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  Forum: Des Kaisers Bart
    Thema: Autounfall...
Weasel-IXerster bericht:
[QUOTE]Parchim: Kripo ermittelt nach Unfalltod einer 16-Jährigen
Nach dem Unfalltod einer 16-Jährigen am Samstag bei Parchim ermittelt jetzt die Kripo. Ein Insasse hatte im Nordmagazin im NDR Fernsehen gesagt, der Fahrer sei mit Absicht frontal gegen einen Baum gefahren. Er habe vom Sterben gesprochen und vor dem Aufprall nicht gegengelenkt. Die Polizei bestätigte inzwischen, dass das Auto mit überhöhter Geschwindigkeit unterwegs war. Die Ermittlungen der Unfallursache gingen in mehrere Richtungen.

Bei dem Unglück auf der Landstraße 9 zwischen Damm und Matzlow war nach Angaben der Polizei in Schwerin vom Sonntag ein 23 Jahre alter Autofahrer mit seinem Fahrzeug von der Straße abgekommen und gegen einen Baum geprallt. Die Jugendliche erlitt tödliche Verletzungen, eine weitere 17 Jahre alte Insassin wurde schwer, ein 13-Jähriger leicht verletzt. Der Fahrer liegt mit lebensgefährlichen Verletzungen im Schweriner Klinikum und ist derzeit nicht ansprechbar.
[/QUOTE]

später dann:
[QUOTE]Ermittler: Kein Selbstmordversuch als Unfallursache bei Parchim
Die Schweriner Staatsanwaltschaft schließt nach dem tödlichen Verkehrsunfall im Kreis Parchim am Samstag einen Selbstmordversuch des Fahrers aus. Nach ersten Erkenntnissen seien Imponiergehabe und Alkoholgenuss die Ursachen des Unfalls, so die Ermittler nach der Vernehmung der beiden verletzten Begleiter des 23 Jahre alten Fahrers. Bei dem Unfall zwischen Damm und Matzlow im Kreis Parchim war eine 16-Jährige ums Leben gekommen, der Fahrer und zwei weitere Insassen wurden zum Teil schwer verletzt.

Imponiergehabe und Alkohol als Unfallursachen
Es sei davon auszugehen, dass der 23-jährige Schweriner, der am Steuer des Unglückswagens gesessen hat, Alkohol getrunken hatte, sagte Oberstaatsanwalt Hans-Christian Pick. Wieviel genau, muß noch untersucht werden. Um den beiden 16 und 17 Jahre alten Mitfahrerinnen zu imponieren, sei er riskant gefahren, habe mehrfach auf die Gegenfahrbahn gelenkt. Dabei habe er die Kontrolle über das Fahrzeug verloren und sei frontal gegen einen Baum geprallt. Die 16-jährige wurde dabei aus dem Wagen geschleudert. Sie starb im Krankenhaus. Der Fahrer liegt noch im Koma und konnte noch nicht vernommen werden.

Fahrer doch nicht vom Sterben gesprochen?
Das 17-jährige schwerverletzte Mädchen bestätigte inzwischen den Unfallhergang, ebenso wie ein 13 Jahre alter Junge, der den Unfall nahezu unverletzt mit einem Schock überlebte. Der Junge relativierte seine Aussage , der Fahrer habe vom Sterben gesprochen. Das sei nur eine Vermutung von ihm gewesen.
[/QUOTE]
[quelle: [url]www.ndr.de[/url]]


das 16jährige mädchen (Jennifer) hat bei mir im dorf gewohnt, war eine gute bekannte und ehemalige klassenkameradin von mir...
warum musste sie sterben? nur weil so ein idiot sich besaufen und dann mit 4 leuten im auto gegen einen baum karrren muss???

wir haben uns die unfallstelle angeschaut... der hat nicht mal versucht gegenzulenken... der ist mit voller absicht gegen den verdammten baum gefahren... sogar dahinter war noch eine ca. 20m lange schleifspur

warum sterben immer die, die gar nicht schuld sind?
warum hat ER (ein André aus Schwerin) überlebt???
NecridHarte Antwort, aber (leider) das Einzige, was mir dazu einfällt: weil das Leben ungerecht ist, musste sie sterben. Das ist einfach der Grund. Was den Fahrer betrifft, erstmal sehen, wie er da raus kommt, scheint ja doch erhebliche Verletzungen zu haben. Vielleicht stirbt er ja auch noch? nicht daß es was nützen würde, aber ganz unverdient wäre es nicht.
flying phoenix"weil das leben ungerecht ist" ??
ich finde, das ist eine ziemlich einfache antwort. dass das ungerecht ist, sehen wir glaub ich alle. die frage ist nur, wieso? das ist doch einfach nur unglaublich, dass dieser andre betrunken ans steuer geht!!! und dazu noch mit beifahrern! das ist echt unter aller sau so verantwortungslos zu handeln! er trug die verantwortung fuer alle insassen und das alles haette gar nicht sein muessen, wenn ER sich anders verhalten haette. wenn er sich dieser verantwortung bewusst gewesen waere, waere das alles nicht passiert! ich finde ungerecht ist das falsche wort. ungerecht ist es, wenn man wegen etwas leiden muss, wo keiner eine schuld traegt. aber DAS ist fahrlaessigkeit und verantwortungslosigkeit! und wenn ich sowas lese, wuerd ich am liebsten persoenlich zu diesem andre hinrennen und ihm den hals umdrehen!! das hat mich sowas von wuetend gemacht!! :mad:

ich versteh es auch nich, wie manche menschen so grauenhaft sein koennen und andere menschen in dinge reinziehen, fuer die sie nichts koennen... besonders nicht, wenn es solche ausmasse annimmt und wenn es gar nicht sein muss!! wieso denken so viele menschen einfach nicht ueber ihre handlungen nach? und erst recht, wenn es auch um andere geht!!? gerade dann muss man vorsichtig sein und zeigen wie menschlich man ist, aber dieser andre hat bewiesen, dass es ihm egal ist...
Lästerndes ElendsgemächtIch weiß, daß dies hier wohl ein Thread zur persönlichen Verarbeitung der Trauer sein soll, aber bin ich eigentlich der Einzige hier, der sich fragt, warum immer wieder Menschen zu alkoholisierten Leuten ins Auto steigen, bzw. ihnen nicht die Autoschlüssel aus den Händen nehmen, wenn sie sich ans Steuer setzen wollen?

Das soll jetzt kein Streitpunkt werden oder jemanden verletzen, aber wenn man mich für diese absolut ernstgemeinte und berechtigte Frage jetzt blindwütig beissen möchte, nehme ich keine Rücksicht bei meinen zukünftigen dann sicherlich ebenfalls bissigen Antworten.

Solche Fälle bringen den ums Leben gekommen nichts mehr, aber für die Hinterbliebenen bietet sich hier eine Chance zum nachdenken und draus lernen.
Wenn der Fahrer sich den Verstand weggesoffen hat, sind die nicht-betrunkenen Beifahrer fürs denken zuständig.
belladonnaWas mein Vorgänger sagt ist nicht ganz unberechtigt. Da steht wirklich die Frage im Raum, warum sind die anderen mit ins Auto gestiegen obwohl der Fahrer Alkohol getrunken hatte? Entweder haben sie nicht gemerkt daß der betrunken war oder sie dachten, es wird schon nichts passieren. Ein kleines bißchen ist man da auch für sich selbst verantwortlich. Wer seine Sicherheit einem Betrunkenen überläßt...das ist sehr riskant. Trotzdem trägt die Hauptschuld natürlich der Fahrer. Denn der hat ja wohl in der Fahrschule gelernt: Betrunken wird NICHT gefahren. Und dann nimmt der auch noch Minderjährige mit. Und hat sie scheinbar nicht mal drauf hingewiesen sich auch anzuschnallen, sonst hätte die 16jährige vielleicht doch noch überlebt.
Da kann man nur immer wieder betonen: Man ist KEINESFALLS spießig oder langweilig, wenn man sich weigert, zu einem Betrunkenen ins Auto zu steigen oder ihm den Schlüssel wegzunehmen.
TiiaEs ist sicherlich schwer für dich Weasel und ich kann wohl nur zu gut nachempfinden wie es sich anfühlt wenn man jemanden bei oder durch einen autounfall verliert. Fair ist sowas nie und Antworten wirst du auch nicht bekommen. So sehr du es dir auch wünschen magst.

Aber beim lesen war auch mein erster Gedanke.. warum steigen die auch in das Auto ein? Mal davon ab das es vom Fahrer unverantwortlich war. Anscheinend war er in der Gruppe der einzige mit Führerschein... also wußte er das er zurückfahren muß.
Nur wenn er selber so dumm ist und die Finger nicht vom Alkohol lässt... dann muß ich da halt als Beifahrer drauf achten oder am Ende die Konsequenzen ziehen und nicht einsteigen.

[QUOTE][i]Original geschrieben von Necrid [/i]
[B]Vielleicht stirbt er ja auch noch? nicht daß es was nützen würde, aber ganz unverdient wäre es nicht. [/B][/QUOTE]

Die Bemerkung find ich ziemlich daneben wenn ich ehrlich bin. Sollte er den Unfall überleben ( und so gut scheint es ihm gesundheitlich ja auch nicht zu gehen ) wird er damit klar kommen müssen das durch sein Verhalten ein Mensch gestorben ist. Das dürfte Strafe genug sein ( Von der strafrechtlichen Seite mal ab ).
Mac[QUOTE][i]Original geschrieben von Necrid [/i]
[B]Harte Antwort, aber (leider) das Einzige, was mir dazu einfällt: weil das Leben ungerecht ist, musste sie sterben.[....]Vielleicht stirbt er ja auch noch? nicht daß es was nützen würde, aber ganz unverdient wäre es nicht. [/B][/QUOTE]


"Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them?"

Wie kommst du darauf darüber zu urteilen ob der Tod eines Menschen "verdient" ist oder nicht? Sags ihm doch am besten ins Gesicht. Und seinen Eltern, seinen Geschwistern. Auch Unfallfahrer sind Menschen!


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Über die Tragik zu diskutieren ist völlig überflüssig, gleichsam über die Schuld des Fahrers und die Dummheit der Mitfahrenden die in dem Fall ein junges Mädchen mit dem Leben bezahlt hat. Ein sich beständig wiederholendes Szenario auf deutschen Straßen.

Standartunfallopfer : männlich, 18 - Mitte 20

Unfallursache : überhöhte Geschwindigkeit, Alkohol, risikoreiches Fahren, Selbstüberschätzung etc.

Standartmitunfallopfer : weiblich, 14 - 18


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[QUOTE][i]Original geschrieben von Weasel-IX [/i]
[B] warum musste sie sterben? nur weil so ein idiot sich besaufen und dann mit 4 leuten im auto gegen einen baum karrren muss???
[/B][/QUOTE]

Sie [i]musste[/i] nicht sterben. Sie hatte zumindest die Wahl einzusteigen oder es bleiben zu lassen.


[QUOTE][i]Original geschrieben von Weasel-IX [/i]
[B]wir haben uns die unfallstelle angeschaut... der hat nicht mal versucht gegenzulenken... der ist mit voller absicht gegen den verdammten baum gefahren... sogar dahinter war noch eine ca. 20m lange schleifspur
[/B][/QUOTE]

Eine Laienbeobachtung. Ich würde mir nicht zugestehen aus blossen Brems- und Schleifspuren einen Unfallhergang zu rekonstruieren.

Wieso [i]willst du[/i] darin noch Vorsatz von ihm erkennen?



[QUOTE][i]Original geschrieben von Weasel-IX [/i]
[B]warum sterben immer die, die gar nicht schuld sind?
warum hat ER (ein André aus Schwerin) überlebt??? [/B][/QUOTE]


Ich habe ganz bewusst noch schärfer formuliert als Penis der mir einiges vornweg genommen hat. Ich erfreue mich weder an dem Tod des Mädchens noch will ich den Fahrer in Schutz nehmen.

Die richtige Frage lautet jedoch:

[i]Warum passiert es immer wieder?[/i]


Und für alle Schuldgeber : Wer von euch möchte der Richter im nachfolgenden Prozess sein? Wer will über den Jungen urteilen dessen bisheriges Leben an diesem Baum ebenfalls ein Ende gefunden hat? Und wer traut sich sich zu ein [i]faires[/i] und [i]gerechtes[/i] Urteil zu fällen?
SonnenfürstDeswegen meine Forderung: 0,0 und gleich ordentlich Punkte und ein ordentliches Fahrverbot!

Wobei - ich möchte jetzt nicht in der WUnde rumstochern - ich grundsätzlich zu keinem ins Auto steigen würde, der zuvor was gepichelt hat.
Desenganoich muss ganz ehrlich sagen, dass ich auch nicht mit einem betrunkenen ins auto steigen würde, wobei einem die risiken erst richitg bewusst werden, wenn man selbst einen führerschein hat. vielleicht hat das mädchen auch selbst was getrunken und der junge mann war ja 23, das ist schon ein alter zu dem man mit 17 aufschaut. er ist wahscheinlich nicht rumgetorkelt und hat seinen alkoholkonsum heruntergespielt. was sich dann im auto abgespielt hat, will ich gar nicht wissen.. aber ich denke, dass es schwer ist, jemanden, der angeben will, zum anhalten zu bewegen oder einfach mal bei 100 sachen auszusteigen.

ich bin ehrlich gesagt froh, dass dieser typ NICHT gestorben ist. sobald er nämlich wieder ansprechbar ist, wird er erfahren, was er getan hat und muss sich dem hass der angehörigen und der verachtung der gesellschaft stellen. er muss sich mit seiner unentschuldbaren schuld auseinandersetzen und das noch sein ganzes leben lang.
ich denke, das ist eine viel größere strafe als der tod.
Phyliss[QUOTE]Um den beiden 16 und 17 Jahre alten Mitfahrerinnen zu imponieren, sei er riskant gefahren, habe mehrfach auf die Gegenfahrbahn gelenkt.[/QUOTE]

Hat mich beim Lesen am meisten irritiert. WEM zur Hölle imponiert sowas?? Ich krieg schon zuviel, wenn mein Vater nüchtern irgendwelche "Scherzchen" mit dem Auto macht (Schlangenlinien mit hoher Geschwindigkeit) und hab ihn oft so zusammengestaucht, dass er es lässt mittlerweile... was ist daran cool, auf die Gegenfahrbahn zu fahren?

Meine ehemalige beste Freundin meinte auch, sie müsse sich sowas erlauben, hatte grad neu den Lappen und fuhr dauernd komische Schlenker auf Fußgänger zu, weil das "cool" sei und waghalsig und ihre Cousins würden sich ja "noch viel mehr trauen"... Argl, wenn ich sowas lese, wie die Straße als Spielplatz missbraucht wird und was für kindische Leute anderer Leben gefährden, da könnt ich austicken.

In der einen Sekunde sitzt man noch ganz cool im schicken Fahrzeug, in der nächsten liegt man blutend und wimmernd im Straßengraben. Tolle Sache das!

Hab übrigenz durch einen sehr ähnlichen Vorfall ebenfalls einige Bekannte von früher verloren.. War immer Alk im Spiel, gepaart mit (jugendlichem?) Leichtsinn.

Bei nem Betrunkenen würde ich nicht einsteigen. Und wer nüchtern in meinen Augen zu leichtsinnig fährt, der soll anhalten und mich aussteigen lassen. Auch nachts. Im Regen. Wer will nem Deppen ausgeliefert sein?
Weasel-IX[QUOTE]wenn ich sowas lese, wuerd ich am liebsten persoenlich zu diesem andre hinrennen und ihm den hals umdrehen!! das hat mich sowas von wuetend gemacht[/QUOTE]
so gings mir auch... ich hab meine wut am fahrrad ausgelassen und bin in ner viertelstunde wieder zu hause gewesen...
[QUOTE]Eine Laienbeobachtung. Ich würde mir nicht zugestehen aus blossen Brems- und Schleifspuren einen Unfallhergang zu rekonstruieren.[/QUOTE]
das problem ist: es gab keine bremsspuren... und die spur im gras war so dünn und gerade dass er gar nicht versucht haben kann gegenzulenken...
[QUOTE]Wieso willst du darin noch Vorsatz von ihm erkennen?[/QUOTE]
weil er sich umbringen wollte! er hat seine mitfahrer auf den tod angesprochen und ob sie sich schon gedanken darüber gemacht hätten... das letzte was er gesagt hat war "jetzt ist doch ein schöner moment schluss zu machen!"
er hat immer wieder beschleunigt und stark abgebremst... fast alle im auto haben geschrien er solle anhalten und geweint!!!
das war kein imponiergehabe mehr!
das ***** wollte sich umbringen! und hat dabei noch andere personen mit reingezogen!
[QUOTE]Warum passiert es immer wieder?[/QUOTE]
das ist eine berechtigte frage...
weil alkohol immer wieder unterschätzt wird!

sie wollten bei einer freundin (bei uns im dorf) zelten... wollten nur kurz nach parchim um was zu holen...

und wenn wir pech haben bekommt er auch noch psychatrische hilfe anstatt eine gerechte strafe!!!


>Weasel-IX
RurounIMein Beileid...
irgendwann triffts auf ihn zurück, lass die zeit mal machen....
Dark LuziferMein Beileid

Das was deiner Freundin passiert ist schrecklich und nicht wieder rückgängig zu machen.

Deine Wut ist verständlich und begründet.
Doch urteile nicht so schnell über die Situation, greif nicht sofort zur "Todesstrafe".

[QUOTE]und wenn wir pech haben bekommt er auch noch psychatrische hilfe anstatt eine gerechte strafe!!![/QUOTE]

Wenn er überlebt und es sich herausstellt, dass er sich wirklich umbringen wollte, dann braucht er wirklich psychiatrische Hilfe.
Doch unterschätze seine Situation nicht. Er wird seine Strafe bekommen.
Zuerst muss er damit leben, dass er einen Menschen getötet hat. Und wenn die psychiatrische Hilfe gut war, wird er die Folgen deutlich spüren. Außerdem wird er immer "gebrandmarkt" sein. Man wird in ihm jemanden sehen, der einen anderen Menschen grundlos getötet hat. Ist er nicht in der Lage damit zurechtzukommen, wird er umziehen müssen und gezwungen sein seine Vergangenheit zu verstecken. Und immer Angst haben dass seine neuen Freunde seine Vergangenheit herausfinden und ihn verlassen.

Wenn ich an seiner stelle die Wahl hätte würde ich lieber sterben wollen.

Ich glaube nicht, dass das jetzt deine Trauer lindern wird, aber vielleicht hilft es dir ein wenig wenn du die Sache so siehst.
HaevionJeder trägt die Verantwortung für sein Leben selbst.
Wer zu Betrunkenen in's Auto steigt, trägt auch diese Verantwortung über jene Entscheidung.
DarketHmmmmm, ich war einmal in so einer Situation. Hatte damals die Wahl mit der Straßenbahn durch die naziverseuchteste Gegend Ost-Berlins (ich trug Iro) zu fahren oder zu nem Kumpel ins Auto zu steigen, der fünf Caipirinhas intus hatte und auf spiegelglatter Fahrbahn nach Hause zu fahren. Habe mich für letzteres entschieden und bin heil angekommen, aber die Alternativen waren mehr als beschissen.
Trinity GothÜbelst. Leider nur allzu alltäglich auf Deutschlands Straßen. Passiert bei uns mindestens alle zwei Wochen irgentwo.

Ich bin persönlich auch für 0 Promille am Steuer.

Gruß
Trin
BlackElvenTearegal was für ein urteil ein richter irgendwann über den fahrer fällen wird - die schlimmste strafe ist doch, dass er sein leben lang mit dem bewusstsein aushalten muss, dass er dieses mädchen durch sein verhalten getötet hat...oh - ja, das hat dark luzifer ja schon gesagt - egal, sag ich's halt nochmal, weil mir das oft in solchen zusammenhängen einfällt...
bei uns in der gegend ist ein ganz ähnlicher fall auch passiert, nur ist da der fahrer gestorben und seine freundin hat überlebt...

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