| TrashStar | Ein anderes Thema hat mich darauf gebracht, das hier mal so allgemein zu fragen. Alle "beschweren" sich oft darüber, das alle Leute Gothics gegenüber Vorurteile etc. haben, dass sie nicht akzeptiert werden und so weiter. Mir selbst ist das aber nicht so begegnet. Abgesehen von meinen Mitschülern, bevor wir die Oberstufe betreten haben (danach waren sie auch sehr freundlich, interessiert und aufgeschlossen), habe ich nie in der Form negative Erfahrungen gemacht. In der Regel wurde ich neugierig ausgefragt, aber sehr freundlich, und habe einfach geantwortet und erzählt, warum ich schwarz trage etc. Ich habe immer als Kindermädchen gearbeitet und auch (jetzt noch) in einer Anwaltskanzlei, und meinen Chef wie auch alle anderen hat es nie gestört. Ich wurde halt nach dem "wieso" gefragt und dann war es okay! Das gleiche gilt mit Tattoos. Ich habe ein recht auffälliges Tattoo auf dem Oberarm, und das sieht man im Sommer halt. Und ich werde oft darauf angesprochen, wie gut das aussehe usw. sogar von kleinen Omis auf der Straße oder von einem Kellner im Edelrestaurant! Noch niemand hat "ih" gesagt. Habt ihr wirkich so schlechte Erfahrungen gemacht, oder kann es sein, dass es wirklich nur die Teenies bis 17 sind, die lästern oder auslachen? Oder hat sich das in der letzten Zeit sehr geändert? (ich laufe nämlich heute nimmer in so schwarz rum- aber immer noch *auffällig*) Bin echt gespannt auf eure Antworten. |
| myhna | tja, da scheinst du sehr höflichen menschen begegnet zu sein... kaum zu glauben das es sowas gibt... ich kenne fast ausschliesslich das gegenteil - und ich bin älter als du mýhna |
| TrashStar | Wie sind dir die Menschen denn begegnet? Hat dich noch nie jemand mal freundlich gefragt, warum du schwarz trägst? |
| ancient | hi das hängt auch im großen davon ab...wie sensibel derjenige ist. den einen stören so bemerkungen nicht...weil es ihn nicht interessiert was man über ihn denkt. der andere leidet eben sehr darunter....das gibt natürlich für die anderen den anlaß immer wieder zu nerven. es liegt in erster linie daran wie man auf andere wirkt oder auf sie zu geht... das die meisten leute vorurteile gegen jegliche subkultur haben...ist wohl klar. ich glaub das ist auch nen altersproblem...aber eben nicht nur.je jünger desto mehr probs hat man damit. gehabt euch wohl ancient ps: das sag ich...obwohl ich fast so alt bin wie ihr beide zusammen... |
| Fuechsin | hm... ich habe mich schon oft gewundert, warum anderen in meiner Stadt es öfters passiert, das sie dumm angeguckt oder beschimpft werden, und mir nie. Vielleicht fällt es mir nicht auf, vielleicht seh ich zu harmlos aus, wie auch immer, zu mir waren 'sie' in den seltensten Fällen unfreundlich (bzw. Lästerhaft oder sonst irgendwas) liebe Grüße, fuechsin |
| anima nata lacrimans | So allgemein kann ich das gar nicht sagen...die meisten auf meiner Schule, die mich als Satanistin betiteln und blöde anmachen, sind erst in der fünften oder sechsten Klasse, das kann ich noch verstehen...aber auf der Straße ist das auch schon bei älteren Leuten vorgekommen...allerdings will ich nicht behaupten, dass es unbedingt an mir oder am dunklen Aussehen liegt, wahrscheinlich machen diese Leute jeden an, der von ihrem Ideal abweicht:rolleyes: Allerdings ist das nicht so schlimm, dass ich mich jetzt tierisch darüber aufregen würde...manchmal nervt es halt einfach... Was mich aber wirklich nervt, ist, dass auch in unserem Bekanntenkreis meinen Eltern jetzt nahegelegt wurde, mich doch aus diesen satanistischen Kreisen zu halten...und das von leuten, die mich schon ewig kennen und wissen, dass ich absolut nicht der Buhmann oder sonstwas bin... Positive Erfahrungen mache ich nur mit Leuten, die entweder auch eher schwarz orientiert sind oder die mich dadurch interessant finden, was aber nicht allzu häufig vorkommt. In meiner stufe ist das auch mehr davon abhängig, ob mich die Leute nun mögen oder nicht...ich bin schon übel beschimpft worden (was wahrscheinlich auch der fall gewesen wäre, wenn ich ned schwarz wär), habe aber auch zu hören bekommen, dass mein Augenmakeup geil aussehe:) Es hängt vielleicht nicht unbedingt mit Gothic, sondern einfach mit anders-sein zusammen... |
| TrashStar | Könnte es auch daran liegen, was man für eine Ausstrahlung hat? Das vielleicht diejenigen, die oft angepöbelt werden, einfach in sich gekehrter und verschlossener wirken und dadurch eher "suspekt" für andere Leute erscheinen? Ich denke, ich bin sehr offen und strahle das auch irgendwie aus. Das soll nicht doof klingen.. wie beschreib ichs... wenn ich richtig gut drauf bin und mit einen Lächeln auf den Lippen durch die Straßen gehe, krieg ich ein ganz anderes Feedback als sonst. Dan quatschen mich viel öfter Jungs an und so. Wenn ich aber irgendwie deprimiert bin, dann werde ich auch schon mal schief angesehen. Könnte das auch der Grund sein, warum manche so angepöbelt werden und andere nicht? Das vielleicht Menschen die traurig, verschlossen und verletzlich aussehen auch öfter Spott auf sich ziehen als fröhliche, selbstbewußte Menschen? Vielleicht liegt es ja auch daran. Früher, so in der 9, habe ich mir Gespött immer furchtbar zu Herzen genommen. Irgendwann hab ich dann angefangen, drauf zu schxxx und seitdem kam auch irgendwie nichts mehr. Man, das interessiert mich wirklich. |
| anima nata lacrimans | @Trash Star Ja, kann durchaus sein...ich bin ein sehr stillere, verschlossener mensch und sehe auch oft ziemlich traurig aus...noch dazu bin ich sehr klein, da ist es schon wahrscheinlicher, dass ich blöd angemacht werde...einen fröhlichen, aufgeschlossenen Menschen anzumachen, macht ja auch keinen Spaß, weil man nicht damit rechnet, dass es ihn ernsthaft stört... |
| Fuechsin | also, ich denke mal an der Grösse liegt es überhaupt nicht - lacrima, du hast ja gesehn, wie 'gross' ich bin (kleiner als Du *ggg*) Wobei ich eigentlich bisher immer den Eindruck hatte, das die, wo etwas kleiner gewachsen sind, die umso grössere Klappe, das grössere Selbstvertrauen etc. als grosse Menschen haben (Hat also Grösse etwas mit Charakter zu tun? *rätsel*... Es gibt ja auch die Behauptung, dicke Menschen wären allgemein zufriedener und fröhlicher...) Ähhhhhhm - zurück zum Thema Weiterhin, mit der optimistischen Ausstrahlung, das kann ich mir schon eher vorstellen, das man dann weniger angeschimpft wird. Ich bin eine zeitlang in der Schule - da war ich noch ganz und gar nicht schwarz - gehänselt worden. Bis zu dem Tag, an dem ich meinen 'Gegnern' mit einem grinsenden 'Jutten mojjäääähn' (soll 'Guten Morgen' heissen) entgegengetreten bin. Seit diesem Tag war dann Ruhe, nix mehr mich beschimpfen und so. Gute Nacht, liebe Grüße, fuechsin |
| TrashStar | Eey... ich selbst bin 176 cm und habe denke ich auch ne Menge Selbstbewußtsein gepachtet. Von der Größe hängt das glaub ich eher nicht ab. |
| anima nata lacrimans | @Füchsin Aber man scheut sich doch schon eher, jemanden anzupöbeln, dem man nur bis unter die Achseln reicht...aber grundsätzlich kann auch eine kleine Person Respekt einflößen, eben durch selbstbewusstes Auftreten...und es geht ja nicht darum, anderen Angst zu machen;) Vielleicht sollte ich auch mal etwas freundlicher schauen? Kann es ja mal versuchen:D |
| Fuechsin | angst einjagen, huibuuuuh, ich glaub, das schaff ich noch .... Ich bin ein Kampfgnom, ich bin ein Kampfgnom....... *sing sing* :D :D :D :D :D |
| anima nata lacrimans | @Fuechsin Mit diesem grauenerregenden T-Shirt schaffst du das bestimmt, hat mich auch eingeschüchter*sichduckt* :D ;) |
| Fuechsin | [size=12] Mein T-Shirt ist Wunderschön!!!! [/size] Du bist doch nur neidisch :p |
| anima nata lacrimans | Stimmt:D ....vielleicht find ich ja eins mit den fehlenden dreien:p |
| DieKraehe | Das T- Shirt war... hmm.. .. [i]mal was anderes[/i].. :D Es lebe der Individualismus, auch wenn er grün mit vier Zwergen drauf ist! (waren doch 4, oder?!) *schmunzel* Kraehe. |
| myhna | aaalso.... es stört mich nur wenn es mir in irgendeiner weise meinen weg versperrt... die vorurteile und gerüchte... das ist ärgerlich, aber eigentlich isses mir schnuppe.... es gibt einfach blicke und kommentare und ähnliches worüber man hinwegsehen kann, aber die man trotzdem bemerkt... nett angesprochen eher selten, auch schon vorgekommen, ja, aber ist eher die ausnahme, wirklich angepöbelt zu werden auch... aber mal abgesehen davon: was bitte soll ich antworten? ausser ich mags halt? tieferer grund? selbst wenn es einen gibt, wen geht das was an? sicher nicht den wildfremden menschen, auch wenn er noch so nett ist, ich frag ja auch keinen warum er [B]nicht[/B] schwarz trägt, oder warum der so gekleidet ist wie er ist. er wird seinen grund haben, aber wenn ich diesen menschen nicht kenne: was gehts mich an? es ist persönlich, und wenn ich kein besonderes interesse an jm hege, dann pffft... nicht das ich auf höfliches fragen unhöflich werde, aber prinzipiell find ichs nicht angenehm. nicht wegen der fremden menschen. ich komme gerne und oft mit fremden ins gespräch, aber ich denke das sollte nicht der grund sein. . .auch weiss ich das ich durchaus positiv (was die ausstrahlung betrifft) auf andre menschen wirken kann, wenn ich will(manchmal auch wenn ich es nicht beabsichtige :)), aber es wird andersherum, wenn man eben die laune nicht hat überbewertet... aber egal. myhna |
| Sheileena | Also so richtig schlechte Erfahrungen habe ich mit meinem Schwarz-Sein noch nicht gemacht. (Bis auf die kindischen Sprüche aus der Schulzeit, von wegen "Hundehalsband" oder "Ist dein Hamster gestorben?"). Allerdings wohne ich in einem Stadtteil Leipzigs, in dem Reihenhausidylle groß geschrieben wird. Wenn man dann im Sommer zur schönsten Kaffeezeit in voller Montur durch die Straßen stiefelt, wird man angegafft, als würde man geradewegs vom Mond kommen. :eek: :D Aber ansonsten geht es eigentlich. Manchmal bilde ich mir schon ein, dass man mich mit Interesse betrachtet und nicht mehr mit Abscheu. :p In diesem Sinne... Auf bald. Sheileena. |
| -SOPHIA_FAY- | Seid gegrüßt! Erstmal an die Personen, mit den t-shirts: Eröffnet dochn eigenen Tread, soweit soweit sowas sinn hat! Habt ihr nichts anderes,wo ihr über sowas unwichtiges sprechen könnt?!!! :mad: Ihr stört vielleicht Leute, die ernsthaft reden wolln. Ansonsten: Das lustigste ist, das die Menschen, die mit mir schon lange zu tun haben, bis auf eine leichte Stiländerung mich schon immer so kannten. Bin sehr aufgeschlossen und lern´daher nach wie vor neue Leute kennen.... ich denk, man sollte die Kleinen kinder, die einen Satanist(in) oder so betiteln einfach ignorieren+ die "Älteren" ebenso, denn die wissen doch eh nichts, verstehn nicht. Allerdings find ich es oftmals doch nur armselig, wenn sie sich lustig machen... Ich habe bis auf wie gesagt unwichtige Ausnahmen (kleene Kinder u.ä.) gute Erfahrungen gemacht. @Myhna: Ich sehs in gewisser Weise auch nicht ein, warum ich denen jetzt so Persönliches erzähln soll- werden sie den tieferen Sinn wohl eh nicht verstehen?!!- und in ein paar Sätzen lässt man sich eh nicht zusammen fassen *ggg* ;). Und geht es diese Personen wirklich etwas an??? Allerdings freuts mich auch irgendwo, wenn Interesse an dem Menschen gezeigt wird- und dann erzähl ich gerne... meistens :D. Wir sind halt doch ungewöhnliche/ ungewohnte Wesen |
| Dark Lilith | Ich hier auch mal meinen Senf dazu geben muss! ;> Also, ich denke das es da verschiedene Gesichtspunkte gibt, die das Verhalten der "Normalos" uns gegenüber beeinflussen. Zum einen kommt es wohl sehr darauf an wo man sich gerade befindet. Ich komm z.B. vom Dorf (ich Ärmste!). Da is es ganz normal das über dich getratscht wird! Man lernt das zu ignorieren. In Großstädten stört es kaum jemanden wie du rum läufst! Es gehört einfach dazu! Zum anderen hängt es auch davon ab WIE man sich präsentiert! Für mich ist Gothic-Sein etwas sehr stilvolles! Egal ob im Batcave Outfit oder im Samtkleid. Mit schiefen Blicken muss man immer rechnen. Aber ich kann mich auch so kleiden, dass ich nicht jeden provoziere! Ich muss ganz ehrlich sagen das selbst bei mir die Toleranz gegenüber anderen "Grufties" aufhört wenn im Gesicht mehr verlaufenes Schwarz als Haut zu erkennen ist, die Haare in Strähnen runterhängen und mir ein Blick voller jammerhaften Leides entgegenschlägt! Das finde ich wiederlich. Da kann ich gut verstehen wenn man dumm angemacht wird! Eine andere Sache ist wohl die Unwissenheit und Abneigung gegen das Dunkle! Viele verstehen einfach nicht wie man sich zu etwas hingezogen fühlen kann was man selbst als abschreckend enpfindet! Ich glaube das Unwissenheit und Angst instinktiv diese negative Gegenreaktion auslöst! Alles in allem bin ich auch der Meinung das wir auch mal Verständnis für unsere Mitmenschen aufbringen sollten. Wir wollen das man unsere Meinung akzeptiert, also sollten wir das wohl auch tun und in manchen Situationen auf Provokation verzichten! (Ich kann halt meine Ome nicht im Batcave-Outfit auf den Friedhof fahren!) Eine einfache schwarze Hose und ne schwarze Bluse tut es doch zur Abwechslung auch mal! So, und weil ich darüber ja kein Buch schreiben will, zwing ich mich jetzt aufzuhören! Dunkle Grüße, Lilith |
| seelenmord | *beachtet *belächelt *begafft *beschnitten *befragt *beschimpft Die ganze Bandbreite - hängt wohl einfach davon ab, welchen Menschen man begegnet und welche Einstellung diese zu sich selbst haben ... DlG, sm |
| infernal_angel | Ich bin glücklicherweise auch noch nicht Opfer irgendwelcher Hass/Mobbing-Tiraden geworden. (und wenn mir ein 12jähriger Junge „Satanist“ hinterher ruft, dann fühle ich mich sicher nicht angegriffen...) Im Gegenteil: ich laufe gehetzt durch die Straßen inmitten 100er Menschen und wen fragt man nach dem Weg/der Uhrzeit/Wechselgeld/etc. – mich! Im Zug sind noch massig Sitzplätze frei und wohin wird sich gesetzt – neben mich! Und das ohne besonders auffallender Körpergröße oder Mimik (ich laufe weder mit einem fröhlichen Lachen noch mit einem mürrischen Blick durch die Gegend). Von wegen „angsteinflössendes Auftreten“... Ich komm mir eher so vor wie „das nette Mädchen von nebenan“. :) Doch da das Schwarz als Ausdruck meiner Gedankenwelt/Seelenlebens verstehe und es nicht der Provokation dienen soll, stört mich das nicht im geringsten. Deshalb kann ich auch myhna zustimmen: schwarz sein hat für mich sehr viel mit Gefühl zu tun und ich habe wirklich keine Lust, das jedem auf die Nase zu binden. Ich antworte auf die Frage nach dem „Warum?“ meist mit „Es ist ein alternative Lebenseinstellung“. Punkt. Schluss. Aus. Das hat zu reichen. Ich bin schließlich nicht das „Versuchsobjekt“ irgendwelcher Hobbypsychologen. lg infernal angel |
| Camouflage | I woas ja nett. Warum sollte man grundsätzlich dieses verpönt-sein nur auf unsere (Verzeihung Ihr vielen Individuen!) Szene verwenden? Es wurde schon richtig geschrieben, dass man allgemeine Bilder und Verhalten haben muss, um eben als Opfer von Aggressionen, oder eben von Ablenkung von sich selbst zu gelten. Ein Goth in voller Montur ist ein Hingucker. Das ist nicht Otto Normal, das ist Ausbruch aus der Gesellschaft. Innerlich interessiert einen schon das Warum, äußerlich stellt man sich lieber zu den anderen und hebt den Finger und lacht. Macht man das nicht auch bei Leuten, die geistig verwirrt sind, bei Betrunkenen usw. Sind doch auch Menschen, die nicht die Masse darstellen und auch zu kämpfen haben. Gut ist es, wenn man sich selber in den Menschen versetzt und verzeiht, was da gerade geäußert wurde. Diese Nachsicht ist aber nicht dazu gedacht, den Kummer und Verdruß in sich hinein zu futtern, sondern eben das Angetane als eine Schwäche des/der anderen zu betrachten. Manche sind eben noch nicht tolerant, manche werden es nie werden und andere sind noch auf dem Weg dorthin. Sicherlich kann man einem Kind, oder einem Jugendlichen eine feste Meinung nicht nachsagen. Da herrscht noch zu sehr die Produktion vor den anderen. Ich bin für Gelassenheit und bei ernsten Dingen, sollte man eben Gebrauch von zivilen Hilfsmitteln machen. Man hat ja Rechte. Weitergehend könnte man ja in der eigenen Szene forschen, inwieweit sich da die Leute verpönt vorkommen, aber das sprengt den Rahmen und die Geduld, da wir das schon oft hatten. Salut |
| Devilcrow | Hachja..kommt wohl auch sehr drauf an wo man wohnt....nämlich da wo ich wohne ist fast nichts von der "Schwarzen Szene" bekannt...und daher ist es normal dass man etwas angepöbelt wird... Die älteren Leute finden, dass irgendwie immer lustig wenn so ne Gestalt herrumläuft..kommen schon manchmal so Sprüche wie "Schon wieder am trauern" oder "Ganz in schwarz, du läufst rum wie der Teufel".....:rolleyes: In meiner jetztigen Schule muss ich sagen nehmen die das alle locker hin..auch wenn keiner die Musik hört und manchmal ein paar Scherze mit dem Pentagram gibt......und da zur Zeit bei uns im Religionsunterricht Satanismus behandelt wird, wird man natürlich öfters angesprochen..:o ....und es ist natürlich auch lustig einen Brief zu schreiben in dem man schildert das der beste Freund ein Gruftie ist (lehrer haben einfälle)..:D ;) Aber früher war es schlimmer wie ich noch in der Oberstufe war..die Leute haben einem nur genervt mit blöden Sprüchen und irgendwas mit Satansmusik....und Satansschlampe :mad: ...hachja mopping ist ja schon was nettes.....*irony*:q Und ansonsten haben die mich mal von nem Praktikum geschmissen, weil man ein schwarzgewandetes Wesen ist.....und man bei einem Optiker wohl nichts zu suchen hat.....:rolleyes: |
| Jolene | In meiner eignen Schule hab ich zum Glück noch nie negative Resonanz bekommen... Das "negativste" war noch das eine ehemalige Klassenkamaradin ganz vorsichtig nachfragte ob man denn jetzt Satanistin sei oder in einer Sekte. :D Naja und dieses Mädchen ist in den meisten Sachen sehr vorsichtig und auch als etwas blauäugig zu bezeichnen... ihr Verhalten mir gegenüber hat sich durch ihre "Vermutungen" nicht geändert. Von anderen Mitschülern kam nie eine negative Bemerkung (ok, bin auch eher moderat in meiner Kleidung ;) ) sondern eigentlich nur Positives... Besonders interessant fand ich, dass ein Mädchen, mit dem ich nie viel zu tun hatte (im Gegenteil, wir mochten uns eigentlich nie besonders) plötzlich auf mich zu kam und sagte das sie meine (frisch schwarzen *freu*) Haare toll fände... Gut, auf meiner Schule gibt es insgesammt vielleicht eine Hand voll Goth's und ich hab noch nie gehört das jeemand beschimpft oder auch nur schräg angesehn wurde... Einzige Reaktion eines Lehrers: die Frage ob ich das sei. Wobei er freundlich grinste. Glück gehabt, hm? |
| Tumor | Seid gegrüsst. Also ich habe bis jetzt nur schlechte,verbale Auswürfe fressen müssen aber das stört mich nicht, im gegenteil, denn desto mehr sie mich peinigen desto mehr stärkt das mein Wesen. Warum soll ich mich Ihrer Meinung beugen? Ich verabscheu solche Menschen und lache sie aus. Den Vogel habe ich wohl abgeschossen als ich bei mir in der Berufsfachschule (Mache eine Ausbildung zum Kosmetiker) mit einem einrasiertem Kreuz am Schädel dort auftauchte. Das gab einen heiden ärger und ich wurde gezwungen es wegmachen zu lassen. Mir blieb leider keine Wahl....das Kreutz oder meine Ausbildung, hat mich tierisch gestört aber was solls....Werde schon ne neue Ausbildungstelle finden....NEIN WAR NUR SPASS!!! :-) Also was ich damit versuche zu sagen....man muss das Privatleben und Berufsleben auseinander halten können...egal wie der Chef darauf reagiert....ich habe das auch lernen müssen. |
