| M.R. | Medi – Gym in der Medi Therme in Bochum „Ruhrpark“ – Diskriminierung und rassistische Äußerungen Hallo, Ich möchte meine diskriminierenden Erfahrungen und meine Meinung über den Bereich Medi-Gym (Fitnessbereich) in der Medi Therme in Bochum (Ruhrpark) berichten. Am 1. November 2004 hatten wir (ich mit vier Freunden/innen und meiner Lebensgefährtin) uns im Medi-Gymbereich in der Medi Therme in Bochum angemeldet, Medi-Gym ist der Fitnessbereich, und wurden dort mit offenen Armen empfangen, bis zum 14.03.2005! Ich ging nach zweiwöchiger Trainingspause in die Medi Therme, um mal wieder zu trainieren. Nach etwa einer Stunde kam „Silvia“, eine Angestellte des Fitnessbereiches zu mir und fragte, ob ich mal mitkommen könnte. Das tat ich auch. An der Rezeption angekommen, sagte sie mir dort im öffentlichen Bereich, wo es alle anderen Besucher mithören konnten, dass ich mit meiner Frisur nicht länger in diesem Fitnessstudio bleiben dürfte und mit sofortiger Wirkung gekündigt bin. Ich war geschockt und dachte, dass es wohl ein Witz wäre und fühlte mich echt gedemütigt. Ich habe meine Frisur schon seitdem ich 18 Jahre alt bin (lange schwarze Haare zu einem Zopf gebunden und die Seiten kurz) und ich bin jetzt 29 Jahre alt, also auch als es zum Vertragsabschluss vor fünf Monaten kam, trug ich diese Frisur. Natürlich wollte ich sofort den Geschäftsführer sprechen, da es kein Witz war. Dieser kam nach einer Weile, währenddessen ich mir von „Silvia“ anhören durfte, dass ich diese Frisur vorher nicht hatte (trotz eines Bildes im Computer, welches bei jedem Neukunden gemacht wird!!). Der Geschäftsführer Herr Detloff fing direkt an mich verbal zu attackieren und zu diskriminieren. Er sagte zu mir und später unter Zeugen: „Wir wollen so etwas hier nicht! Sie würden sich auch nicht so bei der Bank bewerben. (tolle Argumentation, weil ihn dieses auch soviel angeht)“ und dann wurde es richtig heftig, denn er sagte dann zu mir: „Hier sind auch Frauen, (was bitte soll diese Anspielung? und diese widerwärtige Unterstellung?) und in der Sauna geht es ja dann weiter, zudem lassen wir hier auch kaum Ausländer rein!“ Was meinte er denn da, mit den Frauen und der Sauna und den Ausländer? Ich sagte: „Erst diskriminieren Sie mich und jetzt werden Sie auch noch rassistisch?! Mit Ihnen unterhalte ich mich nicht mehr, denn Sie sind unter meinem Niveau!“ Ich konnte sofort meine Sachen packen, der Monatsbeitrag wurde sofort ausgezahlt und einen schönen Tag wurde auch noch gewünscht. Mein Freund, der ebenfalls diese Frisur hat, wurde ebenso des Hauses verwiesen, nur das die Angestellte „Silvia“, die Kündigung mit der gleichen Begründung aussprechen musste, weil der Geschäftsführer keine Zeit dafür hatte, seine Aufgaben wahr zu nehmen. Abends fuhren wir gemeinsam dann noch mit einigen Mitgliedern aus meinem Freundeskreis zur Medi Therme Bochum, denn meine Freunde und Lebensgefährtin wollten eine Rechtfertigung für diese diskriminierenden Aktionen haben. Nach einer halben Stunde trat widerwillig der Geschäftsführer zu uns und blieb bei seinen Äußerungen, vor allen und fügte noch einige Worte hinzu. Er sagte: „Wir lassen auch keine Sinti und Roma hier rein und „solche“ Leute wollen wir hier nicht!“ Mit solchen Leuten meinte er mich und meinen Freund. Dann verschwand er mit den Worten: „Ihr könnt Euch alle den Monatsbeitrag abholen.“ Ich verstehe die Welt nicht mehr, denn wir waren ein halbes Jahr dort erwünscht und haben uns nichts zu Schulden kommen lassen und hatten zusätzlich unseren Spaß dort. Öfters wurden wir von den Trainern angesprochen, ob wir nicht Lust hätten Trainingskurse mitzumachen. Unsere Frisuren hatten wir schon, wie gesagt, als wir uns angemeldet hatten und warum muss man sich deshalb rechtfertigen? Wir sind alle berufstätig, angefangen vom Kfz-Mechaniker, Landschaftsgärtner, Zivildienstleistender, Mutter bis hin zur Diplom - Sozialarbeiterin und wir stehen mitten im Leben. Es ist nicht tragbar, so ausgeschlossen und so erniedrigt zu werden, aufgrund des Aussehens, dass hatten wir schon einmal in Deutschland und ich schäme mich als Deutscher Staatsbürger, dass diese Menschen in unserem Land immer noch nicht dazugelernt haben. PS an die Mitarbeiter in der Medi Therme Bochum: Lesen sie doch mal Artikel 1,2,3 des GG!!!! Wir beziehen uns auf Artikel 5 Abs.1 Satz 1 GG. Ach ja, es wurde noch ein Monatsbeitrag trotz zurückgezogener Einzugsermächtigung von meinem Konto abgebucht. So war es und so ist es! |
| Dark Brave | [QUOTE][i]Original geschrieben von M.R. [/i] [B] Es ist nicht tragbar, so ausgeschlossen und so erniedrigt zu werden, aufgrund des Aussehens, dass hatten wir schon einmal in Deutschland und ich schäme mich als Deutscher Staatsbürger, dass diese Menschen in unserem Land immer noch nicht dazugelernt haben. [/B][/QUOTE] Da kann ich dir nur Recht geben, viel kann ich da nicht mehr hinzufügen ... nur soviel: Manchen Leuten wurde kräftig ins Hirn geschissen, was ich mir schon alles wegen meiner Langhaarfrisur anhören musste ... noch studiere ich, aber gerade weil mir bewusst ist, wie weit die Borniertheit der Leute verbreitet ist, mache ich mir etwas Sorgen, da das Studium langsam dem Ende zugeht und ich mich bald bewerben muss ... :confused: |
| STERNENTOD | sei gegrüßt. ich selbst bin seit dem siebzehntem lebensjahr im sportcenter. meine shirts sind sehr auffallend die ich dort trage.zuerst habe ich überlegt neutrale anzuzuiehen.aber warum soll ich mich verbiegen?so zog ich beim sport im center meine shirts an.sie bestehen aus linksaußen politischen und mystischen motiven.wenn ich dort hingehe,habe ich kleidung an,die der in der gessellschaft "vorgeschriebenen" nicht endspricht.aber ich bin nie negativ angesprochen worden.dort ist eine familieäre atmosphäre.kein muskelprotz lacht über den "spageltarzan" und keine "elfe" über eine fülligere frau. die erfahrungen die ihr gemacht habt,sind nicht allgemein zu sehen.ihr habt einen ärmlichen,rassistischen drecksladen erwischt.solche baracken zeugen von unkompetenz,fehlender sporlicher fairness und völliger inkompetenz.faschistenabschaum gibt es leider überall.ein gutes fitnesscenter setzt auf gesundheit und körperlicher betätigung und nicht auf "arischer auslese". |
| rainraven | Unmöglich! :mad: :q Du kannst immerhin versuchen, eine Anzeige wegen Beleidigung oder Diskriminierung zu machen. Ansonsten weiß ich nicht, wie es in privaten Einrichtungen mit den Auswahlkriterien der Kunden aussieht (wobei solche Äußerungen in jedem Fall unangebracht sind!). In Deinem Job hätte sich Dein Chef das jedenfalls nicht erlauben dürfen, da gibt es irgendein Gesetz, daß man nicht diskriminiert werden darf. Aber was soll ich sagen, meinem Freund (promovierter Physiker) und mir (Diplombiologin) hat ein Hausbesitzer bei einer Wohnungsbesichtigung auch schon vor den anderen Kandidaten den Weg versperrt und uns mit den Worten "sowas wie Sie wollen wir hier nicht" nicht reingelassen. Auf meine höfliche Rückfrage, was denn bitte der Grund wäre, wollte er mir keine Antwort geben und ließ mir das durch die sichtlich peinlich berührte Maklerin ausrichten, er hatte nicht mal den Mumm, mir selber ins Gesicht zu sprechen! Nachdem wir uns nicht abwimmeln lassen hatten und ihn wieder aus der Wohnung runterholen lassen hatten, behauptete er, dann, "man sähe es uns doch schon an, daß wir Proleten und Asoziale" seien und hier nicht erwünscht wären. (Ich hatte lediglich einen Ledermantel und Cordhosen an und damals noch rötliche Haare, mein Freund Jeans, Zopf und Lederjacke, weil wir gerade von der Arbeit kamen und es regnete, also waren wir etwas naß, weil keiner einen Schirm dabei hatte.) Auch der Einwand meines Freundes, der Typ wisse ja gar nicht, wen er vor sich hätte und er als Doktor der Physik würde nicht so mit sich reden lassen, wurde nur von oben herab von dem Typen kommentiert, so von wegen, es wäre ihm egal, auch wenn er der Kaiser von China wäre, trotzdem sei er ein Prolet und hier nicht erwünscht. Daraufhin wurde mein Freund ausfallend und ich bekam einen hysterischen Anfall und wäre dem Hausbesitzer fast an den Hals gegangen, wenn mein Freund mich nicht davon abgehalten hätte, denn ich hatte genug mit Beleidigungen schon an meinem Arbeitsplatz zu kämpfen und deswegen bereits depressive Verstimmungen. Nun, für die besagte Wohnung war wohl kein Mieter gut genug (oder die Wohnung eh so scheiße), denn sie stand noch monatelang in der Zeitung ausgeschrieben, und wir haben dann sowieso eine bessere gefunden, aber solchen Leuten habe ich es zu verdanken, daß mein Selbstwertgefühl am Arsch ist und ich schon von vornherein das Gefühl habe, überall unerwünscht und wie "aussätzig" zu sein. Dabei sehe ich nicht mal irgendwie "seltsam" aus. Ich bin halt nur eine alternative junge Frau, die nicht zum Friseur geht, ewig lange Haare hat, sich nicht schminkt und meist schwarze Kleidung und robuste Schuhe trägt. Aber deswegen bin ich noch lang nicht asozial und muß mich nicht so behandeln lassen...in Zukunft werde ich in solchen Fällen auch auf eine Anzeige wegen Beleidigung zurückkommen... |
| Tiberon | Geh zur Zeitung. Ein Beitrag im Lokalteil macht sich bestimmt ganz nett. |
| Gr. Gaulichter | ich denke auch. mach das ding publik. selbst wenn sie privat sind, haben sie nicht das recht der beleidigung auf ihrer seite. wäre das antidiskriminierungsgesetz schon durch (nein, ich möchte es nicht durchhaben), dann könnten die sogar mit knast rechnen. scheinbar ist denen das egal und sie haben wahrscheinlich derart viele kunden, dass so ein paar "unnormale" zu verprellen ihnen nicht schadet. aber ihrem ruf. also mach das ding publik. gg.grüße |
| more | Zumindest hast du Zeugen und die Aussage mit den Sinti und Roma ist eigentlich schon strafbar... Ich würde dir auch raten zur Zeitung zu gehen, und evt den Behörden zu stecken, wie die Leute in diesem Fitnesscenter so auf Ausländer zu sprechen sind... |
| Pallor | 1. Sofort zu deiner nächsten Antifa Stelle, auch wenn du ihre Politische Meinung nicht teilen musst, sie können dir rat geben sowohl zivilrechtlcihen als auch öffentlichkeits wirksamen. 2. Mit diesen Informationen wendest du dich an die nächste Zeitung. 3. Mit diesen Informationen gehst du zu einem Anwalt deines Vertrauens und er wird dir weiter Informationen geben ebenso wie er dir raten wird Anzeige zustellen. Dies wird sich auf 2 Punkte belaufen: 1) Die Beleidigungen gegen deine Person, und der ungerechte rauswurf. 2) Er wird sich zum Thema Volksverhetzung beziehen. -------------------------------- Auf garkeinen Fall solltest du nun klein beigeben. Falls du Finanziele Schwierigkeiten hast wird dir die Antifa da helfen können bzw. dich an "Linke Hilfe" weiter verweisen können. Diese caritativen Einrichtungen können dir Anwälte bzw. Finanziele Mittel stellen. Pendark |
| Darket | *lol* Die Antifa, soso, na gut, ich lasse mich zu diesem Thema nicht schon wieder aus... Generell ist ein Publikmachen sicherlich nicht die schlechteste Idee, aber wohin wendet man sich am günstigsten? Jemand, der solche Stories generell gern publik macht ist der Boulevard, da wärs auch am effektivsten, jedoch zweifle ich daran, dass sich jemand ernstlich auf dieses Niveau herablässt und auch daran, dass irgendein Boulevardblatt sowas publik macht, schließlich steht der Großteil in einer ähnlichen Ecke, wie die "Täter" selbst. Insgesamt kann ich nur empfehlen ein eventuelles Publikmachen gut zu überdenken, nciht dass ich das nicht unterstützen würde, jedoch sollte man vorsichtig sein und sich rechtlich gut absichern. |
| mathisschwester | ich denke auch, dass du die ganze sache in das licht der öffentlichkeit ziehen solltest, ansonsten kannst du dort niemanden wirklich treffen. ...mal böse ausgedrückt: der moment ist günstig; die leute wollen nichts mehr von ratzinger hören und alles andere kommt ihnen auch shcon zu den ohren raus. eine neue und lesernahe story muss her! (ich habe lange genug bei einer zeitschrift gearbeitet...) beste wünsche mathis |
| GenocideMachine | soweit ich weiß, ist die bochumer lokalredaktion der WAZ immer offen für anregungen von bürgern.... ruf einfach mal da an ;) |
| AsheCorven | Naja, ich hätte auf erfüllung des Vertrages bestanden. Gehe davon aus das es ein Vertrag ist wie bei anderen Studios auch und du kannst ja auch nicht einfach vor fristende kündigen wenn dir die Frisur des Geschääftsführers nichtmehr gefällt ... |
| M.R. | Hallo nochmal!!! Ich habe diesen Artikel zu allen Bochumer Zeitungen geschickt, aber bis heute noch keine Antworten erhalten!? Trotzdem hoffe ich, dass mind. ein Bericht geschrieben wurde. Im Google ist auf jeden Fall der Artikel gut platziert!!! Ach so! Es wurde noch versucht ein Monatsbeitrag von meinem Konto versucht abzubuchen ( trotz schriftlicher Rücknahme der Einzugsermächtigung). Darauf wurde ich angerufen und es wurde gefragt, warum ich eine Rückbuchung gemacht hätte!? Ich finde echt keine Worte für so eine Art und Weise, wie die mit Menschen umgehen 6- |
| Josef K. | [QUOTE]Sofort zu deiner nächsten Antifa Stelle,[/QUOTE] Die schicken dann gleich einen kleines Einsatzkomnando vorbei und werfen öffentlichkeitswirksam die Scheiben ein. Du kannst Dich natürlich auch sofort an die nächste Anlaufstelle des nationalen Widerstandes wenden. Die nehmen statt Pflastersteinen Baseballschläger.... *hust* Aber mal ernsthaft: Die bürgerlichen Postillen werden Dir nicht weiterhelfen - höchstens ein paar Szenemagazine. Währest Du ein Ausländer, Behinderter, Angehöriger einer ganz bestimmten Religion usw. dürfte sogar die Blöd-Zeitung aufmerksam werden. Aber so... Auch rechtlich mache ich wenig Hoffnung. Anzeigen wegen Beleidigung werden meist wegen Geringfügigkeit eingestellt und das Thema "Volksverhetzung" ist an den Haaren herbeigezogen. Bleibt halt eine intensive Mund-zu-Mund-"Propaganda"... (und natürlich die Veröffentlichung in Internet-Foren :D ) |
| demelza | Vielleicht könnte auch eine Verbraucherschutzorganisation helfen? |
| Darket | Das halte ich mal für nen gelungenen Vorschlag. Wenn es etwas gibt, was diese Leute hassen, dann sind es Kritiken von Seiten solcher Organisationen. Guter Tip denke ich. |
| Black Reaper | Oh, ich denke, wenn man schriftlich von diesem Geschäftsführer eine Bestätigung bekommt, dass sie grundsätzlich keine Sinti und Roma reinlassen, dann ist da 'ne Strafrechtliche Sache durchaus möglich...Nur weiß ich nicht, ob das dann wegen Volksverhetzung wäre... Irgendwie finde ich diesen Tatbestand nicht im StGB unter diesem Punkt wieder... Die Anzeige wegen Beleidigung hat wahrscheinlich sowieso eher wenig Aussicht auf Erfolg... Aber die Idee mit der Verbraucherzentrale ist auch nicht schlecht... Die haben ja auch bessere Kontakte zu Presse etc. und wenn das an die Öffentlichkeit kommt, dann ist da Rambazamba vorprogrammiert... |
| Dark Luzifer | Wenn es nicht so ernst wäre, würde es schon lächerlich erscheinen.:mad: Wehre dich. Keiner hat das recht so mit dir umzugehen. Das ist unter deiner Würde. Gehe wirklich zur Zeitung und zögere nicht die Medi Therme. Damit hilfst du auch leuten, die schon diskriminiert wurden und Leuten, die noch diskriminiert werden könnten! Und wenn du dich dazu entschließt, halt uns auf dem Laufenden wie es so läuft. |
| Pallor | Jospeh K wird dir das nicht langsam zu dumm hier immer wieder die gleichen Phrasen zu schwingen? Die erste Keule geht gegen die Linken: "Die schicken dann gleich einen kleines Einsatzkomnando vorbei und werfen öffentlichkeitswirksam die Scheiben ein." Die zweite keule gegen deine nicht gemochten Skinhead Kollegen(weil sie so ein schlechtes Licht auf euch werfen!) Die dritte erstmal gegen die Ausländer und die Gesellschaft die zu natürlich wieder einmal nur für bestimmte Midnerheiten eintritt. [QUOTE] Währest Du ein Ausländer, Behinderter, Angehöriger einer ganz bestimmten Religion usw. dürfte sogar die Blöd-Zeitung aufmerksam werden. Aber so... [/QUOTE] -------------------------- 1. Das Grundgesetz ist für alle Gleich das heisst Gothics sind ebenso zu schützen wie Behinderte etc.. Und jede Zeitung die wert auf ein gutes Immage legt wird sich dieser Problematik annehmen.(Z.b. die Taz hat sicherlich intresse!) Das die Bild nciht darauf reagieren wird, liegt daran das sie keinen Aufklärerischen Journalismus betreibt, sondern systematisch verdummt. 2. Auch wenn du einige Probleme hast Antifa einzuordenen, so muss ich dich enttäuschen nicht alle Antifas sind Steinewerfer. Viele Antifas werden sogar Bürgerlich getragen, und basieren auf demokratischen und rechtsstaatlichen Prinzipien. Schau dir nun die mehr als 8 Bündnisse gegen die Faschistischen Aufmärsche der NPD in Berlin an, alles sind Antifaschisten und ich vermute du sprichst dem Bürgerlichen Bündniss nicht zu das es links ist oder? Versuch also einmal bitte etwas anstand zu haben und nciht wild deine dummen Sprüche los zu lassen, die im übrigens sich immer wieder wiederholen. Pallor |
| Deacan | Hm, eigentlich ist ja schon alles gesagt... Medien dürften (und müssten) sich eigentlich dafür interessieren, ansonsten bastel dir ein Schild mit deinem Foto drauf, stell dich vor die Eingangstür und rufe laut "Ich darf hier nicht rein..." Nein, mal im ernst: Da es hier um einen eindeutigen Vertragsbruch geht und ich bezweifele, das irgendwo in deren Satzung steht "Frisuren nur nach Katalog" ist das eigentlich ein Fall für den Verbraucherschutz & einen Rechtsanwalt. Deacan |
| M.R. | Sie haben eine Klausel im Vertrag, dass sie ohne Nennung von Gründen den Vertrag fristlos kündigen können!!! Ob das Überhaupt rechtens ist, weiß ich nicht. Gerichtlich möchte eigentlich nicht vorgehen, weil ich mir diesen STRESS nicht antun möchte, aber es soll doch die Öffentlichkeit darauf Aufmerksam gemacht werden, was dort passiert ist! Danke für Eure Beiträge etc. |
| Darket | [QUOTE]Die zweite keule gegen deine nicht gemochten Skinhead Kollegen(weil sie so ein schlechtes Licht auf euch werfen!)[/QUOTE] Hatten wir das nicht schonmal? Würdest Du bitte darlegen, was Du mit dem Ausdruck "Skinhead Kollegen" gemeint hast, oder es bei Unterlassung meiner, sicherlich inzwischen nicht mehr gutwilligen Interpretation überlassen? Ich wiederhole mich hier noch ein einziges mal: Ich dulde in diesem Forum keine Beleidigungen, capito? Und da meine Geduld eine sehr endliche Sache ist, würde ich davon ablassen, diese weiterhin auf die Probe zu stellen. Danke Darket |
| PIPBoy | Als Angehöriger des "Staatsapparates" würde ich dir schon dazu raten, Strafanzeige wegen Beleidigung zu stellen. Das ganze kostet dich zum einen nichts, da das Verfahren wegen des Strafverfolgungsanspruchs des Staates durch diesen finanziert wird und du brauchst bei diesem - letztlich doch recht geringfügigen Vergehen - auch nicht unbedingt einen Anwalt: Mehr als eine Geschädigtenaussage wird vor Gericht nicht von dir erwartet. Im Strafverfahren ist man als Geschädigte/r eh nur "Nebendarsteller". Was die Erfolgsaussichten angeht: Du solltest auf jeden Fall mindestens einen Zeugen haben, der die Äußerungen bestätigen kann. Sonst steht Aussage gegen Aussage (Glaub nicht, daß der Typ die Wahrheit sagen wird: Das Lügen vor Gericht ist - trotz Strafbarkeit - gang und gäbe.) und das Verfahren geht aus wie das "Hornberger Schießen". Es kann natürlich auch sein, daß die Staatsanwaltschaft das Verfahren wegen Geringfügigkeit einstellt. Wenn du jedoch Zeugen hast, gehe ich eher von einer Verhandlung aus, da die Äußerungen des Betreibers ja doch schon recht heftig sind. Desweiteren rate ich dir dringend davon ab, dich an die Antifa zu wenden! Diese Vereinigung ist nicht unbedingt das, was man unter seriöser Opferhilfe versteht. Hilfeangebote solcher Organisationen sind i.d.R. nicht uneigennützig. Im schlimmsten Fall wirst du (bzw. dein Fall) zur Durchsetzung der Interessen dieser Organisation "eingespannt". Und wenn der Zug dann erst mal Fahrt aufgenommen hat, ist es schwer, wieder abzuspringen... (Es mag ja sein, daß es unter den Mitgliedern der Antifa auch richtig nette Leute gibt - das streite ich nicht ab - aber darauf würde ich mich an deiner Stelle nicht verlassen.) Was den Vertragsbruch seitens des Betreibers angeht: Sicher liegt in dem Fall Vertragsbruch vor, doch würde ich dahingehend nichts weiter machen. Du willst ja eh nicht mehr in den Laden gehen, also wäre es Quatsch, auf Vertragserfüllung zu klagen. Das kostet alles nur Nerven und Geld. Das Ding würd ich einfach unter "Ferner liefen..." als Lebenserfahrung abhaken. MfG PIPBoy |
| hagzissa13 | Mich würde echt mal interessieren, was daraus geworden ist, obwohl ich befürchte, daß der Threadersteller schon lange nicht mehr hier war.... |
| AsheCorven | OT: Da bist du ja wieder :) wie läufts den so? ich häng hier gerade in Zürich rum. Das ist mal wieder ne echt repressive Truppe hier. [QUOTE][i]Original geschrieben von hagzissa13 [/i] [B]Mich würde echt mal interessieren, was daraus geworden ist, obwohl ich befürchte, daß der Threadersteller schon lange nicht mehr hier war.... [/B][/QUOTE] |
| Ronin76 | [QUOTE]Wir sind alle berufstätig, angefangen vom Kfz-Mechaniker, Landschaftsgärtner, Zivildienstleistender, Mutter bis hin zur Diplom - Sozialarbeiterin und wir stehen mitten im Leben. Es ist nicht tragbar, so ausgeschlossen und so erniedrigt zu werden, aufgrund des Aussehens, dass hatten wir schon einmal in Deutschland und ich schäme mich als Deutscher Staatsbürger, dass diese Menschen in unserem Land immer noch nicht dazugelernt haben.[/QUOTE] Diese Aussage ist auch diskriminierend. Für alle Menschen die nicht in dieser Liste vorkommen. ZB Diskriminierung von Arbeitslosen, da extra erwähnt wird, daß ihr alle berufstätig seid. |
| Ascaron | [QUOTE][i]Original geschrieben von Ronin76 [/i] [B]Diese Aussage ist auch diskriminierend. Für alle Menschen die nicht in dieser Liste vorkommen. ZB Diskriminierung von Arbeitslosen, da extra erwähnt wird, daß ihr alle berufstätig seid. [/B][/QUOTE]Es ist diskriminierend, daß sich im Freundeskreis des Threaderstellers zufällig kein Taxifahrer, Apotheker oder Schrankenwärter befindet?! Merkwürdige Logik. Wer stellt seinen Freundeskreis schon nach dem Arche-Noah-Prinzip zusammen: "Von jeder Berufsgruppe ein Pärchen bitte!"?! Ich finde schon eher Deine Aussage diskriminierend, da Du durch das, was Du da reininterpretierst, einem Arbeitslosen indirekt unterstellst, nicht mitten im Leben stehen zu können. |
| AsheCorven | [QUOTE][i]Original geschrieben von Ascaron [/i] [B]Es ist diskriminierend, daß sich im Freundeskreis des Threaderstellers zufällig kein Taxifahrer, Apotheker oder Schrankenwärter befindet?! Merkwürdige Logik. Wer stellt seinen Freundeskreis schon nach dem Arche-Noah-Prinzip zusammen: "Von jeder Berufsgruppe ein Pärchen bitte!"?! Ich finde schon eher Deine Aussage diskriminierend, da Du durch das, was Du da reininterpretierst, einem Arbeitslosen indirekt unterstellst, nicht mitten im Leben stehen zu können. [/B][/QUOTE] und ich finde es diskriminierend das ihr euch diskriminiert ... ich denke das beispiel was er meinte ist angekommen. im übrigen muss ich nach 5 jahren feststellen das ich mit meinem aussehen bei Kunden weltweit unter dem strich mehr vorteile hatte. Da war zuerst mal der wiedererkennungswert und dann aber es war auch gleich klar das man dieses professionelle Biz-Talk gequatsche gleich mal steckenlassen kann. So arbeitet es sich einfach besser. Ich denke es hat einfach was mit dem alter auch zu tun. Bei mir war es im Grunde so, bis ich ca 24 oder 25 war dachte man ich sei nicht ganz Dicht oder das wäre ne spätpubertäre Phase ... ca. ab Mitte 25 dachte man dann mehr "Der muss ja wissen was er macht wenn er so auftritt" Ach so und erwähnt das nächste mal bei eurer Aufzählung auch Digitaldrucktechnikentwickler sonst fühl ich mich diskriminiert und ausgegrenzt ;-) |
| Fuck up Evil | [QUOTE][i]Original geschrieben von Ronin76 [/i] [B]Diese Aussage ist auch diskriminierend. Für alle Menschen die nicht in dieser Liste vorkommen. ZB Diskriminierung von Arbeitslosen, da extra erwähnt wird, daß ihr alle berufstätig seid. [/B][/QUOTE] :rolleyes: Also für die Zukunft merken, falls jemand noch einmal so eine Aufzählung postet : immer einen Quoten-Hartz4ler erwähnen, auch wenn gar keiner dabei war. |
| Ronin76 | Ich frage mich nur wieso nach dem Vorwurf der Diskriminierung gleich zusätzlich behauptet und erwähnt wird, daß in der Gruppe alle arbeiten und mitten im Leben stehen. Das klingt stark nach einer Rechtfertigung oder einer Entschuldigung. Wieso muß sich jemand, der offensichtlich rassistisch beleidigt und diskriminiert wurde, rechtfertigen ? Denn wenn er sich rechtfertigt, will er sich höher und auf eine Stufe mit dem Rassisten stellen und diskriminiert dadurch wieder Andere. Und er schämt sich offensichtlich für etwas, sonst würde er sich ja nicht rechtfertigen. Und was bedeutet "mitten im Leben stehen" ? Für mich ist das eine Wischiwaschi-Phrase mit der sich jemand selbstbeweihräuchern und besserstellen will. Denn wenn es Leute gibt, die mitten im Leben stehen bedeutet das zwangsläufig, daß es auch Leute gibt die nicht mittem im Leben stehen. Das ist eine nicht haltbare Unterstellung. Auch hier schon der Ansatz zur Diskriminierung. Capito ? |
| ExiledArchangel | ..."mitten im Leben stehen" - das würde mich jetzt auch mal mächtig interessieren, was man sich darunter genau vorzustellen hat...kann man denn auch daneben stehen? - klar kann man - wenn man tot ist...aber wie einfach es doch ist, den Gedankengängen von Gutmenschenhirnen auf die Schliche zu kommen...also nu ma Butter bei die Fische: "Im Leben stehen" - und möglichst noch mit "beiden Beinen" - tun auf Gutmenschenlatein all jene (...bitte Trommelwirbel, da große Überraschung!) - Arbeit haben und für die Gesellschaft "wertvoll" sind...den Zusatz:"mit beiden Beinen" fasse ich darüberhinausgehend noch als weitere Diskriminierung gegen all jene auf, die durch irgendeinen tragischen Unfall ein Bein verloren haben... |
| Hellscream | Entweder man lebt oder nicht. Für alles andere müsste man in der Tat zusätzliche Kriterien einführen. Die hier aber nicht genannt werden. Das ist genau so wie mit der Ernennung von Lebenswert und nicht Lebenswerten Leben. Diese Unterscheidungen bedürfen beide dem Zugriff auf zusätzliche Kriterien die uns so nicht einfach mit gegeben sind, diese werden dann jeweils folgend dem eigenen Weltbild und Ideologie geformt. Aber hier wurde ja schon wahrscheinlich in die richtige Richtung Vermutet. |
| Ascaron | [QUOTE][i]Original geschrieben von Ronin76 [/i] [B]Ich frage mich nur wieso nach dem Vorwurf der Diskriminierung gleich zusätzlich behauptet und erwähnt wird, daß in der Gruppe alle arbeiten und mitten im Leben stehen. Das klingt stark nach einer Rechtfertigung oder einer Entschuldigung. [/B][/QUOTE]Nö, sehe ich nicht so. Ich interpretierte das aus dem Kontext heraus als Erläuterung, daß aus besagtem Freundeskreis eigentlich kein Ärger drohte, weil alle ganz brav sind. Möglicherweise ist's etwas unglücklich formuliert, aber sich so daran hochzuziehen, finde ich übertrieben. [QUOTE][i]Original geschrieben von ExiledArchangel [/i] [B]also nu ma Butter bei die Fische: "Im Leben stehen" - und möglichst noch mit "beiden Beinen" - tun auf Gutmenschenlatein all jene (...bitte Trommelwirbel, da große Überraschung!) - Arbeit haben und für die Gesellschaft "wertvoll" sind...[/B][/QUOTE]So ist's im Allgemeinen wohl gemeint. Man sollte es in "produktiv in der Gesellschaft stehen" umformulieren. Mir persönlich gefällt folgende Definition besser: im Leben steht, wer mit sich und der Welt im Reinen ist, das Leben mit seinen Höhen genießen und die Tiefen überstehen kann. Der Wert für die Gesellschaft ist dabei völlig wurscht. Demnach können meiner Meinung nach auch Arbeitslose mitten im Leben stehen. |
| Fuck up Evil | keine Ahnung, ob es eine allgemein gültige Definition für den Ausspruch "mitten im Leben stehen" gibt, das deutet wohl jeder für sich selbst... für mich steht jemand im Leben ( mit beiden Beinen) wenn er/sie ohne die Hilfe von anderen für sich sorgen kann und über eine gewisse geistige Reife verfügt . Ein Kind oder Jugendlicher fällt also z.B. noch nicht darunter. |
| Ronin76 | Für dich bedeutet Mitten im Leben stehen also erwachsen zu sein. Es soll jedoch Jugendliche und Kinder geben die für sich selbst sorgen könnten und über genügend geistige Reife verfügen, wenn ihnen das nicht verboten werden würde. Nach deiner Beurteilung stehen Kinder und Jugendliche demnach aber trotzdem nicht Mitten im Leben weil sie zu jung sind. Es ist ein Illusion unabhängig und damit erwachsen zu sein. Kinder sind direkt von ihren Eltern abhängig. Die Eltern direkt von ihren Arbeitgebern und dem Staat. Ein Kind ist deshalb aber nicht mehr abhängig als ein sogenannter Erwachsener. Größere Kinder werden als minderwertig und unselbstständig betrachtet weil die Erwachsenen es so wollen und dafür sorgen daß es so bleibt. Kinder werden sogar per Gesetzen als minderwertig eingestuft und damit zu Menschen zweiter Klasse gemacht. Ein aktuelles Beispiel sind zB die ALG-II Regelsätze für Kinder. Kinder haben in unserer Gesellschaft nicht viel zu melden und müssen daher ihre Interessen und Bedürfnisse oft mit der letzten Möglichkeit, der Gewalt, durchsetzen, falls die ihnen verwehrt werden. |
