| Seneca | Ich bin gerade über diese Nachricht hier gestolpert, in der es um den "friendly fire" Zwischenfall vor einger Zeit in Kandahar / Afghanistan geht, bei dem 4 Kanadische Sodaten getötet, und 8 verwundet wurden, als ein amerikanischer F-16 Jet deren Stellung bombardierte. Was dabei erschreckt: Die Piloten stande unter Speed... Amphetamine gehören demnach zur Standartausrüstung bei langzeiteinsätzen der Amerikanische Armee, und werden dort im regulären Maße an die Soldaten verteilt. Das dadurch die Zurechnungsfähigkeit beinträchtig wird, und die Soldaten zu paranoider Wahrnehmung neigen, scheint irrelevant zu sein... Erinnert mich irgenwie an die Ausgabe von Perpetin an Wehrmachtssoldaten im Zweiten Weltkrieg. [i]Majs. Harry Schmidt and William Umbach are facing up to 64 years in prison for a friendly fire incident over Kandahar, Afghanistan, on April 17 that killed four Canadian soldiers and wounded eight others. When the two were sent on their mission over Afghanistan and Iraq, the Air Force gave them $30 million F-16 fighter jets, laser-guided precision munitions, state-of-the-art technology, and something that came as a complete surprise — amphetamines. Amphetamines, a prescription drug, are known on the street as uppers or speed. Yet, a 20/20 investigation has found, the amphetamines, the speed pills, are now standard issue to U.S. Air Force combat pilots, to help them stay awake on long combat sorties. The two pilots from Illinois are part of the 183rd fighter wing of the Illinois Air National Guard. Schmidt, trained as a top gun fighter pilot, was sent to Afghanistan in March. Umbach was called up at the same time, leaving behind his family and a full-time job as a United Airlines pilot. Schmidt and Umbach and their families both viewed their military service with pride. "Being military, we have always lived in the flight pattern. And when we'd see the jets go over it was always a great, wholesome feeling of pride," said Schmidt's wife, Lisa. Umbach said he felt an obligation to serve. "It's sort of a patriotic thing. I feel like it's something that I should do," he said. But what happened in the skies over Kandahar on the night of April 17, would change Schmidt and Umbach's lives forever and would bring about their facing a court martial. 'Go Pills' The Air Force calls the amphetamines it distributes to pilots "go pills." They were quietly reintroduced after being banned in 1992 by the then-Air Force Chief of Staff Gen. Merrill McPeak. "In my opinion, if you think you have to take a pill to face something that's tough, you're in the wrong business," McPeak said. There were reports during the Gulf War of American pilots becoming psychologically addicted to the "go pills" and their use now seriously concerns many leading drug addiction experts. Dr. Robert DuPont, a former White House drug czar and one of the country's leading drug addiction authorities, says he was stunned to learn about the Air Force's use of amphetamines. "This is speed. This is where we got the phrase, speed kills," he said. DuPont, who contends the "go pills" can be highly addictive, said, "It's a frightening concept to me from my experience in dealing with amphetamines to have this be a routine activity." One Air Force pilot told us, "We all carry them as a bit of insurance." Controllers in an AWACS plane overhead told Schmidt to hold his fire, but, convinced he and Umbach were under attack, Schmidt opened fire. "Bombs away. Cranking left. Lasers on. Shack," Schmidt said on the tape. But DuPont's characterization of heavy amphetamine use suggests the "go pill" policy may be playing with fire. He said, "People who get strung out on amphetamines are, are usually crazy. They're paranoid, they stop eating. … Their judgment is impaired and they do very bad things. … They are among the sickest of all drug addicts." Unfit to Fly Without Pills? Yet not only is the Air Force making the amphetamines widely available to combat pilots, it also has informed them they could be considered unfit to fly certain missions if they don't voluntarily take the amphetamines. "A combat sortie that's seven or eight or nine hours is very challenging. You have highs and lows," said Gen. Daniel Leaf, a two star general and former combat pilot, who has been assigned to defend the use of the "go pills." He says the pills are only prescribed in small, controlled doses. "The American public should be very concerned if we were not providing every opportunity to counter the demonstratedly fatal potential impact of fatigue," Leaf said. But amphetamines, no matter the dose, are not approved by the Food and Drug Administration to combat fatigue, and are listed by the Drug Enforcement Administration as a Schedule Two narcotic, in the same category as cocaine. Leaf said the amphetamines are not used for recreation. He described them as a "medical tool." "Our medical community has carefully evaluated their use, deemed it appropriate. I agree. I believe they're effective. I believe they're well-administered," he said. But that's not what Schmidt and Umbach said they found when they arrived at their post in Kuwait. According to their defense lawyers, the two pilots were told by superiors they could be found unfit to fly the mission unless they took the pills. Dave Beck, Umbach's civilian attorney, said, "They will be marked, they will be known. Their careers will basically be over." Beck said, "What's happened in this case is that blame has been fixed at the lowest level, the pilots. Capt. Matt Skobel, Umbach's military lawyer, said pilots need the pills in order to complete their difficult missions. "These missions were at the limit of the pilots' physical and mental endurance. And these pills were required to allow them to do it," Skobel said. Pilots simply sign up on a clipboard for six "go pills" at a time and are told to use them as needed. But Umbach says he knew from his civilian job that such pills were strictly banned for commercial airline pilots. But use them he did, along with his wingman Maj. Schmidt, on their April 17 night mission over Afghanistan, about an hour before tragedy would strike, according to Schmidt's defense lawyer Charles Gittins. "An hour after he took the pills … he would have been feeling the maximum serum level in his blood," Gittins said. It was then, under the full influence of the amphetamine pills, that the two pilots spotted weapons fire near the Kandahar air base, as can be heard on the cockpit tapes obtained by 20/20. "I've got some men on a road with a piece of artillery firing at us. I'm rolling in self defense," Schmidt can be heard saying on the tape. ‘Friendly Fire’ It was only after Schmidt dropped the bomb that he was told it was not the enemy. What Schmidt hit was a squad of Canadian soldiers, killing four of them, wounding eight. What the military calls friendly fire. The pilots had not been told the Canadians would be conducting a night live-fire training exercise in the area, even though the Canadians had properly informed the U.S. military. "They were great soldiers that in a split second got wiped out for no reason," said Canadian Sgt. Lorne Ford, who lost his right eye and suffered a severe injury to his left leg in the incident. A joint Canadian-American investigation put the blame on the two U.S. pilots for essentially being too quick to open fire under the rules of engagement they were supposed to follow, behavior that experts say is typical of someone on speed or amphetamines. DuPont said the pills might have prompted the pilots to "a quick conclusion that is wrong. Where if you had a little more reflection, you have come to another conclusion." He said he wouldn't rule out that the "go pills" may have been a factor in the deadly incident. But the Air Force has ruled out the "go pills" Schmidt and Umbach took as being responsible in any way. And the two men, now back home in Illinois, face four counts of manslaughter and dereliction of duty, the most serious charges ever brought in a friendly fire case. "Obviously you feel very betrayed. … It's one of the most devastating things I think anyone could go through," said Schmidt's wife, Lisa. As for the "go pills" — the speed — the Air Force says there's no reason for any change in policy, that they are essential for combat pilots now being sent to war over Afghanistan and Iraq. "These men are patriots, these men were sent to fight a war and they're put in a situation where it's either take these pills or you don't fly," Skobel said. For a pilot, Skobel said, "It's not a choice at all."[/i] Original Nachricht auf:[url= http://abcnews.go.com/sections/2020/DailyNews/2020_pilotpills021220.html] abcnews.go.com[/url] Was soll an davon halten...??? bei der Luftwaffe dürften diese Piloten erst garnicht ins Cockpit steigen, wärend die US Air Force das Zeug auch noch verteilt. Und wenn dann was passiert, bekommen die Piloten nicht mal Rückendeckung... Was für eine Welt...! |
| Spielmann | Unglaublich. (erstaunlich, dass ich das in jedes Thema, das mit "Meldungen aus den Staaten zu tun hat, schreibe.) |
| Seneca | Als ich mich, mit Bezug auf meinen Startbeitrag mit der Vorgensweise der Air Force bei der Zielerfassung beschäftigte, bin ich über dieses[url=http://www.vampirebat.com/public/AC130_GunshipMed.wmv] Video[/url] gestolpert. Es dokumentiert den Angriff eines [url=http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/ac-130.htm] AC-130[/url] Gunships auf eine Al-Quaida Anlage in Afghanistan. Was mich dabei doch etwas erschreckte, war die kaum mögliche Zielidentifikation, auch wenn die Qualität des Videos ihren Teil dazu beiträgt. Meiner Meinung nach hätte das da unten alles sein können. Außerdem fnde ich die Routine mit der die Besatzung diese Leute ausgelöscht hat erschreckend kalt. (siehe Bordfunk) Das ganze erinnert in der Tat eher an ein Videospiel als an Krieg. |
| BlackInfinity | Es stimmt, du hast recht. Eine unglaubliche Kaltschnäuzigkeit ... Aber ich glaube, sie sehen es wirklich als Spiel, denn sonst würde es sie zerstören... Und ich denke, dass sie in ihrer Ausbildung auch zu solch einem Abschaum menschlicher Humanität getrimmt worden sind. Das obige zeigt, so denke ich, sehr deutlich auf, dass wir nicht in einer friedlichen Welt leben, wie es immer so oft nach Friede-Freude-Eierkuchen-Manie dargestellt wird (oder dargestellt werden soll???). Die Amerikaner sind ja die Guten, die anderen (Afghanistan, etc.) die Bösen. Aber ich stelle mir schon lange die Frage, wie das eigentlich enden soll - bei welchen Waffen, bei welchen Katastrophen, in welchen Ausmaßen an welchen Orten der Welt. Man kann nur Gutes hoffen, denn enttäuscht werden wir bestimmt (was die Harmlosigkeit angeht)... Also dann: Shalom cavarim (wird das so geschrieben?) |
| Alyander | wobei... grundsätzlich... ist es beileibe nicht so, daß die amis das verteilen von aufputschmitteln an soldaten neu erfunden hätten... sowas war schon immer gang und gäbe - das immer wiederkehrende bemühen, das schlacht(ende)vieh wacher, aggressiver, schneller, ausdauernder, dienstbereiter zu machen... heroin und kakao sind nur zwei beispiele, an die ich mich erinnere... daß die risiken auch heute noch gerne in kauf genommen werden, ist übel... |
| Thayet | Das Video ist wirklich herb....immer dieses triumphierende "Got it" wenn was getroffen wurde, wie ein Tor beim Fußball....als das fahrende Auto zerstört wurde, hat sich bestimmt keiner von denen Gedanken gemacht, dass da jetzt vielleicht zwei oder mehr Menschen drin saßen. |
| decay73 | ...nein, ob da menschen in irgendwelchen autos oder gebäuden drin sind, interessiert nicht. und durch die video-zielerfassung ist es ja auch schon so abstrakt, dass da sicherlich keiner dran gedacht hat. es hat wirklich was von einem pc-ballerspiel. vor allem erschrecktend fand ich, dass da ganz bewusst jagt auf flüchtende menschen gemacht wird, die sich ja eh nicht wehren können... ...aber das es sowas wie einen (vielfach zitierten) "sauberen krieg" niemals geben kann, sollte ja schon klar sein... ~decay~ |
| magus mortuus | kann mich den worten von spielmann nur anschließen "unglaublich" mitlerweile habe ich so eine wut auf die amerikaner. Vor allem das sie sich alles erlauben können. Jedes vergehen, welches sie den irakern beschuldigen, haben die amis tausendfach begangen. Aber natürlich nur für den weltfrieden. Noch schlimmer ist aber das selbst die medien in deutschland die taten der amis verheimlichen. Oder habt ihr schon mitbekommen dass sie seit letzter woche angefangen haben stellungen der iraker zu bombadieren. Ich bin zufälliger weise über einen bericht der cnn gestolpert. Habe weder in deutschen zeitungen noch in den nachrichten darüber etwas erfahren. Wenn sich jetzt noch die deutschen politiker diesen krieg anschließen ist für mich dieser operturnistischer staat endgültig gestorben. |
| Lord_Fear | Hm, Krieg ist Krieg und ein Soldat ist zum töten da, wobei Speed macht unkonzentrier. Aber was ich eigendlich sagen will ist die Kaltschnäuzigkeit ist typisch, sonst würden die Soldaten nach ner weile einfach durchdrehn und dass will niemand. Eine Armee braucht Eiskalte Tötungsmaschienen keine Menschen mit gefühlen, außerdem dieses "got it" ist wieder ein typisches Beispiel das die menschliche Psyche versucht sachen wie diese einfach zu verarbeiten, ertragbar zu machen, für sie ist es ein spiel. Schon die Atom Bombe is Billy Boy oder etwa jene "Stalinorgeln". |
| scorpio666 | Hat wirklich was von einen Videospiel. Was Aufputschmittel angeht,so wurde schon vieles ausprobiert.Eines der berühmtesten Getränke ist so entstanden Coca Cola.Ursprünglich war Kokain drin. Auch LSD wurde von amerikanischen Militär entwickelt. Also net gerade außergewöhnlich,das sie jetzt Speed bekommen. |
| Kartoffelgratin | [QUOTE][i]Original geschrieben von scorpio666 [/i] [B] Auch LSD wurde von amerikanischen Militär entwickelt. [/B][/QUOTE] Ist nicht richtig Scorpio, LSD wurde von einem gewissen "Albert Hoffmann" entwickelt, bzw. synthetisiert, und der Mann war Schweizer und hat das Zeug auch als erstes in einem Eigenversuch getestet. |
| Aids | Friendly Fire? Mein Opa (86) wurde glücklicher weise nur beinahe ein opfer von Frienly fire. Er war ingeneur im 2. Weltkrieg gegen Hitler. An einem grauen Morgen in Italien: Hitlers Truppen bereits zurück gedrängt und ein kleines Bot landet an einem mir unbekannten stand in Italien. Mein Opa steigt aus und fängt mit seinem job an. Er baut also alles was beim kampf zerbombt wurde wieder auf. und Niemand erwartet was passieren wird, da hitlers truppen schon tage lang weg sind. Da kommen doch tatsächlich ein paar freundlich gesonnene bomber an. Alle freuen sich das verstärkung eingetroffen ist. Doch diese hat nichts besseres zu tun als sie zu bombardieren. 30 leute wurden dabei verletzt und 5 davon schwer. So und wer war das jetzt??? Natürlich die verdammten Amerikaner!!! und nicht nur das leute verletzt wurden nein die gesamte arbeit meines opas wuder zerstört. Und Jetzt sag einer mal das die Amis gute krigs führer waren und sind! Kurz: DAS SOLLTEN DIE BESSER LASSEN! ich für mein teil würde mich nicht im geringsten wundern wenn die sich mal selbst zerstören oder sich der rest der welt gegen sie vereinigt!!! Und Das mit dem LSD kann ich nur bezeugen: Lest mal das Buch LSD, mein Sorgenkind von Albert Hoffman!!! comming to get you AIDS |
| hagzissa13 | Daß amerikanische Soldaten (besonders die Jet-Piloten) mit speed-ähnlichen Drogen, sog. "Go-pills", gefüttert werden, ist lange bekannt. Schon während der Operation "Dessert-storm" kam es zu Zwischenfällen. Ehemalige Jetpiloten berichteten, daß sie quasi gezwungen wurden, diese Pillen zu schlucken, sonst hätten sie von ihren Vorgesetzten aus nicht fliegen dürfen. Sie schmissen die Pillen wie Smarties ein. Nachschub war garantiert, die Dose immer in der Hosentasche. Ausgeschiedene Piloten erzählen heute von unkontrollierten Flügen mit verdammt hohem Aggressionspotential ihrerseits durch diese Drogen. Vollkommen unverantwortlich angesichts der mittlerweile bekannten Spätwirkungen putschender synthetischer Drogen... Naja, dann spart sich die Army sicherlich die ein oder andere Rente... @ scorpio666: LSD wurde, wie schon von Kartoffelgratin richtig gesagt, nicht von der Army entwickelt. Was allerdings richtig ist ist, daß die US-army nach dem 2. Weltkrieg in Deutschland LSD als so genannte "Wahrheitsdroge" beim Verhör von deutschen Kriegsgefangen eingesetzt hat. Hagzissa - per aspera ad astra - |
| AsheCorven | Nun aber ein Pilot kostet zur ausbildung ein Schweinegeld und deshalb muss er möglichst viele Stunden am Tag "funktionieren". Die Drogen welche dabei verabreicht werden sind inzwischen um einiges spezialisierter und es werden die nötigen gegenmittel nach der Landung gegeben. Das es zu friendly Fire kommt kann ich mir schon vorstellen auch ohne eine Drogeneinwirkung. Ich kann es nur mit der situation vergleichen, wenn ein Formel 1 wagen mit ca 340 kmh auf dich zu kommt und du bist 3 Meter von seiner Fahrlinie weg und versuchst mit dem fernglas oder dem blossen auge eine nummer zu erkennen welche ca 20 mal 20 cm hat. Das iss so gut wie unmöglich vorallem wenn du dann noch erkennen sollst wer wen überrundet .... und da ist das im Jet um einiges härter noch. Wie ein soldat damit umgeht ist recht klar. Er macht seinen job und den will er gut machen und daher kommen auch diese Ausdrücke wie Strike ... welche vorher schon geschrieben wurden den es ist ein erfolg für den Soldat wenn er sein ziel vernichtet. Eine stufe höher des perversen ist noch, leute mit hilfe von Drohnen zu töten. Das wirkt ähnlich einem Computerspiel. Ich selbst habe bzw hatte einen bekannten der bei der fremdenlegion war. Du kannst davon einiges lernen ... |
| hagzissa13 | @ Ashe: Ein Gegenmittel gegen Speed? Das wäre mir neu, daß es sowas gibt, es sei denn, Du sprichst auf Benzodiazepine an und ob deren Verabreichung als Downers so indiziert ist... sind ja schließlich auch keine Smarties... ich wage es zu bezweifeln... Jemanden unter Drogen zu setzen als Rechtfertigung seiner teuren Ausbildung... ich weiß ja nicht... Meine Ausbildung ist auch verdammt teuer und was würden meine Patienten wohl sagen, wenn ich unter Speed oder Koks stehen würde, um meine real-existente 60-80 Stunden-Woche im Krankenhaus besser zu überstehen? Das würde (zu recht!!!) NIEMAND tolerieren, denn dadurch werden Menschenleben gefährdet, genauso wie beim Einsatz von Jetpiloten auch. Ich habe glaubwürdige Reportagen gesehen, indem ehemalige Jetpiloten ebenso glaubwürdig versicherten, durch die Einnahme dieser Drogen im Flugzeug unkontrolliert und aggresiv gewesen zu sein und sich und andere dadurch massiv gefährdet zu haben im Rausch. Teilweise haben die Piloten diese Pillen sogar bekommen, ohne darüber aufgeklärt worden zu sein, was sie da eigentlich schlucken müssen. Die Air Force mißbraucht(e) ihre Piloten als Versuchskaninchen ohne deren Wissen. Meiner Meinung nach alles in allem nicht tragbar. Hagzissa - per aspera ad astra - |
| Shiva | Na ja, das Thema ist aber schon älter. Sogenannte Go-Pillen, wie sie sich nennen. Dazu gibt es ne n Spiegel-bericht(oder Reportage?). Ist schon haarsträubend was da erzählt wird. MfG Shiva(XXP Junkie:D ) |
| AsheCorven | Ich sagte kein gegenmitel gegen Speed, der Stoff den die heute bekommen ist um einiges spezieller und ich weis nicht warum man sich über diese recht harmlose geschichte aufregt. Was mich nachdenklicher Stimmt sind z.B. die Impfstoffe für die Bodeneinheiten, danach solltest du dir keine Kinder mehr wünschen. Als ich mal mitbekommen hatte, was in der Fremdenlegion so abgeht, ich glaube die wären froh gewesen wenn sie medikamente bekommen hätten. Aber wir müssen nichtmal soweit gehen bis zu Kampfpiloten. Ich kenne einen Hobbybodybuilder und der hat mir erzählt das er ein spezialmittel hat und wirklich, nach 3 bis 4 wochen ist sein Armumfang um mehr als 10 cm gewachsen und er meinte das wäre ganz harmlos weil er vor dem Training das zeug nimmt und nach dem Training ein Medikament das dagegen wirkt und dann paar tage später iss er ins Krankenhaus gekommen. |
| Hecke | Ich sage es mal so hart wie es ist. Die Leute hätten mehr Speed verteilen sollen. Immerhin heisst es "Trauer um die Gestorbenen im WTC...." ... Trauert auch jemand um die Leute, die die USA im kalten Krieg umgebracht hat ? Oder an die Leute, die bei den beiden Atombomben verstrahlt oder umgekommen sind ? Es gibt noch mehr Menschen, die in einem Krieg den Amerikanern zum Opfer fielen, und niemanden interessierts. Aber wenn mal in den USA paar Türmchen einstürzen und da nichtmal ein Hunderstel Menschen , die die USA gekillt hat, draufgegangen sind, dann sollen wir trauern ?! Ist zwar Offtopic, aber das sogenannte Friendly Fire hätte härter ausfallen müssen ! Es hätten mehr eigene Leute/Kameraden/Freunde fallen müssen, damit die USA endlich begreift, was abgeht. Ausserdem sind sie selbst Schuld, dass einige Familien ihre Söhne verloren haben, denn Bush hat ohne Genehmigung der UNO den IRAK angegriffen... Also warum Trauern ? Tz Tz Tz Ich feier mich um jeden Gefallenen US-Militant. Sie können zwar selber nichts dafür, doch sie haben Bush gewählt. Schicksal. Ende der Durchsage ! (Und jetzt bin ich auf die Kritik gespannt...) |
| AsheCorven | So kannst du das nicht schreiben, ein Menschenleben mit einem anderen vergelten iss nicht. Die Soldaten machen ihren Job denkst du die sind geil drauf? Wieviele US Soldaten kennst du persönlich? Ich schon ein paar und Krieg ist allgemein eine schmutzige Arbeit und manchmal muss der Job getan werden und die WTC sache gehört schonmal garnicht zu dem Thema. meine gute hecke, man sollte lernen zu Differenzieren, wir sagen immer DIE Amies DA drüben DIE Iraker DA drüben aber es geht nur um die Administration nicht um das ganze volk |
| Hecke | Für mich ist der Vergleich akzeptabel ! Es ist meine Meinung zu dem Thema und wenn die USA ohne irgendeinen Grund den IRAK angreifft (sicherlich hatte die USA Gründe, nur wurde es nicht vom UN-Sicherheitsrat genehmigt), dann sind sie selbst schuld. Es lohnt sich für mich nicht, die USA hier mein Beileid auszusprechen. Und ob der IRAK-Krieg mit dem WTC zusammenhängt, möchte ich nicht unbedingt ausschliessen, immerhin hat die USA dadurch einen derben Schlag erlitten, den sie neben Afghanistan und nun noch dem Irak wieder ausgleichen wollten, damit sie zeigen können, dass sie die "Stärksten" sind. Und wenn Bush an der Macht bleibt, dann war es noch lange nicht der letzte Krieg. Ich denke mal, sie mischen sich auch noch in die Angelegenheit mit Nordkorea ein und demonstrieren da nochmal ihre Stärke. Und das ist es, was ich bei den Amis nicht verstehe. Sie können nicht einstecken, müssen immer wieder auspacken, und wenn es einen dritten Weltkrieg geben sollte, dann wird die USA auf jeden Fall der ausschlaggebende Punkt sein ! |
