/quote]

astrtes@ashe: Ich gebe dir recht, man sollte sich die Leute aussuchen,mit denen man zu tun hat! Nun eine gegenfrage: Was macht man aber, wenn es niemanden gibt, den man sich aussuchen kann ( ich gebe zu, die Frage ist ein wenig übertrieben und arg Theoretisch, es ist Gott sei dank nicht so heftig) Würde mich mal interessieren, wie du in einer solchen Situation reagieren würdest (ohne dich jetzt angreifen zu wollen)

astartes

------------------
Wenn weiß die Farbe des Todes ist, dann ist schwarz die Farbe des Lebens
SenecaIch weiß nicht wie AsheCorven reagiert, aber ich reagiere mit einem sehr,sehr kleinen Freundeskreis darauf, der auch noch über das ganze Bundesland verteilt ist.
(der Fluch der beruflichen Mobilität)
astrtes@seneca: Geht mir/ uns genauso, wobei mir auffält das - zumindest in unserem "Fall" - sich die Leute zusammen zun, die ausgestoßen sind. Es ist intewressant zu beobachten, das was an Bekannten noch übrig ist hat genausogut probleme mit der anerkennung in der "Szene" wie wir respektive meine Frau, wenn auch aus anderen gründen. Aber die jetzt auseinander zu nehen ginge zu sehr in die Privatspere anderer Menschen hinein, lassen wir das also.

astartes

------------------
Wenn weiß die Farbe des Todes ist, dann ist schwarz die Farbe des Lebens
Ilana@Ashe........natürlich will jeder tolleranz und jeder verlangt dies auch. Aber wenn du die Erfahrungen gemacht hast wie ich oder auch Astartes dann kannst du das ja wohl nicht glauben was du da oben geschrieben hast. Ansonsten......?? läufst du echt "mit der Gesellschaftsmaske" durchs Leben.
Schade eigendlich denn ich vermute egeal wie schwarz ich angzogen wäre oder wie augestylt ich mal wieder wäre mit Mieder oder ohne.....ich würde von dir garantiert automatisch ausgegerenzt.
Und sei bitte so lieb und mein nicht das dies ein Vorurteil wäre ( ein kleines bisschen vieleicht :-) )
aber jeder ist doch auf seiner Art intolerant.....!!!! ich hab eine gutes selbstwertgefühl und kann gut auf "angebliche Freunde oder Mitläufer" verzichten.....da bin ich doch lieber einsam als ständig unter "untergürtel-Kritik und Anfeindugnen zu stehen. Wenn du magst kann ich dir das alles mal in Ruhe bei einer Tasse Tee erzählen. Vielleicht verstehst du es dann. Soll kein Angriff sein sondern ist meine MEINUNG!
Oder findest du es normal das ich wegen meine Gewichtes in einer Discothek nicht hereingekommen bin, da mich der Türsteher als "Abschaum und fettes Tier" titullierte...?????? Also da hört es doch auf....oder findest du es toll wenn sich andere stark machen auf kosten von "DIr"?
dark Flowergreetings
Ilana
SpawnAlso ich muss sagen das ich dem von euch angesprochene Problem noch nicht in der Mehrheit begegnet bin. Ich gehe selten auf Leute zu weil es mir nichts ausmacht alleine zu sein. Aber genauso bin ich eigentlich in der Lage mich jedem zu unterhalten. das was ihr beschrieben habt ist mir nur in Einzelfällen begegnet. Also wenn ich an Treffen wie Doosmday oder WGT zurückdenken ist Toleranz und Hilfbereitschaft dort sehr verbreitet.
Leider tragen die Medien zu so schlechtem Verhalten stark dazu.

------------------
Hail to the Darkness and the Night

German Gothic Board
 
Boardansicht: Klick HIER und betrachte das Thema mit allen Funktionen direkt im Board.

 

German Gothic Board

Startseite Chat Grüße SchwarzKultur