| Solfark | Als Ursache für Alpdrücken, wir sagen heute Alptraum, wurde im MA der Alb (Drud/Trud, Schratt etc.) angesehen, der sich auf die Brust des Schlafenden legte, ihn bis zum Ersticken drückte und dadurch den Alptraum verursachte. Zum Schutz dagegen wurde z. B. das Pentagramm oder die Buchstaben C, M und B (Caspar, Melchior, Balthasar) verwendet. Nun gut, die Ursache des Alptraumes ist wohl eher in einem selber zu suchen. Doch warum gibt es diesen, wodurch und warum wird er hervorgerufen, tut es nicht ein einfacher "Angsttraum" auch? Weißt er auf die Urängste des Menschen hin? Hat jemand der im Wachzustand mit seinen Ängsten gut umgehen kann weniger Alpträume als andere, oder gar keine? Ist dieser nur Verarbeitung oder auch Hinweis auf etwas Unbewußtes? Hat jemand von euch eine Idee? Was sagt die Psychologie dazu? |
| GenocideMachine | freud hat ein buch darüber geschrieben, im wesentlichen sagt er dazu folgendes: der traum ist der königsweg zum verständnis des menschlichen seelenlebens, bestandteile des traumes können sein: - imaginäre, halluzinatorische wunscherfüllung - verarbeitung unbewältigter eindrücke (tagesreste) - ausgleich von spannungen - entschärfung vonb konfliktstoffen - zukunftsweisendes problemhandeln - signalisierung übermächtig werdender physischer und psychischer probleme und gefahren (die wir nicht wahrhaben können/wollen) zum alptraum sagt er noch, dass der traum zu einem quälendem signal werden kann, das sich unbedingt gehör verschaffen will, nämlich in der form von wiederkehrenden träumen oder alpträumen als folge von nicht hergestelltem seelischen gleichgewicht. wenn dich die psychologische seite interessiert kann ich dir nur das buch "die traumdeutung" von freud ans herz legen (ist übrigens schon ein paar jahre alt, 1899 zum ersten mal erschienen) |
| LaChatte | Nach C.G. Jung gibt es "Komplexe", das sind Seelenanteile, die sich verselbständigt haben, in der Regel unbewusst sind, und dennoch eine grosse Wirkung auf den Menschen haben. (Mutterkomplex, Oedipuskomplex nach Freud, etc) Und diese verselbständigten Anteile können so stark werden, dass sie ins Bewusstsein streben. Doch wenn ein Mensch diese Themen verdrängt, kommt das Unbewusste über Träume und meldet sich so - da hat man den Eindruck, etwas Fremdes laste auf einem. Und da diese Komplexe verdrängt werden, da sie in der Regel unangenehme, beschämende Inhalte haben - logisch, da kommen die grössten Ängste auf, und wollen, dass man sich mit ihnen beschäftigt.:eek: |
| snapman | was für seelenanteile? sagma la chatte, kann das sein das bei dir einer zwitschert in deiner seele? |
| GenocideMachine | seelenanteile sind so sachen wie wünsche, erfahrungen, triebe, meistens unbewusstes... am besten du liest dich ein wenig in die grundzüge der tiefenpsychologie ein (1. und 2. topisches modell nach freud) |
| LaChatte | @snapman: lies dich doch auch mal etwas ins Werk von C.G. Jung ein, zum Beispiel: C.G. Jung, "Wirklichkeit der Seele", dtv-Verlag, eine Sammlung von verschiedenen Essays. Oder irgend etwas anderes. ;) |
| snapman | [QUOTE][i]Original geschrieben von GenocideMachine [/i] [B]seelenanteile sind so sachen wie wünsche, erfahrungen, triebe, meistens unbewusstes... am besten du liest dich ein wenig in die grundzüge der tiefenpsychologie ein (1. und 2. topisches modell nach freud) [/B][/QUOTE] ich weiss was das ist...es geht mir nur um den dummen ausdruck SEELENanteile...freud wusste ganz genau das man auch ohne sowas klarkommt wenn man sich mit neurologie befasst und seine kindliche naivität nicht in die forschung trägt |
| GenocideMachine | freud hat es "seelenregungen" genannt... nachzulesen in freud, siegmund: "vorlesungen zur einführung in die psychoanalyse" |
| snapman | naja damals war die neurologie ja auch noch in den kinderschuhen, das hat ein psychololgiedozent auch gesagt, und er hat desweiteren gesagt das der begriff "seele" nur noch ein nettes symbol für die hirntätigkeit ist... |
| GenocideMachine | nunja, ganz so krass würde ich das nicht ausdrücken... klar, recht hast du schon dass sich das alles in unserem kopf abspielt und als hirnaktivität messbar ist, jedoch finde ich ist seele oder noch besser psyche der eindeutig bessere begriff, wenn man von dingen wie veranlagungen, wünschen, erfahrungen usw. redet... |
| Solfark | das mit dem traum an sich ist mir schon alles klar. dann ist also der alptraum eine höhere/weitere stufe für das unbewußte, sich endlich gehör zu verschaffen?! weil andere träume davor nichts bewirkt haben? Weil sich das alles aufstaut, bis es irgendwann in einer angst zum vorschein kommt? ist es das? weißt ein alptraum zwangsläufig auf ein akutes problem hin? |
| LaChatte | @ solfark Jo, ich würde das so sagen. |
| GenocideMachine | ich denke nicht... in der psychoanalyse wurde ne zeitlang alles sehr krass gesehen... wie gesagt, freuds buch ist von 1899, seitdem haben sich die ansichten sicherlich geändert... ob der alptraum auf ein psychisches problem hinweist, kann man imho nicht generell sagen... es kommt auf den persönlichen background eines menschen an, denke ich... |
| snapman | [QUOTE][i]Original geschrieben von GenocideMachine [/i] [B]jedoch finde ich ist seele oder noch besser psyche der eindeutig bessere begriff, wenn man von dingen wie veranlagungen, wünschen, erfahrungen usw. redet... [/B][/QUOTE] alldas umfasst das limbische zentrum..... |
| LaChatte | Snapi du wirst langweilig... Das Thema ist "Was bedeuten Alpträume", und nicht nur, "Woher kommen sie?" |
| GenocideMachine | hmmm sind triebe nicht im hirnstamm "zuhause"? die würde ich spontan nämlich auch als seelenregungen auffassen... |
| VampireMiyu | Also ich fasse alpträume als unbewusste ängste auf, die in einem schlummern und sich eben durch sowas bemerkbar machen wollen. Sozusagen würde ich sagen, dass träume ein kontakt zu unserer seele sind. da die seele des menschen ja das emotionalste teil in unserer psyche ist. |
| snapman | die können vieles bedeuten und sind sehr individuell, so das es lächerlich ist hier eine lösung zu finden sie können auf etwas nicht verarbeitetes oder anstehendes andeuten vor dem man angst hat, können aber auch entstehen wenn man horrorfilme anschaut...das gehirn verarbeitet eben alles...wie und in welcher form..da nimmt es keine rücksicht auf sich selber |
| VampireMiyu | Snap, du sprichst mir aus dem munde...:p |
