| Hrefnadis | [url]http://www.bildung2011.de/[/url] Eine Umfrage zur Bildung initiiert von der BILD *hust* und Bertelsmann. Die Ergebnisse sollen der Bundesregierung überreicht werden. Ob gesiebt wird - who knows? So ganz sicher bin ich mir nicht, was ich davon halten soll, aber ich habe mitgemacht. Und wenn auch nur aus Frustgründen. :) Hab den Link in den Kaiser gestellt, weil - wie schon erwähnt - allein die Initiatorenschaft zu Disputen einladen könnte. Viel Spaß damit. Grüßle icke |
| Heph | Ich habe die Umfrage mal kurz überflogen und meine das da einige Fragen wie z.b. die nach dem persönlichem Hintergrund (z.b. der Berufsstand) nicht unbedingt dort hinein gehören. Andere Fragen sind recht suggestiv ausgestaltet und wieder andere hätten durchaus eine Mehrfachauswahl vertragen können. Die Frage nach den Steuern war hinterlistig wie ich finde da es jetzt im ganzen garnichts mit Bildung zu tun hatte, sondern nur eine Ja-schleife ist mit der man später dann schön für höhere Steuern argumentieren kann ala "Ja aber 80% aus dieser (nicht repräsentativen, nicht wissenschaftlichen) Umfrage würden doch mehr Zahlen!". Die Frage nach dem verbindlichen Kitabesuch finde ich doch recht Sinnfrei weil es weder genug Kitaplätze gibt nicht jeder sich die Plätze leisten kann oder will. Die frag nach der Aufteilung der Schüler auf die unterschiedlichen Schulformen ist wieder suggestiv da es keine "Gar nicht"-Antwort zur Auswahl steht sondern nur ein nichtssagendes "Weis nicht". Bei der Frage nach den behinderten Kindern wird mal zur Abwechslung die Möglichkeit zur Enthaltung weggelassen. Gleiches gilt für die sozialen Brennpunkte. Zuletzt wird wieder nach eigentlich teils nicht zur Sache beitragenden persönlichen Daten gefragt. Tschuldigung aber Einwanderung und Staatsbürgerschaft relativieren meine Meinung doch in überhaupt keinem Kontext. Genauso die Frage wo und wie ich wohne mit oder ohne Partner - was soll der Scheiß? Ich dachte der große Zensus kommt erst noch. Ich habe übrigens dann die Befragung abgebrochen - diesen mafiösen Realitätsverdrehern von Bild, Bertelsmann & Co. muss ic meine Daten und Meinung nicht zur Verfügung stellen. |
| Hrefnadis | Die Staatsbürgerschaft ist wichtig für die Wahlen. :) Der Rest hat eh nix zu melden. Nicht mal dann. |
| TheTurningPoint | [QUOTE][i]Original geschrieben von Hrefnadis [/i] Eine Umfrage zur Bildung initiiert von der BILD *hust* und Bertelsmann.[/QUOTE]Das heißt ja nicht umsonst BILDung. :D Da haben sich wirklich die Böcke zu Gärtnern ernannt. [QUOTE]Die Ergebnisse sollen der Bundesregierung überreicht werden. Ob gesiebt wird - who knows?[/QUOTE]Ich nehme an, dass sie meine Vorschläge nicht der Bundesregierung weiterempfehlen werden. Aber in unserer Bertelsmann-Republik reicht es sicher, wenn sie bei Bertelsmann ankommen. :D Meine Vorschläge sind aber durchaus ernstgemeint, und sollten sie doch wider Erwarten berücksichtigt werden, dann stehe ich dazu. [QUOTE]So ganz sicher bin ich mir nicht, was ich davon halten soll, aber ich habe mitgemacht. Und wenn auch nur aus Frustgründen. :) [/QUOTE]Me too. [QUOTE][i]Original geschrieben von Heph [/i] Zuletzt wird wieder nach eigentlich teils nicht zur Sache beitragenden persönlichen Daten gefragt.[/QUOTE]Bei der Frage nach dem Wohnort habe ich das Feld leer gelassen - und siehe da: plötzlich erschien ein Kästchen "Keine Angabe" zum ankreuzeln ... Prinzipiell gebe ich dir Recht, dass die Fragen hinterlistig und suggestiv sind. Und ich bezweifle, dass Leute ohne Internet-Erfahrung und eine gewisse Bildung die Fragen im eigenen Interesse beantworten können. |
| Nix | [QUOTE][i]Original geschrieben von TheTurningPoint [/i] [B]Das heißt ja nicht umsonst BILDung. :D Da haben sich wirklich die Böcke zu Gärtnern ernannt. [/B][/QUOTE] Schlimm genug, dass sich ausgerechnet solche Medien in der Bildungspolitik engagieren und entsprechendes Lob ernten können (trifft freilich nicht auf BILD zu). Wenn die selbsterklärte Linken-Intelligenzia endlich in der Bildungsrealität ankommen würde, gäbe es auf diesem Feld deutllich weniger Probleme. Aber die scheint den status quo ja zufriedenstellend zu finden. An der Seriosität der Bertelsmann-Stiftung besteht im übrigen kein Zweifel. Ich habe vor Jahren selbst Vorträge (u.a. zum Thema "Frühförderung bei Kindern" besucht) der Stiftung besucht. Bevor man sich allein auf den Namen einschießt, sollte man sich in fachlicher Hinsicht einigermaßen informieren. Sonst macht man sich nämlich lächerlich. |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von Nix [/i] An der Seriosität der Bertelsmann-Stiftung besteht im übrigen kein Zweifel. Ich habe vor Jahren selbst Vorträge (u.a. zum Thema "Frühförderung bei Kindern" besucht) der Stiftung besucht.[/QUOTE] Glückwunsch. Die Gehirnwäsche hat offensichtlich funktioniert. |
| Hrefnadis | Bertelsmann ist ein zweischneidiges Schwert. Ich hatte im universitären Rahmen schon mit der Stiftung zu tun und da fiel sie mir - fachlich - erstaunlich positiv auf. Aber: bei Bertelsmann ist auch immer die Frage zu stellen: Wem nutzt, was sie tun? Und nach allem, was sie sonst noch so treiben, die Bertelsmänner, habe ich berechtigte Zweifel an ihrer reinen Menschenfreundlichkeit, auch wenn verschiedene Aktionen isoliert betrachtet, sicherlich lobenswert erscheinen. Und was die Angaben zur Person betrifft: Meine Meinung zur Bildung kann ruhig JEDER lesen/hören, der mag, meinetwegen auch mit Klarnamen. Was mich an der Befragung eher stört, ist der adressat. Wie TTP schon drauf hinwies: "man" muss schon einer gewissen Klientel angehören, um a) diese Umfrage überhaupt zu kennen und b) daran teilnehmen zu können. Sogenannte bildungsferne Gruppen, die es eigentlich beträfe, bekommt man damit eher nicht ins Visier. |
| TheTurningPoint | [QUOTE][i]Original geschrieben von Nix [/i] An der Seriosität der Bertelsmann-Stiftung besteht im übrigen kein Zweifel. [/QUOTE]Da gebe ich dir Recht. Sie vertritt zielstrebig die Interessen ihrer Sponsoren. [QUOTE]Bevor man sich allein auf den Namen einschießt, sollte man sich in fachlicher Hinsicht einigermaßen informieren. Sonst macht man sich nämlich lächerlich. [/QUOTE]Ach, Namen sind Schall und Rauch ... Die Bertelsmänner agieren ja selbst unter den verschiedensten Namen. Und Springer hat neben der BILD auch noch einige andere Produkte im Angebot, zum Beispiel den Spiegel. Und dass sie das deutsche Projekt Gutenberg hosten, finde ich wirklich eine gute Sache. |
| Ronin76 | Die Umfrage stinkt verdächtig stark nach Neoliberalismus. Unter anderem gesponsert von Web.de und GMX, beides Tochterfirmen der United Internet AG. GMX ist ja so ein freundlicher Email-Provider, der gerne mal die Konten von Systemkritikern sperrt und alle Anfragen ignoriert. Und da wäre auch noch der Bundespräsident Wulff, der beste Kumpel von Maschmeyer. Ich überlasse es gerne den Lesern von BILD bei dieser Gutmenschen-Umfrage mitzumachen. |
| TheTurningPoint | [QUOTE][i]Original geschrieben von Hrefnadis [/i] Was mich an der Befragung eher stört, ist der adressat. Wie TTP schon drauf hinwies: "man" muss schon einer gewissen Klientel angehören, um a) diese Umfrage überhaupt zu kennen und b) daran teilnehmen zu können. Sogenannte bildungsferne Gruppen, die es eigentlich beträfe, bekommt man damit eher nicht ins Visier. [/QUOTE]Andererseits ist die Frage, inwieweit die "bildungsfernen Gruppen" durch ihre Teilnahme an der Umfrage zur Verbesserung der Situation beitragen können. Die Suggestiv-Fragen regen nicht gerade dazu an, eigene neue Ideen einzubringen. Sie klingen mehr nach einem Angebotskatalog der Medienkonzerne und ihrer befreundeten Parteien, nach dem Motto: "Was wir nicht anbieten, ist sowieso unerwünscht". Nichtsdestotrotz gibt es auch für die BILD-Leser Möglichkeiten zur Teilnahme: [QUOTE][i][URL]http://www.bildung2011.de/?lang=de&mod=faq#faq-1[/URL][/i] Alle, die keinen Internet-Zugang haben, finden eine gestraffte Druckversion des Fragebogens in BILD.[/QUOTE] |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von Ronin76 [/i] Die Umfrage stinkt verdächtig stark nach Neoliberalismus[/QUOTE] Und dient in irgendeiner Form - wenn auch gut getarnt - einer Marktanalyse. Business as usual. |
| xMoriturusx | Die neue BILDungselite regimetreuer Denker [url]http://www.ausbildung.bertelsmann.de/[/url] 175 Jahre Filz und Korruption. es beglückwünscht Ihre Pharmaindustrie |
| TheTurningPoint | [QUOTE][i]Original geschrieben von Ronin76 [/i] Die Umfrage stinkt verdächtig stark nach Neoliberalismus.[/QUOTE]Etwas Anderes erwarte ich nicht. [QUOTE]Ich überlasse es gerne den Lesern von BILD bei dieser Gutmenschen-Umfrage mitzumachen.[/QUOTE]Dann wirst du auch mit einem Bildungssystem leben müssen, das nur nach den Vorstellungen von BILD-Lesern verschlimmbessert wurde. [QUOTE][i]Original geschrieben von xMoriturusx [/i] Und dient in irgendeiner Form - wenn auch gut getarnt - einer Marktanalyse. Business as usual.[/QUOTE]Wenn sich dadurch das Marktangebot hin zu besseren Produkten entwickeln würde - warum nicht? [QUOTE]Die neue BILDungelite regimetreuer Denker [URL]http://www.ausbildung.bertelsmann.de[/URL][/QUOTE]Kann man die Seite eigentlich bei der Zensursula wegen akuten Gesundheitsgefahren - insbesondere [URL="http://de.wikipedia.org/wiki/Bulimie"]Bulimie F50.5 nach ICD-10[/URL] - verbieten lassen? |
| Hrefnadis | Ich stelle mich meinungstechnisch in TTPs Ecke. :) Der Zweck heiligt nicht immer die Mittel, aber wenn die Umfrage ein Mittel darstellt, Position zu beziehen (und sei es nur im möglichen Rahmen), dann könnte sie hilfreich sein. Die ganzen Bildungsdemonstrationen der letzten Jahre (bei vielen war ich dabei) brachten ja so gut wie nix. Das liegt daran, dass hierzulande die Meinung der Straße gerne in eine extreme Ecke gestellt wird und damit kriminalisiert. Somit sind solche Protestaktionen de facto schon von vornherein zum Scheitern verdammt. Erst mit Stuttgart setzte ein generelles Umdenken ein, aber auch nur mühsam. Mit Protest in einem Rahmen, der nicht so leicht kriminalisiert werden kann, ist schwerer umzugehen. Siehe die Zensursula-Petition oder auch den endsgeilen Volksentscheid jetzt am Sonntag in Berlin. :) -> Aber die Ausbildungsseite ist ECHT gruslig. Mann, scheint denen alle die Sonne aus dem A...nus! |
| Aza | Abgesehen davon, dass ich den wissenschaftlichen Character der Studie (Praktikant von Roland Berger?) ein wenig anzweifle, bin ich doch an der Auswertung interessiert. Leider verhält es sich wie mit jeder Marktforschung, dass die Ergebnisse stark interpretierfähig sind. ("Die Ausländerzahl nahm um 100% zu" versus "Neben Jimmy geht nun auch ein weiterer Junge, Rob in unsere Klasse") |
| TheTurningPoint | [QUOTE][i]Original geschrieben von Hrefnadis [/i] Mit Protest in einem Rahmen, der nicht so leicht kriminalisiert werden kann, ist schwerer umzugehen.[/QUOTE]Aber Protest allein hilft auch nicht viel weiter. Es fehlt an Möglichkeiten, wirklich konstruktiv mitzuwirken. Auch bei dieser Umfrage sind eigentlich keine Fragen/Eingabefelder vorgesehen, wo man etwas wirklich Konstruktives beitragen könnte, außer immer wieder die uralten Klischees zu bedienen. Die einzige Möglichkeit ist, in den 2 "Meckerfeldern" am Anfang ein paar Verbesserungsvorschläge mit unterzubringen. Und dann beschweren die sich noch, dass Alle nur meckern würden statt etwas Konstruktives beizutragen. Wie denn, wenn man uns gar nicht lässt? [QUOTE][i][URL]http://www.bildung2011.de/?lang=de&mod=faq#faq-1[/URL][/i] Das deutsche Bildungssystem steht vor großen Herausforderungen: * Demografischer Wandel: Die Schülerzahlen brechen ein und Schulen müssen schließen * Integration: Mindestens ein Drittel der Kinder hat einen Migrationshintergrund – Tendenz stark steigend * Armut: Jedes vierte Kind wächst mit Hartz IV auf – gute Bildung ist nicht finanzierbar[/QUOTE]Schon diese ersten Sätze sind Lügen oder Anzeichen der Beschränktheit dieser Leute. Wieso müssen Schulen schließen, wenn die Schülerzahlen einbrechen? Wie wär's mal mit dem Versuch kleinerer Schulklassen? Warum muss Migrationshintergrund etwas Schlechtes sein? Er könnte auch als Anreiz genutzt werden, um Fremdsprachen zu lernen. Und wieso ist gute Bildung nicht finanzierbar, wenn/weil jedes vierte Kind mit Hartz IV aufwächst? Wenn dem so ist, wäre es dann nicht an der Zeit, Hartz IV endlich abzuschaffen (und zum Beispiel durch ein allgemeines Grundeinkommen zu ersetzen)? [QUOTE][i]Original geschrieben von Hrefnadis [/i] Aber die Ausbildungsseite ist ECHT gruslig. Mann, scheint denen alle die Sonne aus dem A...nus![/QUOTE]Ich glaube, ich könnte es auch einem Arbeitslosen nicht verdenken, wenn er mit einer solchen Sekte nichts zu tun haben will. Dann lieber Zeugen Jehovas ... |
| Heph | Sccccchhhh! Die lesen doch mit! |
| xMoriturusx | [QUOTE]* Demografischer Wandel: Die Schülerzahlen brechen ein und Schulen müssen schließen[/QUOTE] OMG ... wir werden alle sterben! :D [url]http://www.nachdenkseiten.de/?p=4391[/url] [url]http://www.nachdenkseiten.de/?p=2104[/url] [QUOTE]* Integration: Mindestens ein Drittel der Kinder hat einen Migrationshintergrund – Tendenz stark steigend[/QUOTE] Und mit Thilo Sarrazins "Deutschland schafft sich ab" hat man schon das passende Propaganda-Werk und Pflichtlektüre des Bertelsmann-Berufskolleg im hauseigenen Unterverlag DVA. (= [URL=http://www.gegeninformationsbuero.de/frameset.html?/krieg/befreiung60_broschuere_bertelsmann.htm]Deutsche Volks Arier[/URL] ??) :D PS: Und so kassiert Bertelsmann gleich doppelt ab: [url]http://www.die-abmahnung.info/news/news-e/article/abmahnung-des-hoerbuchs-deutschland-schafft-sich-ab-wie-wir-unser-land-aufs-spiel-setzen-von-thil.html[/url] [QUOTE]* Armut: Jedes vierte Kind wächst mit Hartz IV auf – gute Bildung ist nicht finanzierbar[/QUOTE] Die Würde des Menschen steht in der Bertelsmann Republik Deutschland bekanntlich unter Finanzierungsvorbehalt. |
| Nix | Da die meisten Beteiligten bereits aus gutem Grund auf meiner Ignolist stehen, bringt mir hier eine Diskussion wenig. Glaube, der Kaiser ist damit endgültig für mich abgehakt. :) |
| JohnSteed | Das heisst doch schon längst Randomhouse. Bertelsmann war gestern. |
| Ronin76 | Random House ist eine Dachmarke mit Hauptsitz in New York. Wird auf dem US-Markt wohl besser akzeptiert werden als der deutsche Name "Bertelsmann". In der Konzernhierarche steht die Bertelsmann AG und vermutlich auch die Bertelsmann Stiftung wesentlich höher. Siehe zB Umsatz. |
| Schwarzer Prinz | Dann macht mal schön mit, ihr Bundesschäfchen :D |
| pulSar | [quote]OMG ... wir werden alle sterben! [/quote] [img]http://stuffdaily.files.wordpress.com/2009/12/iceage3.jpg[/img] Randomhouse... sowas wie die Fusion aus Deutscher Börse und der NYSE. Wisst ihr was? Wir haben das Böse direkt vor der Haustür sitzen.... [_] Brot [_] Spiele |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von pulSar [/i] [B][img]http://stuffdaily.files.wordpress.com/2009/12/iceage3.jpg[/img] Randomhouse... sowas wie die Fusion aus Deutscher Börse und der NYSE. Wisst ihr was? Wir haben das Böse direkt vor der Haustür sitzen.... [_] Brot [_] Spiele [/B][/QUOTE] Aber im Terrorcamp warst Du immer noch nicht! |
