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  Forum: Des Kaisers Bart
    Thema: Wenn sich Freunde ändern....
angel of sorrowEntschuldigt bitte, aber ich muss einfach Dampf ablassen.... soeben hat ein guter Freund mir die Freundschaft gekündigt...

Er stellt Behauptungen auf, die er nicht begründet/kann, unterstellt mir Sch*** ect...

Er sagt ich sei eine Lügnerin, die jede Situation so stellt, dass ich meinen Nutzen draus zieh.... dass ich alles übertreibe (aussehen, auftreten) dass ich ihn verarsche, dass ich nicht fit im Kopf bin, dass ich ihn ausnutze....

das lustige daran ist aber, dass wir bis vor 3 Wocher super miteinander klar gekommen sind. Bis er angefangen hat, wirklich PLÖTZLICH so Scheiße zu reden. Ich habe ihn niemals angelogen gehabt, wir hatten einfach eine feine Freundschaft, redeten viel über alles mögliche ect...

Ich vermute dass der Auslöser war, dass ich einmal (scho länger her) gesagt hab, dass ich bisher jeden Typ gekriegt hab, den ich wollen hab. Er meinte drauf, ich würde IHN nicht kriegen.
Ich hab ihn danach NICHT angemacht, wirklich. Ganz normal weitergelebt, bis er sich in mich verliebt hat... ok, ich mochte ihn auch sehr gern, aber für eine Beziehung reichte es nicht. Wir entschieden uns für die Freundschaft. Ging 2 Wochen gut und dann kam jetzt das was ich oben geschrieben hab...

Viele sagen von ihm, dass er ein Arschloch ist. Ich habe nie so gedacht. Doch vielleicht wärs besser, manchmal auf andere zu hören....

Aber dass ich mit ihm keine Beziehung will kann doch nicht wirklich der Grund für die ganze Scheiße sein, dafür, dass er mir jetzt die Freundschaft kündigt?!?!?

Sorry, aber ich musste einfach mal Dampf ablassen..... :mad:
BrainslasherHallo,

Doch, das könnte ein Grund sein, denn manche Leutz verhalten
sich wie Kinder und spielen den Beleidigten.
Auf Andere hören wäre auch ein Fehler, denn Du weißt nie ,ob Du im Bekanntenkreis ne Konkurenz hast.
Asukaja, kann ich nur zustimmen. durch diese enttäuschung verhält er sich wahrscheinlich so sch**ße... zu hause sitzt er dann und regt sich auf, dass er dich nich haben kann und jetzt durch sein dumems verhalten auch noch alles verliert..aber das zeigt, dass er unter diesem zustand die freundschaft nicht schaffen kann..
aber redet man nicht dann darüber...oder denkt ihr, das hilft ihm?
2NaChTwAnDlEr8mahlzeit alle zusammen

oben genante situation kommt mir etwas bekannt alerdings wäre ich dan das arschloch *g* ging mir ähnlich mit meiner besten freundin , das da aufeinmal gefühle waren die eigentlich gar nicht in eine freundschaft gehören , und irgendwann hab ich ihr echt jedes wort im mund umgedreht und naja das ende vom lied war dann das ich mich drei vier monate gar nicht mehr gemeldet habe , was bei uns eigentlich schon ne halbe ewigkeit ist da wir eigentlich fast täglich telefoniren , und dann irgend wann hat sie mir halt doch gefehlt , und ich hab ihr angeboten die sache zu klären , hab ihr auch esagt warum ich mich so aufgeführt habe und und das es mir leid tut und halt sowas .

was ich eigentlich sagen wollte , vielleicht sieht er das irgendwann auch ein wenn ihm was an eurer freundschaft lieg und merkt das er fehler gemacht hat , dann kommt das wieder in lot ich wünsche euch beiden auf jeden fall viel glück dafür
Selian[QUOTE][i]Original geschrieben von angel of sorrow [/i]
[B]Entschuldigt bitte, aber ich muss einfach Dampf ablassen.... soeben hat ein guter Freund mir die Freundschaft gekündigt...

Er stellt Behauptungen auf, die er nicht begründet/kann, unterstellt mir Sch*** ect...

Er sagt ich sei eine Lügnerin, die jede Situation so stellt, dass ich meinen Nutzen draus zieh.... dass ich alles übertreibe (aussehen, auftreten) dass ich ihn verarsche, dass ich nicht fit im Kopf bin, dass ich ihn ausnutze....

Aber dass ich mit ihm keine Beziehung will kann doch nicht wirklich der Grund für die ganze Scheiße sein, dafür, dass er mir jetzt die Freundschaft kündigt?!?!?
[/B][/QUOTE]

Er hat doch begründet warum er dir die Freundschaft gekündigt hat. Hast du auch nur einen Moment darüber nachgedacht ob nicht zumindest ein Teil dran sein könnte, von dem was er zu dir gesagt hat? Immerhin hat er diesen Eindruck von dir.
MontroseIch kann den Mann verstehen. Was wolltest Du eigentlich von ihm, angel of sorrow, wenn Du ihm nichts geben wolltest? Vielleicht liegt er ja richtig mit der Vermutung, daß Du ihn bloß als seelische Krücke benutzst. Und was hat [b]er[/b] davon?
der-verbannteAlso ich denke auch mal das der gute Mann von Anfang an etwas mehr wollte als er sich selber und dir zugeben wollte.
Und diese ganzen unterdrückten Gefühle entladen sich jetzt. So wie er sich jetzt verhält ist nicht sein wahre Persönlichkeit sondern er der dich unbedingt haben will!!

Ich stand mal vor der selben Situation und hab mich im Endeffekt glaub ich genauso verhalten. Warum weiss ich auch nicht.

Ich denke mal solange er nicht begreift das du nichts von ihm willst und du nicht mit ihm zusammenkommen willst wird da wohl nicht viel zu machen sein. Weil Verliebtsein und Liebe kann man meines Erachtens nicht ausdiskutieren und sich dann hinterher gütlich einigen und so weitermachen wie bisher.


Mfg
Frank
angel of sorrowWas ich von ihm wollte?? Eine Freundschaft, so, wie wir sie immer gehabt haben...

Ich habe ihn zu keinem Zeitpunkt belogen oder ausgenutzt... wirklich nicht. Es war eine der wenigen Freundschaften, wo ich mich verstanden gefühlt hab.... ich kanns mir einfach nicht erklären....


er meinte, wenn ich wieder klar im kopf sei, könne ich mich melden... hrhrhr...
Asukaich weiß jetzt nich, was ich genau sagen soll..spontan wollte ich dir raten, dass ihr euch trefft und redet.. aber ich weiß ja nicht, wie es von seiner seite aussieht-wie er sich fühlt, was er denkt, ob es in so einer situation richtig ist sich zu melden..
myhnaich würde mal ganz mutig behaupten das er schlicht und ergreifend schon länger in dich verliebt war....
so hatte er die möglichkeit die gefühle mit denen er scheinbar nicht klargekommen ist auf dich abzuwälzen, dir die schuld zu geben...
bei mir sind schon mehrere, davon eine sehr sehr gute freundschaften daran gescheitert... seltsamerweise erst nachdem ich bescheid wusste - und es war eigentlich - zumindest für mich - schon immer klar das ich von bewussten nix wollte.
und für mich änderte die tatsache das ich das wusste - nichts!

mein tip ist kein tip sondern schmerzhaft erfahren:
vergiss es.
aber ich wünsch dir das es dir besser ergeht als µr...
Montrose[QUOTE]bei mir sind schon mehrere, davon eine sehr sehr gute freundschaften daran gescheitert[/QUOTE]

Was soll das für eine "sehr sehr gute Freundschaft" sein, wenn der Mann nicht ehrlich sagen konnte, was er fühlt. Das ist doch Blödsinn.

Nun, wieder einmal bin ich skeptisch, was mir hier für eine Geschichte aufgetischt wird. Der dumme Blödel, der sich in eine Frau verliebt, und gar nicht merkt, daß er aufläuft. Huahahahahaaa, was für ein Trottel. Oder vielleicht doch: da wird ein Mann für das eigene seelische Gleichgewicht eingespannt, wahrscheinlich sogar "angelockt", aber als [b]ganzer Mensch[/b] mit seinen verschiedenen Bedürfnissen ist er doch irgendwo scheißegal? Irgendeine Schriftstellerin hat das mal behauptet, daß Frauen eigentlich niemals den ganzen Mann sehen, sondern von verschiedenen Männern jeweils das Filetstück rausnehmen -jenen für's Bett, den andren für tiefsinnige Gespräche etc. Nur mal so als provokative Frage - ich laß mich gerne eines Besseren belehren.
Rücksitzpunk[QUOTE][i]Original geschrieben von myhna [/i]
[B]mein tip ist kein tip sondern schmerzhaft erfahren:
vergiss es.[/B][/QUOTE]
jup. zustimmung...
so bitter es ist, es ist das beste....

monty, ich würde das nicht so einfach abtun... es gehört eine menge mut dazu, jemandem, mit dem man(n) sehr gut befreundet ist, reinen wein einzuschenken.... und allzu häufig sind diese gefühle nunmal einseitig.... das kann eine sehr schlimme belastung für eine freundschaft sein, die häufig zu gross ist.... in dem fall weiss ich wirklich mal, wovon ich rede :(
MahsheedDas Schwierige an solchen Fallschilderungen ist für den Außenstehenden immer, dass er nur mit einem winzigen Bruchteil von Fakten versorgt wird ... Was nutzt dir, angel, letztendlich ein Ratschlag, der letztlich nur auf der Basis von Spekulation über seine Motive existiert ... Der einzige Experte in diesem Fall ist ja nur dein (ehemaliger) Kumpel oder Freund.
myhna[QUOTE][i]Original geschrieben von Montrose [/i]
[B]Was soll das für eine "sehr sehr gute Freundschaft" sein, wenn der Mann nicht ehrlich sagen konnte, was er fühlt. Das ist doch Blödsinn.

Nun, wieder einmal bin ich skeptisch, was mir hier für eine Geschichte aufgetischt wird. Der dumme Blödel, der sich in eine Frau verliebt, und gar nicht merkt, daß er aufläuft. Huahahahahaaa, was für ein Trottel. Oder vielleicht doch: da wird ein Mann für das eigene seelische Gleichgewicht eingespannt, wahrscheinlich sogar "angelockt", aber als [b]ganzer Mensch[/b] mit seinen verschiedenen Bedürfnissen ist er doch irgendwo scheißegal? Irgendeine Schriftstellerin hat das mal behauptet, daß Frauen eigentlich niemals den ganzen Mann sehen, sondern von verschiedenen Männern jeweils das Filetstück rausnehmen -jenen für's Bett, den andren für tiefsinnige Gespräche etc. Nur mal so als provokative Frage - ich laß mich gerne eines Besseren belehren. [/B][/QUOTE]

so funktionieren nun mal zwischenmenschliche beziehungen. das hat nix mit männlein/weiblein zu tun.
man kann nun mal nicht mit jedem tiefsinnige gespräche führen. wenn da zufälligerweise/vernünftigerweise? auch der mensch dazugehört den man liebt ist das eine schöne sache. aber ich denke nicht jeder ist überhaupt auf tiefsinnige gespräche aus. mal abgesehen davon ist tiefsinnig auch definitionssache.
sogesehen nimmt man sich von jedem menschen das "filetstück"... oder?
aber zum thema: etwas genauere µ-fall-schilderung
nach ein paar jahren intensiver freundschaft hat er mir "gestanden" zu beginn unserer bekanntschaft in mich verliebt gewesen zu sein, das aber schleunigst wieder versucht hat "loszuwerden"/sich aus dem kopf zu schlagen da er um einiges älter ist und ich noch sehr minderjährig war zu dieser zeit!

warum hätte er es mir auch erzählen sollen? bei mir kein interesse (im bewussten welchen sinne) vorhanden. um mich zu verunsichern?
manchmal tut man seltsame dinge aus freundschaft...
aber egal. jahre später, sein offensichtliches interesse lag grad bei einer ganz anderen frau, hat er mir es dann erzählt. danach ging es bergab. sein verhalten mirgegenüber änderte sich schleichend, aber krass. überempfindlich ist gar kein ausdruck. und das ist nicht nur mir aufgefallen...

@mahsheed natürlich hast du recht. ich konnte das nicht mehr (in vernünftigerweise)... ähm... mit dem "experten" reden. aber man sollte es ausprobieren...
angel of sorrowVielen Dank erstmal für eure hilfreichen Antworten.

So sehr schmerzt es nicht, dass die Freundschaft zu Bruch ging. Ich bin zu enttäuscht von ihm.
Ich weiß nicht, woher er das hat, wer ihm das eingeredet hat, dass ich eine Lügnerin sei oder sowas...
Mir geben diese Vorwürfe schon zu denken. Aber äußerlich hab ich mich die letzten 6 Monate nicht groß verändert (ihn stört ja auch mein Aussehen) und in den letzten 4,5 Wochen innerlich auch nicht. (Hab bei meinen besten Freundinnen extra nochmal gefragt, ob ihnen etwas an mir aufgefallen ist, was mir vielleicht nicht auffällt: NICHTS) Er ist wirklich der Einzige in meinem Umfeld, der behauptet, ich habe mich verändert.

Aber dass er dann noch so Gentlemanlike wunderschöne Aussagen macht wie: Mir hätten die Augen viel früher aufgehen sollen...
oder
du wirst die nie mehr bessern, du wirst höchstens schlimmer...

Das ist überhaupt nicht seine Art!

Außerdem hat der Gute seit 4 Wochen meine Halskette.... zuerst hat er sich vor einem Treffen zwecks Übergabe gedrückt, letzten DI hat er mich dann versetzt und jetzt will ers per Post schicken. Ich bin ja gespannt, ob die jemals ankommt. Mir bedeutet sie recht viel und das weiß er. Ich glaub fast, dass er sie als 'Rache' zurückbehaltet....

Man wird ja sehen...
Serena@angel of sorrow:

mir ist etwas aehnliches passiert, allerdings ist das schon paar Monate her...habe die Freundschaft zu meinem ehemals besten Freund verloren...ich hatte Streit mit meinem Ex und er hat zu IHM gehalten...jedenfalls laeuft das darauf hinaus (Begruendung in etwa), dass ich ihn nur ausgenuetzt haette, jedenfalls hat er so aufgefasst. Was ueberhaupt nicht gestimmt hat :(

ich denke heute noch oft zurueck, da mir so eine Freundschaft sehr fehlt.

ich hoffe du regst dich bald nicht mehr so auf, da manche Freundschaften es nicht wert sind. :(
Asuka[QUOTE][i]Original geschrieben von Montrose [/i]
[B] Der dumme Blödel, der sich in eine Frau verliebt, und gar nicht merkt, daß er aufläuft. Huahahahahaaa, was für ein Trottel. Oder vielleicht doch: da wird ein Mann für das eigene seelische Gleichgewicht eingespannt, wahrscheinlich sogar "angelockt", aber als [b]ganzer Mensch[/b] mit seinen verschiedenen Bedürfnissen ist er doch irgendwo scheißegal? [/B][/QUOTE]

ich versteh das nicht! denkst du echt, wenn man eine super freundschaft hat, dass man bei einem seiner besten kumpels nur seine perfekten seiten rausnimmt? es ist doch normal, dass jeder irgendwelche negativen seiten hat, aber die akzeptiert man doch? man sieht ihn doch als menschen-als mann, wie du es sagst- und nicht als ding, was nur diese eine gute eigenschaft hat...
und wieso trottel? ist dir das noch nie passiert, dass du weißt, sie will nur freundschaft und du bist total hlflos? man macht manchmal unsinnige und verrückte dinge, die man selbst nicht erklären kann... finds bisschen dumm, dass de den so beleidigst(wenn du selbst in der gleichen situation warst ok..)

und was ist daran so schlimm, wen wir analysiere, interpretieren? das kann doch helfen mit der situation besser umzugehen und sie vielleicht was leichter zu verstehen. wir wissen nicht den genauen ablauf und hintergrund, aber darum schreibt sie doch nicht oder?
ZafiraVersuch mit ihm zu reden. Sag ihm alles was Du denkst. Wenn er sich drauf einlässt hat eine Freundschaft noch Sinn. Wenn nicht, zeugt das Verhalten von ihm von völliger Unreife, und dann vergiss ihn! Vielleicht kommt er ja noch selber drauf...

Gruß
Zafi :)
Montrose@asuka. Da hast Du was mißverstanden. Ich habe das mit dem "dummen Blödel" geschrieben, gerade um deutlich zu machen, daß es nicht so ist. Wir meinen dasselbe, aber ich habe mich etwas mißverständlich ausgedrückt.
Asukaoh....da hab ich dann wohl nich durchgeblickt..und auch wenn ichs jetzt nochma durchlese blick ich nich durch :) na ja..

was denkst du(angel..)eigentlich jetzt über die situation, bzw. was hast du vor?
angel of sorrowIch hab gar nichts vor.... wie gesagt mich juckt das wenig, denn eine Freundschaft mit einer solchen Person vermeide ich lieber. Ich werde mich also nicht mehr melden. Woher sollte ich auch wissen 'wann ich am Boden bin'? Er sagt es mir ja nicht. Er begründet seine Behauptungen nie. Ich habe gefragt, wann ich ihn angelogen habe. Er fand kein Bsp (war im ICQ), er ging einfach off! Ich habe gefragt, was er an mir so übertrieben findet. Er meinte mein Aussehen. (Früher fand ers immer geil und ich hab mich wirklich nicht verändert!!)
Ich verstehs nicht... kA was ihn da geritten hat. Aber ich melde mich nicht.

Ich hätte sehr große Lust, ihm die Meinung zu sagen. Ihm zu sagen, dass die Anderen recht gehabt haben, dass er ein XXX ist, woran ich nie glauben wollte. Aber ich habs mir verkniffen... Wenn ich meine Kette zurück hab, überleg ich mir das nochmal, ob ich ihm die Meinung nicht doch sag...

Ich versteh es einfach nicht... am allerwenigsten versteh ich, warum, wie er auf das ganze kommt und warum er es mir nicht erklärt!! Wir haben immer sehr offen geredet, über alles, aber da blockt er ab.... KA...

Es würde nichts bringen, mit ihm zu reden... das mag ich mir echt nicht antun. Mich noch fertiger machen zu lassen? Nein Danke.
angel of sorrowIch hab gar nichts vor.... wie gesagt mich juckt das wenig, denn eine Freundschaft mit einer solchen Person vermeide ich lieber. Ich werde mich also nicht mehr melden. Woher sollte ich auch wissen 'wann ich am Boden bin'? Er sagt es mir ja nicht. Er begründet seine Behauptungen nie. Ich habe gefragt, wann ich ihn angelogen habe. Er fand kein Bsp (war im ICQ), er ging einfach off! Ich habe gefragt, was er an mir so übertrieben findet. Er meinte mein Aussehen. (Früher fand ers immer geil und ich hab mich wirklich nicht verändert!!)
Ich verstehs nicht... kA was ihn da geritten hat. Aber ich melde mich nicht.

Ich hätte sehr große Lust, ihm die Meinung zu sagen. Ihm zu sagen, dass die Anderen recht gehabt haben, dass er ein XXX ist, woran ich nie glauben wollte. Aber ich habs mir verkniffen... Wenn ich meine Kette zurück hab, überleg ich mir das nochmal, ob ich ihm die Meinung nicht doch sag...

Ich versteh es einfach nicht... am allerwenigsten versteh ich, warum, wie er auf das ganze kommt und warum er es mir nicht erklärt!! Wir haben immer sehr offen geredet, über alles, aber da blockt er ab.... KA...

Es würde nichts bringen, mit ihm zu reden... das mag ich mir echt nicht antun. Mich noch fertiger machen zu lassen? Nein Danke.
Asukaliebe? ok, vielleicht keine entschuldigung, aber das begründet es..könnte
Furby666wahre Freunde kümmert das äussere erscheinungsbild nicht!
Es ist aber so das man sich im lauf der zeit verändert und weiterentwickelt. und ab und zu kann es sein das sich selbst gute freunde aus einander leben und dann solch Schaiß arrgumente bringen. mach dia nichts draus such dia noie Freunde.
mizu[QUOTE][i]Original geschrieben von Asuka [/i]
[B]liebe? ok, vielleicht keine entschuldigung, aber das begründet es..könnte [/B][/QUOTE]

ich denke dein freund hat ein sehr intensives stolzempfinden, denkt, er würde kapitulieren müssen, weil er dich liebt und du diese liebe nicht erwiderst.
deshalb sieht er dich auch als so ein monster an, macht dich schlecht, lästert, verletzter stolz. mehr ist das nicht.

und er ist selbst schuld. ich denke kaum, dass er immer 100%-ig ehrlich zu dir gewesen ist. irgendeine gefühlsregung wird er dir immer verschwiegen haben.
und er wird sich gedacht haben, du wärst eine egozentrische, verlogene blöde 'tussi'. warum?
weil du nicht auf seine versteckten andeutungen reagiert hast, weil du ihn (aus seiner sicht) völlig ignoriert hast, seine gefühle für dich nicht erwidert hast, du... für ihn 'kaltherzig' warst.
ablehnung.

das argument mit dem 'aussehen' benutzt er nur als aufhänger.
sicherlich ist er sich deiner wirkung auf andere (männliche) wesen bewusst und das macht ihn eifersüchtig, bringt ihn an den rand des wahnsinns, es zerfrisst ihn... deshalb muss er es schlecht machen. 'mach kaputt was dich kaputt macht'... sinnlos, aber das wird er nicht verstehen, weil es für ihn in seinem wahn nichts anderes gibt als hass oder zumindest hass-ähnliche regungen.
Asukabesser hätte man es nicht sagen können!!!!!!

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