| Kappabani | Mich würd mal interessieren ob's hier noch mehr Shaw Brother Fans gibt. Ich bin mit den Filmen groß geworden da es bei mir in den frühen 80ern ein Programmkino gab wo die ganzen alten Filme liefen und keiner so genau auf's Alter geguckt hat. Jetzt freu ich mich wie der Wolf im Lämmergehege des Streichelzoos das Celestial Pictures viele Shaw Filme, die ihr Archiev aus Angst die Aktien könnten fallen lange geschlossen hatten soweit ich weis, aufgekauft haben und in super Qualität auf DVD veröffentlichten. Seit dem Tarantino und RZA von Wu-Tang Clan mit Kill Bill eine fette Homage an die Shaw's gedreht haben sind die ja auch wieder im kommen - gibt sogar deutsche DVD's(natürlich aufgekauft bei Celestial Pictures). Also, würd gern mal wissen was ihr an den Shaws mögt wenn ihr das beschreiben könnt und welche Schauspieler, Regiseure oder Choreographen ihr mögt. Immerhin kommen viele der absoluten Ikonen aus dem Hause Shaw. |
| Jensemann | Öhh.. Wasn' das? Vielleicht kenn ich die ja und find se' gut:) !? Mal editiert: Hab gegoogelt und ich kenn es leider nicht. Werd mir aber Mühe geben dies zu ändern. |
| Kappabani | Run Run Shaw hat auch bei Blade Runner die Finger drin gehabt. So als Tipp: Yuen Woo-ping der die Choreographie zu Matrix gemacht hat war auch mit den Shaws unterwegs - davon abgesehen das man einen Teil der Choreographie gar nicht versteht wenn man sich nicht mit Kung-Fu auskennt da es ganz spezifische Gesten gibt die etwas über den Gemütszustand des Charakters verraten. Und davon ab: Rate mal woher die Band Wu-Tang Clan ihren Namen haben? ;) Bei Kill Bill haben viele nicht verstanden warum Tarantino einige Szenen in Schwarz/Weis gedreht hat aber das ist ein typisches Stilmittel von Chang Cheh - einer der großen Regiseure der Shaw Brother. |
| Trinity Goth | @Kappabani: Habe neulich zwei ältere Filme von den Shaw Brothers gesehen: Wenig Handlung, aber ziemlich geniale Actionsequezen. Hast mal einen Tipp welches Filme sich besonders lohnen? Gruß Trin |
| Kappabani | @ Trinity Goth Tipps sind kein Problem. Wenn du deutsche Fassungen gesehen hast kann es auch sein das sämtliche Handlung geschnitten wurde. Eines der grausigsten Beispiel ist Shaolin Tempel - da feht über eine halbe Stunde. Auch die Titel sind oberbeklopt übersetzt. Ich glaube "The Sentimental Swordsman" hies auf deutsch Das unbesiegbare Schwert der Shaolin" oder so'n Quatsch. Schön ist auch: "Invincible Shaolin" übersetzt mit Das Höllentor der Shaolin. Und so weiter. Auf jeden Fall sehenswert ist "Come drink with me" (von King Hu, der generell hochwertige Filme macht, darüber hinaus spielt hier Cheng Pei-pei mit die man als Jade Fuchs in Tiger and Dragon kennengelernt hat). Ansonsten kann man sich von den Shaws auch noch "The Jade Tiger", "The sentimental Swordsman", "Death Duel", "Legendary Weapons of China"(von Liu Chia Liang genauso ein Freak wie Yuen Woo Ping und Pflegevater von Liu Chia Hui besser bekannt als Gorden Liu - der Glatzkopf aus Kill Bill), "The Blood Brothers", "Desciples of Shaolin" (Remaked als The Barefoot Kid), "The Eight Diagram Pole Fighter"(aufgrund des Todes von Fu Sheng hat dieser Film parallelen zu The Crow), "Executioners From Shaolin". Persönlich denke ich natürlich sind alle Filme klasse - naja, fast alle. ;) Wenn man die Filme in guter Qualität guckt, wie oben gesagt hol ich mir die DVD's aus Hong Kong, wirken sie auch gleich anders als wenn man rottes Bild mit be.....scheidener Synchro und auch noch Vollbild - sprich: nur zwei drittel des Films, hat. Ich hoffe ich konnte dir helfen. Ansonsten könnte ich dir auserhalb der Shaws auf jeden Fall alle King Hu Filme sowie "What Price Survival" und "The barefoot Kid" empfelen die beide neueren Datums sind. |
| Trinity Goth | @Kappabani: Danke! Ich werde mich mal bei meinen asiatischen Quellen umschauen. Tja, leider hab ich nur deutsche DVDs gesehen und hatte schon befürchtet, dass da wahrscheinlich entscheidene Sachen fehlen. Das ist ja nichts neues, wenn ich da so an Stormriders denke. Nie wieder HK Filme aus der Videothek :) Gruß Trin |
| Jerix | Naja von Stormriders gibt es auch eine vollkommen uncut Version in Deutschland auf DVD, allerdings nur in einer streng limitierten Auflage. Schlimmer sind dagegen Shaolin Soccer, Zu Warriors Ong-Bak, letzteres habe ich mir am Freitag für ca 10 euro gekauft aber da wußte ich nicht das der cut ist aber dieser cut ist wenigstens noch einigermaßen erträglich, 5 min oder so. Zu Warriors ist immerhin um ca 30 min cut. Im TV lief mal der dritte Teil der Kult Animereihe Urotukidoji und der war aber ca 60 min cut trotzdem lief der noch ca 80-90 min. Naja typisch Deutschland eben. |
| Kappabani | @ Jerix Jop, die Zu Warriors richtet sich nach der Ami Fassung - in Deutschland werden hald Ausländische Filme nur aus Amiland impotiert bzw. hat Amiland den Asiatischen Markt entdeckt und produziert nun dort Amifilme die aussehen wie Hong Kong Kino: Tiger and Dragon, Warriors of Heaven and Earth, House of Flying Daggers ect. und es werden mehr. Traurig genug das Oberhammerfilme wit "The Emperor and the Assassin" mit Gong Li *lechtz-sabber* hier nur in popligen Programmkinos, wenn überhaupt, liefen und erst nach dem Erfolg von Hero, der 100% die gleiche Story verarbeitet aber gerade halb so gut ist, hier auf DVD erschienen. Nicht das Chen Keige, der "The Emperor..." gemacht hat für seine Filme (z.B. "Farewell to my Concubine") regelmäßig alles an Kritikerpreisen absahnt die es so gibt und nicht den bedeutungslosen Oskar kriegt. Zu den deutschen Shaw DVD's. Es gibt eine Reihe die ungekürzt sein dürfte da denen die Fassung von Celestial Pictures ([url]www.celestialpictures.com[/url]) zugrunde liegt. Irgendwo auf den Packung müßte dann was davon stehen - ganz klein. Wie es mit den billigeren DVD's aussieht weis ich nicht - die guck ich erst gar nicht weil es auch so schon genug gibt worüber ich mich aufregen kann. ;) |
| Jerix | @Kappabani Tiger and Dragon ist zwar auch zum teil Amerikanisch aber Warriors of Heaven and Earth und House of fliying Daggers sind eigendlich rein chinesische Filme. |
| Kappabani | @ Jerix Bezogen auf die Crew ist das richtig aber die Geldgeber sind Amis und damit auch die die letzten Endes das sagen haben. Und an den Filmen merkt man durchaus den Amerikanische Einfluß. Warriors of Heaven and Earth fand ich trotzdem gut. House.... hab ich noch nicht gesehen. Aber ich wunder mich sehr über Zhang Yimou der eigentlich Kultur Dramen gemacht hat und jetzt solche, naja, hübschen Filmchen dreht mit schicken Farben und viel Action. das beste an Hero waren die Intervies von Jet Li und Yimou - besonder seine Definition von Held. Was mir allerdings - im Gegensatz zum Beispiel zu den alten Shaw Filmen - sauer aufstößt ist das fehlen von Geist in den Kämpfen. Besonders furchtbar in den neuen pseudo Martial Arts Filmen aus Amiland oder auch Frankreich wie der neue Jet Li - Danny the Dog aka Unleashed. Die Kämpfer haben keinen Geist mehr - nur noch stumpfsinniges draulos prügeln. Hauptsache wild und brutal. Der absolute Gegensatz zu den alten Filmen. |
| Trinity Goth | [QUOTE][i]Original geschrieben von Jerix [/i] [B]Naja von Stormriders gibt es auch eine vollkommen uncut Version in Deutschland auf DVD, allerdings nur in einer streng limitierten Auflage. Naja [/B][/QUOTE] Die Version gab es in England schon früher. Da hab ich sie her. In den Videotheken hier bekommst aber nur verstümmelte Versionen :( Gruß Trin |
| Jerix | @Kappabani Naja Filme werden von den Steuern bezahlt und somit sind wir auch für die Filme verantwortlich. Der Herr der Ringe zum Beispiel wurde zu einen verdammt großen Teil aus den deutschen Steuern bezahlt aber der gilt trotzdem nicht als deutscher Film sondern als Neuseeländischer und USA Film. Aber bei Warriors of Heaven and Earth und House of flying Daggers bin ich mir sicher das das auch reine HK/China Produktionen sind. House of flying Daggers ist übrigens ein sehr genialer Film und um einiges besser als der ohne hin sehr gute Tiger and Dragon und der vollkommen überhypte Hero(den fande ich von chinesischen historien Fantasy Matial Art Movies bisher am schlechtesten). Zhang Yimou? Meinst du nicht rein zu fällig Zhang Zhiyi? @Trinity Goth Die uncut Version von Stormriders gibt es hier auch nur in einer sau teuren und streng limitierten Auflage zum Verkauf. Leider nicht im verleih. |
| Kappabani | @ Jerix Nop -Zhang [I]Yimou[/I] der Regiseur von Hero, House of fling Daggers, The Road Home, Raise the red Latern(mit der appetitlichen Gong Li), The Story of Qiu Ju, Not one less, To Live(zu dem Film meinte Yimou: "Leben ist in China von der Zensur noch nicht frei gegeben."), ect. - hier stehen noch mehr: [url]http://www.imdb.com/name/nm0955443/[/url] Zhang Zhiyi ist niedlich aber zu dürr. ;) Mit den Steuern ist wohl war, teilweise auch indirekt weil Firmen in die Filme investieren und die Investitionen von den Steuern absetzen können so bezahlt das Volk für den Gewinn irgendwelchen Firmen. Aber ich weis nicht..... Warriors of Heaven... erinnert mich zu sehr an Gladiator, König Ar...hure ect. Die Charakteresierungen und die Storyline sind sehr Honk Kong atypisch. Als vergleich nehme man Musa und der ist sogar Koreanisch oder eben Berge von anderen Historienepen und ähnlichen Filmen. Kann natürlich auch sein das sich Hong Kong unbesinnt und sich auf den Amerikanischen Markt konzentriert weil da der Absatz gut ist!? Es bleibt aber auch Tatsache das Tiger and Dragon, Hero ect. niemals in den deutschen Kinos gelaufen wäre wenn die Amis nicht die Finger im Spiel hätten denn Hong Kong macht nicht erst seit jetzt hochkarätige Filme. Mal sehen - ich werd das einfach weiter beobachten und währenddessen weiter meine 100% Hong Kong Film Shaw DVD'S gucken. Zu Stormwarriors: Alternativ kann man sich auch die ungekürzte Hong Kong DVD für'n Abble un' Ei holen. :p Auch sehr geil ist "A Man called Hero". |
| Jerix | @Kappabani Warriro of Heaven habe ich leider nocht nicht gesehen aber das werde ich bald. Ich sehe zwischen den chinesischen und den amerikanischen historien Filme immer noch einen großen Unterschied. Das jetz relativ viele chinesische Filme ins Kino kommen liegt wahrscheinlich daran das die Actionszenen so aus sehen wie in Matrix und co. aber die haben sie schon bekannt schon von anderen HK Filme und Animes inspirieren lassen, da dachten wahrscheinlich viele das sie jetz auch hier im Westen gut ankommen und das tun sie anscheinend auch obwohl sie nur in wenigen Kinos laufen. Natürlich gab es aus China vor diesen Filmchen schon geniale Filme. |
| Kappabani | @ Jerix Im Groben und ganzen ist der nicht schlecht - auf jeden Fall sehenswert. Mich nervt halt nur das die Amies sich überall einmischen müssen wie sie Kohle wittern. Wenn man etwas liebt und eine Homage machen will dann sieht das so aus wie Quentin Tarantinos Homage an die Shaw Brothers = Kill Bill. Das Remake von "Ring" ist keine Homage z.B. es ist, wie in Amiland üblich, purer Diebstahl und schmücken mit fremden Federn. Man siehe dazu auch die Ausrottung der Indianerstämme und die Namen jetziger Sportmannschaften: xxx-Buffalos, Red Socks ect. Die Rap Band Wu-Tang Clan haben sich mehr um den Hong Kong Film bemüht als Hollywod. Die haben wenigtens eine eigene Reihe von Shaw Filmen auf DVD rausgebracht ohne überall ihren Namen hinzu kleistern. Die DVD's sind zwar Qualitativ schlecht aber immerhin haben sie welche an den Start gebracht. Auch das jetzt Shaw Filme in Germany zu kriegen sind ist nicht das Verdienst der Amies oder der deutschen Verleiher sonder des Entausiasmus von celestial Pictures die die alten Filme restauriert und auf den Markt gebracht haben. Warum die deutschen Verleiher wieder die aller behämmertsten Titel für die DVD's ausgesucht haben war, ist und bleibt mir ein Rätsel. |
| Jerix | Naja aber Hero, House of flying Daggers und Warriors of Heaven and Earth sind vieleicht von den Amie Geld prduziert wurden aber denn noch glaube ich das die ganze Machart typisch chinesich ist denn schon ganz früher gab etwas andere Werke aus HK oder China die nichts mit den amie Filmen zu tun haben wie zum Beispiel der alte Zu Warriors aus den Jahre 80 oder 82 dann gab es noch A Chinese Ghost Story 1-3, The East is Red, China Swordsman, etc. Diese ganzen Filme sind finde ich schon sehr im Stil von den heutigen Hero House of flying Daggers, etc. Was findest du daran so unglaublich das die Amies sich in der Machart vieleicht nicht mit eingemischt haben? Jetz komm mir bitte nicht mit diesen Zeitlupen Actionszenen denn die gab es schon früher in den alten John Woo Filmen, East is Red und noch diversen anderen Filmen die noch typisch HK und China Filme sind. Und was spricht dagegen wenn sie ihre Filme optisch jetz richtig aufwendig machen? Ich meine A chines Ghoststory hatte zwar mit seinen Augsburger Puppenkiste Monster zwar einen gewissen Charm und Atmo aber wirkte denn noch teilweise etwas sehr unfreiwillig komisch. |
| Kappabani | Gestern war der Todestag des Kultregiseurs [B]CHANG CHEH[/B] Cheh war eines der stärksten Zugpferde die im Hause Shaw zu finden waren. Er machte nicht ein oder zwei Kult Filme sondern schöpfte eine ganze Legion von Kultfilmen und war gleichzeitig einer der großen Talentsucher. Größen wie John Woo haben von ihm gelernt, Q.Tarantino'sl Kill Bill ist eine Homage an ihn und für Reihen von Schauspielern war die Arbeit mit Cheh ein Sprungbrett zum Erfolg. Kuo Chue z.B. sollte später die Kampfchoreographie zu Filmen wie A Chinese Ghost Story oder Hard Boiled machen. Chang Cheh Biographie liest sich wie ein 'Who is Who' des chinesischen Films. [B]CHANG CHEH[/B] R.I.P. (1923 - 2002) |
| Kappabani | Hab mir jetzt mal die germanischen DVD's vom Label MIB besorgt und bin sehr angenehm überrascht. Bild und Ton sind super da MIB die von Celestial Pictures restaurierten und ungekürzten Fassungen verwendet haben UND diesen eine tatsächlich gute deutsche Synchronisation zukommen liesen. Negativ aufgefallen ist mir bis jetzt nur das bei einigen MIB DVD z.B. "Secret Service of the Imperial Court"(deutscher Titel: Im Geheimdienst des gelben Drachen - im ganzen Film taucht kein gelber Drache auf aber das nur nebenbei :) ) das man für die germanische Tonspur die original Musik mit einem billigen Synthi neu eingespielt hat. Dadurch verliert die Atmosphäre oft an Kraft wenn z.B. bei Kampfszenen irgendein Synthigefipe zu hören ist. Schade. @ Jerix Ne, mir gehts nicht um Kameratechnik oder sonst irgendwas sondern um Geschichte. Besonders aufgefallen ist mir das bei Warriors of Heaven ... die wenig chinesisch und mehr amerikanisch sind. Der neueste Brecher wird aber das Remake von Akira Kurosawa's Die Sieben Samurai mit George Clowney. :mad: Gibt ja erst 3 oder 4 amerikanische Remakes. |
