| nebeltaucher | Also ich habe mir mal Gedanken um Moral gemacht. Bin aber zu keinem schlüssigem Ergebniss gekommen... Wie würdet ihr euch in dieser ..nunja... leicht banaler Situation verhalten? Fogendes: Du fährst Bus. Die Sitzplätze des Busses sind allesamt belegt. Du hast aber grade noch einen Platz ergattert. Nun steigt eine alte Person in den Bus und stellt sich demonstrativ vor dirhin. Du kannst dir denken, dass diese Person lieber sitzen will/muss, jedoch macht sie keinerlei anstalten dich zu fragen. Wie handelst du? Wärst du so sozial und stehst ohne Aufforderung auf und bietest deinen Platz an? Oder wartest du bis du gefragt wirst, ob du deinen Platz opfern könntest? Verdient diese Person überhaupt deinen Sitzplatz? Was würdet ihr tun? |
| ange gardien | Ich biete meinen Sitzplatz an, auch ohne gefragt zu werden. Es sei denn, die alte Person benimmt sich mir gegenüber unmöglich. Das ganze hat aber meiner Meinung nach nichts mit Moral sondern mit guter Erziehung zu tun ( die ich zum Glück genossen habe - naja, zumindest ein bisschen ist noch hängen geblieben... ). Ob die Person meinen Sitzplatz verdient? Verdiene ich ihn? Wenn sie alt und gebrechlich ist hat sie ihn auf jeden Fall nötiger als ich. |
| freieSeele | Ich lasse die Person auch sitzen ohne gefragt zu werden: 1. bin ich jünger und vertrage das besser, 2. Was verliere ich denn schon dabei, ich hab echt andere Probleme und 3. Wer sagt denn das ich diesen Platz mehr verdient habe als diese ältre Person? Wenn die ältere Person allerdings frech werden würde und mich angiften würde ich solle gefälligst aufstehen, dann würde ich sitzen bleiben.... |
| nebeltaucher | Jaklar eigentlich ist das ja total egal ob ich jetzt 2min stehe oder sitze, aber wenn diese Person einfach so ohne selbst höflich zu sein von mir erwartet mich wegzubegeben ist das nicht ein bisschen dreist? (dreist ist nicht zu verwechseln mit dummfrech) ;) |
| ange gardien | Vielleicht hofft sie ja auch nur das ich Platz mache. Das wäre dann eigentlich nicht dreist. Kommt immer auf die Situation an, auch auf die Mimik und Gestik der Person. |
| nebeltaucher | da hast du allerdings recht. |
| Mayane | Es kommt in meinen Augen auch noch auf was ganz anderes an: Wenn diese ältere Person eine ziemlich fitte alte Dame ist, die wahrscheinlich grad den ganzen Vormittagmit ihren Freundinnen Kaffeeklatsch gehalten hat und durch die Stadt getobt ist, und ich gerade acht Stunden wirklich hart gearbeitet habe und einfach nur noch KO bin, bleibe ich wahrscheinlich sitzen und wenn sie fragt, werde ich sie höflich bitten, sich einen anderen Paltz zu suchen, weil ich sehr kaputt bin. Wenn sie den Platz scheinbar wirklich nötiger hat als ich, lasse ich sie natürlich sitzen und biete ihr den Platz auch von mir aus an. Obwohl ich es ziemlich unverschämt finde, einfach von seiner Umwelt zu verlangen, dass sie Gedanken lesen kann. Wer Hilfe möchte, kann wenigstens höflich darum bitten, da nehme ich auch alte Menschen nicht von aus. |
| bItbreaker | Kommt auf meine Laune an, ob ich ihr den Platz geben würde, wenn ich gestresst oder müde wäre, dann wahrscheinlich nicht, aber wenn ich docjh mal gut gelaunt bin, dann ja. Außerdem kommt es darauf an wie sich die Frau benimmt, wenn sie sich ur vor mich hinstellt oder sogar sagt: "ich will mich hie hinsetzen, machmal platz" - alles schon erlebt - dann würde ich sicher auch anders reagieren, als wenn sie sagen würde: " Wäre es möglich wenn Sie mir bitte den Platz geben würden?" |
| Bunbury | [COLOR=orange] . Grundsätzlich Nein! Es ist vielleicht etwas überheblich von mir den Rest der Welt erziehen zu wollen, aber die Leute können sich ruhig mal dran gewöhnen den Mund aufzumachen und zu sagen wo der Schuh drückt, statt zu erwarten daß andere ihnen die Wünsche von den Augen ablesen. Auch Rentner! Es gibt soviele, die den Mund nicht aufkriegen, alle möglichen Sachen unkommentiert runterschlucken und irgendwann platzen und überreagieren, sei es an der Wahlurne oder beim Familiengericht. Ich habe sogar schonmal erlebt (ist kein Scherz), daß eine alte Dame vor mir stand und immer leidender und leidender geguckt hat und schließlich sogar angefangen hat zu heulen. Ich glaube vor allem, weil ich ihr munter interessiert die ganze Zeit zugeguckt habe. Als mich ein neben ihr stehender Herr anmachte: "Können Sie der Dame nicht mal Platz machen?" Habe ich geantwortet: "Selbstverständlich sofort, ich dachte aber wenn sie sitzen wollte würde sie mich ja bestimmt fragen..." Ob Sie was draus gelernt hat weiß ich nicht. Wahrscheinlich nicht. Tut mir ja Leid, daß Rentner das evtl. "entwürdigend" o.ä. finden nach etwas fragen zu müssen. Aber nicht zu fragen und sich danach über die egoistische Jugend zu beschweren finde ich armselig. MfG Bunbury . [/COLOR] |
| Menedemos | Verschoben in den Kaiser. |
| gekitsu | ich wuerds abhaengig machne von der attitude der person. wenn sie sich hinstellt dass es zwischen den zeilen herausschreit "junger schnoesel! aufstehen!" bleib ich sitzen, denn sowas ist auch unausgesprochen kein umgangston. wirkt er/sie jedoch hoeflich, vielleicht sogar hoffend, dann mach ich gern platz. immerhin sind seine/ihre knochen um einiges aelter als die meinigen. einer gepflegten, wuerdig auftretenden person wuerde ich auch eher meinen platz anbieten als einer proletenhaften. proleten laufen in jung schon viele genug herum, denen braucht man ein altes vorbild nicht auch noch vo den augen "belohnen". |
| Mondsilbertaufe | Das ist launenabhängig. |
| wielhoban | [QUOTE][i]Original geschrieben von Bunbury [/i] [B] Tut mir ja Leid, daß Rentner das evtl. "entwürdigend" o.ä. finden nach etwas fragen zu müssen. Aber nicht zu fragen und sich danach über die egoistische Jugend zu beschweren finde ich armselig. [/B][/QUOTE] Es scheint sich hier so ein Unmut älteren Leuten gegenüber auszudrücken, der mich ein bißchen an die Rentner erinnert, die über die Jugend klagen. Klar ist man vielleicht etwas angepisst wenn man selber auf diese Weise angesehen wird (vor allem aufgrund des Aussehens), aber man sollte doch die Leute so nehmen, wie man ihnen gerade begegnet. Ich verstehe auch nicht, warum aus der Selbstverständlichkeit, einer älteren/schwächeren Person (z.B. auch kleinen Kindern, die ja oft schneller ermüden) einen kleinen Dienst zu erweisen, eine quasi-legislative Diskussion sich entfachen muß! Seht das ganze doch nicht als Konfrontation zwischen Jung und Alt an, bei der jede Seite Gründe und Ansprüche geltend machen muß, sondern einfach als eine Gelegenheit, mal über den eigenen Schatten zu springen und vielleicht jemandem was nettes zu tun, BEVOR er es verlangen müssen - was ältere Leute ja oft gar nicht wollen, da sie diese Pflichtgefühl-Geschichten manchmal wirklich vermeiden wollen. Auch wenn jemand nicht behaupten würde, Anspruch auf den Sitz zu haben, und ihn auch deswegen nicht verlangen würde - seht die Sache doch einfach etwas lockerer und menschlicher. W. |
| wielhoban | Übrigens hatte ich mal vor Jahren ein ähnliches Erlebnis quasi von der Seite des Rentners. Ich stieg am Bahnhof im Bus ein, und hatte meinen damals 1.5-jährigen Sohn, der mir bei der Zugfahrt eingepennt war, im Arm. Der Bus war rammelvoll mit Teenagern, die gerade aus der Schule kamen und sich ziemlich breit machten. Naja, es war kein Sitz frei, und ich mußte mich da mit Kind im Arm im Stehen abschwitzen. Klar: ich hätte einen Sitz verlangen können, meinen Anspruch hätte man ja wohl eingesehen. Aber es hat mich einfach so angekotzt, daß die alle in ihrem Egoismus gar nicht erst darauf kämen, ihre Flez-Ecke aufzugeben, daß ich überhaupt keine Lust darauf hatte. Und so habe ich eben den Mund gehalten, und die Konsequenz mißwillig in Kauf genommen. Aber hätte nicht jemand aufstehen können, auch ohne die Situation ausbuchstabiert zu kriegen?? W. |
| Horatio | Ich hab gemerkt dass man oft von älteren Mitbürgern angemotzt wird wenn man seinen sitz anbietet. Deshalb reagiere ich lieber auf Anfrage.:confused: |
| Seth | Ich würde in fast jedem Fall aufstehen, wo ich denke, dass derjenige es nötiger hat als ich. Mir machen Leute schließlich auch Platz, wenn ich mit Einkaufstüten bepackt durch den Bus stapf. Also ist es mir egal ob es nun jemand ist, der einfach nur kaputt abgehetzt und fertig aussieht, oder ein kleines Kind ( kann man sonst auch auf den Schoß nehmen, die meisten eltern haben nix dagegen ) oder eben ältere Leute. Allerdings schau ich mir die genauer an, jemand der wirklich noch fit wirkt, wird von mir nicht gefragt, das könnte unbeabsichtigt beleidigend wirken, falls sich die betreffende Person ganz und garnicht alt fühlt. In dem Fall warte ich, bis ich gefragt werde. Sitze gerne ganz vorne im Bus direkt hinter dem Fahrer, da passiert das also häufiger, dass ich es bin, die aufstehen "muss". Ich denk aber, wenn ich wirklich fertig bin und mich nur noch in mein Buch vergraben will, dann würde ich evtl auch nicht von allein aufstehen, ist aber noch nicht passiert. Gruß, Seth |
| Horatio | Was ich mal fies fand war ne Bande Halbstarker die zu dritt sechs Sitze belegt hatten und mir keinen Platz machten obwohl ich ihnen erklärt hab das ich gerade nen schmerzenden Rücken habe. *wimmer* Ich hab fast geheult. |
| Eiri | Ob ich platzmachen würde? Hmm, weiß nicht, würde ich von der Situation und der jeweiligen Person abhängig machen. Meine Oma zum beispiel wäre beleidigt, wenn man ihr einen Sitzplatz anbieten würde.......:) Wenn ich aber sehen würde, dass jemand diesen Platz (egal welches Ater er hat) wirklich benötigt, würde ich aufstehen. Man kann dieses Thema allerdings nicht nur auf das Platz machen beziehen, sondern auch auf jegliche andere Situationen wie dass man den Leutchen, die direkt nach einen in das Geschäft wollen, ein bißchen die Tür aufhält bzw sie "weiter reicht". Man selber findet es ja auch nett, wenn einen die Tür nicht direkt vor der Nase zugeschlagen wird. oder einmal stand ich mit einer jungen Frau + Kinderwagen an der Bushaltestelle und nebst uns waren noch ein paar Jungs so etwa 15-16 dabei und einige ältere Herren. Und auch wenn es vorurteilhaft ist, aber ich dachte, wenigsten einer der "Gentleman" erbarmt sich und hilft der Frau die drei Stufen hoch, doch NIX. Also hab ich ihr geholfen, denn mit mehren kleinen Kindern in der family weiß ich, wie nervig und unpraktisch solche Kinderwagen sind. Das unverschämteste war allerdings noch, dass einer der Herren auch noch gemosert hat, dass das etwas länger dauert als normales einsteigen! :mad: |
| Horatio | :eek: Also Ärsche gibt's - die gibt's nicht |
| CarpeNoctem | Abgesehen davon, dass ich hier aufm ziemlich platten Land hocke und kaum Bus fahre, mache ich normalerweise - wenn ich denn man in der Stadt bin, in den letzten Monaten kommt es allerdings nur noch recht selten vor - auch Platz - wobei es natürlich immer auf die Situation ankommt. Allerdings stellt sich diese Frage seit inzwischen fast einem Jahr auch gar nicht mehr, da ich mir im februar ein Bein brach, der Knochen nciht heilt und ich seitdem fast ununterbrochen mit Krücken unterwegs bin. Somit bin ich also schlechter unterwegs als so mancher Rentner, dem ich sonst Platz machen würde... :rolleyes: |
| Horatio | Wie schafft man denn sowas? *vorsichtig das wehe bein antipp* |
| CarpeNoctem | Wie man so etwas schafft? Man muss einfach nur einen Mathelehrer haben, der auch noch Sport unterrichtet und deshalb beschließt, mit der Klasse ins Stadion zu laufen, um dort die Kreisberechnungen der Praxis näher zu bringen und die Bahn zu berechnen. In Ausnahmefällen kommt es dann dazu, dass übereifrige Hausmeister das Stadion zuschließen,die Klasse über den zwei Meter hohen Zaun klettert und eine gewisse Person eine unpraktische hose trägt, diesich in den Zacken verheddert. Absoluter Zufall also. Das Resultat war ein offener Waden- und Schienbeinbruch, der dank unbekannter Umstände mit dem Tempo, das für einen Siebzigjährigen normal wäre, heilt. (Dabei bin ich noch micht mal 17 :( ) Antippen tut übrigens schon lange nicht mehr weh, es ist halt nur ziemlich vernarbt und von innen mit einem Nagel (vom Knöchel bis zum Knie) und vier Schrauben stabilisiert. (Das ist übrigens auch der Grund, aus dem heraus ich nicht knien kann, seit ich mich vor einigen tagen auch noch mit meinem Roller hinlegte, geht gar nichts mehr. ;) ) Ich kann unter "normalen" Umständen halt nur nicht besonders gut längere Strecken gehen, wobei es langsam besser wird... Kann sogar schon wieder Fahrrad fahren. :) Naja, aber das gehört auch nicht wirklich hierher... |
| Trinity Goth | Das kommt darauf an, ob der Mensch gebrechlich ist oder nicht. Es gibt genug rüstige Rentner, die keine Probleme mit dem Stehen haben. Gruß Trin |
| Trauerwesen | Ich schliesse mich dem an, dass diese Leute auch fragen können, denn nicht jder, der alt ist, hat auch so etwas nötig. Und dann liegt es noch an meiner eigenen (Kreislauf-) Verfassung, ob ich den Sitz letztendlich abgebe oder nicht. |
| Drachenklaue | Es kommt darauf an was/ wer diese Person ist?? Alt/Jung? Nett/Ignorant? Ansonsten würde ich vorausgesetzt es ist eine freundliche Person vielleicht meinen Platz gerne anbieten ist sowieso meist angenehmer zu stehen als neben irgendjemanden unangenhemen zu sitzen..... |
| Tiberon | als ehemaliger Jungpionier steh ich natürlich auf. @alle Nichtaufsteher: ihr seid schuld am moralischen Verfall des Landes! |
| Holy War | Natürlich aufstehen, ohne gefragt zu werden, ist doch selbstverständlich. (?!) |
| Lemuria | Also ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich auf eine nette Aufforderung warten würde. Ich habe vor älteren Leuten nicht größeren Respekt als vor Jüngeren. Aber bis jetzt wurde ich auch immer gefragt, wenn ich denn mal aufstehen sollte, und dann mache ich natürlich gern meinen Platz frei. Aber ich denke mal, dass fragenm nichts kostet, und mir hat auch noch nie jemand einen Platz frei gemacht, obwohl ich kurz vorm zusammenklappen bin:q Nunja, will jetz ja nicht kindisch werden... |
| Mondsilbertaufe | [QUOTE]als ehemaliger Jungpionier steh ich natürlich auf.[/QUOTE] Als ehemaliger Thälmann-Pionier überlege ich es mir vorher noch einmal. |
| Red Tom Flint | Früher bin ich meist aufgestanden und habe meinen Platz angeboten. Später habe ich mich eigentlich selten hingesetzt auch wenn die Bahn leer war oder ich habe öffentliche Verkehrsmittel gar nicht erst genutzt, sondern bin gelaufen. Nun hab ich 'n Auto und somit ist das zur Zeit kein Thema mehr für mich.:D |
| RiSiNgMooN | ich wuerde aufstehen aber auch nur solange die person mich nicht irgendwie schon so bösartig anguckt als wuerde er/sie gleich sagen steh auf du has junge knochen, ich bin nich frech zu denen dann müssen die es auch nicht und schon haben sie ihren sitzplatz. |
| Kildare | Im Zweifelsfall aufstehen. Auch wenn ich dann schön öfters ein :"Das ist nicht nötig." an den Kopf geworfen begkommen habe - gepaart mit dem von mir gefürchteten "So-alt-bin-ich-noch-nicht"-Blick. Lieber einmal jemandem auf die Füße getreten, als sitzen geblieben, wenn jemand anderer den Platz wirklich gebraucht hätte. Er/Sie kann ja fragen, funktioniert nämlich leider nur auf der Basis, dass er/sie auch hoffen darf, Erfolg zu haben. Leider ist das nicht immer der Fall. Irgendwie scheint sich die Meinung, der erste sitzt, immer weiter zu verbreiten. Bsp: Der Vater meines Freundes hat sich in der Jugend das Knie gebrochen, weshalb er nicht lange stehen kann. Er hat also mal versucht, im Bus den Behindertenplatz in Anspruch zu nehmen (was ihm, als Schwerbehinderten meiner Meinung nach unbestritten zusteht) und bat die darauf sitzende Frau, der es augenscheinlich gut ging, aufzustehen. Ergebnis: keins. Natürlich hätte er noch Zeter und Mordio schreien können, aber im Endeffekt ändert das an der um sich greifenden Arroganz wenig. Ich denke, man ist nicht moralisch verpflichtet, seinen Platz zu räumen. Schließlich kann man sich damit entschuldigen, dass es im Bus oder sonstwo noch viele andere Plätze gibt, die auch frei gemacht werden können. Aber es macht die Welt ein bisschen freundlicher, wenn alte Menschen nicht um alles bitten müssen. -Von der "Seid freundlich und lebet in Fieden"-Regelung sind solche alten Personen, die sich durch eine innewohnende Griesgrämigkeit auszeichnen und ein Platzangebot mit "Wurde aber auch Zeit." beantworten, ausgenommen. Wie einige Jugendliche in deren Alterssegment tragen diese zu einer Frontenbildung bei. |
| BlackSecret | Ich würde nicht aufstehen, weil ich selbst krank bin und kaum stehen kann (das mal theoretisch, da ich aus eben diesem Grund gar kein Bus/Bahn fahre). Anderen (egal ob alt oder jung) die Türe aufhalten ist etwas anderes. Das ist ja nicht so ansträngend und auch für mich durchaus möglich. Durch ein bisschen Freundlichkeit bricht man sich ja nichts ab und es macht das Zusammenleben doch etwas netter. |
