| xMoriturusx | Der ehemalige FDP-Bundesinneminister Baum klagte vor kurzem an, dass eine Entnazifizierung in seinen Reihen nie stattgefunden habe. [URL=http://www.youtube.com/watch?v=3OIPF24zaw4]Unbewältigte Vergangenheit - Die FDP und die Nazis[/URL] Bei der CDU wurde die Entnazifierung bereits unter Adenauer zu den Akten gelegt, es wäre ja auch sehr unglaubwürdig zu rechtfertigen, wie überzeugte Nationalsozialisten quasi über Nacht "Demokraten" werden. Das Erbe des dritten Reiches spiegelt sich jedoch auch heute noch in der unbelasteten Generation im propagierten Sozialdarwinismus wieder. Eine kleine Auswahl zum Schmunzeln einiger NS-Promis der deutschen Demokratie: Achenbach, Ernst NSDAP: 1937–1945 - Geschäftsführer der „Adolf-Hitler-Spende der deutschen Wirtschaft - mitverantwortlich für die Durchführung der Judendeportationen als Botschaftsleiter FDP ab 1950 -Landtagsabgeordneter in Nordrhein-Westfalen -Mitglied des Deutschen Bundestages (1957–1976) -Mitglied des Europaparlaments (1964–1977) Albrecht, Erwin NSDAP: 1936–1945 CDU ab 1955 - Landtag des Saarlandes - ab 1957 Vorsitzender der CDU-Fraktion Auserkorener Nazi-Richter, das Landgericht Prag stellte ein Dienstleistungszeugis aus mit der Note "gut": „An seiner engen Verbundenheit mit dem nationalsozialistischen Staat habe ich keinen Zweifel, zumal er sich als SA-Mann auch schon aktiv für die Ziele der Bewegung eingesetzt hat. Ich halte Dr. Albrecht sowohl für die Stelle eines Oberlandesgerichtsrats als auch (die) eines Landesgerichtsdirektors gut geeignet.“ Buchka, Karl von NSDAP bis 1945 - Mitherausgeber des Heimatbuches des Kreises Goldap, in dessen Vorwort ausgeführt wurde, dass „der gesamte Heimatgedanke ... im Deutschland Adolf Hitlers neu belebt und gestärkt worden“ sei. - Obertruppführer beim Stab der SA-Standarte 44. ab 1948 CDU Mitglied des Deutschen Bundestages (1953–1958) Kiep, Walther Leisler NSDAP: 1944–1945 CDU Mitglied des Deutschen Bundestages (1965–1976), Bundesschatzmeister der CDU (1971-1992) Anekdote: Spendenaffären: - Kiep wurde 1972 zum Bundesschatzmeister der CDU gewählt. Spenden großer Unternehmen wurden mittels der angeblich gemeinnützigen "Staatsbürgerlichen Vereinigung" an die CDU weitergeleitet. Die Unternehmen konnten den Betrag in voller Höhe - anders als bei direkten Parteispenden - von der Steuer absetzen (es soll sich 30 Millionen DM gehandelt haben) - im Mai 1990 wird Kiep schließlich in Düsseldorf wegen Beihilfe zur Steuerhinterziehung in mehreren Fällen angeklagt und verurteilt. 1992 wurde das Urteil gegen ihn allerdings vom BGH wegen Rechts- und Verfahrensmängeln aufgehoben. - 1999 wird Kiep erneut verhaftet. Die Staatsanwaltschaft Augsburg verdächtigt ihn 1991 von Karlheinz Schreiber eine Million Mark im Zusammenhang mit der Lieferung deutscher Panzer nach Saudi-Arabien erhalten zu haben. Der Vorgang führte zum Spendenskandal um Altkanzler Helmut Kohl. - 2001 wurde Kiep vom Landgericht Augsburg zu einer Geldstrafe wegen eines privaten Steuerdelikts verurteilt. Ehrung: Verdienstorden der Bundesrepublik Deutschland :eek: :D Kiesinger, Kurt Georg NSDAP: 1933–1945 CDU ab 1946 - 1958-1966 Ministerpräsident von Baden-Württemberg, - 1966–1969 deutscher Bundeskanzler - Leiter der Rundfunkpolitischen Abteilung für die Überwachung von „Feindsendern" - u.a. zuständig für die Verbindung zum Reichspropagandaministerium von Joseph Goebbels Ehrungen und Auszeichnungen: :eek: Großkreuz des Verdienstordens der Bundesrepublik Deutschland (1960) Ehrenbürger seiner Heimatstadt Albstadt-Ebingen Ehrenvorsitzender der Christlich-Demokratischen Union Deutschlands (1971) Verdienstmedaille des Landes Baden-Württemberg (1975) Ehrenbürger von Tübingen (1979) Krüger, Hans NSDAP: 1933–1945 - Teilnemer am Hitlerputsch 1923 - Reichsbund Deutscher Beamter, - NS-Rechtswahrerbund un - Volksbund für das Deutschtum CDU ab 1963 - 1964 Bundesminister für Vertriebene, Flüchtlinge und Kriegsgeschädigte :rolleyes: Lange, Heinz SS Division Das Reich bis 1945 u.a. Führer der Hitlerjugend (HJ) FDP seit 1954 - stellv. Vorsitzender der FDP-Fraktion 1966-69 und Vorsitzender dieser Fraktion 1969-70; später CDU Lemke, Helmut NSDAP bis 1945 CDU, ab 1950 Ministerpräsident in Schleswig-Holstein Zitat: "Wir Nationalsozialisten stehen auf dem Boden des Führerprinzips. Wir alle, jeder an seiner Statt, sind dazu aufgerufen, die Hammerschläge des Dritten Reiches auszuführen." Mix, Erich NSDAP: 1932–1945 (Obersturmbannführer, zudem Beförderung zum SS-Standartenführer ) FDP Mitglied und Vizepräsident des Landtages Hessen Oberländer, Theodor NSDAP: 1933–1945 - Mitglied der SA und Wehrmachts-Geheimdienst ab 1953 CDU - Bundesminister für Angelegenheiten der Vertriebenen, Mitglied des Deutschen Bundestages (1953-1961) Nach der Besetzung Polens setzte er sich für die kompromisslose ethnische Säuberung des von Deutschland annektierten Westpolens ein, diese bezeichnete er als „eine absolute Notwendigkeit, wenn die Reinerhaltung der Rasse gewährleistet sein soll.“ Schleyer, Hanns Martin NSDAP: 1937–1945, - SS ab 1933 (zuletzt Untersturmführer) - Der Verband war unter anderem für die „Arisierung“ der tschechischen Wirtschaft und die Beschaffung von Zwangsarbeitern für das Deutsche Reich zuständig CDU ab 1970 - 1973–1977 Präsident der Bundesvereinigung der Deutschen Arbeitgeberverbände Weirauch, Lothar NSDAP: 1934–1945 (u.a. SA-Leiter, 1939 zuständig für die "Deportation von Geisteskranken") FDP 1950 bis 1954 -Bundesgeschäftsführer; danach Ministerialbeamter und Agent des Stasi der DDR in Bonn :D Zoglmann, Siegfried ab 1934 (u.a. Kompanieführer der Waffen-SS und Gebietsführer Böhmen und Mähren der Hitler-Jugend) 1963–68 stellvertretender Fraktionsvorsitzender der FDP in Nordrhein-Westfalen, ab 1972 Bundestagsabgeordneter (CSU) Auszeichnungen: 1974 Großes Bundesverdienstkreuz :eek: :D 1982 Bayerischer Verdienstorden :eek: :D 1983 Ehrenbrief der Sudetendeutschen Landsmannschaft |
| JohnSteed | Nunja, selbst als mentaler Peronist, der ich irgendwo bin... würde ich dir nie so einfach und mir nix, dir nix zustimmen.... Vor allem in den Momenten, wo du wie eine Handpuppe deiner Partei wirkst... Aber wenn jemand recht hat, muss man das auch sagen dürfen/können: Unglaubliches geschieht: aber xMoriturusx hat einfach recht! |
| Zweiundvierzig | Du hast ja Günter Grass zu erwähnen vergessen. Oder kann man ihm diesen Fehler nachsehen, weil er als Linker nie Anhänger der CDU und FDP war? Elende Doppelmoral. |
| xMoriturusx | [QUOTE]Du hast ja Günter Grass zu erwähnen vergessen.[/QUOTE] Die oben angeführten Beispiele dienen lediglich zur exemplarischen Anschauung und erheben keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Günter Grass ein Linker? Selten so gelacht. |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von Zweiundvierzig [/i] [B]Du hast ja Günter Grass zu erwähnen vergessen. Oder kann man ihm diesen Fehler nachsehen, weil er als Linker nie Anhänger der CDU und FDP war? Elende Doppelmoral. [/B][/QUOTE] Die Waffen-SS entschuldigt sich sicher noch bei G.G. Ein Computerfehler im KWEA? |
| Ronin76 | Soweit zur Vergangenheit dieser beiden Parteien. In der Gegenwart ist dieses Gedankengut der Altnazis noch immer stark vorhanden und es ist fraglich ob sich das überhaupt mal ändern wird. Also nicht nur bei der bösen NPD und anderen rechten Vorzeigeparteien. Der Ministerpräsident und Strauß-Verehrer von Baden Württemberg, Stefan Mappus, ist zB stark homophob veranlagt, und benutz diese Autoaggression als politisches Instrument um im braunen Sumpf nach Wählern zu fischen: [QUOTE] Stefan Mappus hat in der Vergangenheit den Christopher Street Day Stuttgart als „abstoßend“ bezeichnet. 2005 äußerte Mappus, er und 90 Prozent der Fraktion hätten ein Problem „mit dem frivolen, karnevalesken Zurschaustellen von sexuellen Neigungen, wie es bei dieser Veranstaltung geschieht.“ Als im Sommer 2009 die damalige Bundesjustizministerin Brigitte Zypries (SPD) etwa ein Adoptionsrecht für Homo-Paare gefordert hatte, übte Mappus Kritik: „Kinder sind denkbar ungeeignet für Experimente im Bereich der gleichgeschlechtlichen Lebenspartnerschaften und bedürfen dem besonderen Schutz der Gesellschaft“. Stefan Mappus sprach sich dagegen aus, Lebenspartnerschaften in den Trauzimmern der Standesämter zu schließen. Quelle: Wikipedia [/QUOTE] Beim Spaß-Guido ist das ja kein Thema, dafür wurde beim letzten Wahlkampf der FDP die Zahl 18 (%) zum braunen Wählerfang verwendet. Siehe nationalistische Zahlencodes. Das Wahlergebnis war beindruckend, auch wenn es noch andere Faktoren gab. Allgemein ähnelt das Verhalten von FDP und CDU/CSU immer mehr dem nach der Weimarer Republik. Arbeitslose, Homosexuelle und vermutlich auch bald noch Behinderte und Zigeuner, werden wieder als Sündenböcke herangezogen. Siehe Sinti und Roma in Frankreich, etc. Anstelle der Juden wird heute gegen Muslime gehetzt. |
| Zweiundvierzig | Bist du schwul Ronin? Ich frage nur, um deinen Standpunkt nachvollziehen zu können. Oder wieso findest du das "frivolen, karnevalesken Zurschaustellen von sexuellen Neigungen" nicht abstoßend? Also ich finde es widerlich und stimme Mappus zu. Was Homosexuelle hinter ihren vier Wänden tun ist mir hingegen gleichgültig. Ergötzt du dich an solchen Bildern? [url]http://www.google.de/images?um=1&hl=de&client=opera&rls=de&tbs=isch%3A1&sa=1&q=christopher+street+day&btnG=Suche&aq=f&aqi=g2&aql=&oq=&gs_rfai=[/url] |
| fxsend | Bist Du schwul Zweiundvierzig? Unterdrückte homosexuelle Neigungen sind auch ein Motiv für öffentlich zur Schau gestellte Abneigung gegen Homosexualität. Oder hast Du andere Probleme mit Deiner Rolle als Mann? Findest Du es vielleicht widerlich, weil Du Dich unterbewusst bedroht fühlst? Fragen über Fragen. Jemanden quasi vorzuwerfen, schwul zu sein, finde ich weniger politisch unkorrekt als vielmehr reichlich verklemmt und albern. Aufregung über den CSD ist oft kein Zeichen von Homophobie, sondern Ausdruck völliger Ironiebefreitheit. Schlimm genug. Wir brauchen uns nicht weiter unterhalten. Wen Du fickst, ist mir völlig Latte. |
| Ronin76 | [QUOTE] Bist du schwul Ronin? Ich frage nur, um deinen Standpunkt nachvollziehen zu können. Oder wieso findest du das "frivolen, karnevalesken Zurschaustellen von sexuellen Neigungen" nicht abstoßend? Also ich finde es widerlich und stimme Mappus zu. Was Homosexuelle hinter ihren vier Wänden tun ist mir hingegen gleichgültig. Ergötzt du dich an solchen Bildern? [/QUOTE] Man muß nicht schwul sein, um meinen Standpunkt verstehen zu können. Eine Prise Toleranz kann auch schon viel bewirken. Nicht das Zurschaustellen von Sexualität ist widerlich, sondern deine Einstellung. Du scheint dir solche Bilder ja öfters anzuschauen als ich. |
| Elementarsatz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Zweiundvierzig [/i] [B]Du hast ja Günter Grass zu erwähnen vergessen. Oder kann man ihm diesen Fehler nachsehen, weil er als Linker nie Anhänger der CDU und FDP war? Elende Doppelmoral. [/B][/QUOTE] Soweit ich weiß, war Grass 17, als er in die Waffen-SS eintrat, und hatte damals fast sein gesamtes Leben unterm Hakenkreuz verbracht. Dass dies überhaupt für einen Skandal gesorgt hat, finde ich seltsam. |
| Zweiundvierzig | [QUOTE][i]Original geschrieben von Ronin76 [/i] [B]Eine Prise Toleranz kann auch schon viel bewirken. Nicht das Zurschaustellen von Sexualität ist widerlich, sondern deine Einstellung. [/B][/QUOTE] Toleranz ist Schick, Toleranz ist Mainstream, Toleranz ist Zeitgeist. Ich sehe die Toleranz als Vorstufe zur Gutheißung. Erzwungene Toleranz führt zur Selbstverleugnung. Versuche meine Abscheu zu tolerieren, dann wirst du verstehen was ich meine. Ich dulde dieses Zurschaustellen von Homosexualität allenfalls. Mehr kann man nicht von mir verlangen. [QUOTE]Soweit ich weiß, war Grass 17, als er in die Waffen-SS eintrat, und hatte damals fast sein gesamtes Leben unterm Hakenkreuz verbracht. Dass dies überhaupt für einen Skandal gesorgt hat, finde ich seltsam.[/QUOTE] Hitler war letztlich auch nur ein Opfer seiner Sozialisation. Entweder hat sich Grass nun schuldig gemacht oder nicht. |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von Ronin76 [/i] [B]... Der Ministerpräsident und Strauß-Verehrer von Baden Württemberg, Stefan Mappus, ist zB stark homophob veranlagt, und benutz diese Autoaggression als politisches Instrument um im braunen Sumpf nach Wählern zu fischen: ... [/B][/QUOTE] Das "beste" an der Mappus-Show ist Miss Piggy Tanja Gönner, wobei sie mir so vorkommt, als wäre sie lesbisch und wüsste es nicht. Forum der Stuttgarter Nachrichten, irgendein(...) user "Nein ich habe nichts mit der Tanja Gönner. Die Tanja Gönner gilt als lesbisch veranlagt. Und ich bin ein Mann und scheide daher wohl aus. Oder steht sie auf "Männlein und Weiblein". |
| coma_black | Die FDP wurde in der Nachkriegszeit versuchsweise von diversen Rechtsradikalen unterwandert; allerdings hat man diesem Treiben recht schnell einen Riegel vorgeschoben. Das Resultat waren dann "Parteien" wie NPD und REPs. Ich denke, in der Zwischenzeit ist die FDP also mehr als ausreichend entnazifiziert. Ich gehe sogar noch weiter und behaupte, sie ist das letzt Bollwerk gegen das totalitäre Pack von Links und Rechts, das gegenwärtig unser Grundgesetz auszuhöhlen versucht - sei es durch schleichende Einführung von Planwirtschaft und Sozialismus oder durch christlich-konservative Bigotterie, die schnell in homophobe Ausbrüche und Nannyismus gipfeln kann. |
| Elementarsatz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Zweiundvierzig [/i] Hitler war letztlich auch nur ein Opfer seiner Sozialisation. Entweder hat sich Grass nun schuldig gemacht oder nicht. [/B][/QUOTE] Nein, das ist eine Sache der individuellen Abwägung. Und ich stelle fest: Grass war zur "Tatzeit" jugendlich. Grass hatte fast sein ganzes bewusstes Leben unterm Hakenkreuz verbracht. Grass hat selbst keine Verbrechen begangen, auch wenn er Mitglied in einer üblen Organisation war. Ich sehe da keine Schuld und nichts, was den künstlichen Skandal vor ein paar Jahren rechtfertigt. [quote] Toleranz ist Schick, Toleranz ist Mainstream, Toleranz ist Zeitgeist. Ich sehe die Toleranz als Vorstufe zur Gutheißung. [/quote] Keine Sorge, die Gefahr besteht nicht. Ich zum Beispiel toleriere deine Meinung, obwohl ich sie zum kotzen finde. [quote]Ich dulde dieses Zurschaustellen von Homosexualität allenfalls. Mehr kann man nicht von mir verlangen.[/quote] Du bist keiner von der hellen Sorte, oder? Toleranz kommt von tolerare, was nichts anderes als "erdulden" bedeutet. Es gehört gerade zum Wesen von Toleranz, dass man das, was man toleriert, nicht entzückend finden muss. Ich toleriere zum Beispiel katholische Prozessionen. Ältere Männer in langen bunten Gewändern - hat was von CSD ;) Das heißt nicht, dass ich eine hohe Meinung von der katholischen Kirche habe. |
| Ronin76 | [QUOTE] Ich denke, in der Zwischenzeit ist die FDP also mehr als ausreichend entnazifiziert. Ich gehe sogar noch weiter und behaupte, sie ist das letzt Bollwerk gegen das totalitäre Pack von Links und Rechts, das gegenwärtig unser Grundgesetz auszuhöhlen versucht - sei es durch schleichende Einführung von Planwirtschaft und Sozialismus oder durch christlich-konservative Bigotterie, die schnell in homophobe Ausbrüche und Nannyismus gipfeln kann. [/QUOTE] Und wieder hat sich ein BILD-Leser geoutet. |
| coma_black | Sorry, daß ich hier nicht die durch sämtliche angeblich seriösen Medien geisternde Hetze gegen die FDP rezitiere sondern mir eine eigene Meinung gebildet habe. Daß Abweichler vor allem in den achso toleranten linken Kreisen nicht gerne gesehen sind, war mir vorher schon klar. ;) Die Sache mit dem Nazi-Unterwanderungsversuch habe ich übrigens von Wikipedia: [url]http://de.wikipedia.org/wiki/Naumann-Kreis[/url] Und daß die diversen Altvorderen in der gesamten Politszene des Nachkriegsdeutschlands irgendwelchen Dreck am Stecken hatten, dürfte eigentlich klar sein. Ausnahme: Sozialisten und Kommunisten, die teilweise sogar im KZ waren. Aber nur durch das damit verbundene Märtyrertum wird eine Lehre auch nicht besser, sei sie marxistisch oder christlich... |
| xMoriturusx | Korrektur 1: Eine Entnazifizierung hat bis heute nicht stattgefunden (Originalzitat Gerhart Baum, FDP) ... kein Wunder, forderte die FDP schon vier Jahre (!) nach dem Holocaust einen "Schlussstrich drunter" [img]http://img580.imageshack.us/img580/3639/indexwu.jpg[/img] Korrektur 2: Der Neoliberalismus, keine Ausgeburt der FDP, ist der einzige Akteur, der seit 20 Jahren unser Grundgesetz nachhaltig aushöhlt und sofern sich auch unsere Verfassung "privatisieren" ließe keine Sekunde zögern würde. Heuschreckenhabitus. Korrektur 3: Der Naumann-Kreis war lediglich die Spitze des Eisberges, in NRW hatte z.B. jeder 5. FDP'ler eine braune Vergangenheit, wie in einer neusten Studie dokumentiert ist ("60 Jahre Landtag Nordrhein-Westfalen - Das vergessene braune Erbe" von Dr. M.C. Klepsch) Korrektur 4: Die FDP ist auch heute noch ein morbides Sammelsurium aus Sozialdarwinisten (erklärt sich von alleine) und besser verdienenden Deutschpatrioten. Da kommt diese Partei gerade gelegen: [URL=http://www.youtube.com/watch?v=LGpWXEgeIkw]Die Freiheit[/URL] Korrektur 5: Die schlechteste Lehre ist weder christlich, noch marxistisch, sondern marktgläubig, denn sie ist autoaggressiv. |
| Zweiundvierzig | [QUOTE][i]Original geschrieben von Elementarsatz [/i] Nein, das ist eine Sache der individuellen Abwägung. Und ich stelle fest: Grass war zur "Tatzeit" jugendlich. Grass hatte fast sein ganzes bewusstes Leben unterm Hakenkreuz verbracht. Grass hat selbst keine Verbrechen begangen, auch wenn er Mitglied in einer üblen Organisation war. Ich sehe da keine Schuld und nichts, was den künstlichen Skandal vor ein paar Jahren rechtfertigt. [/QUOTE] Günter Grass war mit 17 bereits strafmündig. Das solltest du wissen. Des weiteren kann bei einem begangenen Verbrechen das Leben unter dem Hakenkreuz keine Begründung für einen Freispruch sein. Hauptsächlich die tatsächlich begangenen Verbrechen sollten Kriterium sein. Dass es einer individuellen Abwägung bedarf ist richtig. Ob sich Günter Grass oder einer der eingangs genannten Personen eines Verbrechens schuldig gemacht hat ist oder war eine Sache der Gerichte, speziell der Nürnberger Prozesse. Eine Mitgliedschaft in der SS reicht offenbar für eine Verurteilung nicht aus, da wir sonst die Hälfte der Linken Politiker aufgrund ihrer Mitgliedschaft in der Stasi einsperren dürften. Wieso also der Fingerzeig auf die vorhin genannten CDU und FDP-Mitglieder wo wir deren Situation nicht kennen und nicht abwägen können? Ich teile deswegen deine Skepsis bezüglich der künstlichen Aufregung in der Causa SS-Mitgliedschaft von Günter Grass. Für mich ist er unschuldig und für die Justiz wohl ebenso, hat der Deutsche Bundestag am 3. Juli 1979 schließlich die Verjährung für Nazi-Verbrechen gänzlich aufgehoben. [QUOTE]Du bist keiner von der hellen Sorte, oder? Toleranz kommt von tolerare, was nichts anderes als "erdulden" bedeutet. [/QUOTE]Es gibt keine einheitliche Verwendung des Begriffes Toleranz. Außerdem: Du hast das kleine Latinum stimmts? Das würde deine Arroganz erklären. Ist nicht böse gemeint. Arroganz kommt von arrogo, was schließlich "noch einmal Fragen" bedeutet und ich in diesem Sinne auch verstehe. Da du der erste bist der sich nach meiner Intelligenz erkundigt bist du auch ein "primitivus", übersetzt "der erste seiner Art". Statt "Art" könnte ich auch Rasse sagen, was sich aus radix ableitet. Außerdem könnten wir wieder von Negern sprechen, anstatt von Farbigen. Kommt Neger nämlich von "nigro" und meint lediglich "schwarz sein". Gehörst denn wenigstens du zu der hellen Sorte um zu verstehen worauf ich hinaus will? Der Begriff Toleranz hat partiell eine Bedeutungsverschiebung erfahren. Heute toleriert man nicht nur, man findet es zugleich auch eben gut. Ob jetzt das CSD, die Schwulenehe, muslimische Ghettos wie z.B. Kreuzberg, den Islam, Alleinerziehende, ein Leben unter Hartz4, Patchworkfamilien etc.. Um Missverständnisse zu vermeiden will ich also zukünftig nur noch von Duldung sprechen wenn ich etwas im ursprünglichen Sinne toleriere. [QUOTE]Es gehört gerade zum Wesen von Toleranz, dass man das, was man toleriert, nicht entzückend finden muss.[/QUOTE]Ja schön und gut. Voltaire würde dir gewiss brav auf die Schultern klopfen. Doch geht dies vollkommen an der Realität vorbei. Frage doch einen Grünen- oder Linke-Wähler, welche bekannterweise das Gebot der Toleranz in der BRD am höchsten halten, ob er rechtsextreme Meinungen oder christliche Fundamentalisten toleriert. Die Antwort wäre gewiss "Nein!". |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von Zweiundvierzig [/i] ... Mitgliedschaft in der SS reicht offenbar für eine Verurteilung nicht aus, da wir sonst die Hälfte der Linken Politiker aufgrund ihrer Mitgliedschaft in der Stasi einsperren dürften[/QUOTE] Bitte keine Geschichtsglättung in diesem Thread, das passt hier im Angesicht der Themas wie die Faust aufs Auge. Es gibt in allen Parteien eine größere Anzahl an ehemaligen SED/Stasi-Leute als in der Linkspartei, was darin begründet ist, dass lediglich 4% aller SED-Mitglieder in der PDS übernommen wurden, nämlich diejenigen, und schon zu SED-Zeiten von einem echten Sozialismus geträumt haben, der in der DDR bekanntlich nicht praktiziert wurde. Wie sagte Gregor Gysi 1988 im DDR-Fersehen: "Die beste Staatssicherheit ist Rechtssicherheit". Ein Satz, der auch für die Bananenrepublik Deutschland gültig sein sollte. Die Westparteien sind sozusagen doppelt belastet und haben in beiden Fällen ihre Aufarbeitung verfehlt :D [QUOTE]Frage doch einen Grünen- oder Linke-Wähler, welche bekannterweise das Gebot der Toleranz in der BRD am höchsten halten, ob er rechtsextreme Meinungen oder christliche Fundamentalisten toleriert. Die Antwort wäre gewiss "Nein!".[/QUOTE] Richtig so. Die Freiheit eines jeden endet dort, wo die Freiheit des anderen beschnitten wird. Es gibt kein Recht auf Diskriminierung. Das heißt umgesetzt in der Realität: Christliche Fundamentalisten dürfen sich unter ihres gleichen in ihrem Schwulenhass nach Lust und Laune geißeln, aber sobald z.B. Morddrohungen ausgesprochen werden wie z.B. im Fall David Berger hört Meinungsfreiheit auf. |
| Zweiundvierzig | [QUOTE][i]Original geschrieben von xMoriturusx [/i] [B]Richtig so.[/B][/QUOTE] Ok, halten wir dies an einem Beispiel fest: Die Zeugen Jehovas sind bekanntlich Fundamentalisten, weil sie sich mehr als alle anderen christlichen Konfessionen wortwörtlich auf das Fundament ihrer Religion, der Bibel, stützen. Richtig? Du findest es desweiteren "Richtig so", dass man christliche Fundamentalisten nicht toleriert. Richtig? Folglich soll man deiner Meinung nach die Zeugen Jehovas auch nicht dulden, geschweige denn gutheißen. Richtig? Weil man sie nicht dulden sollte, muss man also jetzt deiner Meinung nach mit den Zeugen Jehovas wie umgehen? Hitler hatte eine Antwort darauf. Er steckte sie in alle in ein KZ. Das ist doch das was du auch willst. Richtig? |
| xMoriturusx | [QUOTE]Die Zeugen Jehovas sind bekanntlich Fundamentalisten, weil sie sich mehr als alle anderen christlichen Konfessionen wortwörtlich auf das Fundament ihrer Religion, der Bibel, stützen. Richtig?[/QUOTE] Richtig. [QUOTE]Du findest es desweiteren "Richtig so", dass man christliche Fundamentalisten nicht toleriert. Richtig?[/QUOTE] Falsch, denn nicht jeder Fundamentalist macht mit Baseballschlägern jagt auf homosexuelle Priester (um einem solchen - ich zitiere - "in seine schwule Fresse zu klopfen, bis wir die Homo-Kotze auf den Sondermüll entsorgen können"). Diejenigen, die es tun (wollen) toleriere ich nicht, richtig. Ich hoffe der Unterschied ist deutlich geworden. |
| coma_black | Zu den "Korrekturen" von Herrrn xMoriturusx: Selten so gelacht, vor allem bei Punkt 5! :D :D :D Für mehr ist mir da echt die Zeit zu schade... Viel Spaß dann noch in der christ-kommunistischen Utopie! |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von coma_black [/i] Viel Spaß dann noch in der christ-kommunistischen Utopie![/QUOTE] Seitdem sich Marktglaübige an Gottgläubige angebiedert haben - oder auch umgekehrt - ist ein Teil dessen bereits traurige Realität. :D Wie man sieht, man muss nur korrupt genug sein, dann lässt sich auch über Grundwerte hinwegsehen. |
| Zweiundvierzig | [QUOTE][i]Original geschrieben von xMoriturusx [/i] [B]Falsch, denn nicht jeder...[/B][/QUOTE] Moment! Verstehe ich das richtig? Du tolerierst also doch christliche Fundamentalisten? Du widersprichst mal wieder dir selbst xMoriturusx! Habe ich vorhin User Elementarsatz nicht folgendes prophezeit?: [QUOTE][i]Original geschrieben von Zweiundvierzig [/i] [B]Frage doch einen Grünen- oder Linke-Wähler,(...), ob er (...) christliche Fundamentalisten toleriert. Die Antwort wäre gewiss "Nein!".[/B][/QUOTE]Daraufhin hast du geantwortet:[QUOTE][i]Original geschrieben von xMoriturusx [/i] [B]Richtig so.[/B][/QUOTE] Und jetzt ist es plötzlich "Falsch"??? Deine Art und Weise zu argumentieren wird hier exemplarisch besonders deutlich. Das ist typisch für dich. Du bist als Diskussionspartner UNWÜRDIG, weil du mit unehrlich, rabulistischen Methoden zu argumentieren versuchst. Abgesehen von dir und Ronin ist es wohl bereits jedem auf diesem Board aufgefallen. Mit anderen Worten: Du bist ein Idiot und ich kann dich zukünftig nicht ernst nehmen, so leid es mir tut. |
| xMoriturusx | Wir schreiben einfach nur aneinander vorbei. Das ist aber noch lange kein Grund ausfällig zu werden. :o Das Missverständnis ist erstaunlich simpel: Du gehst offensichtlich davon aus, dass Grünen- oder Linke-Wähler christlichen Fundamentalismus per se verurteilen, ich gehe davon aus, ich spreche aus meinem Umfeld, dass dies ausschließlich der Fall ist, wenn diese ihre Mitmenschen diskriminieren oder gar terrorisieren. [QUOTE]Mit anderen Worten: Du bist ein Idiot[/QUOTE] Wo ist die Moderation wenn man sie braucht? |
| Elementarsatz | @42: [quote]Wieso also der Fingerzeig auf die vorhin genannten CDU und FDP-Mitglieder wo wir deren Situation nicht kennen und nicht abwägen können?[/quote] Weil es eben einen Unterschied macht, ob man als Jugendlicher für ein Jahr bei der Waffen-SS mitgemacht hat, oder ob man, wie z.B. Filbinger (ich weiß, ist hier nicht Thema), als längst Erwachsener lange Jahre im Dienst des NS-Staates gestanden hat. [quote]Es gibt keine einheitliche Verwendung des Begriffes Toleranz. Außerdem: Du hast das kleine Latinum stimmts? [/quote] Nein. Ich habe im Rahmen meines Geschichtsstudiums das Latinum an der Uni gemacht. Kleines Latinum gibt es meines Wissens nicht mehr. (Was von meinem Wissen noch übrig ist, könnte aber dem kleinen Latinum oder weniger entsprechen.) [quote]Der Begriff Toleranz hat partiell eine Bedeutungsverschiebung erfahren.[/quote] Kann sein, dass sich der Begriff "Toleranz" semantisch ein bisschen in Richtung "Achtung" verschoben hat, aber höchstens ein paar Milimeter. Im Wesentlichen meint Toleranz immer noch: Hinnehmen, dulden, nicht: gut finden, befürworten. [quote]Ob jetzt das CSD, die Schwulenehe, muslimische Ghettos wie z.B. Kreuzberg, den Islam, Alleinerziehende, ein Leben unter Hartz4, Patchworkfamilien etc.[/quote] Die Homoehe finde ich tatsächlich gut. Ich finde es auch gut, dass Schwule inzwischen ebenso in den Genuss der Versammlungsfreiheit kommen wie alle anderen Mitbürger. Warum sollen Schwule nicht dasselbe tun dürfne, was Katholiken im Karneval oder auf dem Oktoberfest schon immer getan haben: die Sau rauslassen? ;) Den Islam finde ich weniger gut, weil er selbst in vieler Hinsicht ein Muster der gelebten Intoleranz ist. Trotzdem toleriere ich ihn, solange er nicht gegen geltendes Recht verstößt. Ebenso wie die klerikalfaschistischen Piusbrüder, das Opus Dei usw. Solange jemand mich und andere Mitmenschen in Ruhe lässt, kann er machen, was er will. |
| Elementarsatz | [QUOTE][i]Original geschrieben von xMoriturusx [/i] [B]Korrektur 1: Eine Entnazifizierung hat bis heute nicht stattgefunden (Originalzitat Gerhart Baum, FDP) ... kein Wunder, forderte die FDP schon vier Jahre (!) nach dem Holocaust einen "Schlussstrich drunter" [img]http://img580.imageshack.us/img580/3639/indexwu.jpg[/img] [/B][/QUOTE] Ob das Doppel-S auf dem Plakat nur zufällig wie SS-Runen aussieht? |
| pulSar | Es handelt sich um handschriftliche Buchstaben (bis auf die Antiqua natürlich). Das sieht man daran, dass die einzelnen Buchstaben nicht gleich sind. Deutlich im wort "Schluss" zu sehen. Die "Comic Sans" und andere typografische Verbrechen war noch lange nicht erfunden enenso war TrueType nicht bekannt :-) Ergo: kein Zufall... wohl viel eher "grafische Gewohnheit" des Erstellers des Plakates. [b]Ich schlage hiermit zur endgültigen Entnazifizierung der Deutschen Sprache vor, pauschal ALLE Vorkommen des Buchstaben "s" in Doppelform duch ein "ß" zu ersetzen![/b] NeoNazis dürften dann z.B. nicht mehr "Hass" an die Wand schmieren sondern nur noch "Haß"! Da sie es aber nicht so haben mit diesem Buchstaben, würde der normale Leser einfach "Hab" lesen. Fänd ich voll klaße! |
| Zweiundvierzig | [QUOTE][i]Original geschrieben von xMoriturusx [/i] [B]Wir schreiben einfach nur aneinander vorbei. Das ist aber noch lange kein Grund ausfällig zu werden. :o [/QUOTE]Ich meinte es keineswegs abwertend! Du bist lediglich ein Idiot im feststellendem Sinne. Wie sonst sollte ich dich bezeichnen, um auf deine kognitive Unvollkommenheit aufmerksam zu machen? Verstehst du das? Ich glaube wir reden wieder einmal einander vorbei :( [QUOTE]Das Missverständnis ist erstaunlich simpel: Du gehst offensichtlich davon aus, dass Grünen- oder Linke-Wähler christlichen Fundamentalismus per se verurteilen, ich gehe davon aus, ich spreche aus meinem Umfeld, dass dies ausschließlich der Fall ist, wenn diese ihre Mitmenschen diskriminieren oder gar terrorisieren.[/QUOTE]Vorhin hast du mit "Richtig so" signalisiert, dass du ALLE christliche Fundamentalisten nicht tolerierst, weil sie angeblich andere diskriminieren würden. Wieso unterstellst du den Zeugen Jehovas so etwas böses? Ich habe sie meist friedlich erlebt, es sei denn du empfindest ihre freundlichen Hausbesuche und Missionierungsversuche als diskriminierend. Tust du das? Sind nicht eher deine Vorurteile gegenüber diesen christlichen Fundamentalisten diskriminierend? Insofern bist du hier derjenige der deiner Meinung nach nicht zu tolerieren ist, weil du ihnen unrecht tust. Denk darüber nach! |
| pulSar | Wenn der Idiot im feststellenden Sinne nicht editiert wird, dann bitte auch nicht den: 42 Du bist ein arrogantes, überhebliches Arschloch, der meint, sein beschißenes Ego auf diese erbärmliche Art aufwerten zu wollen... Kack Dir ein Ei und mal Dir ein paar Runen drauf! Bekommst bestimmt von einem Gesinnnugs-Freund ein Braun-bier ausgegeben für diese wahnsinnige rhetorische Meisterleistung des kognitiv und pädagogisch wertvollen Zuscheißens hier! Natürlich darf dieser Beitrag gerne editiert werden. Er muss nicht tolle-riert werden. Genauso wenig wie das, worauf er sich bezieht. PS: Wer mag kann bei mir für 33 Euro ein original Taschentuch von damals mit nem echten Hitlerpopel drauf erwerben. Privatverkauf ohne Rückgaberecht natürlich. Zur besseren Haltbarkeit in eine Glasvitrine zu legen. Kommt gut an bei den Kammeraden und gibt noch ein paar Ego-Punkte extra. |
| Zweiundvierzig | [QUOTE][i]Original geschrieben von pulSar [/i] [B]Wenn der Idiot im feststellenden Sinne nicht editiert wird, dann bitte auch nicht den: 42 Du bist ein arrogantes, überhebliches Arschloch, der meint, sein beschißenes Ego auf diese erbärmliche Art aufwerten zu wollen... Kack Dir ein Ei und mal Dir ein paar Runen drauf! Bekommst bestimmt von einem Gesinnnugs-Freund ein Braun-bier ausgegeben für diese wahnsinnige rhetorische Meisterleistung des kognitiv und pädagogisch wertvollen Zuscheißens hier! Natürlich darf dieser Beitrag gerne editiert werden. Er muss nicht tolle-riert werden. Genauso wenig wie das, worauf er sich bezieht. [/B][/QUOTE] Nein, bitte stehen lassen! :D Ich bitte die Moderation ausdrücklich darum. Ich hätte es nicht besser formulieren können. Es heißt übrigens gemäß der neuen deutschen Rechtschreibung "beschiSSen", also mit SS, nicht mit ß! :) |
| pulSar | SSchön SSchön diese Tolle-Ranz! Was ist jetzt mit dem Taschentuch? Oder doch lieber ne original Führer-Mütze? [img]http://huckleberry.casperworld.com/images/lostboys/schtonk.jpg[/img] Wird aber dann teuer.... Mein Ego und ich und meine TaSStatur wünsche dann allen mal eine gute Nacht und gute Unterhaltung im kognitiven Zirkus des virtuell-überheblichen Zitier-Kommentier-GefechteSS. Möge daSS Moderat und der geSSunde Menschenverstand deSS aufmerksamen LeSSerSS entscheiden. |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von Zweiundvierzig [/i] Ich glaube wir [b]reden[/b] wieder einmal einander vorbei[/quote] Sorry, da muss ich passen. Deine kognitiven Fähigkeiten sind mir wahrhaft eine Nummer zu hoch. Ich bekomme es einfach nicht gebacken virtuell zu "reden", zumindest höre ich Dich nicht. Hast Du denn wenigstens eine webcam, oder ist sowas in Deinen elitären Kreisen verpönt? :( [QUOTE]Vorhin hast du mit "Richtig so" signalisiert, dass du ALLE christliche Fundamentalisten nicht tolerierst, weil sie angeblich andere diskriminieren würden.[/QUOTE] Nein habe ich nicht, aber dass Du im Interpretieren ein Ausnahmetalent bist, hast Du hier ja schon oft genug bewiesen. Mach was aus Deinem Talent und such Dir einen Job beim "Spiegel"! |
| Ronin76 | [QUOTE] Sorry, daß ich hier nicht die durch sämtliche angeblich seriösen Medien geisternde Hetze gegen die FDP rezitiere sondern mir eine eigene Meinung gebildet habe. [/QUOTE] Ja, darum lautet der Slogan auch "BILD dir deine Meinung !" Wo hetzten denn die Medien gegen die FDP oder verwechselst du Kritik mit Hetze ? Daß sich zB ein Westerwelle durch seine Aussagen und sein Auftreten selbst ins Aus geschossen hat, ist ja wohl nicht weiter verwunderlich. Das fing nicht erst bei seiner Antrittsrede an, und doch wurden er und seine Partei mit einem Rekordergebnis gewählt. Obwohl vom Spaßguido bekannt ist, daß er nicht mehr als große Sprüche drauf hat, der Typ ist einfach eine Lachnummer. Offensichtlich ist er immer noch der beste Mann seiner Partei, so sehr hängen sie an ihm. Kritik an Westerwelle während des Wahlkampfes, innnerhalb der ach so liberalen FDP nicht mehr erwünscht: [url]http://de.news.yahoo.com/26/20101220/tde-fdp-politiker-warnt-vor-kritik-an-we-e7455f6_1.html[/url] Hier noch etwas FDP Hetze für dich: [url]http://www.zeit.de/politik/deutschland/2010-12/fdp-westerwelle-putsch-krise[/url] [QUOTE]Und daß die diversen Altvorderen in der gesamten Politszene des Nachkriegsdeutschlands irgendwelchen Dreck am Stecken hatten, dürfte eigentlich klar sein. Ausnahme: Sozialisten und Kommunisten, die teilweise sogar im KZ waren. Aber nur durch das damit verbundene Märtyrertum wird eine Lehre auch nicht besser, sei sie marxistisch oder christlich...[/QUOTE] Herbert Wehner war Kommunist (KPD) und später dann Sozialist (SPD). Über seine dunkle Vergangenheit wusste man schon Bescheid. Er war ja immerhin einer der fleisigsten Spitzel für Moskau, woraufhin viele Menschen ermordet wurden. Wäre ihm selbst bei einem Besuch in Moskau auch beinahe passiert. Deine Behauptung, daß KZ-Insassen, die Kommunisten und Sozialisten waren, einen Freischein für Verbrechen hatten, ist eine dreiste Unterstellung. Da hätte ich schon gerne Belege dafür, ansonsten gilt der Vorwurf der Hetze für dich selbst, coma_black ! [QUOTE]Kommt Neger nämlich von "nigro" und meint lediglich "schwarz sein". Gehörst denn wenigstens du zu der hellen Sorte um zu verstehen worauf ich hinaus will? Der Begriff Toleranz hat partiell eine Bedeutungsverschiebung erfahren.[/QUOTE] Nö, es stammt ganz einfach von "niger" = "schwarz". So hat auch der Begriff "Neger" eine Bedeutungsverschiebung erfahren, und wird allgemein als rassistisches Schimpfwort verwendet, wobei jedoch ein etabliertes Schimpfwort für Menschen mit heller Hautfarbe in Deutschland und in vielen anderen Ländern nicht existiert. [QUOTE]Heute toleriert man nicht nur, man findet es zugleich auch eben gut. [/QUOTE] Das ist eine plumpe Generalisierung von dir, aus welcher ich eine gehörige Portion Angst herauslesen kann. Vielleicht hast du auch einfach nur Schwierigkeiten dich Veränderungen anzupassen. Man kann nicht immer erwarten, daß sich die Anderen anpassen und man selbst die Krone der Schöpfung ist. [QUOTE]Um Missverständnisse zu vermeiden will ich also zukünftig nur noch von Duldung sprechen wenn ich etwas im ursprünglichen Sinne toleriere.[/QUOTE] Ja, ist besser so, bin schon gespannt was du dir noch so alles einfallen lässt. Hier soll es ja schließlich korrrrekt zugehen ! :D [QUOTE] Die Homoehe finde ich tatsächlich gut. Ich finde es auch gut, dass Schwule inzwischen ebenso in den Genuss der Versammlungsfreiheit kommen wie alle anderen Mitbürger. [/QUOTE] Obwohl ich von der religiösen Tradition der Ehe nicht viel halte, finde ich die Emanzipation auch gut. Notiz für 42: Ronin mag Schwule und ist gegen die heilige (germanische) Ehe. [QUOTE]Es heißt übrigens gemäß der neuen deutschen Rechtschreibung "beschiSSen", also mit SS, nicht mit ß![/QUOTE] Das läSSt tief blicken ! Ob die Rechtschreibkommission Verbindungen zur FDP hatte ? ;) |
| coma_black | @ Ronin: [QUOTE]Deine Behauptung, daß KZ-Insassen, die Kommunisten und Sozialisten waren, einen Freischein für Verbrechen hatten, ist eine dreiste Unterstellung. Da hätte ich schon gerne Belege dafür, ansonsten gilt der Vorwurf der Hetze für dich selbst, coma_black ! [/QUOTE] Vielleicht solltest du beim Lesen die ideologische Brille absetzen. Wo bitte habe ich behauptet, daß im 3. Reich inhaftierte Regimekritiker einen Freischein für Verbrechen hatten? Ich habe mit meinem Posting lediglich zum Ausdruck bringen wollen, daß eine gleichwie geartete Lehre nicht besser oder richtiger wird, wenn sie mit Märtyertum verbunden ist. Lehren, die kollektivistische Vorstellungen von Umverteilung und Gleichmacherei beinhalten, lehne ich jedenfalls als zutiefst menschenverachtend ab. Leider herrscht gegenwärtig ein etwas anderer Zeitgeist, über den auch der Herr Westerwelle gestolpert ist. In der Sache hatte er aber mehr als Recht - immerhin muss das umzuverteilende Vermögen ja irgendwie von irgendwem erwirtschaftet werden. Da allerdings nur noch ca. 30% so dumm sind, zu arbeiten und den Rest (Kinder, Rentner, Hartzer...) durchzufüttern, muss man auf diese Minderheit immer hübsch einprügeln und ihr ein schlechtes Gewissen einreden. Vom Grünen Klassenkampf von Oben nach Unten mal ganz zu schweigen. (Dieser Klassenkampf beginnt schon da, wo sich die Damen und Herren Akademiker mit Haus im Grünen über den Angestellten ereifern, der auf seinem bescheidenen Fahrzeug keine grüne Umweltplakette draufkleben hat). Im übrigen ist das, was Du und xMoritusx hier veranstaltet recht dumpfe und einseitige Polemik - das finde ich schade, weil ich ansonsten vor allem deine Beiträge hier schätze. Aber FDP-Bashing gehört momentan anscheinend zum "guten Ton". Auch dank diverser Nestbeschmutzer, die momentan Guidos Rücktritt fordern. (Daß es sich dabei um ausgediente Veteranen aus der Rot-Gelben Koaliton handelt, wird seltsamerweise fast nirgends erwähnt - wie kommt das bloß? ;) ). Oder zum Beispiel der Herr Kubicki: Daß der als ehemaliger Kettenhund von Möllemann mit Westerwelle noch eine Rechnung offenhat, dürfte ja wohl klar sein. |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von coma_black [/i] Lehren, die kollektivistische Vorstellungen von Umverteilung[/quote] Ein Haupmerkmal des Neoliberalismus. Faktencheck: Seit 20 Jahren : kollektive Umverteilung von unten nach oben! Tatsache: 30 Prozent der Bevölkerung besitzen über 90 Prozent des Vermögens und die reichsten zehn Prozent gar über 60 Prozent. (4,6 Billionen Euro) <--- Staatsschmarotzer dann gibts es noch den ausgebeuteten Arbeitnehmer von nebenan, der für die Steuergeschenke an die Elite buckeln muss: [img]http://img813.imageshack.us/img813/5472/lohngehaltsentwicklungs.jpg[/img] Selbst neoliberale (!) - aber kompetente - Ökonome warnen: Staatsverschuldung und gesamtwirtschaftliche Vermögensbilanz: Öffentliche Armut, privater Reichtum [url]http://www.diw.de/documents/publikationen/73/diw_01.c.364647.de/10-50.pdf[/url] [url]http://www.focus.de/finanzen/steuern/diw-forscher-fordern-neuauflage-der-vermoegensteuer_aid_418958.html[/url] [QUOTE]und Gleichmacherei beinhalten, lehne ich jedenfalls als zutiefst menschenverachtend ab.[/QUOTE] Es gibt keine Menschenrechtsorganisation der Welt, die [b]Chancengleichheit[/b] und [b]Gleichberechtigung[/b] als menschenverachtend kennzeichnet. Ein sozialdarwinistischer Irrglaube. [QUOTE]Leider herrscht gegenwärtig ein etwas anderer Zeitgeist, über den auch der Herr Westerwelle gestolpert ist.[/QUOTE] Exakt: [URL=http://www.linksfraktion.de/pressemitteilungen/spaetroemische-dekadenz-westerwelles-ministerium/]spätrömische Dekadenz![/URL] [QUOTE]In der Sache hatte er aber mehr als Recht - immerhin muss das umzuverteilende Vermögen ja irgendwie von irgendwem erwirtschaftet werden.[/QUOTE] Von Spekulanten vermutlich. Nee, Moment, die [i]ent[/i]wirtschaften nur. [QUOTE]Da allerdings nur noch ca. 30% so dumm sind, zu arbeiten und den Rest (Kinder, Rentner, Hartzer...) durchzufüttern, muss man auf diese Minderheit immer hübsch einprügeln und ihr ein schlechtes Gewissen einreden.[/QUOTE] Du Opfer. Der Aufklärer von Bürgerlichen für Bürgerliche: [img]http://static.letsbuyit.com/filer/images/de/products/original/158/16/hurra-wir-drfen-zahlen-15816164.jpeg[/img] [QUOTE]Vom Grünen Klassenkampf von Oben nach Unten mal ganz zu schweigen.[/QUOTE] Die Ökokapitalisten betreiben lediglich die bessere FDP-Politik. Das hat inwischen auch so manch ehemals verblendeter Fast Drei Prozent-Wähler gemerkt. [QUOTE]Im übrigen ist das, was Du und xMoritusx hier veranstaltet recht dumpfe und einseitige Polemik.[/QUOTE] Deine Beiträge taugen noch nicht einmal zur Polemik. Denn sie sind absolut inhalts- und sinnfrei. Der berühmte Slogan: Wenn man nichts zu sagen hat (und nebenbei von Politik keine Ahnung hat), einfach Mal ...... halten" steht Dir so gut wie ein genormter Designer-Anzug der Marke Corneliani. |
| Zweiundvierzig | [QUOTE][i]Original geschrieben von Elementarsatz [/i] [B]Weil es eben einen Unterschied macht, ob man als Jugendlicher für ein Jahr bei der Waffen-SS mitgemacht hat, oder ob man, wie z.B. Filbinger (ich weiß, ist hier nicht Thema), als längst Erwachsener lange Jahre im Dienst des NS-Staates gestanden hat.[/B][/QUOTE]Und was willst du mir damit sagen? Dass jeder, der länger als ein Jahr "mitgemacht hat" prinzipiell schuldig ist und der Fingerzeig somit gerechtfertigt ist? Wie gesagt: Wir können nicht klar abwägen wer von den genannten CDU und FDP-Politiker nun tatsächlich für Nazi-Verbrechen verantwortlich war. Also wieso sollte die Information, wer nun wie lange wo mitgemacht hat, für uns relevant sein? Dürfen wir uns als Richter aufspielen? [QUOTE][B]Kann sein, dass sich der Begriff "Toleranz" semantisch ein bisschen in Richtung "Achtung" verschoben hat, aber höchstens ein paar Milimeter. Im Wesentlichen meint Toleranz immer noch: Hinnehmen, dulden, nicht: gut finden, befürworten.[/B][/QUOTE]Ich bin kein Sprachwissenschaftler. Es ist nicht meine Aufgabe herauszufinden, ob die Mehrheit der Deutschen nun deine einsame Sicht des Begriffes teilen oder eher die der Ronins, Moriturus und meinen. Parolen wie "Kampf gegen Rechts" klingen z.B. nicht sehr danach, als wollte man Menschen mit konservativen Einstellungen tolerieren. [QUOTE][B]Ich finde es auch gut, dass Schwule inzwischen ebenso in den Genuss der Versammlungsfreiheit kommen wie alle anderen Mitbürger. Warum sollen Schwule nicht dasselbe tun dürfne, was Katholiken im Karneval oder auf dem Oktoberfest schon immer getan haben: die Sau rauslassen? ;)[/B][/QUOTE]Das CSD hat doch nichts mit der Versammlungsfreiheit und dem Karneval zu tun. Das ist doch kollektiver Exhibitionismus! Sind denn alle wahnsinnig geworden? Man kann als Schwuler auch[URL=http://de.wikipedia.org/wiki/Ökumenische_Arbeitsgruppe_Homosexuelle_und_Kirche]vernünftig [/URL]von der Versammlungsfreiheit Gebrauch machen. Das toleriere ich dann sogar auch. Des weiteren haben Homosexuelle bereits alle Rechte. Wieso also dieses kontraproduktive CSD? Man muss doch nicht gleich auf einer Demonstration den schwulen Arsch zeigen, mit der Absicht, dass Ronin und co. dies gut finden können. Ich kleide mich auch nicht halbnackt als Ballerina mit einem rosa Prinzesschen-Kostüm, nur weil ich die Freiheit habe dies zu tun. |
| Elementarsatz | [quote]Dürfen wir uns als Richter aufspielen? [/quote] Juristisch nicht, moralisch kann sich jeder ein eigenes Urteil bilden. Und das nehme ich mir für ehemalige NSDAP-Mitglieder genauso heraus wie für ehemalige Stasi- oder RAF-Mitglieder. Für ein begründetes Urteil müsste man sich natürlich genauer informieren, das ist richtig. [quote]Das ist doch kollektiver Exhibitionismus! Sind denn alle wahnsinnig geworden? [/quote] Was das kollektive Wahnsinnigwerden angeht, verweise ich wie gesagt auf Karneval und Oktoberfest. Ich war genau einmal auf dem Oktoberfest... einmal und nie wieder. Exhibitionismus? Die meisten Mitglieder auf einem CSD tragen Kleidung, soweit ich weiß ;) Ansonsten hat fast alles seine Entsprechung im heterosexuellen Bereich. 90% der pornographischen Inhalte, sexuellen Witze usw. mit denen man heute zugeballert wird, sind heterosexueller Natur. |
| coma_black | [QUOTE]Es gibt keine Menschenrechtsorganisation der Welt, die Chancengleichheit und Gleichberechtigung als menschenverachtend kennzeichnet.[/QUOTE] Darum spreche ich auch von Kollektvismus und Umverteilung. Daß das von den üblichen Verdächtigen niemanden stört ist beklagenswert, aber angesichts der Tatsache, daß es sich bei den dort Aktiven großteils um linkes Gutmenschenvolk handelt, nicht weiter verwunderlich. [QUOTE]http://www.linksfraktion.de/pressemitteilungen/spaetroemische-dekadenz-westerwelles-ministerium/[/QUOTE] Toller Link. (Achtung Wortspiel) Wirst du eigentlich bezahlt für deine Propagandatätigkeit? Ulrike Herrmann ist wirtschaftspolitische Korrespondentin der taz. Damit ist das Buch alles mögliche, nur nicht von bürgerlichen für bürgerliche (oder sollte ich gleich Bourgeoisie schreiben, um mal bei Marx zu bleiben?) [QUOTE]Du Opfer. [...] Deine Beiträge taugen noch nicht einmal zur Polemik. Denn sie sind absolut inhalts- und sinnfrei. Der berühmte Slogan: Wenn man nichts zu sagen hat (und nebenbei von Politik keine Ahnung hat), einfach Mal ...... halten" steht Dir so gut wie ein genormter Designer-Anzug der Marke Corneliani.[/QUOTE] Nicht nur polemisch, sondern auch noch unverschämt. Mit Rücksicht auf den Admin bleibe ich die passende Antwort darauf schuldig. Habt ihr Demagogen von der Linkspartei eigentlich nichts besseres drauf als ein paar ziemlich deppige Nazi-Vorwürfe gegen das bürgerliche Lager, weil es sich politisch gesehen Rechts von euch befindet? Vielleicht lest ihr mal etwas genauer nach, was Entnazifizierung eigentlich bedeutet und wie sie in den diversen Besatzungszonen vonstatten ging - das war im Grunde genommen nicht viel mehr als ein gewöhnlicher Verwaltungsakt. Warum hätte man CDU- und FDP-Mitglieder anders behandeln sollen, als den Rest der Bevölkerung? Mitläufer waren damals leider alle (bis auf einige löbliche Ausnahmen und die erwähnten Lagerinsassen). |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von coma_black [/i] ... Gutmenschenvolk ...[/QUOTE] Herzlichen Glückwunsch, Du bist entlarvt :D [QUOTE]Achtung Wortspiel[/QUOTE] Deine leeren Worthülsen waren auch Mal kreativer. [QUOTE]Wirst du eigentlich bezahlt für deine Propagandatätigkeit?[/QUOTE] Leider nein, ich arbeite ehrenamtlich. [QUOTE]Ulrike Herrmann ist wirtschaftspolitische Korrespondentin der taz.[/QUOTE] Bingo. [QUOTE]Damit ist das Buch alles mögliche, nur nicht von bürgerlichen für bürgerliche[/QUOTE] Korrektur: nicht für die oberen 10%, aber von Soziologie verstehst Du ge au so wenig wie von Ökonomie und Politik. [QUOTE]Nicht nur polemisch, sondern auch noch unverschämt. Mit Rücksicht auf den Admin bleibe ich die passende Antwort darauf schuldig. Habt ihr Demagogen von der Linkspartei eigentlich sonst nichts drauf?[/QUOTE] :D Verstehe, wenn man keine Argumente hat, muss man entweder ausweichen, oder beleidigend werden. Und tschüss! |
| coma_black | [QUOTE]Verstehe, wenn man keine Argumente hat, muss man entweder ausweichen, oder beleidigend werden.[/QUOTE] Selbsterkenntis soll ein Weg zur Besserung sein... Du bist jedenfalls wesentlich schneller als ich mit handfesten Gemeinheiten bei der Sache gewesen. Ätsch! |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von coma_black [/i] Selbsterkenntis soll ein Weg zur Besserung sein[/QUOTE] Bei Dir helfen scheinbar nicht einmal die Pillen der Pharmaindustrie. Wie kommt's? Mangelt es Dir an Schmiergeldern? |
| coma_black | Du solltest inzwischen eigentlich wissen, daß ich Tabak bevorzuge. :) Und nun bin ich mal gespannt, wie weit wir uns noch ins Off-Topic begeben müssen, damit der Herr xMoritusx mit seinen soziologischen und politischen Ergüssen punkten kann... |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von coma_black [/i] .... damit der Herr xMoritusx mit seinen soziologischen und politischen Ergüssen punkten kann...[/QUOTE] Das überlasse ich lieber Deinen Kollegen vom Deutschen Institut für Wirtschaftsforschung, die wissen wenigstens - im Gegensatz zu Dir - worüber sie schreiben. |
| coma_black | Jaja, das sind alles lauter kluge Köpfe, die nur unser Bestes wollen... Vor allem, wenn sich ihre Vorschläge mit denen der LINKE decken. Ansonsten sind das nämlich üble Verbrecher und Ausbeuter. ;) |
| xMoriturusx | Tja, da siehst Du mal, es gibt durchaus kritische, [i]nachdenkende[/i] Köpfe unter Deines gleichen, die nicht einer blinden Marktideologie folgen. Nur werden diese in Deinen Kreisen - ganz im Sinne eines geistigen Kollektivismus - rigoros ignoriert: Es könnte schließlich der Lobbykratie schaden. |
| coma_black | Auch auf die Gefahr hin, noch weiter ins Off-Topic zu geraten: Was soll eigentlich diese dumme persönliche Anmache die ganze Zeit? Ist das Gothic-Board jetzt das offizielle Organ der Linkspartei, auf dem Abweichler unerwünscht sind? Du startest hier einen Thread, in dem das bürgerliche Lager pauschal in die Nazi-Ecke gerückt werden soll (was an sich schon lächerlich genug ist) und meinst anschließend auch noch, überheblich diejenigen als Dumpfbacken aburteilen zu können, die keinen Beifall klatschen. Sowas nenne ich ganz großes Tennis! |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von coma_black [/i] Auch auf die Gefahr hin, noch weiter ins Off-Topic zu geraten[/QUOTE] Hast Du außer misslungener Geschichtsglättung und Diffamierungen jemals etwas on topic beigetraten? [QUOTE]Was soll eigentlich diese dumme persönliche Anmache die ganze Zeit? [/QUOTE] Ja, das frage ich mich auch, lass mich doch einfach in Frieden, und wenn Dir das Thema nicht gefällt suche Dir bitte einen anderen Thread zum herumtrollen. [QUOTE]Ist das Gothic-Board jetzt das offizielle Organ der Linkspartei, auf dem Abweichler unerwünscht sind?[/QUOTE] Mit der Linkspartei hat dieser Thread nüschts zu tun, für die gibt es einen eigenen Thread, der übrigens nicht von mir erstellt wurde. Soll das Gothic Board etwa das inoffizielle Organ einer gleichgeschalteten Meinung sein, auf dem Abweichler unerwünscht sind? [QUOTE]Sowas nenne ich ganz großes Tennis![/QUOTE] Und ich einen Volltreffer :eek: |
| Ronin76 | Die Unterschiede zwischen FDP, CDU/CSU und zB der NPD sind oft viel geringer als so mancher Bürger vermuten mag. Spätestens seit dem verfilmten Projekt "Die Welle" ist bekannt, daß Faschismus überall entstehen kann und viele Gesichter hat. Ich habe schon selbst mitbekommen wie beinflußbar Menschen sein können. Da war zB dieser junge Mann (Skater), der vor 7 Jahren noch regelmäsig im linksautonomen Jugendzentrum verkehrt hatte, um dann 6 Jahre später die FDP zu wählen, sich eine Stopelglatze zu scheren, und mir zu sagen, daß er gerne zuschauen würde wie so Typen wie ich (Arbeitslose) vor seinen Augen verrecken. Naja, der Hellste war er noch nie gewesen. |
| Seneca | Naja, aber Dir ist schon klar das im Sozialismus Leute die nicht arbeiten ebenfalls als "Gesellschaftsfeinde" gelten? Sogenannte asoziale Elementen welche die Arbeitskraft guter Sozialisten zersetzen. Diese Abwertung Derer die nicht mitmachen findet sich in allem Systemen und Leistung wird überall "verehrt". Sogar fundamentalalternative Kommunen schmeissen Arbeitsverweigerer sofort raus, schlicht weil die sich so was nicht leisten können. |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] Naja, aber Dir ist schon klar das im Sozialismus Leute die nicht arbeiten ebenfalls als "Gesellschaftsfeinde" gelten?[/QUOTE] Merke: Stalinismus ungleich Sozialismus. |
| coma_black | @Seneca: Das verstehst du nicht. Aber xMoriturusx wird dir sicher schnell erklären, wie chancengleich und gleichberechtigt es sich in so einem sozialistischen System lebt. Faschisten und Geschichtsglätter sind nämlich immer nur die "anderen". Edit sagt: Er war schneller als ich... :D :D :D |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von xMoriturusx [/i] [B]Merke: Stalinismus ungleich Sozialismus. [/B][/QUOTE]Von wegen! Ohne ordentliche Arbeitsleistung ist Sozialimus überhaupt nicht möglich, schon Marx merkte an das der Sozialimus nur auf einer Industriellen Basis mit guteer Infrastruktur machbar ist. Sozialismus ist keine Hängematte sondern harte Arbeit, nur eben mit halbswegs gleichverteilter Gewinnausschüttung. Aber auch im Sozialimus bekommt der mehr der mehr leistet. |
| coma_black | Von Menschen, die Anfällig für sozialen Neid sind, wird der Sozialismus aber gerne als solche Hängematte gesehen. Oder zumindest als "ausgleichende Gerechtigkeit" empfunden: Wenn ich nichts habe, dann braucht mein Nachbar auch nichts! |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] Ohne Arbeitsleistung istr Sozialimus überhaupt niccht möglich[/QUOTE] Ohne Arbeitsleistung ist keine Gesellschaftform möglich, auch keine Anarchie. Schließlich müssen sich auch Anarchisten ernähren. [QUOTE]... schon Marx merkte an das der Sozialimus nur auf einer Industriellen Basis mit guteer Infrastruktur machbar ist. [/QUOTE] Das eine hat aber mit dem anderen nichts zu tun, ebenso wenig wie eine Wertschätzung von "guter" Arbeit eine Verachtung von Unproduktivität propagiert. |
| coma_black | Zum Thema Sozialismus: [url]http://www.textlog.de/22056.html[/url] |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von coma_black [/i] [B]Von Menschen, die Anfällig für sozialen Neid sind, wird der Sozialismus aber gerne als solche Hängematte gesehen[/QUOTE] Sozialneidlinge bevorzugen die (a)soziale Marktwirtschaft. Hier noch ein gutes Buch für Dich: [i]"Seit 2002 belegt die sogenannte Heitmeyer-Studie auf empirischer Grundlage eine zunehmende »gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit« im deutschen Durchschnittsbewusstsein. Der neuesten Studie zufolge macht sich nun auch in der sogenannten bürgerlichen beziehungsweise post-bürgerlichen Mitte die Menschenfeindlichkeit auffällig bemerkbar: als ein diffuses Konglomerat aus Ressentiments und dem Wunsch nach Revolte, das sich im Sozialneid von oben ebenso niederschlägt wie im pöbelnden Angriff auf sozial oder als individuell schwächer wahrgenommene Menschen."[/i] [url]http://www.suhrkamp.de/buecher/deutsche_zustaende-_12616.html[/url] Nur 15 Euro - das ist zwar nicht mit dem aktuellen HartzIV-Satz vereinbar, aber für Dich sicherlich kein Problem. Du kannst es Dir von Deiner Partei zu Weihnachten schenken lassen, dann haben eure Spendengelder für Monat Dezember wenigstens einen guten Zweck erfüllt. |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von coma_black [/i] [B]Zum Thema Sozialismus: [url]http://www.textlog.de/22056.html[/url] [/B][/QUOTE] Hätte Nietzsche geschwiegen, wäre er tatsächlich ein Philosoph. |
| Ronin76 | Faschismus beschränkt sich prinzipiell auf keine Staats- und Regierungsform. Eins der Hauptprobleme des Sozialismus ist, daß Lohnarbeit und Selbständigkeit, also Steuerzahler, unverhältnismäsig viel Anerkennung und Wertschätzung erhalten und die gesamte Staatsbevölkerung von einer herrschenden Kaste gesteuert wird. Oft ist jedoch das was Sozialismus genannt wird, purer Kapitalismus und Faschismus. Die Unterschiede zwischen Theorie und Praxis sind also meistens groß. |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von Ronin76 [/i] Oft ist jedoch das was Sozialismus genannt wird, purer Kapitalismus und Faschismus[/QUOTE] siehe China ;) Sozialismus bedeutet: "so viel Zivilgesellschaft wie möglich" |
| coma_black | Und wenn du noch ein wenig an deinem Umgangston feilst und mich nicht ständig als "Klassenfeind" ansiehst, dann gebe ich sogar zu, daß die Sache mit dem Ressentiment und dem Neid von Oben natürlich gar nicht so abwegig ist (siehe mein Lieblingsthema "Rauchverbot", das ja der Ausrottung eines "Unterschichtenlasters" dient). --- Und Nietzsche zu kritisieren finde ich dann doch ziemlich vermessen. Wenn man sich die Gechichte der DDR oder der Sowjetunion so anschaut, lag er mit seiner Prognose nämlich gar nicht so daneben. Vom NationalSOZIALISMUS ganz zu schweigen. |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von coma_black [/i] Und Nietzsche zu kritisieren finde ich dann doch ziemlich vermessen.[/QUOTE] Das hängt ganz davon ab, ob man seine Sozialismus-Definition teilt. Dabei vertrat Nietzsche auch nur ein zu seiner Zeit vorgefestigtes Klischee der Bourgeoisie - in bester Herdentiermanier. [QUOTE]Vom NationalSOZIALISMUS ganz zu schweigen. [/QUOTE] Nur das der antikommunistische "Nationalsozialismus" ein Kampfbegriff der NSDAP war, um sich vom verhassten Sozialismus abzugrenzen. Die Betonung liegt demnach auf NATIONAL. |
| coma_black | Die NSDAP hat sich das mit dem National und dem Sozialismus immer so hingedreht, wie es gerade gepasst hat, um möglischst alle Wählerschichten anzusprechen. Laut Aussagen von Goebbels verstand man sich aber als "Deutschlands wahre Linke" und plante die Überwindung der bürgerlichen Gesellschaft. Ist ja auch logisch, denn Individualismus passt nicht in ein kollektivistisches System. Getarnt wird das dann unter Euphemismen wie "Gleichberechtigung" und "Chancengleichheit" - unter dem Strich kommt dann aber Bullshit wie Gendermainstreaming (Gleichmacherei von Mann und Frau zu geschlechtsneutralen WesenInnen) heraus. |
| Ronin76 | Kastrationsangst ? Wie sonst sollte Gendermainstreaming anatomisch funktionieren ? Vielleicht wie in THX1138, da werden durch Zwangsmedikation die meisten Hormone unterdrückt. Ein schlauer Mensch schaut nicht was gesagt wird, sondern was gemacht wird. Gleichberechtigung ist nach wie vor ein wichtiges Thema, allerdings steckt in dem Begriff das Wort "Recht" und Recht hat immer das Stärkere. Gleichberechtigung kann es also erst geben, wenn nicht nur die Machtverhältnisse zwischen den Geschlechtern ausgewogen sind, sondern alle anderen Machtverhältnisse auch. Dazu müssten erst mal Gesetze und Praktiken die durch Gewalt auferzwungen werden, beseitigt werden. Dazu gehört dann auch das Schlachten und Halten von Tieren und daß diese wegen Pseudotierschutzgesetzen noch immer als Gegenstände behandelt werden. Des weiteren wären da zb noch die Schulpflicht, die Wehrpflicht und die Staatsgewalt. Auf die Begriffe Links und Rechts sollte man nicht zuviel geben, stammen sie doch ursprünglich aus der Sitzordnung der Fraktionen in einem Parlament. |
| xMoriturusx | [QUOTE] Ist ja auch logisch, denn Individualismus passt nicht in ein kollektivistisches System.[/QUOTE] Ein pervertierter Individualismus endet in einem kollektiven System, einem kollektiven Individualismus, und schließlich im Sozialdarwinismus. Ich vermute daher, dass sich Dein "individuell" beliebig durch "asozial" austauschen lässt, zumindest trifft dies auf all jene gleichgestrickten Vertreter zu, die sich gerne damit profilieren. Wie gesagt: Herdentiere - die jedoch ihre Futterstelle geheim halten. [QUOTE]Getarnt wird das dann unter Euphemismen wie "Gleichberechtigung" und "Chancengleichheit"[/QUOTE] Individuelle Freiheit ohne "Gleichberechtigung" und "Chancengleichheit" ist eine Verhöhnung des Freiheitsbegriffs - beides bedingt einander - und beides wird und wurde seit Anbeginn aller Zivilisation erkämpft. [QUOTE]Gendermainstreaming (Gleichmacherei von Mann und Frau zu geschlechtsneutralen WesenInnen) heraus.[/QUOTE] Auch Du solltest in DIE FREIHEIT wechseln, um Deine Freiheit auszuleben, anderen ihre Freiheit zu berauben, mit einer FDP-Grundausbildung genießt Du dort auf der Karriere-Leiter sicherlich beste Chancengleichheit. |
| coma_black | [QUOTE] Ein pervertierter Individualismus endet in einem kollektiven System, einem kollektiven Individualismus, und schließlich im Sozialdarwinismus. Ich vermute daher, dass sich Dein "individuell" beliebig durch "asozial" austauschen lässt, zumindest trifft dies auf all jene gleichgestrickten Vertreter zu, die sich gerne damit profilieren. Wie gesagt: Herdentiere - die jedoch ihre Futterstelle geheim halten.[/QUOTE] Feindbild leichtgemacht. Wenn antisozialistischer Individualismus asozial ist, dann bin ich gerne asozial. Welcher meiner Äußerungen entnimmst du, daß ich einen "pervertierten Individualismus" vertrete und wie definierst du in diesem Zusammenhang "pervers"? Ist vernünftiges, produktives Handeln zum eigenen Nutzen und unter Wahrung der negativen Schutzrechte anderer Individuen (im Wesentlichen das Recht auf Leben, Freiheit und Eigentum im Sinne einer Abwehr von physischer, also auch „struktureller“ Gewalt) sozialdarwinistisch? Wenn statt der Bedürftigkeit die Leistung des einzelnen honoriert wird, ist das dann "pervers"? [QUOTE]Individuelle Freiheit ohne "Gleichberechtigung" und "Chancengleichheit" ist eine Verhöhnung des Freiheitsbegriffs - beides bedingt einander - und beides wird und wurde seit Anbeginn aller Zivilisation erkämpft[/QUOTE] Stimmt. Darum habe ich auch nichts gegen diese Begriffe bzw. Werte sondern gegen ihre sinnentleerende Verwendung in der ideologischen Propaganda von links wie rechts. [QUOTE]Auch Du solltest in DIE FREIHEIT wechseln, um Deine Freiheit auszuleben, anderen ihre Freiheit zu berauben, mit einer FDP-Grundausbildung genießt Du dort auf der Karriere-Leiter sicherlich beste Chancengleichheit.[/QUOTE] Erneut Feindbild leichtgemacht. Zunächst entscheide darüber immer noch ich selbst (so wegen der Freiheit und so). Zum Zweiten schießt diese dümmliche Provokation am Ziel vorbei, weil ich als Liberaler in einem derartigen Totalitaristenclub ziemlich fehl am Platze wäre. Denn die FDP ist, auch wenn dir das vielleicht gefallen würde und auch wenn deiner Meinung nach die Entnazifizierung dort nicht stattgefunden hat, keine rechtsradikale Partei. Bei der "Freiheit" hingegen bin ich mir da nicht so sicher - deren Programm fischt eindeutig im ultrarechten Sumpf; aber hey, das macht die LINKE ja zuweilen auch (ich meine mich da an einige Sprüche zum Thema "Asylrecht" zu erinnern... also wo ist dein Problem?) |
| coma_black | @Ronin: Gendermainstreaming macht mir keine Angst, ich halte diese Vergewaltigung der Alltagssprache schlicht für Unsinn. (Elter 1 und Elter 2 statt Mutter und Vater klingt nicht nur peinlich, sondern drückt ja doch wieder eine Rangfolge also Machtverhältnisse aus ). :D Man sollte dabei aber nicht vergessen, daß derartige vokabulare Verrenkungen die Früchte jahrzehntelanger ökolinker Indoktrination aus dem Gefolge der 68er darstellen. Ähnlich wie so manch anderes lästiges Gedankengut, das heutzutage zum Mainstream gehört und als sakrosankt gilt. |
| xMoriturusx | Du bist mir kein Feindbild, aber offensichtlich fühlst Du Dich wohl in dieser Rolle - tun sich da irgendwelche Abgründe auf? [QUOTE]Ist vernünftiges, produktives Handeln zum eigenen Nutzen und unter Wahrung der negativen Schutzrechte anderer Individuen (im Wesentlichen das Recht auf Leben, Freiheit und Eigentum im Sinne einer Abwehr von physischer, also auch „struktureller“ Gewalt) sozialdarwinistisch?[/QUOTE] Nein, das wäre sozialistische Individualität, die vertritt Deine Partei aber nicht, weil sie die Freiheits- und Menschenrechte, die in keinem wirtschaftlichen Interesse stehen, konsequent missachtet, das Recht auf Leben durch Zweiklassenmedizin (ja du liest richtig, man lässt Patienten regelrecht verrecken), das Recht auf Freiheit durch Ausgrenzung und Entdemokratisierung; das Recht auf Eigentum durch Ausbeutung und Privatisierung ... um nur einige Beispiele zu nennen. [QUOTE]Wenn statt der Bedürftigkeit die Leistung des einzelnen honoriert wird, ist das dann "pervers"?[/QUOTE] Es ist überaus pervers den "Bedürftigen" zu vermitteln, dass sie nie etwas geleistet haben oder dazu nicht in in der Lage wären, wenn sie denn die Gelegenheit hätten. Wer Leistung honorieren will, muss Millionen Arbeitnehmer und Rentner besser stellen, und keine Spekulanten, Erben und Wirtschaftskriminelle. Was hast Du für dieses Land eigentlich großartges geleistet, wenn ich fragen darf? |
| coma_black | Feindbild nummer drei: Ich denke nicht, daß ich dir hier ausbreiten muss, was ich in meinem Leben alles geleistet habe und noch leisten werde. Nur soviel: Wer schon einmal einen Familienbetrieb, der am verrecken war, wieder aufgefangen hat, damit die Familie wieder davon leben kann, der weiß, was Arbeit, Streß und Existenzangst bedeutet. Darum bitte ich dich nochmals, auf diese dummdreisten persönlichen Anmachen zu verzichten. |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von coma_black [/i] Nur soviel: Wer schon einmal einen Familienbetrieb, der am verrecken war, wieder aufgefangen hat, damit die Familie wieder davon leben kann, der weiß, was Arbeit, Streß und Existenzangst bedeutet.[/QUOTE] Mir kommen die Tränen! :D Danke ... you made my day. PS: Feindbild nummer vier |
| coma_black | Ich stelle gerade fest, daß ich zuwenig Mittelfinger habe. |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von coma_black [/i] [B]Feindbild nummer drei: Ich denke nicht, daß ich dir hier ausbreiten muss, was ich in meinem Leben alles geleistet habe und noch leisten werde. Nur soviel: Wer schon einmal einen Familienbetrieb, der am verrecken war, wieder aufgefangen hat, damit die Familie wieder davon leben kann, der weiß, was Arbeit, Streß und Existenzangst bedeutet. Darum bitte ich dich nochmals, auf diese dummdreisten persönlichen Anmachen zu verzichten. [/B][/QUOTE] Somit schlage ich dich für den oberbayerischen Verdienstorden vor! Kriegt zwar jedes Doof(b)rind, aber egal. |
| coma_black | Wenn es dir Schnellmerker zu doof ist, dann denk' doch einfach mit Gesine Lötzsch über Wege in den Kommunismus nach - vielleicht darfst du dann ja mal mit Klaus Ernst im Porsche mitfahren... :D |
| JohnSteed | Wen interessiert denn das? Es ist ja auch völlig irrelevant was du angeblich alles geleistet hast. Wie wir alle hast du den Regenwald zugeschissen, das ist schlimmer als alles andere. |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von JohnSteed [/i] Wie wir alle hast du den Regenwald zugeschissen, das ist schlimmer als alles andere.[/QUOTE] Als FDP'ler unterstützt er sogar [i]aktiv[/i] die Abholzung und den Völkermord der Indios. Für comablack und die FDP sind die Profite der Ölkonzernlobby selbstverständlich mehr wert als die Erhaltung des Yasuni-Nationalpark, denn Leistung muss sich wieder lohnen! [url]http://www.taz.de/1/politik/amerika/artikel/1/niebel-torpediert-oekoprojekt/[/url] |
| coma_black | Ein Mensch, mit dem ich nicht mehr kommuniziere, hat mich provokativ gefragt, was ich bisher für dieses Land geleistet hätte. An sich ist schon diese Frage eine Unverschämtheit, impliziert sie doch klassenkämpferisch, ich hätte eben [I]nichts[/I] geleistet - so wie all die anderen FDP-Schnösel ja auch. Darüberhinaus spricht es für sich, daß eben derselbe Mensch sich über seine eigenen angeblich geleisteten Verdienste ausschweigt und sich stattdessen über ein Thema lustig macht, bei dem ich keinen Spaß verstehe. Aber durch Feingefühl haben sich tolerante linke Menschen noch nie sonderlich ausgezeichnet. |
| xMoriturusx | Meine Frage implizierte lediglich, dass ich mich nicht über [i]"Leistung"[/i] (was auch immer sich FDP'ler darunter vorstellen mögen, schließlich schwadronieren sie darüber am liebsten auf Konferenzen der deustchen Vermögensberatung) definiere, demnach habe ich Dir auch keine "angeblich geleisteten Verdienste" mitzuteilen. |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von coma_black [/i] [B]Ein Mensch, mit dem ich nicht mehr kommuniziere, hat mich provokativ gefragt, was ich bisher für dieses Land geleistet hätte. An sich ist schon diese Frage eine Unverschämtheit, impliziert sie doch klassenkämpferisch, ich hätte eben [I]nichts[/I] geleistet - so wie all die anderen FDP-Schnösel ja auch. Darüberhinaus spricht es für sich, daß eben derselbe Mensch sich über seine eigenen angeblich geleisteten Verdienste ausschweigt und sich stattdessen über ein Thema lustig macht, bei dem ich keinen Spaß verstehe. Aber durch Feingefühl haben sich tolerante linke Menschen noch nie sonderlich ausgezeichnet. [/B][/QUOTE] Solltest du u.U. auch mich damit gemeint haben, so kann ich dir nur mitteilen, dass ich nicht "links" im herkömmlichen Sinne bin. Überhaupt ergibt es für mich kein Gegensatzpaar: liberal - links Die FDP ist im Sinne des Hambacher Schlosses nicht liberal,höchstens wirtschaftsliberal. Aber das Leben besteht aus mehr als aus Wirtschaft und der angeschlossenen Wachstumslüge. |
| coma_black | @John: Dich habe ich nicht gemeint. xMoriturusx hingegen hat mich durch seine Frage versuchsweise in eine Ecke mit "Spekulanten, Erben und Wirtschaftskriminellen" gestellt. In seinem neuen Post unterstellt er mir die "aktive Beteiligung am Völkermord" der Indios - mich wundert, daß er meine Beteiligung am Tabakholocaust (angeblich 3.301 Opfer pro Jahr nur in Deutschland) nicht auch noch erwähnt. :D Alles in allem ein beachtliches Diskussionsniveau, das dieser Mensch hier an den Tag legt. |
| JohnSteed | Aus persönlichen Beleidigungen klinke ich mich weitgehend aus. Polemik ist stets der Abschleppwagen um den Transporter mit dem Inhalt aus dem Graben zu ziehen... Aber Polemik kann nur unzureichend Inhalt sein. |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von coma_black [/i] Alles in allem ein beachtliches Diskussionsniveau, das dieser Mensch hier an den Tag legt.[/QUOTE] Ich komme Dir entgegen und versuche mich Deinem Diskussionsniveau stets anzupassen. In diesem Sinne: Leistung muss sich wieder lohnen! |
| JohnSteed | Die libertinen Bewegungen Europas wurden/werden überschätzt... Heute ist aber ohnehin nichts mehr davon übrig. Wirtschaftsliberal ist ja nicht wirklich liberal. Im Grunde eher faschistoid, wenn man an so meschenfreundliche Leuchten, wie Ackermann oder Hundt denkt. Die fdp ist nichtmal mehr libertin, sie ist höchstens libertinös. |
