| pulSar | Immer wenn was los ist im Lande, ist auch was los im Netz. Heute aktuell: [url]http://twitter.com/search?q=%23castor[/url] [quote]Polizei warnt Presse: Journalisten von Leitstade abziehen - Können nicht mehr für Sicherheit garantieren #castor #s21[/quote] [quote]@ReporterZDF: Bitte bleibt vor Ort und laßt euch von der Polizei nicht vertreiben. Dokumentiert die #Polizeigewalt. #Castor #Schottern[/quote] [quote] Jetzt auch mit Reizgas im Wasserwerfer gegen die Menschen in Leitstade #castor[/quote] [quote]Verletzter soll von Krankenwagen abtransportiert werden. Wagen kann wegen Polizeiautos nicht abfahren. #castor[/quote] (den Bytecode des #-zeichens kann man sich ganz leicht merken) [quote]HD-Kameras sind heute die beste Waffe #polizeigewalt #s21 #piraten #cams21 #xquer[/quote] Die Übersicht bei dem aktuell mehr als 3000 gefundenen News im Netz ist nicht sehr einfach zu behalten. Es gibt einige Ticker -- Twitter ist aber nach wie vor unangefochten. ______ Ich möchte hier versuchen, diesen Thread nicht zu einem weiteren wie S21 werden zu lassen sondern den Focus auf das Internet legen speziell auf Twitter. YouTube ist auch sehr interessant -- schließlich wird hier auch berichtet, findet man sämtliche Nachrichtenbeiträge kurz nach Ausstrahlung und jede menge Mobilisierung... Es bleibt Spannend, wenn der Castor mal wieder auf Deutschlandreise geht -- vor allem dieses Jahr, wo es "politische Steilvorlagen" noch und nöcher gibt. Es ist wohl kaum davon auszugehen, dass es im Netz ruhiger werden wird als auf der Straße / im Wald / am Gleis.... Das Netz kann so wie es sich im Moment als Motor und "Gehirn" des Protestes zeigt, einigen nur ein Dorn im Auge sein. |
| JohnSteed | Das Phänomen der Veröffentlichung von Hirnfürzen gibt es schon länger. Das dringende Bedürfnis - auch von Menschen, die offensichtlich nicht dafür eingerichtet sind - momentane Gedanken in den "Äther" zu schreiben halten viele für Demokratie. Für mich ist es eher Datenmüll. |
| Demon17 | Ich denke das Begehen von Straftaten gehört dazu, wie die Schlagsahne zum Apfelkuchen. Schließlich geht es ja darum dem Staat, respektive dem Schweinesytem, die Maske von der faschistischen Fratze zu reißen, wie es die RAF einst so schön zum Ausdruck brachte. Aus der Sicht der Ordnungshüter siegt es natürlich anders aus. Der Staat ist bei der Wiederherstellung von Recht und Ordnung gezwungen Gewalt einzusetzen und temporär nicht in der Lage für Leib und Leben der gesetzestreuen Bürger von den Medien zu garantieren, insbesondere falls der Castorzug mit seinem hochradioaktivem Material entgleist. |
| pulSar | Hirnfürze... Datenmüll... tss... wie gut, dass wir hier von solchen befreit sind. :-) Ich sehe das -- einmal mehr -- sehr gerne durch meine "Brille" des "Technokraten". Da gibt es einen Server, der aus Jedermann einen Sender macht und die Sache intern recht fix und das unter Hochlast weiter verteilt. Die Hash-Tags # sind die Zuordnungen. % 23 --- der jedermanns-Sender-23... :p Ein Netz-Grundgesetz ist sicherlich unbestritten: wo viele Menschen reden, wird viel Müll geredet. Ja. Ernst genommen wird es dennoch -- immerhin sind ja auch "die Großen" Medienhäuser dabei und es geht nicht "live dabeier" als so. Zumindest nicht mit der aktuellen Bandbreite. ___ Ob es klug ist, sich beim a) Auffordern zu Straftaten und b) beim Ausführen "protokollieren" zu lassen ist eine andere Frage... Ebenso ob es klug ist, c) seitens der Polizei der Presse einen Maulkorb verhängen zu wollen. Letzteres wird nicht zwangsläufig zu guter PR nach dem Modell China führen.... [img]http://www.greenpeace.org/international/ReSizes/ImageGalleryLarge/Global/international/photos/nuclear/2010/thermal_nuclear_transport_01.jpg[/img] Bin mal gespannt, wie viele Leute vor Ort -- Schotterer und Schotterer-Abhalter -- später mal im Leben auf der Onkologie landen... |
| JohnSteed | Welche Information soll das sein, wenn Lieschen Müller, gut 800km entfernt von mir von Polizisten abgeführt wird. Nun, ich kenne die Vorgeschichte nicht, vielleicht hat sie auch provoziert. Demnach hätte das Twittern nur die Aufgabe oder den Sinn mich zu emotionalisieren und schlussendlich zu instrumentalisieren. Agitation also. So etwas macht mich überhaupt nicht an. "Jetzt auch mit Reizgas im Wasserwerfer gegen die Menschen in Leitstade #castor" Ja und? |
| pulSar | Es muss Dich ja auch nicht anmachen.... (was es ja offenbar doch tut :-) hab nur mal etwas copy-paste gemacht, um nicht nur nen Link hier zu posten. Da kann man eh nicht die Übersicht behalten -- und man kann nicht wissen, wer wie authentisch ist. [b][quote]Dicke Kinder blockieren besser[/quote][/b] fand ich persönlich im übrigen bislang am besten ;-) PS: Demon - für Dich und die gewisse Ironie der Zeitgeschichte bzgl. Deines Posts: [quote][10:45 Uhr] Augenzeugen berichten, Demonstranten hätten ein [b]panzerähnliches Räumfahrzeug[/b] der Polizei in einem [b]Wald[/b]stück in der Nähe von Hitzacker mit Teer übergossen - und [b]angezündet[/b]. Derweil ist die Lage im Wald bei Leitstade unübersichtlich. "Die Situation ist noch nicht unter Kontrolle", sagte ein Polizeisprecher.[/quote] Quelle der Live-Ticke beim Spon [url]http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,727706,00.html[/url] [img]http://www.taz.de/uploads/hp_taz_img/full/feuerwerkskoerper.20101107-13.jpg[/img] Na wenn das mal kein Berufsdemonstrant ist... am Ende steht er noch auf einer Besoldungsliste. ____ Nochmal klar und deutlich: wenn ich die Welt verbessern wollte, würde ich twittern und nicht hier einen Thread zu Twitter eröffnen. [b]Das Twitter-Phänomen gehört finde dazu -- zur heutigen Informationsgesellschaft[/b] Das macht unser Zeitgeschehen hochgradig REALTIME und INTERATKIV.... Und auch weniger leicht zensierbar... ! PPS: Ich erwarte ja auch gar nicht, dass Ihr "hochgetaktete Medienmenschen" wir mich versteht :-).... einen hab ich noch für John und die anderen natürlich : [quote] Polizei verbietet privates fotografieren #castor less than a minute ago via web[/Quote] [quote] Christian Meyer, Gruener MdL, war Augenzeuge von Pfefferstray-Einsatz gegen am Bodenliegenden bei Leitstade #fb #castor[/Quote] [COLOR=orange]ich sehe hier überall nur PR wohin mein Auge schaut... Insidertipp: Polizei hat diesmal mehr Medienwirksamkeit als ihr lieb und anderen teuer ist![/COLOR] |
| decay73 | Ich finde es ja interessant. Früher bekam man die Nachrichten mindestens einen Tag später (wenn überhaupt) über die Zeitung mit. Oft bereits gefiltert, wie das halt so ist. Dann kam das (staatliche) Fernsehen mit eine teil doch gelenkten Berichterstattung. Und nun? Live per twitter & Co. Das ist für den Staat ein Kontrollverlust, den er nur schwer hinnehmen vermag. Bilder per Handycam, elektronisch übermittelt, quasi in Realtime und sicher subjektiv gefärbt. Aber das subjektive Erleben ist das, was interessiert. Wie mag es einem Menschen gehen, der gerade Pfefferspray in die Augen bekommen hat? Das ist nun live nachvollziehbar und das schockt. Das schürt Emotionen auch bei denen, die nicht dabei sind. Es ist ein Machtfaktor und die Frage ist, wie lange die Verantwortlichen noch gewillt sind, dies hinzunehmen. Noch ist dies ein neues Medium und ich frage mich, wie lange es noch dauert, bis es von verschiedenen institutionellen Seiten zur Propaganda genutzt wird, also nicht mehr einfach eine Live- Berichterstattung ist, sondern Meinungsmanipulation und wie lange das die Demokratie aushält... Warten wird es ab. |
| Heph | Was es noch bräuchte wären lifestreams über besagte Handy cam. Ich glaube auch deswegen steht bei uns der Breitband-funk-ausbau auf dem Schlauch. |
| Heph | Scheiße Bei castor tv ging grad über den Channel das der Castor umgekippt ist. I hoffe auf eine Fehlinfo. edit: war ein Scherzbold. Das zeigt mal wieder das twitter einerseits gut ist aber echt einfach zu manipulieren. Allerdings geht das bei allen anderen medien auch so. |
| Scheol | Natürlich ist es zweischneidig. Ein Medium dass den Staat zum Kontrollverlust führt ist ein netter und wünschenswerter Gedanke. Allerdings halte ich es für realitstischer, dass irgendwann Twitter-Channels die Oberhand gewinnen. "RTL-Twitter", "ZDF-Twitter", "Focus-Twitter". Medien haben eine andere Werbemacht, diese Dienste werden vermutlich eher genutzt als Amateur"funker". Und somit haben wir wieder die staatliche Kontrolle, Mindcontrol. Print und Broadcast werden zensiert, egal ob BILD oder Spiegel draufsteht. Das wird mit Twitter auch passieren. "Sende Twitter an die 8655 und du bekommst die heißesten News direkt auf dein Handy. Mein RTL." So wird's laufen. Gott, sei unseren armen Seelen gnädig. |
| Demon17 | Das Ganze ist doch ein Abenteuerspielplatz für Autonome. Einmal so richtig was auf die Fresse kriegen und dann noch Reizgas in die Augen, um sich dann vor laufender Kamera über die Polizeigewalt zu beschweren und sich bei twitter auskotzen. Hat schon einmal einer darüber nachgedacht, warum die die Castortransporte ausgerechnet aufs Wochenende verlegen? Damit auch richtig was los ist, vielleicht? Vielleicht bekommen die Veranstalter beider Seiten ja Sponsorengelder. |
| Nix | [QUOTE][i]Original geschrieben von Demon17 [/i] [B]Ich denke das Begehen von Straftaten gehört dazu, wie die Schlagsahne zum Apfelkuchen. Schließlich geht es ja darum dem Staat, respektive dem Schweinesytem, die Maske von der faschistischen Fratze zu reißen, wie es die RAF einst so schön zum Ausdruck brachte. Aus der Sicht der Ordnungshüter siegt es natürlich anders aus. Der Staat ist bei der Wiederherstellung von Recht und Ordnung gezwungen Gewalt einzusetzen und temporär nicht in der Lage für Leib und Leben der gesetzestreuen Bürger von den Medien zu garantieren, insbesondere falls der Castorzug mit seinem hochradioaktivem Material entgleist. [/B][/QUOTE] Sehe ich genauso. Vor allem, wenn das ganze nach Karneval aussieht. Wie immer. Ich mag Karneval nicht. |
| Scheol | Und dass ist genau das Problem. Man kann beiden Seiten nicht vertrauen. Lassen wir mal das Auswahlverfahren für Salzgitter aus dem Spiel und schauen uns nur die Opponenten an. Auf beiden Seiten gibt es irrgeleitete Spinner, die einen Ideologen, die anderen Geldgierig. Von beiden Fronten bekommt man jetzt Eindrücke und Stellungnahmen. Wem glaubt man? Selbst vor Ort kann man sich keinen richtigen Eindruck machen. Twitter wird mißbraucht, so oder so. Es ist ein Wirtschaftskrieg, wie immer. Diese Veranstaltungen dienen zum Entertainment. Ökos wie Aktionäre sind beschäftigt und erfreuen sich an neuem Blendwerk. Fast wie eine WM. Das wird nicht die einzige Show bleiben. Man muß die Masse füttern damit sie freiwillig Scheuklappen trägt, ansonsten wird's gefährlich. Ich kümmere mich nicht um Twitter, genausowenig für Broadcast (Reciver, Fehlanzeige). Ich möchte nicht bestreiten das es unter den Twitteranern auch seriöse Menschen, mit seriösen, subjektiven Äußerungen gibt. Aber die herauszufiltern übersteigt meine Medienkompetenz. Wer kann schon behaupten diese zu besitzen... |
| Ronin76 | Natürlich werden die berüchtigten Transporte von Seiten der EU und der BRD auch als Blendwerk genutzt. So arbeiten zB gerade internationale Pharmakonzerne und andere EU-Regierende daran, Naturheilmittel generell zu verbieten: [url]http://www.gesundheitlicheaufklaerung.de/eu-richtlinie-thmpd-das-aus-fur-heilpflanzen-und-naturheilmittel*[/url] Dazu gibts es auch einen Petitionsentwurf auf [url]https://epetitionen.bundestag.de[/url] (zur Zeit auf Seite 6/7) Die Mindestanzahl der Stimmen (50k) wurde zwar schon erreicht (ca. 61k), jedoch haben mehr Unterzeichungen auch mehr Gewicht und es gibt immer ein paar Ungültige. Wenn man sich dort erst mal registriert hat, kann man gleich sehr schnell und bequem ganz viele Petitionen unterzeichnen. Darunter sind auch viele Sozialpetitionen (Hartz-IV, EU-Rente). |
| Scheol | @Ronin Danke für den Link, unbequem ist trotzdem, dass man sich seinen Benutzernamen nicht selbst aussuchen kann. Man ist immer gezwungen NutzerXXXX einzugeben...zum Glück kann man sich Emails aufheben :D |
| Scheol | Was mir dazu noch einfällt. Laut einem Bericht den ich vor ungefähr 'nem halben Jahr gesehen habe, senden die Pharmakonzerne "Außendienstler" nach Afrika, Asien etc. aus, um dort nach neuen Pflanzen zu suchen. Das ausfragen Eingeborenenstämme gehört ebenfalls dazu. Der Gesetzesbeschluß würde in dem Falle Sinn machen, da der Wirkstoff direkt patentiert werden könnte. Irgendwie erinnert mich das an Monsanto und eine bestimmte Schweinerasse. Die Industrie karikiert sich immer wieder selbst... |
| pulSar | Jetzt neu: [SIZE=9]MAST-Demonstranten:[/SIZE] [img]http://images.derstandard.at/2010/11/08/1288680172550.jpg[/img] [b]Die Polizei -- Dein Freund und Schäfer...[/b] _________________________________ Neue Qualität: Castor-Protest als Werbeplattform ! [url]http://www.sixtblog.de/werbekampagnen/der-castor-coup-von-sixt/[/url] [img]http://www.sixtblog.de/wp-content/uploads/2010/11/sixt-werbeaktion-castor-transport-2010-mit-jung-von-matt-470x313.jpg[/img] ________________________________ Mich macht das alles irgendwie auch traurig.... da denkt nämlich keiner wirklich weiter. Na dann... Liebe Polizei-Bauernopfer, Liebe Demonstranten, die zu oft zu nah dran waren... Willkommen in der Onkologie im Jahre 201X oder 202X. [url]http://www.greenpeace.de/fileadmin/gpd/user_upload/themen/atomkraft/Neutronenmessung.pdf[/url] Ihr wisst ja (vielleicht - wenn nicht jetzt dann bald): Eure Gesundheit, ein Menschenleben, Eure Existenz interessiert doch die Elite nicht... |
| Hugin & Munin | Wie ich sehe ist die Verpflegung für die eingekesselten Beamten doch noch rechtzeitig eingetroffen. |
| Scheol | @pulSar Ich mag deinen oftmals wirren, aber dennoch geistreichen Humor. |
| pulSar | Danke! (ja ich weiss... wirr) Wenngleich das mit der Onkologie (letzer Satz) ernst gemeint war. Ich frage mich ernsthaft, wie weit die Leute denn denken! Die Polizeigewerkschaft beschwert sich über den langen Einsatz... von dem, was die EIGENEN LEUTE sprich die bewachenden Polizisten UND die Zivilbevölkerung an STRAHLENDOSIS abbekommen haben spricht NIEMAND. (Außer Greenpeace). Ich würde mich so oder so nicht in die Nähe dieser Behälter wagen. Ich weiss leider warum... Die x-fache "Natürliche Strahlendosis" ist natüüüürlich zu keinem Zeitpunkt gesundheitsgefährdend gewesen... Seht Euch das PDF von Greenpeace dazu an: [url]http://www.greenpeace.de/fileadmin/gpd/user_upload/themen/atomkraft/Neutronenmessung.pdf[/url] Verheizt! Da werden (wieder mal) die eigenen Leute verheizt! Und die Polizei darf nicht nur den Kopf hinhalten für eine völlig verfehlte Politik --- sie bekommt gleich noch die gehörige Portion Microsievert mit dazu. Bei all den schönen Party-Bildern aus dem Wendland habe ich noch keinen einzigen mit einem Geigerzähler in der Hand gesehen. Und die ganzen Panerzungen der Polente mag gegen Aktivisten / Hippies / Ökos schützen.. aber sie sind nicht nunmal aus Bleifolie. |
| Nix | [QUOTE][i]Original geschrieben von pulSar [/i] [B] Ich würde mich so oder so nicht in die Nähe dieser Behälter wagen. Ich weiss leider warum... [/B][/QUOTE] Ich jetzt auch. Hauptsache, Du hast Deinen Humor behalten. |
| pulSar | und du mein lieber, kannst froh sein, in dieser Sache solche Anspielungen NICHT in meiner persönlichen Gegenwart gemacht zu haben! Ihr könnt alles hier mit mir machen - verbal .. mich kritisieren, mich anmachen, mir die Brocken um die Ohren hauen bis es pfeifft... ist ja mitunter nicht unberechtigt. Nur eines geht nicht: Witze, Anspielungen, Gehänsel, Sticheleien was das "Verstrahlt werden" angeht. Es ist nämlich überhaupt nicht lustig, wenn ein Alpha- Beta oder Gammastrahler auf den menschlichen Organismus einwirkt! Sorry - aber ich hab zu viel Mist mitgemacht, um in so einer Situation emotionsfrei zu sein... so ne Anspielung mit gehässiger Absicht in meiner physischen Gegenwart und die vorderste Zahnreihe wird Abdruck auf meiner Faust sein! Klar? Jeder muss wissen, welches MENSCHLICHE Format er hat... und ja -- jeder Mensch hat wunder Punkte -- und jeder Mensch hat ein zweites Gesicht... |
| Scheol | [QUOTE]Die Polizeigewerkschaft beschwert sich über den langen Einsatz... von dem, was die EIGENEN LEUTE sprich die bewachenden Polizisten UND die Zivilbevölkerung an STRAHLENDOSIS abbekommen haben spricht NIEMAND.[/QUOTE] Und genau das ist es, warum ich das rumgehacke Seitens Autonomer und super Linker auf die Polizei nicht verstehen kann. Der Polizist vor Ort ist eine ganz arme Sau. Ganz gleich wie er auf der Demo reagiert oder nicht reagiert. Man sollte sich nicht vor den Zug werfen, das sind Symptomangriffe. Man sollte sich darüber Gedanken machen wie man es schafft, der breiten Mehrheit zu erklären, dass Atomstrom eine Lüge ist. Aber dann kommen wieder irgendwelche Nasen mit irgendwelchen ökonomischen, irrelevanten Gefasel, die behaupten, das Windkraft ineffizient ist und die Sonne auch nicht ewig am Himmel brennt. 3 Windkrafträder produzieren Strom für eine Kommune bestehend aus ungefähr 5000 Leuten. Von den Dreien wird ab und zu eines abgeschaltet weil zu viel Strom produziert wird. Ein kluger Mix und wir wären die Verseucher los. Dann gibt's auch keine Transporte mehr. Das ganze ist, wie Hagen Rether es ausdrückte, "Demokratie spielen". Tschernobyl war einfach nicht nah genug an Deutschland. Die Menschheit hat immer schon Lösungen für ihre Probleme gefunden. Und das auch in beachtlicher Geschwindigkeit. Aber wo kein Wille, da kein Weg. |
| pulSar | Wir haben viele kleine Tschernobyls im Land. Es müssen nicht zwangsläufig Atomkraftwerke sein... da strahlt noch einiges mehr vor sich hin. ____ Jipp -- mich stört dieses Kasperle-Theather auch... was ist jetzt gewonnen? Ich sehe nur Marketing -- in dem Fall von den Grünen -- toll. Bekommt ein Eis mit Anti-Atom-Sonne drauf... Der Punkt ist ganz einfach der -- und hier rede ich wirklich aus dem Nähkästchen, weil meinen Mami in der Vereinigung Deutscher Elektrizitätswerke arbeitete - dem Presse / PR-Dachverband aller Stromerzeuger (vormals .. derweil umstrukturiert): Bei der ganzen Rechnung wie viel die Kw/h Strom kostet hat man bei der Kernenergie [b]die Entsorgungskosten nicht mitgerechnet[/b]! Ebensowenig hat man mit berechnet, dass [b]die Kraftwerke selbst nach Ablauf ihrer Tage ein gigantischer Müllberg sind[/b] -- Gigatonnen voller radioaktivem Müll. Auch das fliesst nicht in die Berechnung ein! Reines Blendwerk mit dem "billigen Strom", reine Lobby-Politik! Was Energieversorgung angeht, so weiss man spätestens seit den frühen 90ern, dass DEZENTRALE Energieversorgung die beste Lösung ist. [b]Kraft-Wärme-Kopplung mit einem Wirkungsgrad bei 70 bis 80 %[/b] (eben wegen der Fernwärme). Und noch ein Zauberwort in dem Zusammenhang: [b]BLOCKHEIZKRAFTWERK (BHKW).[/b] Man muss eines verstehen: die Mega-EVUs haben KEIN INTERESSE an DEZENTRALER Stromversorgung! Punkt aus Ende... da liegt der Hase im Pfeffer.. das ist der eigentliche Grund.. so läuft es hier und sonstwo... EVUs sind Milliarden schwer -- haben ihren Einfluss in die Politik und DESWEGEN ändert sich nichts! Milliardenschwere Kraftwerke auf der grünen Wiese (egal ob Atom- oder Kohle oder Gas) sind das pure Gegenteil zur lokalen Stromversorgung. Sowas wie Stadtwerke -- auch bei kleineren Städten und Gemeinden -- mit Fernwärme sind das Beste! [b]WIRKUNGSGRAD [/b] ist das worauf es ankommt! 100% sauber ist gar nichts... [b]Es gibt keinen echten Ökostrom! [/b] Auch Solarzellen brauchen Energie in der Herstellung - und Chemikalien und wahrscheinlich auch seltene Erden... Windkraft, Wasserkraft und auch Solar können leider nur Zubrot sein im Energiemix -- vor allem die Wasserkraft ist nicht weiter ausbaubar ohne massivste Umwelt-Einwirkungen. Es ist NICHT die Frage, ob es technisch machbar ist -- es ist eine POLITISCHE Frage! Und hier zeigt sich exakt, wie weit unsere Politik gekauft ist! Hat irgendjemand mal irgendwen bei all dem Theater mal von Wirkungsgrad reden hören? Von dezentraler Energieversorgung? Von einem WIRKLICH freien Energiemarkt und nicht von einem Oligopol? Das kleinste Blockheizkraftwerk nennt sich im übrigen [b]BRENNSTOFFZELLE[/b]. Alles bereits da -- alles erfunden -- alles marktreif... Einzig -- der "liberalisierte Stommarkt" ist keiner, der den Namen auch nur im Ansatz verdient! Er ist ein [b]OLIGOPOL!!![/b] So wie das jetzt läuft, wäre es besser verstaatlicht geblieben!!! Gewinne werden privatisiert -- Verluste verstaatlicht... und ein paar Aktivisten meinen, eine bessere Welt geschaffen zu haben, weil sie 11 hochradioaktive Strahlenquellen paarundneunzig Stunden lang aufhielten... Einen Geigerzähler hatte dennoch keiner in der Hand... Weder bei der Polizei noch bei den Aktivisten... schön blöd allesamt -- oder anders: leider zu naiv! Es interessiert nämlich keine Sau da oben, von denen, die die Fäden in der Hand haben und die richtig großen Deals einfädeln, wieviele Leute später jämmerlich dahinsiechen werden -- weil sie kein Knochenmark mehr haben oder die Metastasen wuchern... das ist russisches Roulett was da "gespielt" wurde! Nichts anderes! Allem voran gilt das für die "armen Bullenschweine" die wirklich doppelt arme Schweine sind -- sie müssen den Kopf hinhalten bei den Auseinandersetzungen (was eher harmlos bis "Party" ist .. für das ein oder andere unterbelichtete Sadistenschwein unter ihnen sicherlich) aber viel eher sich noch rächen wird, wenn sie zu lange in der Nähe dieser Behälter waren... der Multiplikator ist direkt aus dem Diagramm zu entnehmen! [b]Die wirklich mächtigen verheizen ihre Leute einfach!!![/b] Menschenleben... pfft... interessiert DIE doch nicht... hauptsache die Geldströme fliessen... Der Rest -- ist "Brot und Spiele".... |
| Scheol | Es gibt mittlerweile viele Konzepte die vielversprechend sind. Die Saharah mit solar[B]ähnlichen[/B] Zellen zupflastern ist nur eins der Beispiele. Eine Kommune hat sich durch ein kleines Biokraftwerk, dass mit Gülle betrieben wird vollkommen von den großen Konzernen freigekauft. Der Strompreis: Ein paar lausige Cent. Der Strom, der in den Kraftwerken hergestellt wird, fließt in die sogenannte "Strombörse". Dort trifft von RWE bis EON alles an Leistung ein, was in den Kraftwerken produziert wird. Es wird berechnet und verknappt, ganz so, daß der Preis immer steigen kann. Billig ist also gelogen. Und dann bekommen Menschen, wie Hans-Werner Sinn, auf Phoenix 2 Stunden Sendezeit, um in ihrer reißerischen Rede von der "Grünen Lüge" den "Ökostrom" zu Nichte zu reden, und den Atomstrom als alternativlos hinzustellen. Anfang 20 jährige Yuppies in Nadelstreifenanzüge werden eingeblendet, die den Mann anschauen, als seien sie fundamentalistische Katholiken die ihren Herrn höchstpersönlich beim letzten Abendmal begleiten dürften. So wird Desinformation gestreut und wir haben junge, nicht gerade dumme Menschen da draußen, die behaupten, ohne auch nur einen Moment mehr darüber nachgedacht zu haben, dass es ohne radioaktiven Müll nicht geht. Man erzählt, 100k Jahre, 1Mio Jahre und was weiß ich, braucht der radioaktive Sperrmüll bis er zerfällt. Nunja, ich kann das später nicht auf richtigkeit Überprüfen. Keiner von uns kann 100% sagen was damit noch passiert. Oder hat jemand RWE studiert? |
| Ronin76 | [QUOTE] und ein paar Aktivisten meinen, eine bessere Welt geschaffen zu haben, weil sie 11 hochradioaktive Strahlenquellen paarundneunzig Stunden lang aufhielten... [/QUOTE] Das ist Spekulation und bei den Blockaden geht es nicht darum den Transport zu verzögern, sondern Sabotage zu betreiben, damit Atomstrom noch teurer und dem korrupten Regime generell die Stirn geboten wird. Ich bewundere und befürworte dieses Engagement sehr. Würden die Deutschen statt zur Wahlurne zu Blockaden gehen, wäre die Situation hier eine völlig Andere. Daß es noch immer so viele (ungebildeten) Befürworter von Atomstrom gibt, ist für mich ein Indiz für die Gewalt der staatlich-konzernlichen Propaganda dazu gehören auch die meisten Medien. Die Gesellschaft lässt sich durch Desinformation fast völlig kontrollieren, doch so nach und nach scheinen immer mehr Leute aufzuwachen und kritischer zu werden. Es ist wie Alles nur eine Frage der Zeit, bis der Gegenwind zu stark ist oder Konzerne gewinnträchtigere Formen der Versklavung gefunden haben. Vielleicht muß es auch erst zu einem deutschen Tschernobyl kommen, die Schuld könnte zB der Al-Qaida, Pipi Langstrumpf, dem Pumuckl und anderen Terroristen gegeben werden. ;) Blockheizkraftwerke sind auch keine besonders gute Lösung, denn das Universum und die Erde ist überall umgeben von freier Energie. Diese lässt sich schon seit gestern erschließen, warum nur hatte [URL=http://www.die-energie.com/haupt_erfinder_tesla.html]Tesla[/URL] keinen Nobelpreis bekommen, starb völlig verarmt und verbittert und wieso wurde Wilhelm Reich nach seinem erfolgreichen Cloudbuster-"Experiment" direkt anschließend bis an sein Lebensende verhaftet ? Nachahmer wie Marconi und Braun hingegen wurden ausgezeichnet und fanden massive Beachtung, natürlich auch wieder durch die Medien gesteuert. Es zeigt auch daß Massenmord durch Atombomben von Wenigen mehr Wertschätzung erhalten hat, als freie, überall vorhandene Energie, welche zum Wohle aller Menschen genutzt werden könnte. [QUOTE] Allem voran gilt das für die "armen Bullenschweine" die wirklich doppelt arme Schweine sind -- sie müssen den Kopf hinhalten bei den Auseinandersetzungen (was eher harmlos bis "Party" ist .. für das ein oder andere unterbelichtete Sadistenschwein unter ihnen sicherlich) aber viel eher sich noch rächen wird, wenn sie zu lange in der Nähe dieser Behälter waren... der Multiplikator ist direkt aus dem Diagramm zu entnehmen! [/QUOTE] Sie bekommen das, was sie sich selbst verdient haben. Niemand wird dazu gezwungen Polizist zu werden oder so einen Einsatz mitzumachen. Im Irakkrieg, in Kosovo, usw. ist auch so Einiges verstrahlt, weil Depleted Uranmunition eingesetzt wurde. Und nun haben die alle "Golfkriegsyndrom" (was für ein netter Befriff für Strahlenschäden), ihre Kinder sind zT schwer verkrüppelt usw. Geschieht Ihnen Recht, nur die Kinder und andere Unbeteiligte tun mir leid. Es spielt dabei gar keine Rolle ob die Soldaten über Uranmunution im Vorraus informiert waren. --------- [QUOTE]Es gibt mittlerweile viele Konzepte die vielversprechend sind. Die Saharah mit solarähnlichen Zellen zupflastern ist nur eins der Beispiele.[/QUOTE] Klingt erst mal verlockend, doch auch hier wird wieder auf die Abhängigkeit der Konsumenten gesetzt. Umweltschäden fern von der Heimat sind natürlich auch wieder egal. Dazu kommt noch, daß Solartechnik äußerst uneffizient (Wirkungsgrad) und unterentwickelt ist. Sandstürme sind wohl auch noch ein hohes Risiko, dh die Wartungskosten werden hoch sein. Hans Werner Sinn und sein ifo-Institut ist ja nichts anderes als das Sprachrohr der großen Energiekonzerne. [QUOTE] Man erzählt, 100k Jahre, 1Mio Jahre und was weiß ich, braucht der radioaktive Sperrmüll bis er zerfällt. Nunja, ich kann das später nicht auf richtigkeit Überprüfen. Keiner von uns kann 100% sagen was damit noch passiert. Oder hat jemand RWE studiert? [/QUOTE] Naja von Allem was so an Fach- und Scheinwissen über Zerfallsstrahlung (Plutonium, Uranium) herumschwirrt, sind die Halbwertszeiten schon sehr hoch. Selbst 100 Jahre wären mir persönlich viel zu hoch und riskant. |
| Scheol | Die Umweltschäden würden sich in Grenzen halten, da dies modifizierte Spiegel sind die lediglich auf ein Gerüst angebracht werden und zu einer Speichereinheit transferiert werden. Afrika, z.B., hätte damit eine Exportware die ihnen gehört, und nicht einfach geklaut wird. Obwohl das auch wieder zu optimistisch gedacht ist. Aber ja, Photovoltaik ist noch ineffizient. 20 Jahre Haltbarkeit bei 10 Jahre abbezahlen ist selbst für ein Hausbesitzer nicht gerade verlockend. Deswegen wäre ein kluger Mix aus allem wohl ausreichend genug um uns mit Strom zu versorgen. Konzepte gibt es vermutlich mehr als mir bekannt sind. Aber die Energiekonzerne wollen das nicht. Und wenn die das nicht wollen, dann haben wir eben gelitten. |
| hagzissa13 | Jou, wenns danach geht, müssten wir z.B. die komplette Eifel aufgrund radioaktiver Verseuchung des Bodens räumen lassen.... Radon, das Zerfallsprodukt von Uran, kommt natürlicherweise in Gestein und Boden vor. Die Mittelwerte in deutschen Wohnungen liegen dabei bei bis zu 10000 Becquerel/m3 und wird als zweithäufigste Ursache von Lungenkrebs angesehen. Da mache ich mir wg. des Urans im Wasser echt keinen Kopp.... Leben ist gefährlich und tödlich..... |
| Scheol | @Hag also echt, geht's noch?! Die Argumentation ist echt für'n Lokus. Mit solchen Worten kann man pratkisch jede Art von Umweltverseuchung rechtfertigen (das bisschen Öl im Meer). Die Grenzwerte werden ja nicht von Hans-Wurst sondern Sachverständigen gesetzt. Wenn du bessere hast, nenn' sie uns bitte. Hauptsache gegen die Atomgegner. Und wenn's sich noch so blöd anhört. Für Atommüll gibt es keine Argumente! |
| hagzissa13 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Scheol [/i] [B]@Hag also echt, geht's noch?! Die Argumentation ist echt für'n Lokus. [/B][/QUOTE] jetzt krieg Dich mal wieder ein. Was soll denn bitteschön diese blöde Anmache? Komm mal runter. Ich wohne schließlich in diesem Bereich. Ich bin bestimmt die letzte, die für Ausdehnung von Grenzwerten etc. ist, aber ein klein wenig Realismus kann doch echt nicht schaden. Soll heißen, daß solche Anreicherungen eben auch natürlich vorkommen können. Was willst Du machen? Die Eifel als Lebensraum bannen? Und viele andere Gebiete Deutschlands auch? Und die Etith sprach: Ich bin für den Atomaustieg. Und das eine hat mit dem anderen so rein gornaut zu tun. und nochmal sprach sie: Ich habe Werte (natürliche!) genannt. Von offizieller Seite bestätigt. Was soll ich noch machen? Bei Dir zu hause vorbeikommen und sie Dir zusammen mit Kuchen und Tee servieren? Ich zieh mich besser wieder raus hier. Zu aufgeheizte und getriggerte Stimmung hier..... Solche Diskussionen sind selten fruchtbar.... *und ab* |
| Scheol | Nun, es klang eben danach, als wolltest du shadows Beiträge herabspielen. Was du dann genau sagen wolltest ist mir zwar nicht klar, aber falls dies nicht darauf abzielte Atomstromanbieter in Schutz zu nehmen, habe ich dich wohl tatsächlich mißverstanden. |
| hagzissa13 | noch ein kleiner Nachtrag: Genau DAS meinte ich mit GETRIGGERT. Hier kann man nichts sagen, ohne in die eine oder andere Ecke gedrängt und abgestempelt zu werden. Wenn ich kiffen würde, würde ich hier mal nen Joint rumgehen lassen. Soll helfen, Dinge etwas gelassener zu sehen.... ;) Viel Spaß noch hier. |
| Scheol | Für mich dann bitte ein Kinderjoint :) (also clean) ^^ |
| pulSar | Wollte kein neues Thema eröffnen -- der Titel passt am besten -- ansonsten eher ein Sprung. TWITTER glüht gerade extremst. Von wegen Sekunden-Takt. #egypt bzw #mubarak #Cyclone Yasni beide bringen wohl gerade mehrere hundert Tweets je SEKUNDE! Das ist krass. Vor allem auch was gerade abgeht. Auszug von dem, was ich die letze Stunde in etwa mitbekommen (und vestanden) habe. Ohne Gewähr! * Der Tahir-Platz war bzw ist heute Schlachtfeld. * Der Angriff der Pro-Mubarak-Schergen ist wohl im Moment zurückgedrängt * Die Demonstranten haben sich mit Schilden von einer Baustelle ausgestattet und in Formation die Schergen abgedrängt - bei einigendavon fand man Polizeimarken * Es müssen immer wieder Schüsse gefallen sein * Aktuell wurde von einem selbst-organisierten "Gefängnis" mitten auf dem Platz berichtet auf dem man die Schergen zusammengetrieben hat * Chaos pur in den Nebenstraßen * Öfter liest man Tweets von Leuten, die sagen, dass sie zusammengeschlagen wurden und gerade so entkommen sind * Soli-Bekundungen aus aller Welt zwischendrin * Verlinkte Bilder und Blogs * Salven seitens der Armee in die Luft -- in Richtung der Schergen. Anm: Ich übersetze "Thug" mit "Scherge". Wenn jemand ein besseres Wort hat, darf er es gerne einsetzen. Während ich diese Punkte * ergänzte 7,800 neue Tweets unter dem Link: [url]http://twitter.com/search?q=jan25%20OR%20egypt%20OR%20ägypten%20OR%20Mubarak[/url] Social-Web als Game-Changing Instrument. Absolut LIVE und UNZENSIERT und UNGEFILTERT. Jetzt sind es 9600 Tweets (nicht mal eine Minute später). Denial of Service sagt mein Hirn.... Klick - Copy - Paste [quote]...my iPhone is autocorrecting Husni as Hitler. Now this is what I call artificial intelligence.[/quote] Jetzt 12.000. Nur mal so, um den Takt zu verdeutlichen. [quote]It's so vital that world understands this is not a divided #Egypt. This is the state attacking the people.[/quote] [quote]NDP Mubarak thugs who confessed that they were paid to go out and hurt anti-Mubarak protesters[/quote] ____ Sekundentakt... was für eine grobe, grobe Maßeinheit für den Zeitgeist. 15.500 -- und ich Copy-Paste echt schnell, da ich das am Tag hunderte male mache... Oh dear. während ich hier auf den Knopf drückte und die Seite neu lädt tickern ein Tab weiter im Browser ca 1ooo neue Tweets rein. Klar, dass man da etwas Probs hat, die noch nach zu vollziehen. ____ [quote]Revolutionary from Tahrir sq. on AJE: there are now "around 200,000" people defending the square.[/quote] [quote]I saw it with my own eyes, its the pro-Mubarak supporters who are throwing the molotov cocktails[/quote] [quote]Vodafone is fucked. They're promoting Mubarak with broadcast SMS and denying any other SMS service? ARGH[/quote] (19.200) Ein Text > 160 Bytes. [url]http://www.enduringamerica.com/home/2011/2/2/egypt-and-beyond-liveblog-towards-the-day-of-departure.html[/url] Auszug: [quote] The Egyptian Museum pro-Mubarak throng is now more dispersed and aimless. APC is firing into the air again, red tracers arcing over Cairo. Tahrir protesters open the barricade, allow men with metal shields to advance on pro-Mubarak crowd. The Tahrir protesters are trying to slowly advance their shield wall, and a new battle has opened. Stone and molotov throwing. This is medieval. The pro-Mubarak crowd has mounted several charges against the advancing Tahrirites, but they never get w/in 75 ft. Protesters at museum now look like they outnumber the Mubarak supporters. They have formed a staggered wall of angled metal shields. This APC [armoured personnel carrier/ seems to be aiding the protesters. It has fired shots into the air multiple times now and sits in the middle of pro-Mub crowd. The cacophony we've heard seems to be rocks hitting the protesters metal barriers or the protesters banging on the barriers for effect. [/quote] |
| Scheol | Vielen Dank für die Infos! Der Twitter-Link funzt bei mir nicht, das liegt leider daran, dass ich mit Twitter nicht zurecht komme. Braucht man dafür einen speziellen Feed-Browser oder geht das über die Seite direkt? |
| pulSar | menschliche Antwort: ich hab den Link nicht gecheckt -- mal wieder vergessen. technokratische Antwort: der Parser des VB-Dinosauriers hier mag viele Web 2.0 ULRs nicht, da er es sich hätt nie träumen lassen, dass es solche mal gibt. geh mit dem ganz normalen Browser auf [url]www.twitter.com[/url] und dann oben in den Suchschlitz die Begriffe eigeben: [quote] egypt OR mubarak OR 25jan [/quote] Ist natürlich erweiterbar. OR bedeutet, dass Du nach Tweets suchst, in denen entweder das eine oder das andere vor kommt - mit einem # davor. 25jan ist wohl bei denen ein fester Tag der Freiheit. Ich bin auch ziemlich der Twitter-Anfänger und lese nur ab und zu mal, "wenn es rund geht". Diverse Webportale wie z.b SPON [url]http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,743250,00.html[/url] haben auch live-Kästchen, wo Tweets durchtickern. Aber irgendwie wesentlich weniger als direkt bei Twitter. Bei Twitter muss man manuell aktualisieren (ganz oben der Knopf/Balken). Spon und andere live-Ticker haben natürlich den Vorteil, dass man sie in deutsch hat und sie sind ziemlich aktuell! Twitter wirkt in dem Fall indirekt so, dass kein Verlag mehr seine Infos stark verfärben kann -- jedenfalls in den Formaten "Live-Ticker". |
| Scheol | @pulSar hehe :) Ja, habe mich gerade bei twitter angemeldet. Die neuen Feeds kommen werden direkt als Button über den restlichen Feeds angezeigt. In etwa wie "33 neue Tweets". Dann klickt man da drauf und bekommt sein aktuelles. Unglaublich was mit ausländischen Journalisten dort passiert. Ägypten und Tunesien werden nicht die letzten Länder sein in denen es kracht. Hier findet gerade ein radikaler Umbruch in der arabischen Welt statt. Mal sehen, was das Ergebnis wird. Ich wünsche ihnen mehr Geschick als die Perser hatten. Khomeini war ja nicht der beste Handgriff. Ob die Kommunisten besser gewesen wären? Man kann es nur vermuten. |
