| Mary_Lou | Ich hab keinen Peil, ob ich hier in diesem Bereich mit dieser Geschichte hier richtig bin. Aber wenn nicht, wird sie schon jemand verschieben (danke) Vor gut einem Jahr is mein Bruder ziemlich viel mit nem Typen aus seiner Klasse rumgehangen. Der Typ, Kevin, hat meinen Bruder immer mehr beeinflusst. Anfangs hat der Manuel (mein Bruder) nur wenig getrunken. Dann wurde es immer mehr; und das mit 12! Er hatte unter seinem Bett einen Koffer mit allen möglichen Alcopops. Er hat sich das Zeug durch seine "Freunde" besorgt. Ich hab das mit dem Koffer mal mitbekommen und dann hab ich den Manuel damit erpresst. Aber irgendwann hat er sich nicht mehr erpressen lassen und ich sagte alles unserem Dad. Und was machte der? Mehr Limo und Cola etc. kaufen. Seiner Meinung nach sei das mit Alcopops vom Geschmackt her ziemlich gleich zu stellen, aber solche Sachen beinhalteten eben keinen Alk. Wenn ich an diese Maßnahme zurück denke, spüre ich immer noch die Wut in mir. Unser Dad is ne Autoritätsperson und das, was er da gemacht hat, war einfach zu harmlos. Wie ich's mir eben dachte: Das ganze half nichts. Irgendwann einmal wollte der Manuel mit dem Kevin und noch so n paar aus seinem "tollen" Bekanntenkreis so ne Art Party feiern. Warum mein Dad das erlaubt hat, weiß ich bis heute nicht und ich versteh es auch nicht. Für mich war von Anfang an klar, dass die sich da bloß alle sinnlos volllaufen lassen würden. Um acht wollten wir aber alle (mein Dad, der Manuel und ich) ins Kino; "The day after tomorrow". Diesen Film werde ich NIE vergessen. Doch der Manuel war nicht vor dem Kino. Als der Film anlief war er immer noch nicht da. Mein Dad war der Meinung, er würde sich nur etwas verspäten. Etwas war gut. Ungefähr nach der Hälfte des Films tauchte mein Bruder auf. Total besoffen und verheult. Er meinte, die anderen hätten ihn nicht gehen lassen wollen. Was da vorgefallen war, hab ich erst später erfahren. Von Leuten, die dabei gewesen waren; von den Sachen, die mir erzählt wurden und von dem, was ich aus Gesprächen auffasste. Diese Sauf-Party wurde irgendwo da oben auf nem Fels oder Berg oder was auch immer gefeiert. Es waren alle möglichen Leute da, die meisten kenne ich sogar. Alles Vollidoten. Die, die ich länger kenne, waren früher mal anders. Auf jeden Fall hatte der Manuel schon echt einiges getrunken. Er wusste aber, dass er gehen musste, weil wir uns ja im Kino treffen wollten. Was er nicht bemerkte war, dass er auf nen Abgrung zulief. Zum Glück nahm das jemand wahr und hielt meinen Bruder fest. Der währte sich. Aber es kamen noch mehr Leute, um den Manuel festzuhalten. Muss n ganz schönes Stück Arbeit gewesen sein, weil der um sich getreten hat, gekratzt und gebissen hat. Wie die das dann geschafft haben, weiß ich auch nicht wirklich. Aber sie haben es geschafft. Hätte das keiner bemerkt, wäre der Manuel besoffen wie er war da runtergelaufen, wohl besser gefallen. Wer weiß, ob er dann heute noch leben würde. Und wenn, dann sicher mit bleibenden Schäden. Das ist mir erst vor kurzem richtig klar geworden. Wenn ich Leute sehe, die sich sinnlos besaufen (und das hat ja auch nicht wirklich nen Sinn), spür ich Hass in mir aufsteigen. Die Gleichgültigkeit, ja manchmal auch die Freude in ihren Augen macht mich verrückt. Und wenn dann auch noch jemand verzweifelt versucht, diese Leute davon abzuhalten, und keine Chance hat, könnte ich sofort losheulen. Am liebsten würde ich dann schreien und diese ganze Wut aus mir rauslassen. Der Schmerz in mir ist unbeschreiblich. ER WAR DOCH ERST 12!!! Leute, die sterben, weil andere Alk getrunken haben, gibt es viel zu viele. Leute, die deshalb mit dem Trinken aufhören, gibt es viel zu wenige. Und Leute, die wegen Alk Scheiße bauen, gibt es wieder viel zu viele. Aber die meisten finden das cool und wollen nichts von solchen Geschichten hören. Denkt doch mal darüber nach Danke |
| m0rtis | Er war doch erst 12? Er lebt doch noch, oder? |
| Mary_Lou | ja, er lebt noch. inzwischen ist er fast 14 aber damals war er doch erst 12, als das alles passiert ist!! |
| mcbear | ... du hast ihn also erpresst... weil du alkohol unter seinem bett gefunden hast... .. du bist ein aussenstehender.. hast du schon mal darüber nachgedacht, dass es vielleicht den ein oder andren grund gibt den du noch nicht in betracht gezogen hast? ich mein dein bruder hat sich die freunde selber ausgesucht.. und er hat auch selber mit dem alk angefangen.. besoffen waren wir mit sicherheit schon alle und total übertrunken hundert pro auch.. situationen, die einem gefährlich vorkommen gab es auch schon bei uns allen und alkoholkonsum im übermaß ist ja schon fast standart. -- ich finds lustig, dass du hier in dieses forum kommst um UNS zu sagen wir sollten darüber nachdenken.. sag das den leuten, die mit deinem bruder rumhängen. und tu mir den gefallen und versuch mal ausnahmsweise deinen bruder nachzuvollziehen.. denn es passiert schon ein bisschen mehr, dass man sich in dem alter schon so sehr in die richtung drängen lässt. (ich habe dich gerade wahrscheinlich beleidigt und gekränkt.. vielleicht sogar einen nerv getroffen.. familien sind eben was besonderes -- falls du dich dadurch runterziehen lässt versuch den text zu ignorieren) |
| Aza | Mary ich versteh dein Problem garnich ? O_o Wenn er saufen will, dann lass ihn doch! Besser er macht früh seine Erfahrungen, damit er Später weiss was er machen kann und was nicht, bevor er die Konsequenzen spüren muss... "er war doch erst 12" und ? Is doch nix passiert |
| Aza | Schade, edit geht nicht -.- also hier "edit": Ferner versteh ich den Kontext von Topic und Posting nicht O_o Was hab ich mit deinem Bruder zutun ? Und was hat er mit meiner Handlung zutun ? Sei doch froh, dass die Leute, obwohl sie was getrunken haben, sich so mühevoll um ihn gekümmert haben... Du stellst Leute die was trinken so hin, als würden sie es tun um anderen zu schaden^^ |
| Desengano | hm.. wenn du das hier postest, willst du ja auch sicher meinungen dazu hören. ich würde mir mal gedanken darüber machen, warum dein bruder schon so viel trinkt. tut er das heute auch noch, oder hat es nachgelassen? wenn du hier so selbstverständlich von erpressung schreibst, scheint da doch ein klein wenig was schief zu laufen bei euch, meinst du nicht? schließlich bist du auch nicht ganz ohne, wenn du deinen bruder erpresst. aber offenbar scheint dir das nicht so ganz bewusst zu sein.. oO bist aber sauer auf deinen bruder, weil er sich betrinkt und sich und dir damit schadet. hast du denn schonmal mit ihm drüber gesprochen? naja.. und wie gesagt, ich weiß ja gar nicht, ob er immer noch trinkt. wenn ja, frag ihn warum. und sag ihm, dass du glaubst, dass er sich damit schadet etc.. was ich auch nciht so recht verstehe ist, warum du auf menschen sauer bist, die sich selbst schaden. was geht es dich an? in der familie kann ich besorgnis durchausverstehen, aber bei wildfremden?? wenn betrunkene anderen schaden, ist das selbstverständlich inakzeptabel. aber wenn sie sich selber schaden?? ich brech ja jetzt auch nciht in tränen aus, weil andere menschen rauchen und sich langsam selbst töten, nur weil in meiner familie viele rauchen und mein opa an lungenkrebs aufgrund von kettenrauchen gestorben ist. verstehst du, was ich meine? jeder muss das alles für sich selber entscheiden.. |
| Mary_Lou | Nein, er trinkt nichts mehr. Dieses Erlebnis war für ihn dann doch so etwas wie ein Schock. Ja, ich weiß schon, ich mach mir immer um zu viele sachen Sorgen. Sagt mir, wie man das abstellen kann, und ich bin euch dankbar. Ich versteh eure Meinung schon, wenn ihr sagt, dass soll jeder für sich entscheiden. Aber versteht ihr mich denn nicht? |
| fraeulein grau | nee, nicht wirklich. deine erste reaktion war, den kleinen unter druck zu setzen- nicht gerade unterstützendes verhalten, oder? sicher sollten kinder nicht saufen, das muss nicht diskutiert werden, aber es kommt nunmal vor, da diese welt nicht aus zuckerregenbogen und kleinen rosa ponies besteht. aber dann auch noch vom schwesterlein erpresst zu werden, das ist vertrauensbildend und hilfreich. wie war das mit erstmal nachdenken, dann handeln? |
| mcbear | ich versteh deine lage schon.. und auch, dass du sauer bist.. ich will nur sagen, dass du nicht sauer auf die freunde sein solltest. noch nicht einmal auf deinen bruder selbst.. dass passiert und auch dich trifft wahrscheinlich keine schuld.. du solltest überlegen was in dem leben deines bruders vor sich geht.. warum er die dinge tut die er tut. es ist vor allem in familien schwer aus dem alltag herauszukommen. gewinn abstand und versuch dann ihn langsam wirklich zu verstehen. das ist es was du tun kannst, wenn du ihm helfen willst. |
| Mary_Lou | Okay, dass ich ihn mit diesem Scheiß erpresst habe, war echt bescheuert von mir. Er wusste eben bestimmte Sachen von mir, die meine Eltern nicht erfahren sollten... Mein Verhalten war falsch, das verstehe ich jetzt schon. Aber ich mach mir trotzdem Vorwürfe. Hätte ich vllt damals mal mit meinen Eltern reden sollen? Hätten sie dann kapiert, dass sie das nicht so auf die leichte Schulter hätten nehmen sollen? |
| mcbear | ich glaub nicht, dass die familie das wirklich beeinflussen kann.. der mensch entscheidet für sich was er machen will und was nicht. wenn die familie was dagegen unternimmt macht ers eben heimlicher.. das bringts nich |
| bvQL | [QUOTE][i]Original geschrieben von mcbear [/i] [...] der mensch entscheidet für sich was er machen will und was nicht. [...][/QUOTE] ... vorausgesetzt, er besitzt genügend Willenskraft, Selbstbewußtsein und Selbstvertrauen. Mit 12 Jahren läßt man sich noch leichter unterdruck setzen, mit Sauferei und - noch schlimmer - dem Rauchen anzufangen. Aber das ist auch ein Alter, in dem das Elternhaus noch etwas erzieherischen Einfluß auf den Jugendlichen hat. Und es ist eine Aufgabe des Elternhauses zu vermitteln, daß nichts daran falsch ist, abends auszugehen, aber solche Trinkereien - vor allem im jungen Alter - grenzgefährlich. Daß man sich nicht kranktrinken muß, um mit anderen mitzuhalten. Daß man sogar überhaupt nicht trinken muß. Im allgemeinen: Daß man die Dinge analytisch betrachtet. Und das nicht erst, wenn der Jugendliche 12 ist, sondern wenn er, sagen wir, 10 ist. Was nicht Früchte schlagen muß, aber auch nicht kontraproduktiv ist. Und [b]mcbear[/b]: Niemand muß eine Alkoholvergiftung überlebt haben, um seine Grenzen zu wissen. Das wird nur behauptet, weil schleichender Alkoholismus gesellschaftlich akzeptiert ist, sodaß eine Alkoholvergiftung (oder ein anderes grenzgefähliches Erlebnis) wie eine Fingerverbrennung angesehen wird. Zwar eine, bei der man den Finger so lange in die Kerzenflamme hält, bis man vor Schmerz umkippt. Weil es andere schließlich auch machen. Wenn in Österreich eine Senkung der Grenze für den Alkoholgehalt im Blut zur Erlaubnis zum Fahren (Promillegrenze) vorgeschlagen wird, fühlt sich der Durchschnittsmensch, meist männlich, persönlich angegriffen; als ginge es um ein Menschenrecht. Nein, eine Sucht ist es, eine Sucht, die der Großteil nicht als ein Problem ansieht. Nur wenn der Obdachlose im Park mit Bierflasche in der Hand um Almosen bittet, schüttelt man den Kopf vor Entsetzen, das ist dann wieder zu viel. Dieses gesagt habend kann ich [b]Mary_Lou[/b] mein Verständnis für ihre Besorgnis versichern. Sauferei ist gefährlich und unnotwendig, wird von der unkritischen Masse banalisiert. Solange es jedenfalls nicht in der B***-Zeitung steht. Dieses Thema wäre mMn womöglich besser in [i]Des Kaisers Bart[/i] aufgehoben. |
| mcbear | ..jajaja... man natürlich ist alkohol eine droge.. schwerer als das rauchen. sogar schwerer als hasch und dergleichen.. und wenn jemand einmal wirklich süchtig war.. stellt sich der blutdruck darauf ein und man kann danach nur durch ein halbes leben ohne alkohol wieder zum normalstatus kommen.. wieder leben ohne medikamente/alk .. nur ist alk eben eine sache der normalität und nur menschen, die sich noch partys ohne alk vorstellen können stellen sich dagegen. weist du.. es ist nicht schön.. aber das sind meine rauchgewohnheit und andre dinge auch nicht... ich feier jede woche mind. einmal in meinen standartlocations mit meiner "familie" ... jedes wochenende.. und es ist immer alk dabei.. einfach immer. manchmal sogar mehr.. das rauchen natürlich ebenfalls in überschwinglichem maße.. und ich lebe damit.. es gehört dazu... ich habe eine band.. und wir proben 2-3 mal in der woche.. jedesmal bier dabei.. auch da ist es inzwischen gewohnheit. man spielt sich warm und schwitzig.. setzt sich dann hin um zu rauchen, zu trinken und ganz gemütlich über songs und live zu quatschen.. abends mal ein schluck bier... auch normal.. oder nen glas.. mehr zwar nich wenns normalfall is aber.. diese dinge will ich auch gar nicht ablehnen. sucht? hundert pro! aber das isses eben.. es ist ein teil vom ganzen und schön. eine zusätzlich geschaffene befriedigung, die man hier und da einschiebt um glücklicher zu sein.. verharmlosung.. natürlich. wenn ichs nich verharmlosen würde könnt ich mich nicht so wohl dabei fühlen.. dann wäre ja der eigentliche zweck weg. ---------- ich will jetzt keinem weis machen drogen wären gut. aber ich persönlich empfinde das leben als eine vielzahl von süchten und sehnsüchten und die befriedigung derer. (angefangen bei so einfachen sachen wie schlaf, essen...) |
| Desengano | ich glaube, richtig schlimm wird es, wenn man weil man nix mehr hat den eierlikör für den kuchen säuft, weil man sonst nicht zur ruhe kommt. wenn man geldprobleme bekommt , weil der tägliche konsum enorme ausmaße annimmt. wenn man betrunken auto fährt oder zur arbeit erscheint. und das öfter. (mal ist sicher lustig.. *lach* besoffen bei der arbeit. *gg*) wenn sich freunde und familie abwenden, weil man sich zusehr verändert. wenn man andere menschen öfters betrunken verletzt. soweit sollte man es einfach nicht kommen lassen. dann ist es noch im "akzeptablen" rahmen. ich kann da nur von mir sprechen: seitdem ich von zu hause ausgezogen bin, trinke ich eindeutig mehr. aber ich sehe des momentan als ausdruck meiner "freiheit" .. wie auch immer *gg* es sollte alles immer im rahmen bleiben.. |
| Seena | Solange man Alkohol als Genussmittel sieht und es deswegen tut, weil man es einfach will und gerne tut, finde ich es vollkommen okay. Da finde ich es auch nicht schlimm, öfter mal was zu trinken. Aber sobald man trinkt, weil man das Gefühl hat, man MUSS es tun, wenn man trinkt, weil man Probleme hat (wer hat das nicht schonmal gemacht?!), weil man die Welt um sich herum vergessen will....und das regelmäßig, stimmt etwas nicht mehr. Mein Vater war jahrelang Alkoholiker, ist jetzt seit etwa sieben Jahren trocken und hat erst vor einem halben Jahr aufgehört seine Medikamente zu nehmen, weil's davor einfach nicht ohne ging. Einmal Alkoholiker bedeutet ein Leben lang Qualen. Körperlich, sowie auch seelisch. Die Schäden sind meist irreparabel. Sowohl am eigenen Leib als auch die Schäden, die man an anderen Menschen hinterlassen hat. @Mary Lou: Als ich 15 war, hab ich auch viel getrunken. Sehr viel. Zuviel. Zweimal pro Woche betrunken. Mindestens. Hab das ein halbes Jahr lang gemacht, bis ich gesehen hab, dass das nicht das Leben sein kann. Bis meine Mutter gesagt hat: "Okay, mach, was du willst!" Weil sie nichts anderes mehr wusste, weil sie nicht mehr wusste, was sie tun sollte, womit sie drohen sollte, dass ich aufhöre. Nichts hat geholfen. Erst dieses "Mach was du willst, es kümmert mich nicht." hat mich zum Nachdenken gebracht und war ausschlaggebend. Du sagst, dein Bruder trinkt nicht mehr. Dann hat das Erlebnis doch geholfen. Vielleicht brauchte er sowas?! Ich hab diese "Phase" auch gebraucht - um zu sehen, dass es nicht richtig ist. Klingt hart und ist verdammt schwer, ich weiß (mein Bruder ist gerade 11 und ich zittere jetzt schon vor dem Kommenden), aber manchmal kann man einfach nichts tun. Dann ist die beste Devise: Setzen, Tee trinken und abwarten. Meistens kommen sie eh selber drauf. Und je mehr du dagegen redest, desto mehr stellen sie sich quer. War bei mir genauso. Lg Seena |
