| LilEevee | [QUOTE]Ich finde das in Deutschland manche straftaten nicht hart genug bestraft werden! Wieso kriegt jemand der aus Geldmangel eine Bank überfällt mehr drauf als wie einer der sich an einem Kind ....?[/QUOTE] ich hab zu nem anderen Thema diesen comment gelesen (meine frage hätte aber nicht in das thema gepasst, deshalb stell ichs hier mal für ne diskussion aus). mich beschäftigt diese Frage schon länger. ich finds beschissen das sexualverbrechen generell nicht so hart bestraft werden wie andere verbrechen. meine mutter meinte mal, das es nunmal immernoch als 'kavaliersdelikt' angesehn wird. wieso ist das so? und was haltet ihr davon? Oder generell, findet ihr das die Strafen in Deutschland wirklich hart genug sind? |
| Eat my shorts | Hallo, Nein, ich finde, die Strafen in Deutschland könnten gerne noch härter sein, besonders für eine Scheiße wie Sexualverbrechen (Schwanz ab und Einzeldunkelhaft für mindestens 10-12 Jahre, wenns nach mir ginge). Warum das so ist? Ich weiß es leider nicht. Aber in meinen Augen ist es garantiert kein Kavaliersdelikt, sich an einer Frau oder gar einem Kind zu vergehen; auch sind mir Argumente wie schlechte Kindheit des Täters sch**ßegal. Ich hab mal darüber nachgedacht und mir ist eine interessante Frage gekommen: was ist schlimmer - Mord oder Vergewaltigung? Wird ein Mensch getötet, dann ist er tot. Aber einem Vergewaltigungsopfer wird ein Schaden fürs Leben angetan. Und wenn dann eine Gefängnisstrafe für ne umfangreiche Kinderpornosammlung in eine GELDstrafe umgewandelt wird, ist dies in meinen Augen eine Vergewaltigung Justizias durch den verantwortlichen Richter. MfG, Ems |
| bItbreaker | [QUOTE][i]Original geschrieben von Eat my shorts [/i] [B]Schwanz ab und Einzeldunkelhaft für mindestens 10-12 Jahre, wenns nach mir ginge[/B][/QUOTE] Schon mal was von der Genfer Konvention gehört? Ich will damit sagen, dass schwere Strafen für sowas schon angebracht wären, aber das geht zu weit, denn der Vergewaltiger verstößt meiner Meinung auch gegen den §1 des Grundgesetzes, was jedoch auch die Strafe betreffen würde. |
| Skeptiker | [QUOTE]Schon mal was von der Genfer Konvention gehört?[/QUOTE] Schon mal versucht das den Eltern der Kinder zu erzählen, die ihre Kinder auf Videos betrachten können auf denen Säuglinge vergewaltigt werden? Menschenrechte? Wer solche taten begeht hat in meinen Augen sowas nicht mehr, da er kein Mensch ist! Aber bitte ich bin ja tolerant. Steckt Kinderschänder in den Knast und lasst die Eltern die Wärter sein...! |
| Kampfsau | Was soll daran ein Kavaliersdelikt seien?Ich glaube eigentlich kannst du dich nirgendswo mehr blicken lassen,wenn du als Sexualstraftäter enttarnt wurdest.Das ist nicht so eine Straftat wie zu schnell fahren oder Musik und Filme brennen. [QUOTE]Aber in meinen Augen ist es garantiert kein Kavaliersdelikt, sich an einer Frau oder gar einem Kind zu vergehen; auch sind mir Argumente wie schlechte Kindheit des Täters sch**ßegal.[/QUOTE] Ich will die Schuld eines Täters nicht relativieren.Aber ich habe mal so eine Sendung gesehen wo mir etwas in der Richtung aufgefallen ist.Früher in Kanada,da wurden indianische Kinder in sogenannte christliche Erziehungsanstalten geschickt.Dort wurde ein großer Teil von ihnen sexuell missbraucht.Als diese dann selber erwachsen waren und selber Kinder hatten,war der Anteil unter ihnen der ihre Kinder selber missbrauchte ungewöhnlich hoch.Die Typen die sowas tun sind doch von vornerein kaputt. Also finde ich solche Argumente nicht unbedingt scheißegal.Jedoch würde ich zum Schutz weiterer Opfer diese Leute in lebenslange Sicherheitsverwahrung geben.Das hat sich bei vielen einfach zu tief in ihre Person reingefressen. [QUOTE]- Mord oder Vergewaltigung? Wird ein Mensch getötet, dann ist er tot. Aber einem Vergewaltigungsopfer wird ein Schaden fürs Leben angetan[/QUOTE] Natürlich ist eine Vergewaltigung schrecklich.Aber ist das wirklich schrecklicher als der Tod?Es kommt doch auch darauf an wie man damit umgeht.Als ob es für Vergewaltigungsopfer nie wieder möglich wäre nur einen kleinen Funken der Freude zu empfinden. Und [QUOTE]Schwanz ab und Einzeldunkelhaft für mindestens 10-12 Jahre, wenns nach mir ginge[/QUOTE] Sowas finde ich auch pervers.Man beschmutzt sich mit solchen Taten irgendwie selbst auch wenn das Opfer eine Schuld trägt. Das Motiv Rache oder Vergeltung macht den Akt an sich auch nicht schöner. |
| Trashgoth | Menschen die Kinder sexuell mißbrauchen gehören für immer eingesperrt.Das finde ich viel schlimmer als wenn jemand einen Menschen ermordet.Denn dieses Kind wird dieses Erlebnis immer im Inneren mit sich herum tragen und dadurch vielleicht nie ein normales Leben führen können.Angst vor einer Partnerschaft,das zusammenleben mit einem anderen Menschen.Okay es ist auch sehr schlimm wenn der Täter das Opfer tötet,vor allem wenn es ein kleines Kind ist.Ich bin auch der Meinung das diese Täter viel härter bestraft werden müssen:lebenslänglich!Das ist die härteste Strafe die es meiner Meinung nach geben kann,für solch einen Menschen.Von Hinrichtung halte ich nix,denn dann hat er nur kurzzeitig den Schmerz und ist dann tot.Lebenslänglich ist da viel schmerzvoller.Aber viele denke sich vielelciht,na ja wenn es herauskommt wird die Strafe ja nicht so hoch sein,kann dann ja auf geistige Verwirrung oder sonstiges plädieren.Deswegen sollte da gar nicht lange rumgemacht werden.Aber hinter Gittern und niemals wieder raus. |
| Skeptiker | Also mag ja sein das meine Meinung AUCH auf Grund meiner politischen Zielrichtung etwas extrem ist in dieser Hinsicht, aber auch privat habe ich meine Erfahrungen mit den Folgen dieser Taten. Meine Freundin ist mit 15 Jahren vergewaltig worden (das ist jetzt 3 Jahre her) und sie leidet noch heute unter den Folgen, wacht immer noch schweißgebadet von Albträumen auf, konnte sich mir erst anvertrauen als wir bereits ein Jahr zusammen waren (ihre Mutter weiß bis heute nix und der Täter ist frei weil sie Angst hat zur Polizei zu gehen und mich auch gebeten hat nix zu unternehmen), zuckt zusammen wenn man sie plötzlich in den Arm nimmt etc. Wenn ich mir dann vorstelle das jüngere Mädchen (Jungs genauso) diese Qualen jahrelang ertragen müssen und sich häufig gar keinem anvertrauen weil sie sich etwa noch selbst schuldig fühlen, dann kommt mir das kotzen!!! Und wenn dann noch Leute über solche diese Subjekte sprechen als hätten sie ein Recht auf menschliche Behandlung dann fange ich wirklich an mich Sorgen um das Rechtsbewußtsein in deutschland zu machen. Diese Leute sollten sich mal vorstellen es wäre Ihr Kind das Opfer!!! |
| kyo_sama | [QUOTE] Und wenn dann noch Leute über solche diese Subjekte sprechen als hätten sie ein Recht auf menschliche Behandlung dann fange ich wirklich an mich Sorgen um das Rechtsbewußtsein in deutschland zu machen. [/QUOTE] Bei solchen Aussagen fange ich an, mir ernsthaft Sorgen um das Unrechtsbewusstsein einiger "Deutscher" zu machen... ~ |
| Skeptiker | @ kyo-sama: Man könnte fast meinen, Du kannst einen anderen Thread nicht vergessen und möchtest unbedingt auch hier auf politischen Zielrichtungen rumreiten...! Naja Deine Sache. Du nimmst es wahrscheinlich als Entschuldigung wenn ein Täter sagt "aber ich bin als Kind 4mal umgezogen und darum bin ich so geworden" oder wie? |
| kyo_sama | @skeptiker: Nein, das tue ich nicht. Ich poste öfter in diesem forum :rolleyes: Aber du hast recht: Deine eigene Anspielung in diesem Thread hat mich auf den Trichter mit den "Deutschen" gebracht. Warum sollte ich Entschuldigungen für Vergewaltiger finden? Ich denke nur, dass (oft) mehr dahinter steckt, und diese Menschen u.a. dringend psychologische Hilfe benötigen. Und ihnen "menschliche behandlung" abzusprechen, ist unterste Schublade. just my 2 cents ~ edit: lediglich einen satz ergänzt |
| Kampfsau | [QUOTE] dann fange ich wirklich an mich Sorgen um das Rechtsbewußtsein in deutschland zu machen. Diese Leute sollten sich mal vorstellen es wäre Ihr Kind das Opfer!!![/QUOTE] Genau hier liegt das Problem.Wenn man selber betroffen ist,also emotional handelt ,ist dies eigentlich fast nie wirklich gerecht. Andere brechen dir den Kiefer wenn du ihre Mutter beleidigst und die finden das vollkommen gerecht. In gewissen Kulturkreisen findet man es gerecht "untreue/vergewaltigte" Frauen zu verstoßen oder gar zu steinigen.Die können uns nicht verstehen.Andere Töten wegen ihres Glaubens weil sie es für gerecht halten. In Japan haben die Samurai sich selbst umgebracht wenn ihrem Herrn etwas passiert ist oder sie ihr Gesicht verloren haben. Anderseits durften Samurais die schärfe ihrer hoch verehrten Schwerter am Halse eines einfachen Bauerns austesten. Ich selber finde auch das viele Strafen,besonders im Vergleich zu anderen ,klar zu milde ausgefallen sind. Aber man sollte hier nicht in irgendwelchen Rache- und Sühnephantasien aufgehen. |
| David v. Weber | Hatten wir das Thema nicht schon mindestens 10 mal mit unterschiedlichen Ausprägungen? Von halbwegs sinnvoller (oder zumindest an Konventionen gehaltener) Diskussion bis hin zu fröhlichem "Schwanz ab und grausam Foltern für alle"-Geschrei [url]http://nachtwelten.de/vB/showthread.php?s=&threadid=39039&[/url] [url]http://nachtwelten.de/vB/showthread.php?s=&threadid=20992&[/url] [url]http://nachtwelten.de/vB/showthread.php?s=&threadid=4560&[/url] Nur so als Beispiele... (Meiner meinung nach wurde hier fast alles schon gesagt...) Und ansonsten... so ernst das Thema auch ist, aber solche "Schwanz ab!" Rufer kann ich leider nicht ernst nehmen... |
| disturbed | [QUOTE][i]Original geschrieben von bItbreaker [/i] [B]Schon mal was von der Genfer Konvention gehört? Ich will damit sagen, dass schwere Strafen für sowas schon angebracht wären, aber das geht zu weit, denn der Vergewaltiger verstößt meiner Meinung auch gegen den §1 des Grundgesetzes, was jedoch auch die Strafe betreffen würde. [/B][/QUOTE] tut mir leid aber meiner meinung nach hat ein Mensch, der so etwas tut seine Würde nicht mehr verdient!! |
| kyo_sama | [QUOTE] tut mir leid aber meiner meinung nach hat ein Mensch, der so etwas tut seine Würde nicht mehr verdient!! [/QUOTE] mit einer solchen forderung begibst du bzw jeder mensch/staat sich auf das "niveau" (wenn man in solchen fällen überhaupt von niveau sprchen kann/darf) solcher gewaltverbrecher. ~ |
| Schwarze Katze | Zitat: mit einer solchen Forderung begibst du bzw jeder Mensch/Staat sich auf das "Niveau" (wenn man in solchen fällen überhaupt von Niveau sprechen kann/darf) solcher Gewaltverbrecher. ist mir auch egal. Ich habe einen 7 jährigen Neffen und wenn ihm jemand was antut (selbst die Vorstellung ist unerträglich), dann bringe ich den Täter eigenhändig um. Dass ich dann ins Knast lande, ist mir auch Wurst. |
| Paladin | Auch auf die Gefahr hin mich hier bei einigen sehr unbeliebt zu machen... Ihr mahct es euch hier teilweise echt zu einfach. Viele der Täter sind krank, das heißt sie brauchen Hilfe. Und diese sollte ihnen Gewährt werden. Natürlich wünsche auch ich mir teilweise härtere Strafen, aber in vielen Fällen (grade wenn Kinder im Spiel sind) sind die Strafen ausreichend (was nämlich meist verschwiegen wird ist die an die Strafe anknüpfende Sicherungsverwahrung. Das heißt die kommen nicht wieder raus, sondern in eine geschlossene forensische Klinik. Das Hauptproblem ist, das wir hier in Deutschland kaum Fachleute haben, die Fähig sind Therapien für Sexualstraftäter durchzuführen. Deshalb werden dafür nicht qualifizierte Therapeuten und Psychologen zum Einsatz, was dann zu fatalen Ergebnissen wie Freigang führen kann. Ein weiteres Problem sind fehlende Forensikeinrichtungen. Es sind viele geplannt gewesen, aber die Anwohner wollten sowas nicht in ihrer Nähe haben. Das führte dazu, das mittlerweile alle Plätze in bereits bestehenden Kliniken voll sind, die Kliniken sogar überfüllt sind. Deshalb wird die Sicherungsverwahrung oft in normalen Psychatrien durchgeführt, die nicht über die nötigen Sicherungssysteme verfügen. Zum Glück werden z.B. im Ruhrgebiet in den nächsten Jahren diverse Kliniken eröffnet (auch gegen den Widerstand der Bevölkerung). Man sollte also dafür sorgen, dass genug Mittel für Fachleute bereitstehen. [QUOTE]Schwanz ab und Einzeldunkelhaft für mindestens 10-12 Jahre, wenns nach mir ginge[/QUOTE] Dämliche Stammtischparolen und Polemik bringen einen bei dem Thema nicht weiter, aber wenn du willst, das kann ich auch. Sexualstraftäter sind krank, also muss die Gesellschaft vor ihnen geschützt werden. Was machen wir dann denn mit HIV Infizierten??? Vorsichtshalber in Einzeldunkelhaft, damit auch die Wärter kein Risiko haben? Oder nicht besser direkt erschiessen und verbrennen? Du siehst, solche Argumentationen bringen rein gar nichts. MfG Arne |
| Tiia | [QUOTE][i]Original geschrieben von Kampfsau [/i] [B]Natürlich ist eine Vergewaltigung schrecklich.Aber ist das wirklich schrecklicher als der Tod?Es kommt doch auch darauf an wie man damit umgeht.Als ob es für Vergewaltigungsopfer nie wieder möglich wäre nur einen kleinen Funken der Freude zu empfinden.. [/B][/QUOTE] dir gehst doch echt nimmer gut oder??? willst du mir sagen das du in deiser situation dich des lebends freuen würdest weil es hätte ja auch schlimemr kommen können???natürlich werden die auch wieder lachen..aber sie werden auch ihr leben lang darunter leiden udn teile auch ihre umwelt..und um die täter kümmert sich der staat... die werden brav verhätschelt bloß weil sie ne schwere kindheit hatten... aber was wird denn bitte für die opfer gemacht??? |
| Paladin | [QUOTE][i]Original geschrieben von Lady in Red [/i] [B]Ich hätte DEine Mutter sehen wollen, wenn Dir etwas angetan wordenwäre, ob sie das auch noch als Kavaliersdelikt abgetan hätte..*Kopf schüttelt* [/B][/QUOTE] Ich denke du hast da was falsch verstanden. ich glaube nicht, das die Mutter das Delikt an sich als Kavaliersdelikt sieht, sondern das es eine Aussage über die Gesellschaft war - das die Gesellschaft sowas oft als Kavaliersdelikt sieht - es also eine Gesellschaftskritik war. MfG Arne |
