| Grimm | Hey! Zuerst möchte ich etwas in eigener Sache anführen, und das ist mir sehr wichtig: Ich habe die Seite nicht verlinkt, um Leuten diesen Schund propagandistisch näher zu Bringen; ich bin nicht rechts und habe damit nichts zu tun. Ich durfte aus erster Hand (Großvater) erfahren was KZ's waren und was dort geschah. Da der erste Thread geschlossen wurde und ich keine Möglichkeit mehr hatte noch was dazu zu sagen, muss ich das leider auf diese Weise machen. Es war wohl so, daß der erste Thread ein Schnellschuss war, wie ich schon dort eingeräumt habe. Während ich diesen Text las wurde ich immer wütender und musste mir irgendwie Luft verschaffen, deswegen diese leicht verwirrte Still. Allerdings denke ich nicht, daß man den Link entfernen soll (frei nach dem Motto: Aus den Augen aus dem Sinn?), denn das wird einer differenzierten Diskussion der Sache nicht zuträglich sein und hat für mich den leichten Nachgeschmack von unberechtigter Zensur (Zensur nicht den Betreibern der Seite gegenüber, sondern gegenüber mir!). Es sollte doch den Menschen vor Augen geführt werden, dass es solche Versuche die Geschichte zu bagatellisieren bzw. mildern gibt. Oder hat jemand Angst, daß hier unter den Leuten solches "Gedankengut" Anhänger findet, gar solche, die sich mit so etwas noch nicht beschäftigt haben? Aber rechte Neigungen in der Gothic-Szene wurden schon hier an andrer Stelle ausgiebig, auch wenn teils unreflektiert diskutiert. Meiner Meinung nach ist es besser ein dermaßen heikles Thema in einer Runde zu diskutieren, wobei man sich ein gutes Bild von der Sache machen kann und darüber mit andere Austauschen. Im Endeffekt stand die Sache für mich nicht wirklich zu Debatte: Ich glaube der von mir verlinkte Text sprach für sich und eigentlich sollte man schon von alleine erkennen, daß hier jemand auf eine üble Weise versucht gewisse Dinge "Schön zureden", um es mal vorsichtig auszudrücken. Ein heikles Thema, nicht wahr? Der erste Thread wurde geschlossen, dieser hier wird es vermutlich auch, aber was solls. Ihr (die Moderatoren) sitzt am längeren Hebel (bin aber dabei mir eine längeren Hebel zu basteln, ihr werdet schon sehen! :-) ) und zweitens wollte ich mich hiermit nur noch einmal zur Sache äußern. Auch: nichts für ungut. Grimm |
| Selian | [QUOTE][i]Original geschrieben von Grimm [/i] [B]Hey! Zuerst möchte ich etwas in eigener Sache anführen, und das ist mir sehr wichtig: Ich habe die Seite nicht verlinkt, um Leuten diesen Schund propagandistisch näher zu Bringen; [/b][/quote] Das glaub ich dir aufs Wort. Ich denke auch nicht das es jemand so aufgefaßt hat, denn es ging ja aus deinem Beitrag deutlich hervor was du von der Seite und ihrem Inhalt hälst. [quote][b]Allerdings denke ich nicht, daß man den Link entfernen soll (frei nach dem Motto: Aus den Augen aus dem Sinn?), denn das wird einer differenzierten Diskussion der Sache nicht zuträglich sein und hat für mich den leichten Nachgeschmack von unberechtigter Zensur (Zensur nicht den Betreibern der Seite gegenüber, sondern gegenüber mir!). Es sollte doch den Menschen vor Augen geführt werden, dass es solche Versuche die Geschichte zu bagatellisieren bzw. mildern gibt.[/b][/quote] Ehrlich gesagt find ich es gut das Mac den Link entfernt hat, denn wie ich schon im ersten Thread schrieb ist es nur im Interesse des Betreibers das seine Seite quer durchs Web verlinkt wird. [quote][b]Oder hat jemand Angst, daß hier unter den Leuten solches "Gedankengut" Anhänger findet, gar solche, die sich mit so etwas noch nicht beschäftigt haben?[/b][/quote] Ich würde nicht ausschließen das du hier Leute findest die sich mit sowas noch nicht beschäftigt haben. Diese Seite wirkt auf den ersten Blick Seriös denn dort wird ja keine vordergründige Propaganda gemacht. Viele Leute machen sich keine Gedanken über den Wahrheitsgehalt von Seiten im Internet. Die Einleitung beginnt mit der rethorischen Frage ob es ein Verbrechen sein könne fragen zu stellen und folgert daraus das es auch beim Holocaust erlaubt sein müsse Fragen zu stellen (was ja auch erlaubt ist). Am Ende der Einleitung muß sogar noch der arme Sokrates herhalten um dem Leser den nötigen Schein von Seriösität zu vermitteln. Nach der Einleitung folgen dann ein paar Relativierungen und danach gehts ans Eingemachte mit deftigen Lügen. Der ganze Text zielt nur darauf ab diejenigen einzulullen die sich nie großartig mit dem Thema beschäftigt haben und genau deswegen ist es der Seite nur dienlich wenn sie möglichst Publik wird. Nun brauchen wir uns sicherlich nicht darüber zu unterhalten was von dieser Seite zu halten ist. Aber wir sind auch nicht die Zielgruppe dieser Seite. Ich denke die Seite richtet sich wie schon gesagt an uninformierte und an unentschlossene die ohnehin schon "ein wenig rechts" sind und denen dann auf einmal "Argumente" in die Hand gegeben werden, die sie dann auch in Gesprächen so wiedergeben. [i]"Ich hab aber letztens gelesen das war gar nicht so..."[/i] Wenn du nun davon ausgehst das hier im Forum sowieso niemand auf so etwas anspringen würde, dann sei dir da nicht zu sicher. Ist noch nich so lange her da hatten wir hier einen mit einer ziemlich extremen Sichtweise (ums mal vorsichtig zu sagen) und der ließ das auch deutlich raushängen. Letztlich könnte der Link von einem hiesigen Member in anderen Forenboards zur Diskussion gestellt werden (auch ohne böse Absicht) wo derjenige auch postet. Auch wenn du den Link in keiner bösen Absicht reingestellt hast, eine Kontrolle darüber in welche Richtungen er bekannt gemacht wird hat niemand darüber. Im Grunde ist es doch so, diejenigen die sich näher mit dem Thema beschäftigt haben und keinerlei rechtes Gedankengut beherbergen werden die Seite ohnehin Verachten. Für die anderen ist die Seite ein gefundenes Fressen und diejenigen wird man auch kaum überzeugen können. |
| Fuck up Evil | hmmm... was mache ich nun, wenn ich mir selbst ein Bild machen will ? ich habe weder den Link ( Dank der Zensur, die es in Deutschland ja eigentlich gar nicht gibt) Ich weiss nicht einmal worüber gesprochen wird. Bitte um PN oder den Link. |
| Selian | @evil Es handelt sich um eine Seite die uns glaubhaft versichern will das es keinen Holocaust gab und die Konzentrationslager nur zur Entlausung der Kleidung dienten. Ist es wirklich nötig jede rechtspopulistische Seite hier zu verlinken damit sich auch jeder davon überzeugen kann das die Seite rechtspopulistisch ist? |
| Fuck up Evil | [QUOTE][i]Original geschrieben von Selian [/i] [B]... Ist es wirklich nötig jede rechtspopulistische Seite hier zu verlinken damit sich auch jeder davon überzeugen kann das die Seite rechtspopulistisch ist? [/B][/QUOTE] Sagen wir es mal so : für jeden, der sich selbst ein Bild davon machen will ist diese Funktion schon sehr sinnvoll, für jeden, der auf die staatliche - oder die Forums- Zensur vertraut ist es natürlich egal. :p |
| Selian | [QUOTE][i]Original geschrieben von Fuck up Evil [/i] [B]Sagen wir es mal so : für jeden, der sich selbst ein Bild davon machen will ist diese Funktion schon sehr sinnvoll, für jeden, der auf die staatliche - oder die Forums- Zensur vertraut ist es natürlich egal. :p [/B][/QUOTE] [QUOTE][i]Original geschrieben von Selian [/i] [B]@evil Es handelt sich um eine Seite die uns glaubhaft versichern will das es keinen Holocaust gab und die Konzentrationslager nur zur Entlausung der Kleidung dienten. [/B][/QUOTE] Ich hab die Seite heute Morgen gesehen. Das was ich eben schrieb steht genau so dort. Nur davon noch viel mehr über eine ganze Seite voll. Das alleine reicht schon um sich ein Bild zu machen, nun ist nur noch die Frage ob du mir glaust was ich sage dort gelesen zu haben. Hätte ich die Seite nicht zufällig gelesen, würde ich jetzt vielleicht wie du damit argumentieren das ich mir doch lieber selbst ein Bild davon machen möchte. Andersrum beinhalten die Boardregeln unter anderem das es nicht erlaubt ist Menschenverachtende Beiträge zu posten. Dementsprechend ist es nur konsequent und sinnvoll ebensolche Links herauszunehmen. Auch wenn das dann als Zensur betrachtet wird. |
| Fuck up Evil | hmmm.... warum schickst Du es mir nicht als PN mir ist egal ob mich hier manche Schwachmaten als rechtsradikal abstempeln. !?! |
| Selian | Dazu müßte ich ja erstmal mein PN fach öffnen ;) Vielleicht schickt der Grimm ihn dir, er ist ja auch auf die Seite gestossen... |
| Allanon | @Grimm, auch wenn deine Kritik berechtigt ist, gehört sie nicht hierher, sondern in das Forum "Traum&Spiegelglas".;) |
| Darket | Da ich vor einigen Jahren mal das Vergnügen hatte auf einem anderen Forum ud per mail mit einem überzeugten Holocaustleugner zu diskutieren und mich immernoch mit einer Mischung aus Amüsement und Grausen daran erinnere würde mich auch interessieren worüber hier genau diskutiert wird und würd ich auch freuen, wenn mir jemand mal den Link schicken könnte. |
| Grimm | >>>Allanon: Ich habe das hier gepostet, weil es quasi ein Nachtrag zu meinem ersten, leicht verunglückten Thread, welcher geschlossen wurde ist und es meiner Meinung deswegen auch im selben Forum gepostet werden sollte. Ich muss aber zugeben, daß mir das "Traum&Spiegelglas"-Forum nicht bekannt ist; ich fand es auch hier nirgendwo....? Wie schon einige mitbekommen habe sollten, ging es ursprünglich um eine Website, die den Holocaust leugnet und sich dabei scheinbar seriös mit dem Thema beschäftigt und auch zweifelhafte und von jedem vernünftig denkenden relativ schnell zu entkräftende Argumente dafür liefert. Ich hätte jetzt auch nicht gedacht, daß mein Nachtrag irgendwelch weiteres Interesse hervorruft, aber alle die sich mit diesem sehr heiklen Thema interessieren, können sich eventuell im Net selbst ein Bild über das Thema "Holocaust-Lüge" machen obwohl das Thema unter intelligenten Menschen nicht wirklich diskussionswürdig sein sollte. Aber wenn bedarf bestehen sollte darüber zu reden und es Fragen diesbezüglich geben sollte, dann nur zu. Ich persönlich wundere mich eigentlich nicht mehr über soviel Dummheit, denn eigentlich laufen genug rückratlose Idioten, denen man nur ein scheinbar stimmiges Konzept hinzuwerfen braucht, dem sie dann nachhecheln. Solch eine Haltung und fehlende geistige Fähigkeiten, werden dann auch von den etwas Clevereren Typen im Hintergrund ausgenutzt, um neue Anhänger für solchen geistigen Dünnschiss zu finden. Traurig, aber wahr... |
| Grimm | Hier ein Link des Bundesamtes für Verfassungsschutz zum Thema Revisionismus: [url]http://www.verfassungsschutz.de/renetz/rechts1a/[/url] BEvor jemand fragt: NEIN, es ist nicht der von mir urprünglich gepostete Link! |
| Darket | Erstmal Danke Grimm für den Link, ist schon interessant was ein seriös und geschickt geschriebener Text zu dem Thema beim Leser sofort auslösen kann. Ich hatte beim Lesen wirklich das Gefühl, das mir da ein intelligenter Mensch etwas zu sagen hat. Beim zweiten mal erkennt der ansatzweise gebildete und intelligente Mensch die historischen Unkorrektheiten. Wenn man dann auch, so wie ich mal ein Konzentrationslager wie Auschwitz besucht hat ist der spontane Kotzreiz durchaus nachvollziehbar. Wie oben schon erwähnt hatte ich mal die Gelegenheit mit einem aktiven Holocaustleugner (nicht wie die Revisionisten, die sich nur in Widersprüche beim Relativieren verstricken) per mail zu debattieren. Dieser Mann ist Sudetendeutscher und ist nach Kanada ausgewandert, weil er "die Situation in Deutschland nicht mehr ertragen konnte". Und er behauptete tatsächlich Beweise dafür zu besitzen, dass es den Holocaust nie gegeben hätte. Auf meine Frage nach der Art der Beweise blockte er allerdings ab und gab an diese nur vor einem großen Publikum bei einer national ausgestrahlten Fernsehschau (er schrieb wirklich Schau) präsentieren zu wollen. Das interessante daran war, dass ich den Eindruck nicht loswerden konnte, dass dieser Mann den Schwachsinn wirklich glaubt und zudem auch an seine "Beweise" glaubt. Ich möchte allerdings abschließend erwähnen, dass auch ich es für richtig halte solche Links zu löschen, da wir nicht davon ausgehen können, dass jeder, der hier mitliest intellektuell gefestigt genug ist um bei solchen, wirklich geschickt geschriebenen Texten nicht ins Grübeln zu kommen. |
| TheTurningPoint | Meiner Meinung nach haben diese Schriften vor allem deshalb eine so verheerende Wirkung, weil zu viel Geheimniskrämerei und Mystifizierung um sie herum betrieben wird. Wenn sie sich einer offenen Diskussion stellen müßten, wären sie schon längst uninteressant geworden. Durch die Geheimniskrämerei entstehen erst solche Fragen, WARUM die Behauptungen nicht nachgeprüft werden können und WER da etwas zu verbergen hat. Eine offene Diskussion würde auch die Fragen aufwerfen, WIE und WARUM das alles geschehen konnte, und WAS getan werden kann, um zu verhindern, daß ähnliche oder noch schlimmere Dinge in Zukunft geschehen. Zwei Bücher seien hier empfohlen, bei mehr Interesse kann ich noch einige weiterführende Bücher nennen: [URL=http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3412152986]1. "Nachbar Buchenwald" von Jens Schley[/URL] [URL=http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3929592460]2. "Das Konzentrationslager Aussenkommando Laura" von Dorit Gropp[/URL] Letzteres ist übrigens zum Großteil das Ergebnis von Schüler-Forschungsarbeiten, was die These widerlegt, daß man Kinder von solchen Themen fernhalten muß. |
| Selian | [QUOTE][i]Original geschrieben von TheTurningPoint [/i] [B]Letzteres ist übrigens zum Großteil das Ergebnis von Schüler-Forschungsarbeiten, was die These widerlegt, daß man Kinder von solchen Themen fernhalten muß. [/B][/QUOTE] Das heißt doch überhaupt nichts. Kinder und Schüler besitzen nicht alle das gleiche Bildungsniveau und weil sich eine Gruppe von Jugendlichen mit dem Thema kritisch auseinandersetzt bedeutet das nicht das alle Jugendlichen zum gleichen kritischen Ergebnis kämen wenn sie sich damit beschäftigen würden. Ansonsten dürfte es nach dieser Logik ja überhaupt keinen Nachwuchs in der Rechten Szene geben. Grundsätzlich sehe ich keinen plausiblen Grund Texte zu verbreiten die offensichtlich Lügen enthalten, egal ob es nun auf politischem oder anderem Gebiet ist. |
| LaChatte | [QUOTE]Grundsätzlich sehe ich keinen plausiblen Grund Texte zu verbreiten die offensichtlich Lügen enthalten, egal ob es nun auf politischem oder anderem Gebiet ist.[/QUOTE] Nein, aber Schüler sollten durch die Schule kritisches Denken lernen, und entscheidungsfähig werden, und urteilsfähig. Da ist es besser, in einem sinnvollen schulischen Rahmen ein oder zwei Muster solcher Texte zu analysieren, anstatt einfach nichts zu sagen - und so zu riskieren, dass der eine oder andere prompt auf solche Propaganda hineinfällt. |
| Selian | [QUOTE][i]Original geschrieben von LaChatte [/i] [B]Nein, aber Schüler sollten durch die Schule kritisches Denken lernen, und entscheidungsfähig werden, und urteilsfähig. Da ist es besser, in einem sinnvollen schulischen Rahmen ein oder zwei Muster solcher Texte zu analysieren, anstatt einfach nichts zu sagen - und so zu riskieren, dass der eine oder andere prompt auf solche Propaganda hineinfällt. [/B][/QUOTE] Die Diskussion entstand aber aus der Frage ob man solch einen Text über das Web verbreiten sollte und nicht daraus ihn in der Schule mit dem Lehrer zu besprechen. Darüberhinaus gibt es besser geeignete Texte um kritisches Denken zu fördern. Das Schüler nicht auf solche Propaganda hereinfallen, dafür sollte in erster Linie der Geschichtsunterricht dasein. |
| Shaniana | Ich bin grundsätzlich gegen Verbote, eigentlich... ;) Bei Nazipropaganda sollte man eine Ausnahme machen, oder eben keine unwissenden Kinder ohne Aufsicht in die Weiten des Webs lassen... das kann nicht gut sein. Übrigens ist es ein Straftatbestand, den Holocaust zu leugnen, und ein Spiegel-Redakteur hat für einen entsprechenden "Bericht" fünf Jahre bekommen... |
| TheTurningPoint | [QUOTE][i]Original geschrieben von Selian [/i] [B]-------------------------------------------------------------------------------- Original geschrieben von TheTurningPoint Letzteres ist übrigens zum Großteil das Ergebnis von Schüler-Forschungsarbeiten, was die These widerlegt, daß man Kinder von solchen Themen fernhalten muß. -------------------------------------------------------------------------------- Das heißt doch überhaupt nichts. Kinder und Schüler besitzen nicht alle das gleiche Bildungsniveau und weil sich eine Gruppe von Jugendlichen mit dem Thema kritisch auseinandersetzt bedeutet das nicht das alle Jugendlichen zum gleichen kritischen Ergebnis kämen wenn sie sich damit beschäftigen würden. Ansonsten dürfte es nach dieser Logik ja überhaupt keinen Nachwuchs in der Rechten Szene geben. [/B][/QUOTE]Die Rechte Szene hat ja eben mE gerade deshalb so viel Zulauf, weil das eben NICHT getan wird. Die Forschungsarbeiten zum obengenannten Buch stammen hauptsächlich aus der DDR, wo die Rechte Szene bei weitem nicht so ausgeprägt war. Ich will nicht bestreiten, daß aus diversen Gründen [URL=http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3930219506](siehe [b]hier[/b])[/URL] dem Forscherdrang auch in der DDR Grenzen gesetzt waren. Und was das Bildungsniveau anbetrifft, das war auch in der DDR unterschiedlich. Zu solchen Forschungen kann aber jeder nach seinen Fähigkeiten beitragen - Arbeitsteilung ist angesagt. Wer keine Fremdsprachen beherrscht, um mit ausländischen Augenzeugen (z.B. ehemaligen Häftlingen und Zwangsarbeitern) sprechen zu können, der arbeitet eben als "Schatzsucher" oder Modellbauer (für Museums-Modelle) oder ähnliches. An mangelndem Interesse sollte es nicht liegen, Kinder sind immer neugierig. [QUOTE][B]Grundsätzlich sehe ich keinen plausiblen Grund Texte zu verbreiten die offensichtlich Lügen enthalten, egal ob es nun auf politischem oder anderem Gebiet ist. [/B][/QUOTE]Meine Antwort darauf solltest du kennen: [b]Macht und Geld.[/b] Lügen sind besser als alles andere geeignet, um "Gegner" fertigzumachen und Geld zu scheffeln ... |
| Selian | [QUOTE][i]Original geschrieben von TheTurningPoint [/i] [B]Die Rechte Szene hat ja eben mE gerade deshalb so viel Zulauf, weil das eben NICHT getan wird. Die Forschungsarbeiten zum obengenannten Buch stammen hauptsächlich aus der DDR, wo die Rechte Szene bei weitem nicht so ausgeprägt war. Ich will nicht bestreiten, daß aus diversen Gründen [URL=http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3930219506](siehe [b]hier[/b])[/URL] dem Forscherdrang auch in der DDR Grenzen gesetzt waren. Und was das Bildungsniveau anbetrifft, das war auch in der DDR unterschiedlich. Zu solchen Forschungen kann aber jeder nach seinen Fähigkeiten beitragen - Arbeitsteilung ist angesagt. Wer keine Fremdsprachen beherrscht, um mit ausländischen Augenzeugen (z.B. ehemaligen Häftlingen und Zwangsarbeitern) sprechen zu können, der arbeitet eben als "Schatzsucher" oder Modellbauer (für Museums-Modelle) oder ähnliches. An mangelndem Interesse sollte es nicht liegen, Kinder sind immer neugierig. [/b][/quote] Einverstanden aber trotzdem kann es nicht Sinn der Sache sein rechtswidrige Texte als Diskussionsgrundlage herzunehmen. Schon aus rechtlichen Gründen. [quote][b]Meine Antwort darauf solltest du kennen: [b]Macht und Geld.[/b] Lügen sind besser als alles andere geeignet, um "Gegner" fertigzumachen und Geld zu scheffeln ... [/B][/QUOTE] Hmmm, eigentlich war ich auf der Suche nach einem plausiblen Grund für die "guten", Lügen zu verbreiten. Weshalb die Interessengruppen dieser Lügen das machen war mir klar. |
| Grimm | [QUOTE]Original geschrieben von LaChatte: Nein, aber Schüler sollten durch die Schule kritisches Denken lernen, und entscheidungsfähig werden, und urteilsfähig. Da ist es besser, in einem sinnvollen schulischen Rahmen ein oder zwei Muster solcher Texte zu analysieren, anstatt einfach nichts zu sagen - und so zu riskieren, dass der eine oder andere prompt auf solche Propaganda hineinfällt.[/QUOTE] [QUOTE]Kommentar von Selian: Die Diskussion entstand aber aus der Frage ob man solch einen Text über das Web verbreiten sollte und nicht daraus ihn in der Schule mit dem Lehrer zu besprechen. Darüberhinaus gibt es besser geeignete Texte um kritisches Denken zu fördern. Das Schüler nicht auf solche Propaganda hereinfallen, dafür sollte in erster Linie der Geschichtsunterricht dasein.[/QUOTE] Hier würde ich auf jeden Fall LaChatte Recht geben. Die Frage ob solche Texte über Internet verbreitet werden sollten, vor allem unkommentiert sollte eindeutig "NEIN" lauten, aber weiter aufgefaßt kann man es durchaus so sehen, daß eigentlich nicht zugelassen werden sollte, daß junge Menschen mit sochen Texten unvorbereitet konfrontiert werden sollten. egal ob im Web oder sonstwo. Da müsste jetzt eigentlich angesetzt werden und diese Texte Schritt für Schritt analysiert und jede Lüge und Halbwahrheit aufgedeckt und den Menschen vor Augen geführt werden. Anstatt diese nur zu ignorieren bzw. tot zu schweigen könnte man ihnen so quasi aktiv den Wind aus den Segeln nehmen. Denn seien wir mal ehrlich: Wie viele Berichte, Sendungen, Magazine oder ähnliches beschäftigten sich mit diesem Thema? Ich kann mich nur an ganz kurze Randnotizen dazu erinnern. Ich stelle mir das so vor, daß z.B. in einer Fernsehsendung (ich weiß: nicht besonders einfallsreich, aber wirksam auf Grund der erreichbaren Menschenmenge) absolut jede dieser Pseudowissenschaftlichen Thesen / Behauptungen dieser faschistischen Wirrköpfe und ihre angeblichen Beweise nach und nach entkräftet und somit für nichtig erklärt würden, was bei der niedrigen "Qualität" der vermeintlichen Fakten nun sehr leicht ist. Das sollte die Öffentlichkeit auf jeden Fall mitbekommen, damit jeder sehen kann, auf welchen Luftblasen sich die ganze Nazi-Propaganda stützt und daß sie nicht wirklich ernst zu nehmen ist und nur relativ beschränkte und geistig retardierte Gestalten drauf hereinfallen können. Ähnliches lässt sich übrigens mit fast allen übrigen Behauptungen der Nazis machen, mit denen sie auf Sympathisanten Fang gehen. Im Fall Revisionismus ginge es im Endeffekt darum den, durchaus geschickt geschrieben und den Anschein von wissenschaftlicher Seriösität vorgaukelnden Texten (wie auch schon Darket bemerkte :-)), jegliche Macht zu nehmen, daß Leute drauf hereinfallen. Nicht jeder ist gebildet genug, um vin alleine solch einem Text zu wiederstehen und die Lügen zu erkennen und grade für diese Menschen wäre es von Bedeutung nicht völlig unvorbereitet mit solchen Texten konfrontiert zu werden, denn dann wäre die Gefahr größer, daß diese ihre unheilvolle Wirkung entfalten können. Mir ist dabei durchaus bewusst, daß man damit auch nicht jeden erreichen kann, aber es tot zu schweigen kann keinesfalls die Lösung sein und hierbei sollten wir aus der Geschichte schon eines besseren belehrt worden sein. [QUOTE]Original geschrieben von TheTurningPoint: Die Rechte Szene hat ja eben mE gerade deshalb so viel Zulauf, weil das eben NICHT getan wird. Die Forschungsarbeiten zum obengenannten Buch stammen hauptsächlich aus der DDR, wo die Rechte Szene bei weitem nicht so ausgeprägt war. Ich will nicht bestreiten, daß aus diversen Gründen (siehe hier) dem Forscherdrang auch in der DDR Grenzen gesetzt waren. Und was das Bildungsniveau anbetrifft, das war auch in der DDR unterschiedlich. Zu solchen Forschungen kann aber jeder nach seinen Fähigkeiten beitragen - Arbeitsteilung ist angesagt. Wer keine Fremdsprachen beherrscht, um mit ausländischen Augenzeugen (z.B. ehemaligen Häftlingen und Zwangsarbeitern) sprechen zu können, der arbeitet eben als "Schatzsucher" oder Modellbauer (für Museums-Modelle) oder ähnliches. An mangelndem Interesse sollte es nicht liegen, Kinder sind immer neugierig.[/QUOTE] [QUOTE]Kommentar von Selian: Einverstanden aber trotzdem kann es nicht Sinn der Sache sein rechtswidrige Texte als Diskussionsgrundlage herzunehmen. Schon aus rechtlichen Gründen.[/QUOTE] Es sollte auch weniger eine Diskussion mit allen Charakteristika einer solchen sein, sondern eine systematische Demontage des wackligen Gerüstet der Nazi-Propaganda und hier als Beispiel des Revisionismus sein (siehe oben). zu der rechtlichen Seite möchte ich soviel anführen, daß ich mir, als kritisch-skeptisch-hinterfragend denkender und entsprechend handelnder Mensch, weder durch den Staat, noch von irgendjemand anderen verbieten lasse worüber ich zu diskutieren habe und worüber nicht. Ich glaube aber auch, daß strafrechtlich die Unterstützung der These der Ausschwitzlüge verfolgt wird. |
| Fuck up Evil | @Odessa eine PN ist immer willkommen ;) |
