| Paladin | Hallo, bin bei der Suche nach neuen ICQ Chatpartnern auf einen User mit dem Namen FritzTheCat gestoßen (mein Suchbegriff). Dort stieß ich in den UserDetails auf folgende Sachen: [quote]Wir sind ein Paar, interessiert an allem Perversen in dieser Welt. Wir chatten gerne über Themen wie Masochismus, Inzest, Kinderliebe, und Tiersex (Preteen, underage, childporn, incest, beastsex). [/quote] [quote]Zitat: Science: Childporn, Kinderpornographie Pets and animals: Beastsex, Tiersex[/quote] Habe das grade online dem LKA NRW gemeldet, mit der ICQ Nummer. Hoffe das sie denjenigen finden, selbst wenn es nur ein FAke ist und er anhand der Konsequenzen merkt, dass man mit soetwas keine Scherze treibt. MfG Arne |
| Crematory | Dann gib doch mal zB nur "preteen" ein... die Liste die kommt, ist so lang, dass nicht alles angezeigt wird... teilweise wurde es sogar unter Kunst verbucht! |
| Serena | meine Güte, ich bin echt entsetzt! :confused: |
| AlienSexFiend | [QUOTE][i]Original geschrieben von Crematory [/i] [B]Dann gib doch mal zB nur "preteen" ein... die Liste die kommt, ist so lang, dass nicht alles angezeigt wird... [/B][/QUOTE] ...macht es aber auch nicht besser... |
| absolut_death | Schöne neue Welt... Würde mich nur mal interessieren ob und was die Polizei in solchen Fällen unternimmt. Kommen die von selbst auf die Idee mal im ICQ rumzustöbern und nach einschlägigen Begriffen zu suchen oder ist ihnen das zu viel Kleinkram? Erinnert an die Geschichte mit der versteigerten Tochter in den letzten Tagen. Manche Leute haben einen komischen "Humor". |
| LaChatte | [QUOTE]Kommen die von selbst auf die Idee mal im ICQ rumzustöbern und nach einschlägigen Begriffen zu suchen oder ist ihnen das zu viel Kleinkram?[/QUOTE] Die tun das schon, nur kommen sie mit der Menge einfach nicht nach... (Strafzettel verteilen ist rentabler, und die wollen doch auch ihren Lohn...) und sind, soviel ich weiss, auch dankbar um Hinweise. |
| absolut_death | Schlimm genug das sogar die Polizei öfters nur "lohnenswerte" Fälle anfasst. Dachte das Behörden doch noch unabhängig arbeiten könnten... Würde mich nur interessieren ob sie wirklich auf Hinweise reagieren und Nachforschungen anstellen. |
| Schattenwesen | Entweder, da hält sich jemand für unglaublich witzig und das Ganze soll'n Joke sein... Oder es ist Ernst... in beiden Fällen kann ich nur sagen, ich glaub, ich muss kotzen! |
| RLX-Devlin | /me ist angewiedert, echt ein schlechter spass, wie das eBay-Kind, fand ich auch nur krank! |
| Darket | Ayayay Gott segne das fast idiotensichere Internet! Überwacht eigentlich niemand diesen ICQ-Kram? Also nicht von der Polizei her, sondern vom Betreiber? Es gibt eindeutig zu viele Spinner auf der Welt und die schöne vernetzte Welt macht das jetzt endgültig deutlich! |
| chrisu | finde, dass sowas polizeilich verfolgt werden soll, egal ob "humor","scherz" oder sonst was |
| hagzissa13 | Bahh! ich könnte ko*zen!!! Ich finde es gut, wenn bei Verdacht aus der Zivilbevölkerung heraus gehandelt wird (in diesem Falle @ Paladin) und fordere von jedem Bürger Zivilcourage zum Schutz von Kindern, unfreiwillig involvierten Erwachsenen und Tieren! Hagzissa - per aspera ad astra - |
| Haevion | [QUOTE][i]Original geschrieben von Darket [/i] [B]Überwacht eigentlich niemand diesen ICQ-Kram?[/B][/QUOTE] Es gibt ein paar ICQ Admins, allerdings fällt Abuse wohl nicht in deren Zuständigkeitsbereich. ;) |
| Darket | Jetzt weiß ich wieder warum ich ICQ seit mehreren Jahren boykottiere.... :rolleyes: |
| Haevion | Was nutzt Du denn? N' Morsegerät? :) |
| Darket | Hmmmm Telefon reicht auch, und für hier tuts das PN-System wirklich bestens... |
| Kaija | ich meine mal,das internet wird sowieso zu wenig überwacht. und oft ,wenn jemand etwas schlimmes findet,meldet er das sicher nicht. es gibt sicher adressen,wo man sich melden kann,wenn man etwas aufälliges sieht. auch wenn so etwas angeblich "witzig" gemeint ist,so etwas ist absolut nicht witzig. das ist krank,so etwas witzig zu finden. |
| Desira | *auch einen Kommentar ablassen muss* Ekelhaft. Selbst als Scherz ist es einfach nur widerlich und einfach nicht witzig... :mad: |
| Sephi | oh endlich ein Thread wo ich mich als guter Bürger profilieren kann: Also: Sofort komplette Zensur des Internets!!! Kann ja wohl nicht angehen dass da leute OHNE ÜBERWACHUNG sich drin aufhalten dürfen. Das gleiche bitte für Telefonate wo man vieleicht auch über illegale Sachen sprechen könnte und alle Briefe sollten sowieso durchgelesen werden bevor sie zugestellt werden. Ernsthaft ich finde die Reaktion der meisten hier und das Rufen nach Zensur vom Staat erscheckender als das Thema des Topicstarters. Dachtet ihr im Internet mit allen seinen Diensten wie eMail, ICQ, Chats, Foren usw. treiben sich nur Gutmenschen rum? Natürlich gibt es auch Kriminaltät in all ihren Formen, genau wie in der richtigen Welt. Solche Rufe nach Zensur sind aber viel gefährlicher für die Gesellschaft als die Verbecher selber. Im übrigen: Ich möchte hier nichts verharmlosen in Bezug auf Kinderpornografie und natürlich sollten entsprechende Täter verfolgt werden. Aber um das noch anzumerken, die reine Nennung dieser Wörter und auch das reden (ausnahme natürlich Anstiftung u.ä.) darüber ist nicht strafbar, die Polizei wird also kaum in dem Fall einen Finger rühren. |
| GalacticSurfer | @Sephi Könntest Du mal freundlicherweise begründen, was an den Rufen nach Überwachung so gefährlich ist? Komm' , sei ein Schatz und klär' uns auf!:cool: |
| Sephi | Ganz einfach, eine frei Gesellschaft kann nur ohne staatliche Zensur funktionieren. Aber dies jetzt komplett zu vertiefen wären etwas sehr langatmig. Wenn du wirklich nicht das Problem von kompletter Überwachung & Zensur (speziell im Internet) verstehst, könnte ich schauen ob ich irgendwelche entsprechenden problemkritischen Webseiten bei auftreiben kann, im Kopf hab ich im Moment leider keine. Ein gutes Bespiel für eine "gelungene" Überwachung im Internet is im übrigen China. |
| Tiberon | [QUOTE][i]Original geschrieben von Kaija [/i] [B]ich meine mal,das internet wird sowieso zu wenig überwacht. [/B][/QUOTE]dann tust du mir ehrlich leid das internet war freiraum, ist freiraum und soll, nein muß Freiraum bleiben! egal um was es geht, doch höre ich Sachen wie "wieso überwacht das keiner" werd ich ungehalten bis hin zu aggresiv .. |
| Kato | soweit ich weiss is das interesse nicht verboten. man kann dir ja deine meinung nich verbieten. solange sie es nicht aktiv machen. sind aber sowieso alles fakes.dahinter sitzt meist ein notgeiler mann der das halt braucht. fertig aus. mir ist sowas im laufe der zeit scheißegal geworden(ich kriege täglich soviele spam mails mit der scheisse als topic oder so) |
| Kaija | [QUOTE][i]Original geschrieben von Tiberon [/i] [B]dann tust du mir ehrlich leid das internet war freiraum, ist freiraum und soll, nein muß Freiraum bleiben! egal um was es geht, doch höre ich Sachen wie "wieso überwacht das keiner" werd ich ungehalten bis hin zu aggresiv .. [/B][/QUOTE] na ja,dann ist es natürlich klar ,dass du deine aggrisivität an jemanden aus lassen musst,und ich stehe natürlich zu verfügung. ausserdem,kannst du dies nicht gehört haben,sondern nur gelesen. denn ,ich habe diesen satz weder ausgesprochen,noch hättest du wenn ich es getan hätte, ihn hören können. aber denk doch mal ein bisschen nach... bewachen heißt nicht,dass alles kontroliert wird,was du schreibst,sondern das schärfer kontroliert wird,was alles so im internet veröffentlicht und gemacht wird. gerade auf kinderseiten ,wäre dies wünschenswert. aber gut,wenn es dich agressiv macht,pädophilen und anderen nicht freiraum zu gewähren! ausserdem,nur weil das internet freiraum ist,heißt es nicht ,dass man sich alles erlauben kann. so wie in der realenwelt. man hat auch freiraum,aber trotzdem werden leute eingesperrt und es wird bei verdächtigen leute kontroliert. |
| Tiberon | Was soll die sinnlose Polemik? Und wenn irgendwelche Typen Schwierigkeiten mit ihrer Sexualität haben, hat das mit dem Internet nichts zu tun, sondern ist Problem der Gesellschaft. |
| DARKANGELgv | hmm..ja schreckliche sache, aber wie sephi und tiberon schon geschrieben haben, der schrei nach überwachung ist so ne sache... ich mein kurzgefasst: - wer soll das machen? - wer soll das bezahlen? - welche kriterien sollten denn angesetzt werden? - wo sind die grenzen? so einfach ist die sache nämlich nicht. und wenn damit angefangen wird, was meint ihr was passiert? zb: tyske ludder mit seinem phädophil wär dann auch auf der liste und alle die es hören... um jetzt nur mal das mit dem ausgangsthema als beispiel zu nehmen, aber das wär ein regelrechter domino effekt, denn überall finden sich leute, die gerne irgendwas (soll jetzt nicht die thematik kinderpornografie runterspielen, sowas ist mehr als abartig!!!) verboten haben wollen...video+pc spiele, musik, etc pp und wir sind ja auch alles satanisten, die gehören eh hinter gitter, weil sie tiere und kinder abschlachten..:rolleyes: überwachung ist immer schnell gesagt, ich hab auch oft dinge über die ich mich masslos aufrege und bin gedanklich schnell bei verboten etc pp... nur der gedanke an die umsetzung in der realität, lässt die sache komplexer und schwieriger erscheinen als sie ist! und mit der freiheit ist das halt auch so eine sache, wie heisst es doch so schön? "die freiheit eines menschen hört da auf, wo die eines anderen anfängt!" wichtig ist doch, dass es menschen gibt wie paladin, die nicht nur mal gucken aus einer art voyeurismus heraus, sondern handeln! *respekt@paladin" das schlimmste an unserer gesellschaft sind nämlich die weggucker! diese erst geben verbrechern und perversen die möglichkeiten sich auszuleben! |
| Sirius | Wie mein Vorredner schon sehr richtig sagte, ist so die Überwachung eigentlich nicht realisierbar. Was soll die Polizei oder das BKA denn tun? 10000 Leute einsetzen, die rund um die Uhr im Internet nach verbotenen Worten suchen? Und wer darf die Aktion bezahlen? Oder sollen die Fahnder ehrenamtlich arbeiten? Und nehmen wir einfach mal an, sie schaffen es irgendwie, alle deutschen Internetbenutzer zu überwachen - tja, jetzt müßte man nur noch den kleinen Rest der Welt dazu bewegen, gleiches zu tun und diese immensen Geldmittel in die Überwachung zu investieren - diese Gedanken lassen sich beliebig fortsetzen... So ein Schrei nach mehr Überwachung ist schnell ausgestoßen, aber sollte wohl überlegt sein. Werft mal einen Blick nach China, wo die Überwachung und Zensierung im großen Stil von der Regierung betrieben wird. Erst gestern wurde wieder im Radio darüber berichtet, das Massenhaft Internet-Cafes geschlossen werden und die Internetbenutzer künftig wieder vermehrt in ihrem Recht auf Informationsfreiheit eingeschränkt werden sollen. Ich glaube kaum, das jemanden hierzulande auf derartige Sanktionen scharf ist. |
| absolut_death | Wieso Überwachung? Würde es denn nicht schon reichen wenn jeder mal die Augen offenhalten würde? Wenn man etwas verdächtiges sieht wendet man sich an die Polizei und die werden wissen was zu tun ist. So sollte es ja auch im "realen" Leben laufen. Ich habe nur leider keine Erfahrungswerte ob und wie sie auf diese Hinweise reagieren. Überwachung würde nichts bringen, Verbrecher gab es lange vor dem Internet... |
| Kaija | [QUOTE][i]Original geschrieben von absolut_death [/i] [B]Wieso Überwachung? Würde es denn nicht schon reichen wenn jeder mal die Augen offenhalten würde? Wenn man etwas verdächtiges sieht wendet man sich an die Polizei und die werden wissen was zu tun ist. [/B][/QUOTE] aber warum? das internet ist freiraum,dachte ich,da kannn jeder tun was er für richtig hält. es braucht keine "überwachung",also wie sollte man sich dann aufeinmal melden,wenn man etwas verdächtiges sieht?! |
| rainraven | Ich lege keinen gesteigerten Wert darauf, im Internet und auch sonst irgendwo noch mehr überwacht zu werden, als es vielleicht schon der Fall ist. Und wenn mir jemand einen Strick draus drehen würde, weil ich am Telefon "Bombe" oder "Terroristen" sage oder meine nicht immer damenhafte Meinung über Politiker äußere oder in Mails über Bill Gates oder was auch immer schimpfe, fände ich das gar nicht nett. Ich würde solche mir unbekannten Personen erst mal selber ansprechen, ob das in ihrem Profil als Witz oder ernst gemeint ist und sie davon in Kenntnis sezten, daß manche Leute keinen solchen "Spaß" verstehen und ihnen deswegen vielleicht Konsequenzen auf den Hals schicken. Vielleicht hat sich ja auch einer einen ganz blöden Witz erlaubt und will z.B. jemandem etwas heimzahlen, indem er dann so ein falsches, schlechtmachendes Profil da im ICQ oder sonstwo im Netz verbreitet und dann kriegen ganz harmlose Leute plötzlich Ärger. Also, ich würde nicht gleich mit Panzern auf Spatzen schießen, sondern mich erst mal selber schlau machen, was eigentlich Sache ist, bevor ich dann am Ende in einer blöden Situation bin, weil ich jemanden anzeige oder meine, mich sonstwie profilieren zu müssen. Obwohl eine gewisse Kontrolle und Verbote im Netz durchaus ihre Berechtigung haben, finde ich es z.B. unmöglich, wie sich manche Leute zum Sheriff aufspielen und z.B. Ebay oder Foren nach "Verbotenem" oder nicht ganz Zulässigem durchsuchen, nur um die Urheber dann bannen zu lassen oder erst mal blöd anreden zu können, Hauptsache, sie fühlen sich dann wie die Helden, wenn sie einem anderen ins Zeug pfuschen können. T.R. |
| talena | Ich denke es ist so gut wie unmöglich,das Internet zu überwachen. Menschen,die das z.B mit dem versteigerten Kind lustig finden,sind doch einfach nur krank und die gibts sicher überall.Das würde man doch gar nicht schaffen,alle anzuzeigen. und das Internet ist,wie viele schon gemeint haben,eben ein Freiraum,wo man eigentlich tun und lassen kann was man will.Aber man Sachen gehen einfach zu weit. |
| GalacticSurfer | @Sephi und Co. Es tut doch gar nicht not, daß zehntausende von Beamten das Internet überwachen. Reicht doch, wenn einer drauf stößt und Anzeige erstattet. Bedenklich finde ich aber Aussagen , wie, daß alles doch ganz harmlos wäre, solange es sich nur um Meinungen handele. Auch Dutroux oder der Kannibale von Rothenburg hatten anfangs nur eine "Meinung"... |
| Kaija | Ich würde solche mir unbekannten Personen erst mal selber ansprechen, ob das in ihrem Profil als Witz oder ernst gemeint ist und sie davon in Kenntnis sezten, daß manche Leute keinen solchen "Spaß" verstehen und ihnen deswegen vielleicht Konsequenzen auf den Hals schicken. Vielleicht hat sich ja auch einer einen ganz blöden Witz erlaubt und will z.B. jemandem etwas heimzahlen, indem er dann so ein falsches, schlechtmachendes Profil da im ICQ oder sonstwo im Netz verbreitet und dann kriegen ganz harmlose Leute plötzlich Ärger. --- vielleicht,vielleicht aber auch nicht! die person wird es dir ganz sicher nich verraten! ---- Obwohl eine gewisse Kontrolle und Verbote im Netz durchaus ihre Berechtigung haben, finde ich es z.B. unmöglich, wie sich manche Leute zum Sheriff aufspielen und z.B. Ebay oder Foren nach "Verbotenem" oder nicht ganz Zulässigem durchsuchen, nur um die Urheber dann bannen zu lassen oder erst mal blöd anreden zu können, Hauptsache, sie fühlen sich dann wie die Helden, wenn sie einem anderen ins Zeug pfuschen können. ---- ja und? wenigstens tun sie aber etwas dagegen. und du hast dich wohl noch nie in irgentetwas gut gefühlt?! es mag vielleicht in gewissen berreichen etwas unsinnig sein,aber die leute die bei ebay faken,sind selber schuld und denen gehört das auch. ---- es ist doch wohl klar,das gewisse regeln aufgestellt werden müssen. das so einfach jemand alles verbieten kann,so würde es auch nicht gehen. und so weit würde es nie kommen,das jeder im internet beobachtet wird,so eine rieße mühe macht sich niemand. und man würde milionen leute brauchen,die täglich jemanden überwachen. das ist realistisch gesehen unmöglich,also brauchen wir über das schon mal nicht disskutieren. ich meinte,dass im pronoberreich und solchen sachen,sollte scharf kontroliert werden. denn schließlich.werden ja extra fotos und videos für das internet gemacht. tut mir leid,aber wenn das an jemanden spurlos vorbeigeht und meint man könnte nichts dagegen tun,obwohl noch nie ein größerer versuch dagegen unternommen worden ist,dann ist er einfach nur ignorant. kinder verschwinden täglich ,und wird man spätestens im internet unter irgentwelchen kranken seiten wieder finden. wie würde wohl die welt aussehen,wenn wir alle sagen würden,wir könnten nichts tun,wir können nichts ändern?! aber wie können alle sowieso nichts machen,wir alle sind so hilflose kleine kreaturen ohne eigenhirn! übrigens,muss ich auch "paladin" mal loben. :) |
| absolut_death | [QUOTE][i]Original geschrieben von Kaija [/i] [B]aber warum? das internet ist freiraum,dachte ich,da kannn jeder tun was er für richtig hält. es braucht keine "überwachung",also wie sollte man sich dann aufeinmal melden,wenn man etwas verdächtiges sieht?! [/B][/QUOTE] Das Internet ist Freiraum wie eine öffentliche Wiese. Wenn die Polizei dort Kameras aufstellt und alles beobachtet nenn ich es Überwachung. Ich würde mich durch die Kameras belästigt fühlen. Um das zu verhindern ruft man also zu Zivilcourage auf. Wenn jetzt etwas illegales passiert kann ich zur Polizei gehen/sie anrufen und dann kümmert sich ein Beamter darum. Im Internet funktioniert das nicht anders! Wenn du gern überwacht wirst, ich lehne es für meinen Teil ab... |
| Sephi | [quote]Bedenklich finde ich aber Aussagen , wie, daß alles doch ganz harmlos wäre, solange es sich nur um Meinungen handele. Auch Dutroux oder der Kannibale von Rothenburg hatten anfangs nur eine "Meinung"...[/quote] Nunja harmlos oder nicht, in diesem Fall aber nicht strafbar imo. Ich persöhnlich bin auch davon überzeugt dass die Rede- und Meinungsfreiheit einen erheblich höheren Stellenwert bekommen sollte, als dies in Deutschland der Fall ist. Keine Meinung, Aussage oder Diskussion zu einem Thema sollte durch den Staat verboten werden, vollkommen egal worum es sich dabei handelt. In Deutschland wird diese von zu vielen Gesetzen eingeschränkt von Verleumdung (wenn du nicht beweisen kannst dass deine Aussage über eine Person/Firma wahr ist), Rufschädigung, sehr weit gefasste Gesetze zur "verletzuung der Ehre" anderer Personen bis zu Gesetzen gegen Volksverhetzung. Zumindest in diesem einen Punkt finde ich die Gesetzgebung in den USA besser. Aber das geht vieleicht ein wenig zu Offtopic. |
| fey | ich finde auch das das internet keiner zensur unterliegen sollte... natürlich finde ich solche inhalte auch erschreckend...aber das problem ist das man für kontrolle ein kontrollorgan benötigen würde und wer legt dann fest ab wo kontrolliert wird und wie weit das geht? tatsächlich ist bei uns in den telediensten und mediendienste staatsverträge gesetzlich geregelt wie inhalte im internet zu behandeln sind und es wird bereits zensiert, hauptsächlich wohl bei rechtsradikalen inhalten und kinderpornografie wird auch verfolgt.. wie weit und erfolgreich das geht kann ich allerdings nicht sagen.. zensur merkt man zb wenn man über google.uk oder google.de suchen läßt.. das deutsche google hat einen filter |
| Paladin | [QUOTE][i]Original geschrieben von Kaija [/i] [B] es gibt sicher adressen,wo man sich melden kann,wenn man etwas aufälliges sieht. [/B][/QUOTE] [url]http://www.heise.de/ct/Netz_gegen_Kinderporno/default.shtml[/url] MfG Arne |
