| SerafinaNiamey | Kennt ihr das auch, ihr trefft euch mit Freunden, wollt einen gemütlichen Abend mit Essen und anschließendem reden machen und am schluß artet das ganze in einen Streit aus? Ich habe so langsam das Gefühl, das unsere Gesellschaft nicht mehr in der Lage ist sich richtig miteinander auszutauschen! Das wir alle einfach nurnoch aneinander vorbei Reden! Klar das ganze kann sich für euch jetzt bestimmt merkwürdig anhören, aber mal im ernst, denkt mal darüber nach, wann konntet ihr zuletzt mit mehr als 2 Personen ein normales Gespräch bzw. eine Diskusion führen ohne das sich mindestens eine der Beteiligten angegriffen gefühlt hat, ohne das dies beabsichtigt war? ^^(°°)^^ Serafina |
| draculetta | Hallo, ich liebes es Diskusionen zu führen und muß sagen, dass ich es sehr schade finde, dass es bei deinem Abendessen ausgeufert zu seinen scheint. Denn ich führe wie gesagt andauernd irgendwelche, sehr konstruktive Diskusionen, mit durchaus mehr als zwei Leuten, klar fühlt man sich manchmal auf den Schlips getretten und durchaus wird auch hitzig geredet, aber es geht ja meistens auch, um eine wichtige Sache und deswegen nehme ich eine Kritik oder so was nicht persönlich, sondern ich weiß es sind meine Freunde und sie meinen es nicht so, und wenn dann gäbe es einen neuen Diskusionspunkt. Was ich einfach sagen will, das mich dein Problem etwas verwundert, weil ich ganz andere Erfahrungen gesammelt habe. Klar manchmal sind ein paar heikle Situationen dabei, aber das ist nie etwas dramatisches... |
| TheDark | nicht zu diskutieren über alles was es gibt ist für mich gennerell wichtig. mir ist aufgefallen, das oberflächliche personen meist nicht in der lage sich zu diskutieren. zum einen weil es sich bei diskusionen um weitreichende themen handelt und weil die gegenaussage immer falsch ist. ansonsten muß man sich ja mit dem thema auf einander setzen. Ich für meine person habe " in meinen auge" die fähigkeit eine contra position für viele themen einzunehmen auch wenn ich tatsächlich meinem diskusions partner eigendlich eriner meinung bin. nur damit ich auch was zum diskutieren habe. es hilft aber immer die meisten sache auch von beiden seiten zu sehen. damit man sich überhaupt auch ein bild machen kann. Warumm leute an einander vorbeireden ligt meist daran das fiele meist ganicht zuhören oder ihren gegen über ins wort fallen. dabein sind diese punke gerade wichtig. oft werden diskusionen zur streitereien, weil die beiden oberen punkte nicht eingehalten werden und mann anfängt sich darüber zu ärgern. wenn ihr jetzt noch einen "du redest doch absolute Scheiße" ( entschuldigung für den ausdruck ) denn ist der streit perfekt. |
| rainraven | Ich diskutiere sehr gerne und fühle mich geradezu provoziert von so einem "Heile Welt"-Getue oder der "political correctness", die einem verbietet, seine eigene Meinung kundzutun. Eigentlich liebe ich interessante Gespräche über diskussionswerte Themen, wenn es nicht gerade Politik ist (wovon ich nicht viel mitbekomme), das Problem ist nur, ich fühle mich von vielen Statements persönlich angesprochen oder angegriffen und werde dementsprechend aufbrausend und meine immer, ich muß mich für alles rechtfertigen, was ich tue. Dabei meinen die Leute meist gar nicht mich oder nehmen nur allgemein Stellung. T.R. |
| Vivianne | kann mich hier dem kreise nur anschließen- ich diskutiere ebenfalls gerne..allerdings hab ich die gleichen Erfahrungen damit wie Serafina gesammelt... es gibt viel zu viele menschen, die sich angegriffen fühlen, auch wenn man seine aussagen sachlich begründet, ohne irgendjemanden anzugreifen....es fühlen sich bekannte von mir anscheinend nur von meiner lebenseinstellung her provoziert... ich kanns nicht verstehen... |
| SerafinaNiamey | Ich habe das Thema gestartet wegen einem für mich echt unbegründeten Streit mit einer meiner besten Freundinnen! Ich bin die Patentante ihrer kleinen Tochter, die kleine ist echt ein Sonnenschein und ich hab sie so gern wie mein eigenes Kind (wenn ich eins hätte!) jedenfalls war ich vor ein paar wochen abends bei ihnen zum essen eingeladen! Es war ein gemütlicher Abend mit gutem Essen und einer schönen Flasche Wein! Naja irgendwann fing sie an: Hör mal wenn die kleine älter wird, will ich nicht, dass sie dich immer nur in schwarzen kleidern sieht! Und nochwas schmink dich dann bitte "normal"! Im ersten Moment war ich so geschockt das ich nicht wußte was ich sagen sollte! Daraufhin folgte jedenfalls eine stundenlange Diskusion! Ich konnte sagen was ich wollte sie wollte es einfach nicht verstehen! Das ganze endete dann in einem Streit! Ich versteh bis heute nicht warum man sich nicht "normal" unterhalten oder auch Diskutieren kann! |
| sutekh | Also ich denke es ist heute generell schwer Menschen zu finden mit denen man überhaupt noch richtig über mehr als Musik, Hobbys und dergleichen diskutieren kann. Ich denke wirklich tiefere Diskussionen egal über welches Thema kann man nur noch mit wenigen Menschen führen. Viele Menschen denke ich interessieren sich auch nicht so sehr um die Dinge die um sie herum vorgehen sei es nun Politik oder allgemeine Erkenntnisse über die Menschen bzw. die Umwelt dieser Menschen (warum sind die Menschen so, warum handeln sie so usw.). Ich persönlich denke es gibt wenige Menschen mit denen man noch ein wirklich tiefgreifendes Gespräch führen kann aber vielleicht ist es auch so das man es nicht oft genug versucht? Was den besonderen Fall angeht solltest du vielleicht versuchen nocheinmal mit ihr darüber zu reden. Es ist natürlich immer sehr schade wenn jemand normalen Argumenten nicht zugänglich ist. Anscheinend scheint es bei vielen Menschen auch unterbewusste Vorurteile gegen die Szene bzw. das Auftreten der Szene nach außen zu geben. Sprich Schwarz wird mit Tod,Trauer im allgemeinen negativen Gefühlen in Verbindung gebracht offensichtlich hatte sie Angst das Kind zu "verängstigen" oder soetwas. Vielleicht sollte man nochmal komkret mit ihr darüber reden wo sie denn genau die bedenken sieht und vielleicht kann man sich dann auf einen Kompromiss einigen. |
| strange_ways | Ich bin ja eigentlich ein sehr direkter Mensch. Aber wenn ich mit Leuten diskutiere die eigentlich gar keine eigene Meinung in dem Sinne haben, sondern irgendwelche Aussagen, die sie mal im Fernsehen etc. gehört haben einfach übernehmen ohne es zu hinterfragen dann muss ich gestehen gehe ich den Weg des geringsten Widerstandes und lasse sie in ihrem Glauben. Einfach weil ich ihnen ihre "schöne heile Welt" nicht zerstören möchte und lieber Rücksicht nehme, weil ich im Grunde nicht will, dass die betreffende Person sich angegriffen fühlt. Das würde mir nichts bringen und ihr/ihm warscheinlich auch nicht, also lass ich es einfach. :) Wenn ich allerdings mit Freunden diskutiere bestehe ich schon darauf, dass alle offen sind und kein Blatt vor den Mund genommen wird. Denn was ist das denn für ein Freund wenn er sich nicht mal traut mir seine Meinung ins Gesicht zu sagen. |
| Ragnar | Oh ja solche Erfahrungen hab ich auch schon gemacht. Da Diskutiert man über etwas und Akzeptiert die Meinung von jemanden, der andere versucht aber einem seine Meinung aufzudrängen.........Schlimm. Komischerweise habe ich solche "Phänomene" nicht wenn ich mich mit Menschen ü. 40 über etwas unterhalte........sei es Politik, Religion oder einfach nur über Sport etc.. Ich Denke eine vernünftige Diskussion..........bei der auch etwas herauskommt hat etwas mit Reife zu"tuen"und vor allem damit, dass man ohne Vorurteile an ein Thema herantritt. Am wichtigsten jedoch ist, dass beide oder mehrere Gesprächspartner über entsprechendes Backroundwissen verfügen.Dann sind Disskussionen meistens Konstruktiv und machen erst dann richtig Spass.........komischerweise unterhält man sich dann auch in einem friedlichen Ton. Soviel zu meinen Pers. Erfahrungen |
| Montrose | Die Frage "Wie geht es Dir?" benutze ich prinzipiell nur dann, wenn mich das auch interessiert. Also recht selten :D. Mag ja sein, daß ich ein Kommunikations-Neanderthaler bin. Aber irgendwie nervt es mich, wenn Leute Fragen bloß aus Konvention stellen, ohne darauf wirklich eine Antwort zu erwarten. Die Frage "Wie geht es Dir?" verstehe ich als Aufforderung zu einem tiefgründigeren Gespräch. |
| Scheol | Hi allsamt! Diskussionen sind heute sehr schwer. Zu einem weil ich merke das viele in meinem Umfeld gerne Oberflächlich diskutieren, solange man sich einig ist ist es ok, wenn man merkt das es tiefgründiger wird brechen sie ab und unterhalten sich wieder über banale Themen. Zum anderen weil ich leider auch ein großes Aggressionspotential in mir habe. Es ist nicht schwer für mich sachlich zu diskutieren aber manchmal, in manchen Situationen mit entsprechender Vorgeschichte (was nicht wenig ist) bin ich zu schnell reizbar. Jedesmal wenn ich dann wieder streite bin ich während dessen geschockt über mich selbst...man sehe die letzten Postings vom "Cannabis" Thread. Eigentlich diskutiere ich sehr gerne, meine Lieblingsthemen sind Religion und Gesellschaft sowie das Weltgeschehen und Median. Wenn ich mir in meinem Umfeld die Thematik anschaue habe ich schon gar keine Lust mehr irgendwas zu sagen, denn wenn es nur um Beziehungskrisen, Musik, Fernsehserien, Alkohol und Ficken geht wirds mir echt zu langweilig und blöd. Ich suche eigentlich immer eine Diskussion, so kommt's das mir schon einige ein paar Socken in den Mund stecken wollten weil sie einfach keine Lust/nicht fähig sind zu diskutieren :D Deswegen halte ich nichts davon es dauernt wieder zu probieren, man verliert immer wenn sich jemand grundsätzlich keine Gedanken machen will. Hinzu das Problem von SerafinaNiamey. Das beste Beispiel dafür das man selbst mit den besten und begründetsten Argumenten nicht weit kommt wenn eine Person aus Prinzip schon abblockt. Wahrscheinlich weiß deine Freundin selbst nicht was sie dagegen hat, es werden tiefersitzende Ängste um ihr Kind sein als das sie diese ausführlich beschreiben könnte. Wenn dann nur so oberflächlich das du wieder gute Argumente hättest, sie diese aber nicht hören will. Zu dem "wie geht's dir?": Das ist ein Klischeesatz geworden, die allererste Frage überhaupt wenn man auf jemand bekanntes trifft. Eigentlich total Sinnlos deswegen habe ich meine Standartantwort: "Blendend!". Jemand den es wirklich interessiert hört die Ironie raus und hakt nach, jemand der das nur auis Gewohnheit fragt belässt es dabei. Ich finde es sehr schade dass das Interesse an dem Wohlbefinden anderer so gering ist, das entfernt eigentlich die Menschen voneinander und macht es schwer eine gesunde nähe aufzubauen. von strange_ways [QUOTE]Einfach weil ich ihnen ihre "schöne heile Welt" nicht zerstören möchte und lieber Rücksicht nehme, weil ich im Grunde nicht will, dass die betreffende Person sich angegriffen fühlt. [/QUOTE] Da bin ich wieder anders. Ich fühle mich meistens provoziert gerade dann einige Argumente in den Raum zustellen, einfach weil ich weiß das sich einige dann provoziert fühlen. Wenn ich in einem Raum sitze, und sehe eine Person die total "schein-fein" angezogen ist, geschminkt mit einer Spachtel, Ohringe die kaum zu übersehen sind und den bekannten "ich bin eine tolle Person Blick" während sie eine Klatschzeitung mit vollem Interesse verschlingt fühle ich mich provoziert mal was dazu zu sagen. Meistens lenke ich meine Begleitung auf das Thema auch wenn diese es nur unbewusst wahrnimmt. Und dann muß ich einfach ihm meine Meinung über diese Verhaltensweise erzählen und so das es auch die andere Person hört.In dem Falle wäre es sowas wie: "Ich kann nicht verstehen warum sich Leute an dem Leben anderer aufgeilen, haben die selbst nicht genug Probleme. Man soll Prominente in Ruhe lassen, die wollen das nicht. Menschen die Sensationsgeschichten lesen haben irgendwo kein eigenes Leben, so scheint's.". Diese Person wird es vermerken und sich angegriffen fühlen, dadurch wird sie sich damit beschäftigen und zwangsweise darüber nachdenken müssen. Ob sie meine Äußerung versteht und für sich ok findet, findet sie raus indem sie sich Gedanken macht....aber jedenfalls habe ich sie zum denken gebracht. bb Scheol |
| Scheol | @Odessa Ich denke nicht das du zu BLÖD bist, du hast einfach das Hintergrundwissen nicht. Wie oft habe ich schon im Philoforum mitgeposted. Am Anfang konnte ich mich voll einbringen, doch dann kam die Elite oder kristallisierte sich herraus und ich musste kopfhängend kapitulieren. Aber das ist ok, ich habe soweit mitgelesen wie ich es verfolgen konnte, alles weiter kommt später irgendwann, hoffe ich ( :) ). Sicher sind das alltägliche Dinge. Doch wenn es zum Xten Mal heißt: "Küblböck ist scheiße" oder "die würd' ich auch mal bumbsen" oder "scheiße was bin ich da voll gewesen" fehlt mir einfach die Lust und das Verständnis für solche Gespräche. bb Scheol |
| Scheol | @Odessa Genau die Sachen, nun bei uns in der Clique ist es auch nicht so schlimm....aber wenn die sich schon damit rühmen den lautesten Furz gelassen zu haben frage ich mich manchmal in welchem Stall ich eigentlich bin. Zu Superstar.. FameAcademy sowie DSDS (Deutschland sucht den Superstar) und der ganze Scheiß sind Casting-Shows. Da werden aus allen Regionen Deutschlands Jugendliche gesucht die nicht singen können und der der am besten ins Konzept passt wird vermarktet und darf ein schlechtes Lied singen und vor der Kammera den Statisten machen. Nicht der Rede wert. Das "bb" steht für "blessed be", ein Überbleibsel aus meiner Wiccanerzeit. blessed be (:D) Scheol |
| VerlorenerJunge | naja ich frag mich die ganze zeit: war die damalige jugend besser? die hatte auch ihre jugendsprache ... klar gibt es auch die die normal reden, aber waren sachen wie "da geht der punk ab" hochdeutsch ;) ich denke was die sprache angeht ist das ein üblicher generationskonflikt. und zum eigentlichen thema "aneinander vorbeireden" ich denke das gabs auch schon immer. ich will nicht wissen wie alt das sprichwort ist. ich denke es gab immer dinge die falsch verstanden wurden und beleidigend aufgefasst wurden. |
| Scheol | @Sister Jepp, geht mir oft so. Immer wenn ich überrascht bin wenn man auf so ein Thema kommt, zudem ich mir oft Gedanken gemacht habe. Ich habe eine feste Meinung, raus kommt aber meistens unsinniges Zeug, wenn ich darüber nachdenke fällt mir ein was ich alles hätte sagen können. bb Scheol |
| Marla Singer | Danke! :D Kann nicht mit Worten ausdrücken, wie dankbar ich bin, dass 1. jemand einen Thread zu diesem Thema eröffnet hat. 2. sich hier so viele Leute eingefunden haben, die dasselbe denken. @SisterOfMercy: Ist mir auch schon mal so gegangen, dass sogar meine engsten Freunde mich nicht verstanden haben, dabei ging es aber um eine sehr spezielle Erfahrung, die keiner von ihnen bisher gemacht hatte. Naja, ein halbes Jahr später passierte einer Freundin von mir dann zumindest im Ansatz dasselbe und plötzlich verstand sie mich total. Bis heute ist sie damit aber immer noch die einzige. Hach, bin so erleichtert! Ich [B]hasse[/B] es ja so, wenn jemand sich einfach auf kein tiefgründigeres Thema als "Jajaschuleundsoistscheißeunddielehrersowieso" einlassen will! Und von denen kenn ich ja nun leider auch genug. Zum Glück gibt es dann die wenigen, mit denen man dann doch reden kann... |
| Scheol | @Sister Nun, es ärgert einen immer im Nachhinein. Ja Freunde sollten einen verstehen, man kann es ihnen aber auch schwerer machen indem man einfach in einer Situation unfähig ist sich richtig ausdrücken zu können. Mich versteht bei meinen Kumpels meist keiner, und keiner hat das interesse dazu. Ich bin halt in einer Clique die aus Kumpels besteht, richtige Freunde, nun das gibt es hier nicht. Man trifft sich zwar oft, geht was trinken, aber das war's dann auch schon. Deshalbt ärgert es mich nicht so als wenn es jetzt bei jemanden wäre den ich als wahren Freund sehe, das hatte ich auch schon und es war äzend. Zum Glück fallen mir bei meiner Freundin immer die richtigen Wörter ein, und dann bin ich so in Ekstase das ich irgendwann zwangshalber mal was falsches sage und....lach..naja :rolleyes: Ich diskutiere halt sehr gerne und sehr viel... bb Scheol |
