| herz23 | So, lange habe ich von mir nichts mehr verlauten lasse, Glück für die einen, schade finden es die Anderen ... *G* Dies war auch schon der erste Ansatz für das neue Thema. Kurze Erklärung, des Warum und Wieso´s: Wer kennt es nicht von anderen wegen seiner sonderlichen Lebensart und seinen individuellen Charakterzügen von Clischée-gefärbten Leuten verleugnet, verleumdet und sogar geächtet zu werden??? In letzter Zeit fällt mir immer mehr auf, dass die Antinorm gegliedert ind kleineren Gruppen doch zusammen genommen schon einen sehr großen Teil der heutigen Gesellschaft ausmacht. Ich lese immer mehr über Intoleranz, falscher Toleranz und ehrlichgemeinter Toleranz. Das Thema im großen und auch im Detail interessiert mich enrom, nur leider bekommt man durch Zeitung und Internet meist nur die Ansichten Aussenstehender zu hören und lesen. Ergo, fehlt mir die Meinung Betroffener. Hier besprochen werden sollen folgende Antinormgruppen: -Punks, Gothics, Paradiesvögel etc. -Homosexuelle und Bisexuelle -Nicht christlich religiöse Menschen und Asebisten Besprochen werden sollen diese Gruppe zu folgenden Punkten: -Zusammenhalt untereinander der einzelnen Gruppen -Die Intoleranz und Toleranz der Norm-Gesellschaft -Das fühlen und erleben des Anders-seins Betroffener und aussenstehenden Bekannten, Verwandten und Freunden -Politischer Einfluss von und auf die jeweiligen Gruppen -Verbindungen zwischen dem Grundsatz: "Die Würde des Menschen ist unantastbar" und dem paradoxen Verhalten der Beamten und Pedagogen Ich selbst versuche nicht nur mit zu lesen, sondern so oft wie es geht meine Meinung mit in die Runde zu werfen. Falls es etwas dauern sollte, entschuldige ich mich schon einmal im Vorraus dafür, da ich arbeitsbedingt im mom etwas weniger Zeit habe. Eine letzte Bitte habe ich noch, ich möchte die Leute, die sich an diesem Thema beteiligen bitten, die Leute nicht persönlich anzurgeifen, besonders dann nicht, wenn sich jemand zu einer bestimmten "Anders-Art" bekannt bzw. geoutet hat!!! Danke für euer Verständnis. Und nun viel Spaß beim diskutieren. |
| Mephisto81 | Hallo Herz, ich bin sied mehreren Jahren ein "Gruftie". In der Gesellschaft allgemein, auch wenn ich auf nam Amt oder mit der Polizei u.ä. zu tun hatte, wurde ich mit meiner Art und meiner Erscheinung zwar oft belächelt oder, besonders von Kindern, verängstigt angesehen, aber im allgemeinen doch toleriert. In letzter Zeit habe ich aber ein Problem: Ich bin Zeitsoldat und wurde vor ca einem Jahr versetzt. An meinem neuen Standort wurde ich vom Kompaniechef zu einem persönlichen Gespräch gebeten, wo er mich ein wenig kennenlernen wollte. Er fragte mich auch, ob ich einer bestimmten Subkultur zugehörig wäre. Ich habe ihm gesagt, das ich mich am ehesten zur Gothic- und Gruftieszene zähle. Er meinte ich solle dies doch bitte innerhalb der Kaserne nicht zu offen zeigen, was ich noch nicht besonders schlimm fand. Einige Zeit, ich glaube so 2 Monate, später, hatten wir in unserer Teileinheit eine Party, zu der wir in Zivil kommen sollten. Da ich nur schwarze Zivilklamotten habe bin ich halt in Schwarz aufgeschlagen. Aufgrund der doch recht frischen Temperaturen natürlich im langen Mantel. Das erste was ich sah waren erschrockene Gesichter, was ich gar nicht verstehen konnte (bedenke das ich nicht geschminkt oder sonderlich gestylt war). Mein Zugführer nahm mich an die Seite und legte mir nah, mich umzuziehen, was nicht ging, da ich ca 2 Stunden Autofahrt nach Hause hatte. Das eigentliche Problem: Seit diesem Abend werde ich in nahezu einer Tour von fast allen Kameraden geschnitten und gemobbt. Stört mich nicht weiter, bin halt so. Was mich persönlich kratzt, sind die Gerüchte (wahrscheinlich sehr bekannt): Satanist, Der bringt doch jede Woche Katzen zum Opfern um, usw. Ich wurde jetzt schon mehrfach direkt verdächtigt und von entsprechenden Stellen vehört, weil irgendjemand irgendwas über mich erzählt hat. Und eben diese Verdächtigungen regen mich tierisch auf. Hoffe das war jetzt nicht zu viel geschwafel. Gruss, Mephisto |
| Aza | Armer Meppel... Welchen Dienstgrad hast du denn? Gibt leider ziemlich viele geistige Tiefflieger beim Bund, besonders bei den Mannschaften ;(( |
| Lady Armitage | Habe meine Bisexualität vor drei Jahren bemerkt und habe seitdem viel vorgetäuschte Toleranz erfahren. Die Leute sind tolerant, solange sie sich nicht in deiner nächsten Umgebung aufhalten, das ist auch der Grund warum das in meinem Umfeld fast keiner weiß... Solange es nciht in der Familie ist, ist meine Mutter auch ganz tolerant.... Naja, kann man halt nichts machen! |
| obscuritas lux | ich hab intoleranz immer mal wieder erfahren... angefangen von schulzeiten, als ich meine eigenen interessen anfing nach außen zu zeigen durch musik oder kleidung (mix aus gruftie und punk ;) ), aber auch innerhalb der szenen habe ich intoleranz erfahren... erst bei den punks weil ich nicht wie alle schon mit 14 auf der straße geschnorrt habe, keinen alkohol getrunken habe und nicht geraucht habe und auch andere musik gehört habe etc... das hat sich teilweise auch in der gruftieszene so fortgesetzt... irgendwie war ich immer die komische die nicht so war wie die anderen... mittlerweile mag ich mich auch nirgendwo mehr einordnen, auch wenn ich mich hauptsächlich in der punk- bzw. gruftieszene bewege (aber nicht nur ;) ). ne zeitlang wurd es dann weniger mit der intoleranz, aber jetzt ist sie mal wieder da... einfach nur, weil ich ab und zu bei den jesusfreaks bin... *seufz* naja... wat will man machen :D |
| Goat93 | Mephisto Lass dich versetzen. Kenn viele Grufties oder auch Black Metaller bei der BW, die haben alle keine Probleme dort. Ich hab gemerkt, wenn man Freundlich und Nett zu den Leuten ist, so sind diese es meist auch zu einem selbst, egal welche Subkultur und welche Ausrichtung. Andererseits kommt mir es so vor, als ob gerade die ach so von sich behaupteten Toleranten die Engstirnigsten und Beschränktesten wären, sorry. Gerade bei den unter 20 Jährigen schlägt das hohe Wellen und jeder ist besser wie der/die andere und jeder weiß es auch besser. Es wird ein Haufen Scheiße gelabert und jeder fühlt sich großartig dabei, andere auszugrenzen. Intoleranz und Ignoranz ist sehr oft selbstverschuldet, sollte man mal drüber nachdenken ;) |
| Hellscream | [QUOTE]Intoleranz und Ignoranz ist sehr oft selbstverschuldet, sollte man mal drüber nachdenken [/QUOTE] Das erinnert mich doch stark an Sprüche die die Opfer von Vergewaltigungen, aufgrund von offenzügiger Kleidung, selbst mit schuldig machen. Ja, es ist ein anderer Sachverhalt, aber es erinnert mich doch stark an solche Sachen, wenn es einfach so daher geschrieben wird. Zugegeben es gibt Personen die Intoleranz und Ignoranz gerade zu heraus fordern. Man sollte aber auch hier darüber nach denken, warum dies so ist ? Oft kommt es zu diesem besagten Verhalten, wenn die Opfer selbst Intoleranz erfahren, einfach als Schutzreaktion gegen andere. Das diese Schutzreaktion von sich aus auch nicht nett ist entschuldigt die Intoleranz der anderen nicht. Um auf [QUOTE]Intoleranz, falscher Toleranz und ehrlichgemeinter Toleranz[/QUOTE] einzugehen. Mir geht das so ! Ich kann nicht sagen das ich es in dieser Hinsicht besonders leicht hatte, aber im nach hinein kann ich sagen, was mich nicht umgebracht hat, hat mich nur stärker gemacht. Und in denn letzten Jahren hat sich eigentlich gar kein Problem mehr für mich aus Intoleranz von anderen ergeben, vielmehr habe ich vielen Leuten dammit denn eigenen Strick gedreht ! Auch hatt dies wie ich heute finde massgeblich, dazu beigetragen das ich eine recht starke Persöhnlichkeit aufweissen kann. Mann muss sich natürlich fragen wo Toleranz seine Grenzen hatt, für mich hatt Toleranz diese da wo das Recht zweiter Personen eingeschränkt wird in Bezug auf die Rechte auf Körperliche unversehrtheit , freie geistige Entwicklung, u.s.w. Ab imo pectore Hellscream Midgard Der Moloch |
| Apex | Mit Verweis auf die Regeln geschlossen. Weiterhin gibt es genug Threads über Subkulturen, Toleranz und Intoleranz auf diesem Forum, ich bitte darum die Suchfunktion zu benutzen. |
