| Atasco | ... ich hasse sie. zwei Erlebnisse an einem Tag führten mich zu dieser Erkenntnis. Nicht allein die alte Dame die morgens im Bus auf mich zuschlüfte, vorbei an mindestens 3 völlig freien Sitzbänken, um mich, obwohl schon dicht am Fenster sitzend, mit ihrem Krückstock grob zu gegen das Bein zu schlagen und mich anzufauchen, das ich doch weiter reinrücken solle. Man nimmt ja Rücksicht, also machte ich mich noch dünner, nur damit die alte Schachtel sich neben mich pflanzt und die ganze Fahrt über (20 Minuten) vor sich hin knottert, das es sowas rücksichtloses früher ja nicht gegeben hätte. Nun gut, kann passieren sag ich mir. Auf der Arbeit dann stell ich mich ein wenig abseits an die Verkaufstheke um noch ein paar wichtige Auftragspapiere fertig zu machen, während die anderen (jungen) Kunden bei meinen freien Kollegen anstehen, da rennt so ein Rentner (mindestens 70) schnurstracks auf mich zu und baut sich vor mir auf als würde ihm der Laden gehören. "Guten Tag", sage ich freundlich" ein paar Sekunden dann bin ich sofort bei ihnen." Ich mache noch schnell einen eintrag im System und schiecke die Mail mit der Auftragsbestätigung raus, was nicht länger als 10 Sekunden dauert, da pflaumt der los, sowas hätte er noch nicht erlebt und ich solle das doch machen wenn kein Kunde da wäre und er hätte ja noch wichtige Termine. Ich versuche ihn zu beruhigen in dem ich freundlich bleibe, ihn höfflich bediene und mit dem Wunsch er möge doch einen schönen Tag haben verabschiede. Zu einem "gleichfalls" lässt sich "Mister Wichtig" schon gar nicht mehr herab. Statt dessen trifft 2 Stunden später eine Mail beim Filialleiter ein, mit einer Beschwerde das er unfreundlich behandelt und ewig ignoriert wurde als er an der Verkauftheke stand. Na danke auch .... .... ich hasse Rentner. |
| more | Selbe Erfahrungen macht man (mindestens genauso oft) mit jeder Art von Menschen. Seien sie jetzt jung oder alt, Ausländer, Teenager, Manager, Rentner, Yuppies, ect.pp. Braucht man sich eigentlich nicht länger drüber auslassen. Im Übrigen hat mal ein Gast (ca. 35 Jahre alt, brünett) behauptet ich würde ihn entmündigen, weil ich freundlich erklärt habe, dass wir in unseren Zimmern generell keine Fernsehaparate haben... In wie weit ihn die Medien entmündigen habe ich - aus Zeitersparnisgründen - nicht weiter ausgeführt. Und heute hat ein Gast gemeint, er schläft nur in Zimmern die in der Quersumme eine 9 ergeben. Gott sei Dank war das Zimmer 225 noch frei. Der Gast war ungefähr 45 Jahre alt. Weitere Geschichten zur allgemeinen Belustigung oder als Aufreger liefere ich gerne auf Anfrage. |
| Atasco | Ich mache diese Erfahrungen leider meist nur mit Rentnern. Dagegen sind jüngere und ebenfalls Berufstätige meist weitaus geduliger und beherrschter. Es sind zu 90% immer Renter die Anfangen rumzustänkern das alles zu lange dauert, sich irgentwer vorgedrängelt hätte, man sie ignoriert, nicht freundlich und rücksichtsvoll genug behandelt. |
| coma_black | Aus meinen Erfahrungen kann ich bestätigen, daß es vor allem Rentnern / Pensionären, die ja eigentlich alle Zeit der Welt haben müssten, nie schnell genug gehen kann... ... das selbe gilt aber auch für Urlauber, Lehrer, etc. und läßt sich gehässig mit dem Wort "Freizeitstreß" umschreiben. Denn dadurch, daß diese Leute keinen Termindruck im eigentlichen Sinne haben, sind sie auch nicht gezwungen, ihren Tagesablauf wenigstens in Grundzügen zu planen - man macht halt spontan, was einem so gerade einfällt, ist deswegen grundsätzlich immer zu spät dran und die anderen sollen dann springen. Die Idealisierung der "Jugend von Vorgestern" hat andere Gründe, die mit Verdrängungsmechanismen zu tun haben. Man erinnert sich an Negatives nicht so gut wie an die schönen Dinge. Fakt ist dabei aber trotzdem: es gab immer die einen Jugendlichen, die sich beim Wandervogel betätigten, jeden Tag eine gute Tat vollbrachten oder im Lichtkleid die Natur schützten (kurz: die Trottel) oder eben die anderen, die rauchen, saufen und auf Parties gehen (wie z. B.: ICH!). Getreu meinem Motto, wonach ich alle Menschen hasse, schließe ich hiermit nun also auch ausdrücklich Rentner und Pensionäre mit ein. ;) (aber ich verstehe sie irgendwie auch). |
| Evillight | [QUOTE][i]Original geschrieben von more [/i] [B]...Und heute hat ein Gast gemeint, er schläft nur in Zimmern die in der Quersumme eine 9 ergeben. Gott sei Dank war das Zimmer 225 noch frei...[/B][/QUOTE] Du denkst eichfach nicht wirtschaftlich. Hier Hättest Du ihm z.B. Zimmer 1, 3 und 5 geben können, statt alles in einem Verkauf zu verballern! ;) Aber zum Thema Rentner. Ich habe meinen Eltern schon mal abgewöhnt, aus ihrem Alter oder Generation irgendeinen Respekt heraus zu erwarten. Kalte Krieger, die es sich im Leben für nunmehr aufgelaufene 1,5 Billonen Schulden gutgehen haben lassen, sollen froh sein, nicht auch noch die Rente gekürzt zu bekommen. Oma und Opa haben das Land nach dem Krieg sicherlich wieder aufgebaut, doch wer hat den Krieg denn geführt ?! Soll heissen, viel Weisheit kann man rückwirkend nicht erwarten. Null Respekt! I.Ü. stimmt es aber auch. Kunden sind auch nur Menschen denen man freundlich zu begegnen hat (auch wenn man ihnen manchmal einen Ferkelschnupfen an den Hals wünscht.) |
| Krea | Na ihr Lieben - wenn ich das hier so lese, hoffe ich ja ernsthaft, dass ihr daraus ordentlich lernt damit ihr, wenn ihr selbst mal "Rentner" seid, so richtig toll locker und entspannt mit euren jüngeren Mitmenschen umgehen könnt... :p |
| Seelenreise | [QUOTE][i]Original geschrieben von Atasco [/i] [B]Es sind zu 90% immer Renter die Anfangen rumzustänkern das alles zu lange dauert, sich irgentwer vorgedrängelt hätte, man sie ignoriert, nicht freundlich und rücksichtsvoll genug behandelt. [/B][/QUOTE] Also 90% finde etwas übertrieben. Sicher gibt es genug Rentner die meckern, unfreundlich sind und meinen sie können sich alles erlauben, weil sie älter sind, mehr Lebenserfahrung haben und ihnen Respekt gezollt werden "muss":rolleyes: Aber unangenehme Leute gibt es in allen Altersschichten. Und oft sind die, die einen an der Supermarktkasse mal vorlassen, wenn man nur 2 oder 3 Sachen zu bezahlen hat, sie aber einen ganzen Wagen voll, Rentner. Diese scheinen im Gegensatz zu vielen anderen Leuten auch noch die Wörter "bitte" und "danke" zu kennen. Was ich allerdings nicht so prikelnd finde sind Rentner hinterm Steuer, die definitiv den Überblick verloren haben, aber absolut davon überzeugt sind noch fit für den Strassenverkehr zu sein. Diese stellen dann nicht nur eine gefahr für sich sondern auch für andere dar. |
| Hellscream | Alte Menschen sind eben nicht Integrationsfähig. Je mehr sie werden desto Rücksichtsloser die Schar aus alt Nazis und Neo-Konservativen Mumien die nur ein Ziel haben, die Jungen mit Schulden und Moral Debatten an einem Erfüllten Leben zu hindern. [url]http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/meinung/kommentare/1701914_Kolumne-Liebe-Kollegen-von-der-Bild.html[/url] |
| Kinch | [QUOTE][i]Original geschrieben von Evillight [/i] Kalte Krieger, die es sich im Leben für nunmehr aufgelaufene 1,5 Billonen Schulden gutgehen haben lassen, sollen froh sein, nicht auch noch die Rente gekürzt zu bekommen.[/QUOTE] Und jemand der sich das Internet zenzieren lässt, soll froh sein, dass ihm überhaupt noch das Recht auf eine eigene Meinung zugestanden wird. |
| Evillight | [QUOTE][i]Original geschrieben von Krea [/i] [B]...und entspannt mit euren jüngeren Mitmenschen umgehen könnt... :p [/B][/QUOTE] Naja, als Rentner werd ich wahrscheinlich nicht auf den Jüngeren rumhaken. Allerdings ist das, was nachkommt auch nicht grad the yellow from the egg. Jede Generation hatte irgendwie Ihre Revoluzzer, seien es die 68er oder 89er. Die Jugend heute kämpft eher mit bei DSDS. |
| Creobotra | [QUOTE][i]Original geschrieben von Atasco [/i] Ich mache diese Erfahrungen leider meist nur mit Rentnern. Dagegen sind jüngere und ebenfalls Berufstätige meist weitaus geduliger und beherrschter. [/QUOTE] aus persönlichen erfahrungen allgemeineplätze zu machen ist immer grenzwertig. ich mach die erfahrung, dass Vollpfostigkeit kein Altersprivileg ist. Gestern hat ein ca. 20jähriger einen älteren Kippenverkäufer genervt angeschnauzt, weil der ihn nicht gleich verstanden hatte (der jüngere telefonierte während er sagte, welche marke er wollte). [QUOTE]Und oft sind die, die einen an der Supermarktkasse mal vorlassen, wenn man nur 2 oder 3 Sachen zu bezahlen hat, sie aber einen ganzen Wagen voll, Rentner. Diese scheinen im Gegensatz zu vielen anderen Leuten auch noch die Wörter "bitte" und "danke" zu kennen.[/QUOTE] genauso unterschiedliche erfahrungen gemacht. @more: bitte mehr davon *g* |
| Waldemar | [QUOTE]Oma und Opa haben das Land nach dem Krieg sicherlich wieder aufgebaut, doch wer hat den Krieg denn geführt ?! Soll heissen, viel Weisheit kann man rückwirkend nicht erwarten. Null Respekt![/QUOTE] Und Deine Weisheit hast du sicherlich auch mit Löffeln gefressen. Nur komisch, dass die Generation die den Krieg miterlebte schon fast ausgestorben ist. Sehr eindimensionale Aussage. Sich hier hinstellen, sich glücklich schätzen, in einer friedvollen Zeit geboren zu sein und dann den "älteren" die Schuld geben für den Krieg zu geben. Das natürlich eine Rechtfertigung für Respektlosigkeit. |
| Kinch | [QUOTE][i]Original geschrieben von Evillight [/i] [B]Naja, als Rentner werd ich wahrscheinlich nicht auf den Jüngeren rumhaken.[/B][/QUOTE] Auf wen willst du dann rumhacken? Noch ältere wirst du nicht finden und ob es bis dahin gesellschaftlich tragfähig wurde auf Ausländer, Schwarze, Juden oder Schwule rumzuhacken ist gegenwärtig eher fraglich. Ich schlage vor: Kultuviere deine Ahnungslosigkeit schon heute, für das Feindbild von Morgen. Am besten du fängst an, die Jugend von heute für verblödete DSDS-Gucker zu halten. |
| Krea | [QUOTE] Original Evillight Naja, als Rentner werd ich wahrscheinlich nicht auf den Jüngeren rumhaken. Allerdings ist das, was nachkommt auch nicht grad the yellow from the egg.[/QUOTE] Ich muß echt mir das Grinsen verkneifen. Woher weißt Du jetzt schon, wie Du Dich als Rentner verhalten wirst? Aber vor allem, wo (bei welcher Generation) fängt dieses "nicht grad the yellow from the egg." an? Ich behaupte, die heutigen Rentner bezeichnen die ihnen nachfolgenden Generationen auch schon als nicht grad the yellow from the egg - und davor ging es den jetzigen Rentnern als sie jung waren auch nicht anders. |
| Evillight | LoL, da sticht man doch immer wieder in ein Wespennest, wenn man die Erhabenheit der Krone der Schöpfung angreift. Da ich mich in den letzten 20 Jahren nicht wesentlich in meinen sozialen Auffassungen geändert habe, gehe ich davon aus, dass ich nicht in 20 Jahren geistig mutieren werde, so dies etwaig einsetzende Senilität es krankheitsbedingt verursacht. Tut mir ja leid für Kinch, dass ich auch nicht den Erwartungen entsprechen kann, um zum Rassisten und Fascho zu werden. Fand das Posting in der Logig der Argumente n bissl gewagt, hab ihm wohl nur seine Lieblingssendung etwas schlecht gemacht. Und warum sollte ich die Weisheit gefressen haben, wie Waldemar vermutet. Keinen Respekt für niemanden zu haben erhöht m.E. nicht zwangsläufig das intelektuelle Vermögen. Versuch bitte zu verstehen, dass Krieg keine Naturgewalt ist und dass man schon hingehen muss, damit's Spaß macht. Letzten Endes kann man auch respektlos dahingehend sein, jemanden nicht auch noch eine unverdiente Anerkennung zukommen zu lassen. Es klingt ja grad so, als ob ich regelmäßig ne Oma die Treppe runterschubse. Aber wie hieß es zuletzt doch so schön: Warum bemühe ich mich eigentlich noch in ganzen Sätzen zu denken und zu sprechen. |
| Krea | Was hat denn der Umgang der Generationen miteinander mit Erhabenheit zu tun (sollte ich nun was dazu lernen?)? [QUOTE]Da ich mich in den letzten 20 Jahren nicht wesentlich in meinen sozialen Auffassungen geändert habe, gehe ich davon aus, dass ich nicht in 20 Jahren geistig mutieren werde, so dies etwaig einsetzende Senilität es krankheitsbedingt verursacht.[/QUOTE] Ja aber - genau das triffts, denke ich. DU änderst deine Auffassungen nicht, aber um Dich rum ändert sich alles permanent. Somit bist Du irgendwann mit Deiner geistigen Haltung ein bissel neben der "allgemeinen" Spur und schon hast Du Deine Jugend, Dich Dich für einen senilen, alten Deppen erklärt - aber Du, da Du ja nicht auf den Jüngeren rumhacken wirst, schluckst das brav. Na Gut. ;) Und was den Respekt ganz allgemein angeht - da finde ich, sollte man Alte genauso achten wie Junge. |
| Seneca | Wenn alles gut läuft dann kann ich in 20 Jahren auch schon Frührentner werden. Bis dahin übe ich schon mal kräftig hier im Forum wie man der Jugend auf den Keks geht indem man ständig darüber jammert das früher alles besser, die Klamotten schwärzer, die Bräute schärfer, und die Hintern straffer waren. |
| more | Mehr Geschichten aus meinem Berufsalltag gibts dann ab November in meinem Buch "der Kunde - das Arschloch" zu lesen. Ansonsten gerne bei einer Tasse Latte in einem Café während wir uns über die dummdusselige Blondiene hinterm Tresen auslassen, über plärrende Kinder meckeren, deren unfähige Hartz4-Mütter eh kein Interesse an Kindererziehung haben. Dabei können wir noch über desinteressierte Lehrer schelten und uns darüber beklagen, dass früher eh alles besser war. Vielleicht läuft uns dann noch so eine dumme Tiffy mit ihrem verblödeten Köter über den Weg, der wir dann die Dior-Brille neiden. Und wenn uns auf dem Nachhauseweg so ein depperter Behindi mit seinem Rollstuhl nervt, greifen wir behertzt zu und schieben sein Gerät einfach vor den nächsten Rentner im Mercedes der im Blindflug durch die 30iger-Zone eiert. Prost Mahlzeit! Was sind wir doch alle für nette Zeitgenossen. |
| Seneca | ...Der Rentner steckt auch in Dir, [url=http://jetztimg.sueddeutsche.de/upl/images/user/de/der_tagesticker/481697.jpg]lass ihn raus[/url]! |
| more | @Seneca.... *gggggg* Glücklicher Weise werden wir ja (fast) alle gleichberechtigter Weise mal alt werden. Ich fürchte nur, dass diese ganzen intoleranten und mürrischen Zeitgenossen dann noch viel mürrischer, unzufriedener und mauliger werden, als sie jetzt schon sind. Und vielleicht ist das ja ein Ansatz zur Verbrüderung. Mürrisch und launisch sein verbindet irgendwie ja auch. :D :p |
| Seneca | ...reservierst Du schon mal den Logenplatz, oder soll ich das tun? |
| Demon17 | Ich weiß gar nicht was ihr wollt. Ich habe mal in einem Callcenter der Telekom gearbeitet, zu der Zeit als die Aktien fielen, ich kann nur sagen, Aktionäre sind das Allerletzte. Statt sich bei Ron Sommer zu beschweren, werden Callcenteragenten minutenlang beschimpft, die sich selbst gar keine Aktien leisten können. Immerhin hatt der Rentner E-Mail und hat die richtige E-Mail-Adresse herausgefunden. Außerdem, wer 45 Jahre lang im bundesdeutschen Berufsleben stand, neigt mit hoher Wahrscheinlichkeit zur Denuntiation. So etwas prägt halt. Auch das zweite Beispiel mit der älteren Dame, da fragt man sich doch warum setzt sich der junge Flegel nicht woanders hin, wenn noch drei Reihen frei sind? Lasst mal, ohne unsere Rentner hätten wir nur halb soviel Spaß auf unseren Straßen. Ich höre Tante Hanna heute noch hytserisch schreien, wenn sie dem halbblinden Onkel Walter auf Kurven und rote Ampeln aufmerksam machte. |
| Odessa | Und heute hat ein Gast gemeint, er schläft nur in Zimmern die in der Quersumme eine 9 ergeben. Gott sei Dank war das Zimmer 225 noch frei. Der Gast war ungefähr 45 Jahre alt. ---- Wie einige Millionen Menschen auf diesem Planeten (nicht die Dümmsten, btw.), die was von Kabbala/Zahlen oder auch nur von Mathematik verstehen, sind auch mir gewisse Zahlen in meinem Leben wichtig. In meinem Leben spiel(t)en die Zahlen 7, 4 und 9 eine sehr große Rolle und für mich ist man deswegen weder "seltsam" noch "geistig verwirrt", sondern man hat einfach gewisse Erfahrungen gemacht mit Zahlen und benutzt dies dann wie eine Art netten Glücksbringer oder Talisman - aber auch nicht mehr. Also hoffentlich gehe ich (und Tsafried gleich mit dazu) jetzt auch als "Arschloch" in mores Buch ein (Tantiemen-Beteiligung, Du weißt ich brauch Kohle *G*!) oder werde zur Volksbelustigung ausgestellt ;-). Ich finde Leute viel besorgniserregender, die jemand schon "hassen" nur weil er Rentner ist. Solche Pauschalisierungen sind reichlich ungut und gewagt. Es gibt überall nervige Leute, in jeder Altersklasse, in jeder sozialen Schicht und in jeder Nation. Wie schön öfters gesagt nerven mich viel mehr all diese kleingeistigen bornierten Menschen, die ihre eigenen Denkschienen und "Lebensweisheiten" als allein seligmachende Weisheit hinstellen und Alle, die nicht so denken, als minderwertig ansehen. |
| Waldemar | [QUOTE]Ich finde Leute viel besorgniserregender, die jemand schon "hassen" nur weil er Rentner ist. Solche Pauschalisierungen sind reichlich ungut und gewagt. Es gibt überall nervige Leute, in jeder Altersklasse, in jeder sozialen Schicht und in jeder Nation. Wie schön öfters gesagt nerven mich viel mehr all diese kleingeistigen bornierten Menschen, die ihre eigenen Denkschienen und "Lebensweisheiten" als allein seligmachende Weisheit hinstellen und Alle, die nicht so denken, als minderwertig ansehen.[/QUOTE] DAS trifft den Nagel voll uffn Kopp, wie icke als Berliner das so sagen würde.. Zumal mir auch diese Assoziation Renter=Krieg=Schuld übel aufstößt. Mein Opa, der schon nicht mehr lebt, hatte das volle Programm miterleben dürfen. Die harten Zeiten vor dem Krieg, dann im Krieg und in russischer Gefangenschaft. Den ganzen Scheiss des Elends und Leid, dass es alles bedingte. Selbstverständlich hat er sich das aus Spaß ausgesucht, er hatte schließlich die Wahl.. wie er hätte sterben können. |
| coma_black | Natürlich ist es Blödsinn, Einzelne für Massenphänomene verantwortlich zu machen. Weder ein einzelner Rentner den Krieg ausgelöst und zu verantworten, noch wurde im Alleingang die Bundesrepublik nach 45 wieder flott gemacht. Ebenso ist die recht einseitige Wahrnehmung der Jugend (entweder idealisierend oder abwertend) seit der Antike in allen Epochen feststellbar. Schon Platon (oder war das Sokrates, das müsste ich nochmal nachlesen) hat über die Jugend geschimpft, und ich erwische mich bisweilen selbst dabei, den Kopf über die DSDS-Generation zu schütteln (dabei bin ich vom Rentenalter noch ein Stück entfernt... zum Glück!). Bei den diversen Konzepten von Jugend geht es, wenn wir mal ehrlich sind, doch nur um die Staatsverträglichkeit: Gut ist soziales Engagement, Fleiß und Disziplin - eine eigene Meinung nur dann, wenn die Obrigkeit (z. B. der Lehrer in fünfminütigen Diskussionsphasen) sie hören will, ansonsten soll gekuscht werden. Als Schlecht hingegen gilt die eher proletarische Jugend, die der bildungsfernen Schicht (kurz Prekariat genannt) entstammt. Die eigene Meinung dieser Jugendlichen ist leider in der Tat wenig fundiert, weil einfach das nötige Hintergrundwissen fehlt; außerdem neigen diese Jugendlichen zu einer eher hedonistischen Lebensweise, weil sie oftmals der Not gehorchend von der Hand in den Mund leben (müssen). Während uns von der einen Sorte Jugendlicher Banlieu-Krawalle und U-Bahn-Schlägereien drohen, übernimmt die angepasste Jugend fatalerweise mehr und mehr die Geisteshaltung der (zu Recht) gescholtenen Rentner. Man fragt sich eigentlich nur noch, was eigentlich schlimmer ist. Mir behagen jedenfalls diese angepassten, altklugen und "vernünftigen" Strebertypen fast noch weniger als irgendwelche Schläger, denn dieser Menschenschlag verwandelt die westliche Welt gegenwärtig in ein Altersheim. |
| Hellscream | [QUOTE]geschrieben von coma_black Bei den diversen Konzepten von Jugend geht es, wenn wir mal ehrlich sind, doch nur um die Staatsverträglichkeit: Gut ist soziales Engagement, Fleiß und Disziplin - eine eigene Meinung nur dann, wenn die Obrigkeit (z. B. der Lehrer in fünfminütigen Diskussionsphasen) sie hören will, ansonsten soll gekuscht werden.[/QUOTE] Das sehe ich anders. Auch das einbringen radikaler eigener Meinungen ist in der letzten Instanz wichtig ist für den Staat, weil sie neue Muster einbringt die es künftig ermöglichen unter Veränderten Rahmenbedingungen zu überleben. Also neue Überlebens Konzepte mit ein bringen, für Veränderungen in der Welt auf die die Alten nicht reagieren können oder wollen. Man beraubt sich also als Staat einem Potenzial, wenn man hier auf reinen Gehorsam setzt. Beispiel wäre zum Beispiel der Jugendliche Umgang mit moderner Informationstechnologie (der Durchaus in einigen Formen Kritik würdig wäre), die denn meisten Alten wohl in dieser Form versperrt sein wird. Abgesehen von neuen kulturellen Gütern die aus Jugendlicher Kultur beziehungsweise Subkulturen entstehen, die von der Erlebnis Orientierten Gesellschaft gerne angenommen und direkt in Marktwerte umgesetzt werden. Auch wenn ich zu dieser Art der Kultur Industrie selbst sehr kritisch gegenüber stehe, man sehe sich die Entwicklung der Subkultur welcher dieses Forum gewidmet ist an. [QUOTE]geschrieben von coma_black Während uns von der einen Sorte Jugendlicher Banlieu-Krawalle und U-Bahn-Schlägereien drohen, übernimmt die angepasste Jugend fatalerweise mehr und mehr die Geisteshaltung der (zu Recht) gescholtenen Rentner. Man fragt sich eigentlich nur noch, was eigentlich schlimmer ist. Mir behagen jedenfalls diese angepassten, altklugen und "vernünftigen" Strebertypen fast noch weniger als irgendwelche Schläger, denn dieser Menschenschlag verwandelt die westliche Welt gegenwärtig in ein Altersheim.[/QUOTE] Dem kann ich mich allerdings anschließen. Sie verwandeln sich alle zu Neo-Biedermeiern. Anpassung an die Strukturelle Gewalt nach außen, bei gleichzeitigem Rückzug in das Private Glück in dem das eigene Heil gesucht wird. Dieser Wille zur Anpassung wird als Tugend angesehen, früher nannte man es lediglich Gehorsam heute schleicht es sich unter einem falsch verstandenen Pragmatismus herein, der kapitulierend der Zukunft und ihren Herausforderungen entgegen steht. „Ich kann doch an der böses Welt nichts ändern, ich versuche nur zu Überleben.“ Was unter einer stark auf das einzelne Individuum verengten Sichtweise nur logischer Ausgangspunkt ist, wobei eine Gemeinschaftliche Perspektive hier von vorn herein ausgeblendet wird. |
| pulSar | [quote]Sie verwandeln sich alle zu Neo-Biedermeiern.[/quote] Ja genau ... !!! [url=http://www.nachtwelten.de/vB/showthread.php?s=&threadid=76041]und das sind die schlimmsten![/url] |
| Seneca | Ich kann der Mode des Biedermeiers auch nichts abgewinnen! Dieser ganze Klassizismus ist doch ein furchtbarer Rückschritt. |
| Aurely Autumn | Ich wäre auch absolut dagegen Vorurteile gegen Rentner komplett zu pauschalisieren, sicher gibt es auch ganz nette Leutchen unter ihnen. Allerdings habe ich auch bestimmte Erfahrungen gemacht, die mich zumindest einem gewissen Typ von älterem Menschen gegenüber ziemlich skeptisch werden ließen: Erstens mal gegen den Typen, der null Toleranz gegenüber jüngeren Menschen hat. Denn wer selbst toleriert werden will muss auch abkönnen, dass andere eben Dinge anders machen. Wenn Rentner schon mit der Haltung:" Ihr seid sowieso alle Scheiße und könnt nix!" auftreten können sie auch nicht erwarten rücksichtsvoll behandelt zu werden. Und dann gibt es da noch den Student des 3. Lebensalters, dem man bevorzugt an Universitäten in den geisteswissenschaftlichen Fachbereichen begegnet. Er hat Züge von Typ 1, muss sich dabei jedoch auch noch permanent beweisen dass er es besser drauf hat als die jungen Studenten und zieht sich damit deren Hass zu. Da er nicht mehr arbeiten muss hat er meist auch mehr Zeit seine Seminare vorzubereiten und klugzuscheißen und blockiert dabei beiläufig Professoren, Bücher, Seminarplätze und Referate, die eigentlich für Leute gedacht sein sollten, die mit ihrem Studium später mal ihren Lebensunterhalt verdienen müssen. Dabei verlangt er dann noch Respekt und Anerkennung und wundert sich dass alle ihn hassen. Denn so Leid es mir tut, aber die Uni ist keine Rentnerverwahrungsanstalt - und unter solchen Bedingungen kann man keinen entspannten Umgang mit älteren Leuten lernen. Das sollten diese sich jedoch vllt. mal überlegen ehe sie die Hörsäle verstopfen und damit ihre fehlende Solidarität demonstrieren! |
| starfish | [quote]für Leute gedacht sein sollten, die mit ihrem Studium später mal ihren Lebensunterhalt verdienen müssen.[/quote] von wegen. universtitäten dienen nich dazu, damit die gemeinschaft dir die aneignung von marktkonkurrenzvorteilen vorfinanziert. bildung dient der erkentnnis der natur der welt zur schaffung mündiger und freier menschen. so konkurrenzegozentriker können von mir aus bei lidl an der kasse arbeiten. |
| Hellscream | [QUOTE]geschrieben von starfish von wegen. universtitäten dienen nich dazu, damit die gemeinschaft dir die aneignung von marktkonkurrenzvorteilen vorfinanziert. bildung dient der erkentnnis der natur der welt zur schaffung mündiger und freier menschen.[/QUOTE] Leider möchte man sagen ist dieses Bild der Universität Vergangenheit. |
| Seneca | Auf jeden Fall lernt man an der Uni sehr gut sich in einer bürokratisierten Welt zurechtzufinden. Primär darum gehts dort wohl auch. |
| Aurely Autumn | Soweit so gut. Aber das hat ja jetzt eigentlich nichts damit zu tun, dass Rentner nervig sein können, ob an der Uni oder anderswo, oder? Und @starfish: Die Konkurrenzegozentriker sind in diesem Fall meiner Meinung nach eher die Rentner, die sich's unbedingt nochmal beweisen wollen. Die sind vor allen Dingen nicht wegen der Freiheit der Wissenschaft dort zugelassen, sondern weil die Uni an ihnen verdient. Leider ändert das ncihts daran, dass sie zum Teil enorm dazu beitragen die Studienbedingungen zu verschlechtern, z.B. in Studiengängen die eh schon Personalmangel haben. Und das kann ich einfach nicht gutheißen! |
| coma_black | Ganz übel sind die Leute aus dem Seniorenstudium dann, wenn sie Referenten (bei denen es um die Note und damit um die Zukunft geht) wirklich saudumme und fiese Fragen stellen. Wenn ich als Kommilitone merke, daß sich da vorne einer abstrampelt, dann merkt das der Prof erst recht und es braucht dann einfach keinen Ruheständler mehr, der den Studenten noch zusätzlich vorführt. |
| starfish | [quote]Konkurrenzegozentriker sind in diesem Fall meiner Meinung nach eher die Rentner[/quote] hanebüchen. die rentner stehenn doch zu niemandem in marktkonkurrenz. |
| Aurely Autumn | Ich meine das auch nicht im marktwirtschaftlichen Sinn sondern eher so wie es coma_black ebenfalls schildert - sie wollen sich nochmal was beweisen und zeigen dabei null Solidarität gegenüber jüngeren Studenten, die eben nicht nur zum Spaß studieren können sondern auch an ihre berufliche Zukunft denken müssen. |
| Nnordy | Entschuldigung, das ist doch Quatsch. Ich hab während meines Studiums auch einige "Rentner-Studenten" erlebt und bis auf einen waren das alles sehr zurückhaltende, interessierte Leute, die nicht auf 'nem Egotrip waren (DIESEN Typ findest Du aber unter vielen - jungen - Studenten, gerade die die frisch von der Schule kommen und meinen, die Uni wäre die 2. Schule und sie müßten 5-minütige Monologe halten, die nur das beinhalten, was Minuten zurvor bereits von jemand anderem gesagt wurde). Darf ich keinen Wissensdurst mehr haben, bloß weil ich älter bin als 65? Werde ich von jeder anderen Bildungseinrichtung außer der VHS ausgeschlossen, darf ich nur noch VHS-Kurse besuchen die Nähen, Sticken und Aqua-Gym zum Thema haben, bloß weil ich älter als 65 bin? Meist laufen die Senioren-Studenten 'außer Konkurrenz', d.h. sie sitzen zwar in den Seminaren, schreiben auch Klausuren mit und pipapo, aber bei uns wurde dadurch niemandem der Platz weggenommen. Aber klar, ich bin ja auch so ein übler Geisteswissenschaftler und habe eh Unsinn studiert. Wahrscheinlich ist es an einer Elite-Uni im BWL-Bereich ganz anders, hier wird um die Seminarplätze noch gekämpft und der Ältere gewinnt, oder wie? Hm, aber ich mag meine Erfahrungen auch nicht verallgemeinern, aber ich finde es doch sehr unfair, Rentnern Egotrips zu unterstellen, bloß weil sie sich 'anmaßen', nochmal die Unibank zu drücken. Wissensdurst sollte kein Alter kennen. Aber das kann ich wahrscheinlich auch nur deshalb sagen, weil ich selber schon ein gewisses Alter erreicht habe. ;) Anyway: Sag mal haßt ihr eigentlich alle eure Großeltern? Die sind doch in den meisten Fällen auch schon Rentner, und die sind auch scheiße, oder was? Ich hatte ein sehr gutes und sehr enges Verhältnis zu meinen Großeltern, und vielleicht trübt das meinen Blick für die Umstände, aber ich würde mich doch mal dafür interessieren, ob ihr unter Rentner "alle alten Säcke bis auf meine Oma/Opa" versteht oder nicht... Und Rentner und nervig: Mich nerven auch kleine Kinder, pubertierende Jugendliche, rechthaberische Studenten, spießige Kollegen und und und... Wie Odessa schon sagte: GEwisse Eigenschaften finden sich in jeder Altersgruppe. Absolut jeder. Und das einseitig nur auf die Rentner zu beziehen, ist nicht nur ungerecht, sondern in höchstem Maße eindimensional und beschränkt. |
| more | Ich finde es eher bewundernswert wenn man in einem solchen Alter noch einmal den Mumm und auch die Kraft aufbietet ein Studium anzufangen. Was soll daran schlecht sein es sich beweisen zu wollen? Wenn einem die Lebensumstände daran gehindert haben den Beruf seiner Wahl auszuüben oder überhaupt ein Studium zu beginnen? Zumal man es früher in der Hinsicht noch viel schwerer hatte. Vor allem auch als Frau - die zu damaligen Zeiten oft nicht studieren durften, weil das im Elternhaus verpönt war und man als anständige Frau Kinder zu bekommen hatte. Oder keinen Beruf ausüben durfte, da damals der Mann da noch sein Händchen im Spiel hatte. Wenn dann diese Frau sich den Lebenstraum vom Studium mit 65 Jahren erfüllt dann habe ich davor höchsten Respekt. Und dass so eine Person, die schon viel erlebt und gesehen hat auch andere Fragen stellt als ein 20jähriger kann vielleicht befremden, könnte aber auch den eigenen Horizont erweitern. Vor Kurzem kam ein Bericht über eine Frau, welche im Rentenalter noch eine neue Ausbildung angefangen hat. Und zwar die zur Fotografin. Sie wollte sich damit ihren Lebenstraum vom eigenen Fotostudio erfüllen, was sie auch geschafft hat. Ich finde das wirklich bemerkenswert. Ich glaube zwar nicht mehr an diese Mehrgenerationenlegende, trotzdem glaube ich daran, dass alte UND junge Menschen voneinander profitieren könnten. Aber das geht nur im Bewußtsein über die Unterschiede der Generationen. |
| Aurely Autumn | [QUOTE][i]Original geschrieben von more [/i] [B] Ich glaube zwar nicht mehr an diese Mehrgenerationenlegende, trotzdem glaube ich daran, dass alte UND junge Menschen voneinander profitieren könnten. Aber das geht nur im Bewußtsein über die Unterschiede der Generationen. [/B][/QUOTE] Ähm ja, richtig - bloß haben das die Studenten des dritten Lebensalters, denen ich im Laufe meines Studiums so begegnet bin, dieses Bewusstsein meist am wenigsten aufgebracht. Im übrigen mag es auch nette, zurückhaltende Typen unter den Rentnern geben - die begnügen sich dann aber zumeist mit einer simplen Gasthörerschaft im Hörsaal, was ja im Prinzip noch okay ist. Diejenigen allerdings, die sich trauen nochmal richtig zu studieren und auch Scheine zu machen etc. sind meist keine Leute, die sich einen Lebenstraum erfüllen - das ist eine etwas zu romantische Vorstellung. Das sind in vielen Fällen Leute die zu ihrer Zeit durchaus schon studiert und teils sogar promoviert haben, oft pensionierte Lehrer, die im Verlauf ihrer Schullaufbahn erworbenen Bewusstsein immer Recht zu haben an die Uni kommen, keine andere Meinung gelten lassen und jüngere Dozenten piesacken. Sicher gibt's auch junge Studenten, die sich mordsmäßig was beweisen müssen-aber bei Rentnern tritt dieser Typ eindeutig gehäuft auf. Und nein, ich hasse nicht alle Rentner - aber ich kenne z.B. auch welche, die die Problematik dieses Rentnerstudiums einsehen und deshalb bewusst drauf verzichten und lieber private Lesezirkel o.ä. abhalten. |
| starfish | bleibt zu hoffen, dass sich deine uni auch noch sonen elitemumpitz einfallen lässt und deinen studienplatz jemand weniger verwirrtem zur verfügung stellt. |
| Aurely Autumn | @starfish: Aber sonst geht's dir gut? Soweit ich weiß ist das ein Diskussionsforum - was de facto heißt, dass ich meine Meinung vertreten kann wie jeder andere auch. Und wenn ich mich recht erinnere war ich nicht die einzige, die der Ansicht war, dass Rentner nicht immer ganz einfach im Umgang sind. Deshalb muss ich mich hier noch lange nicht anpöbeln lassen... |
| Manley | [COLOR=crimson]@starfish: [QUOTE]bleibt zu hoffen, dass sich deine uni auch noch sonen elitemumpitz einfallen lässt und deinen studienplatz jemand weniger verwirrtem zur verfügung stellt.[/QUOTE] dieser kommentar bring dir gerade zwei wochen schreibverbot im kaiser ein. reiß dich zusammen, denn persönliche angriffe bringen hier niemanden weiter. manley / moderation [/COLOR] |
| Odessa | Das versteh ich jetzt aber nicht Manley - wieso kriegt immer nur starfish noch für die harmlosesten Sätze ständig eins auf die Mütze (nur weil er "verwirrt" schreibt hier), während Andere hier ungestraft mit Ausdrücken wie "X/Y sind doof, dumm" und/oder heftigsten Beleidigungen sonstiger Art um sich werfen dürfen ohne daß es einen mod auch nur ansatzweise bekümmert (ich denke da an die ewigen faschistoiden und rassistischen Hetzereien gegen Moslems, gegen Christen, gegen Gutverdienende, gegen Manager, gegen whatever in zahlreichen threads) ? |
| demelza | [QUOTE][i]Original geschrieben von coma_black [/i] [B]Aus meinen Erfahrungen kann ich bestätigen, daß es vor allem Rentnern / Pensionären, die ja eigentlich alle Zeit der Welt haben müssten, nie schnell genug gehen kann...[/B][/QUOTE] sie haben eben nicht alle zeit der welt - je älter du wirst, desto schneller scheint die zeit für dich zu verstreichen. oder du stellst fest, dass deine zeit auf erden begrenzt ist. oder als älterer/alter mensch ist man nicht mehr gut zu fuß unterwegs, es tun einem schneller die beine weh, die bewegungen werden mühsamer. ich denke, "den rentner" an sich kann es gar nicht geben - in jeder altersklasse gibt es genügend idioten - warum sie aber im alltag des TE so massiv auftauchen, ist mir allerdings ein rätsel |
