| MyLiberty_LIN_ | zurzeit erdrückt mich alles um mich und um nicht zu ersticken in dieser jämmerlichen agressiven welt in der ich lebe schreib ich mein erstes thema... gesellschaft...dies wort hat so viel macht und ist so ausagekräftigt und meistens prägen sie narren und deren anhänger ab, es ist unglaublich wie sehr menschen die von macht besessen sind andere mit sich schleifen können ohne rücksicht auf die kleinen "FISCHE" zu nehmen-ohne ein wort dagegen richten zu können müss man mitschwimmen...kein mensch dieser welt kann mir erzählen dagegen zu halten-zu leben wie er will- das ist viel zu schade die gesellschaft macht einen wie man ist... ist man schwach prägt dich dein umfeld und die gesellschaft wächst-es wär doch viel schöner zu leben nach den gesetzen der natur- die zwar oft krausam ist- jedoch nicht falsch, hinterlilsstig oder einfach nur illusion ist.... lin:o |
| NightmareQueen | Nein, man muss nicht mitschwimmen. Ich schwimme nicht mit. Mein Leben lang sagte man mir, ich möge mich, ich solle mich, ich MÜSSE mich ändern. Zu Beginn versuchte ích es, nach einiger Zeit fiel ich völlig aus dem Rahmen, dann wiederum gab ich auf. Ein großer Fehler. Aber nur einige Zeit später besann ich mich wieder eines Besseren und ging von einem Extrem ins andere und mittlerweile haben die Menschen aufgegeben, zu versuchen mich zu verändern. Zumindest die, die es seit so langer Zeit schon versuchen. Die, die mich nicht kennen, versuchen vielleicht unbewusst mich zu ändern, Einfluss auf mich zu nehmen, indem sie mich anstarren wie ein Alien oder mir belanglose Worte an dem Kopf knallen. Aber das ist mit mittlerweile egal geworden. Ich hoffe an meinem Beispiel kannst du sehen, dass man nicht mitschwimmen MUSS, dass die Gesellschaft einen nicht verändern kann, wenn man nicht will. Diese Welt ist unabänderbar. Wir können sie nicht ändern, weil sie nicht will, und sie kann uns nicht ändern, wenn wir nicht wollen. Wir ändern uns ja auch nur, wenn wir wollen, wenngleich auch unbewusst. Wir wollen dann ja lieber akzeptiert, toleriert und angesehen sein als zu sein wie wir sind. Ich sage mir immer noch: "Better to be hated for what you are than to be loved for what you are not." |
| Zeet | Hell MyLiberty_LIN_ Also ich sehe die Sache etwas anders als NightmareQueen. Ich will nicht sagen, dass das was sie sagt komplett falsch ist, aber ich möchte mal behaupten, dass es unmöglich ist sich vollkommen von den Einflüssen der Gesellschaft loszulösen. Man kann sich wohl gegen ziemlich viele Sachen die die Gesellschaft für richtig hält stellen und wenn man es für richtig hält, kann man auch bewusst ziemlich viele Regeln brechen und missachten, was jedoch nicht heißt, dass die Gesellschaft keinen Einfluss auf einen hat. Sich der Gesellschaft ausnahmslos entgegenzustellen und zu verwehren würde bedeuten, dass man sich an überhaupt keine Regeln und Gesetze hält. Es fängt doch schon bei ganz unscheinbaren Dingen an wo man gesellschaftlich geprägt ist. Die Gesellschaft schreibt die Gesetze vor und an viele davon halten wir uns größtenteils vollkommen automatisch und unbewusst. Nehmen wir mal das vollkommen nüchterne Beispiel Ampel. Wenn eine Ampel rot ist und die Autos über die Straße fahren wo wir rüber wollen, dann bleiben wir automatisch stehen, weil die Gesellschaft sagt, dass Fußgänger zu stehen haben während die Autos fahren. Wir könnten auch einfach ungeachtet der Autos auf die Straße rennen. Autofahrer bremsen schon wenn jemand auf der Straße steht (vorausgesetzt sie sehen die Person). Wir tun es aber nicht, weil uns unser ganzes Leben lang eingetrichtert wurde, dass es falsch ist. Ich meine es besteht zwar die Gefahr das wir angefahren werden, aber die besteht immer mehr oder weniger. In dieser Hinsicht denke ich schon dass wir an die Gesellschaft angepasst sind. Immerhin sind wir (was leider so ist) auf gewisse Weise von dieser Gesellschaft abhängig. Ganz alleine würden wir nicht weit kommen und deshalb sind wir drauf angewiesen. Ich bin kein Mensch der alles macht und ich lasse mir auch ganz gewiss nicht in meinen Ansichten oder Verhaltensweisen rumfuschen, aber trotzdem bin ich gewissermaßen angepasst, weil ich in dieser Gesellschaft lebe. Ich bin niemand der naiv durch die Gegend läuft und an das gute im Kern der Sache glaubt oder so. Im Gegenteil. Ich bin eigentlich jemand der sobald ihm etwas nicht passt dies auch verlauten lässt und der sich auch widersetzt. Ich nehme vieles nicht so hin wie es mir vorgesetzt wird und lasse mir auch nicht so schnell irgendeinen Schwachsinn aufschwätzen. Ich halte mich auch nicht an alle Umgangsformen die unsere Gesellschaft und Umwelt eigentlich von uns verlangt. Auf eine Art grenze ich mich schon von den Menschen ab die ohne zu fragen und ohne zu denken durch die Welt laufen und vollkommen willenlos integriert sind, aber trotzdem denke ich, dass sich niemand vollkommen davon freisprechen kann von der Gesellschaft beeinflusst zu werden. Mfg Zeet |
| NightmareQueen | Ich sagte auch nicht, dass man sich VOLLKOMMEN der Gesellschaft wiedersetzen kann. Das hätte ich früher vielleicht gesagt, als ich noch an die große Revolution glaubte. Ich wollte eigentlich nur sagen, dass man nicht mitschwimmen MUSS, dass man sich nicht der Gesellschaft anpassen muss. Man befolgt immer einige ihrer Regeln, sonst könnte man auch nicht hier leben, denn ich bin nicht gerade ein Befürworter der Anarchie. Aber man muss auch nicht werden wie sie. Es geht nur um das "mit dem Strom schwimmen" an sich. |
| Peacefulltomy | @NightmareQueen ich stimme voll zu. doch gerne würde ich dieses machtgerüst und diesen mißbrauch von leben, das sich gesellschaft nennt zerstört dehen. zwar ist mir anarchie mitlerweise etwas fern, denn sie würde wohl in gewalt enden... doch gerne hätte ich eine welt, in der das leben an erster stelle steht. das friedliche zusammenleben. ohne macht, gier, geld und all den mißständen, die sich alltäglich daraus ergeben. es wird ein wunschtraum bleiben und ich muß genau wie viele andere am ende doch der zerstörung unseres lebens und unserer welt durch die gesellschaft zusehen. ich trenne mich voll von der gesellschaft und handle wenn ich "in ihr" bin nur, um zu überleben. denn die gesellschaft ist das große monster, das daß leben hier bestimmt. sie macht es über konsumapperate möglich oder unmöglich (armut und reichtum). ich bleibe gerne arm wenn ich nur sagen kann: ich gehöre nicht zur "machtgewalltgesellschaft". das zu sagen ist mein reichtum. freie gedanken... |
| MyLiberty_LIN_ | heute war wiedermal so ein beschiessener tag wo all so kleine probleme zusammen gekommen sind...ich war bisher der mensch der nicht nach regeln lebte-ich ließ mich fallen-ich lebte...aber den satz"du MUSST dich anpassen" und "dir kann doch nicht alles egal sein" kann ich einfach nicht mehr hörn...ich bin nun zu dem entschluss kommen(bevor SIE mich von der schule schmeissen) etwas grundlegendes an mir zu verändern ich mach das aber für mich und nicht für die beschiessenen lehrer die schon seit zwei jahren versuchen mir das wort AUTORITÄT zu vermittln...ich werde ihnen zeigen das ich nicht NUR das verdorbene dirndl mit undercut bin...denn ich weiss ich kann mehr...und all das kann ich nur wenn ich mich anpasse(?!)-sonst werde ich immer nach meiner vergangenheit beurteilt und das macht mich krank...ich werde zwar nicht niederknien aber ich versuche mich unauffällig in irgendeiner weise mich bis zur matura durchschlagen... mein einziges problem dabei is das es mir vorkommt das mir die scheisse irgendwie nachrennnt... shit happens (bei mir leider viel zu oft) lin |
| NightmareQueen | @peacefulltomy: Schön ausgedrückt. Traurig und tragisch, aber schön. Die Welt könnte doch so wundervoll sein... Wenn die Menschen nur ein klein wenig besser wären, etwas weniger nur auf sich selbst bedacht. Wenn sie doch nur öfters die Priorität "Gefühle" und "andere Menschen" vor ihre oberste Priorität "Macht und Geld" setzen würden! *seufz* @MyLiberty_LIN_: Verzeih mir, aber ich glaube dir nicht so ganz, dass du das nur für dich tust und nicht für deine Lehrer. Vielleicht redest du dir das ein, um damit besser leben zu können zu resignieren. Denn würde es nach dir gehen, würdest du dich sicherlich nicht anpassen wollen? Deinen Lehrern kannst du nicht durch Anpassung zeigen, wieviel in dir steckt. Gerade dadurch versteckst du dein wahres Können und deine Stärke. Du kannst ihnen das nur demonstrieren, indem du ihnen deine Intelligenz beweist, dich nicht einschüchtern lässt und dich so gut engagierst wie du kannst. Sie müssen dich nach deinen Leistungen beurteilen und nicht nach deinem Aussehen. Eine Zeit lang habe ich mich auch angepasst, wie gesagt, aber irgendwann kam ich zur Besinnung, tat das was ich wollte und jetzt versuche ich es [I]ihnen[/I] zu zeigen... Und es klappt wunderbar... Du musst nur an dich glauben. Wie gesagt, dadurch kann man nicht die Welt verändern, aber entscheidene Aspekte in seinem eigenen Umfeld. |
| decay73 | Der Vorteil der kleinen Fische ist, daß sie in der Gruppe größer sind, als der einsame, große Fisch, und klein genug um dahin zu kommen, wo die großen Fische nicht reinpassen... ~decay~ |
| MyLiberty_LIN_ | NightmareQueen: du hast volkommen recht ich mag den gedanken daran das ich stark bin...er gefällt mir aber es wird immer so sein ich werde mir in meinen leben immer etwas vor machen!ich hatte noch keinen grund an mich zu glauben! ich stellte mich oft gegen die gesellschaft und fiel genauso oft, um es mir endlichmal einzugestehen, auf die knie... ich hab einfach keine kraft mehr und ich würde so gerne WEG oder einfach nur vor mir hinvegitiern ohne sich irgendwelche gedanken über meinen verdammten ruf zu machen! ich weiss ja das mir das alles total egal sein kann aber ich schaffs nicht... wozu auch... |
| NightmareQueen | Sag nicht, du hast keine Kraft mehr, das hat man immer. Nur vielleicht spürst du sie nicht. Du magst den Gedanken daran stark zu sein? Dann sei stark, stell dich ihnen, zeig es ihnen! Sag nicht, du schaffst es nicht, wenn du es willst, kannst du es auch. Ich weiß, das ist einfach gesagt, ich kenne die Situation nur zu gut, wenn man denkt: "Alles ist scheiße. Ich will nicht mehr. Ich halt es nicht mehr aus. Ich schaff das alles einfach nicht mehr. Es wird sich nie ändern..." Aber es hängt im Endeffekt wirklich von dir selbst ab. Ein Mensch kann nur [I]selbst[/I] etwas an sich und seinem Umfeld ändern. Wenn du dir einredest, du kannst es nicht, dann kannst du es auch nicht, weil du es nicht mehr versuchst. Aber wenn du an dich glaubst, dann kannst du wirklich mehr bewirken, als du zu denken vermagst. |
| MyLiberty_LIN_ | um mal wieder aus meiner depriPhase herauszukommen (wo du mir sehr geholfen hast,nightmareQueen) muss ich noch eines Fragen: wir (?) haben ja irgendwie ein eher negatives bild von der gesellschaft weil ich mich (zB meiner freiheit beraubt fühle) und ich kenne viele die ebenfalls diese gedanken mit mir teilen...aber denkt ihr denken alle so oder gibt es viele die für z.B: eine MACHTGEWALTGESELLSCHAFT sind?! ich würde dass total nicht verstehn.... |
| Peacefulltomy | du darfst deine kraft nicht darin aufbrauchen, dich wehren zu wollen. trenne dich im stillen innerlich.der rest ergibt sich. es schadet dir sonst zu sehr, darüber nachzudenken. sammle deine kraft, um sie für das leben nutzen zu können. oft sieht etwas ausweglos aus. hast du die hürde jedoch genommen und blickst zurück, war es garnicht so schwer wie es zu sein schien. du kannst dein leben beschreiten- auch ohne das du dich "einfügst" denn das leben gibt dir dadurch, das es nicht freiwillig gewählt ist das recht ein individuum zu sein. mach bitte auf keinen fall den fehler, deine ganze kraft für deren "alltag" zu opfern. suche dir etwas, was dir beliebt und lebe. auch ich gehe schön regelmäßig arbeiten und knechten. mittel zum zweck(ändert sich hoffendlich auch noch) doch lebe ich nicht dafür oder damit. die utopie an der gesellschaft ist wohl, das sie in diese richtungen gelenkt wird. generationen ziehen und eichen sich in diese entwiklung und erweitern sie. durch erziehung wird im frühesten kindesalter schon viel vermittelt. haben integrierte diese werte in die seele gebrannt, sind sie warscheinlich allem anderem gegenüber total verschlossen. so baut sich diese gesellschaft auf und geht ihren weg. mit ihren vorgaben, was gut, was schlecht, was zutun ,was zu lassen ist. ich habe viele bunte aus dieser gesellschaft in meinem bekanntenkreis und bemerkt- auch von diesen gibt es kritiker. doch denken diese bunten kritiker meist- man könne ihre gesllschaft verbessern. sie sagen oft fälschlicherweise: die welt verbessern oder: die menschheit verbessern. sie werden wohl enttäuscht werden, den sie setzen ihrem denken vorraus, das menscheit oder gar die welt und die gesellschaft ein und das selbe sind. das begrenzt unabsichtlich ihr durchaus oft gut gemeintes denken von vorn herein, denn: sie haben ab der grenze namens gesellschaft erst begonnen zu denken (nicht, das dies ein vorwurf gegen solch bunte denker wäre.bei ihnen schlägt nur die eichung an, die sie als kind erfuhren). sätze wie: du mußt dich anpassen, oder einfügen sind sicherlich nicht böse gemeint. sie sind jedoch in gewissem sinne "urböse" schon in dem, was sie aussagen und erwirken sollen." fügst du dich nicht ein, bleibst du auf der strecke... ) u.s.w. u.s.w. das ist, was schon das babymenschlein suggeriert bekommt. eingetrichtert. daran hast du zu glauben, das ist recht, dies unrecht. das ist gut, dies nicht... ... ... über generationen wird dieser weg schon eingeschlagen. unter dem vorwand der lebensvereinfachung. 10minuten, bevor alles aus ist wird ihr leben am einfachsten sein wenn man mitspielt. 5minuten vorher wird es schwieriger sein, als es jemals gewesen ist. dann kommt warscheinlich das große erwachen->1´ne minute vorher. die konstruktionder maschine gesellschaft läuft. und sie läuft im moment mit voller kraft. man sieht es in den medien, was für machterhalt und funktion alles getan wird- bis hin zum krieg. die medien werden zum erhalt der "eichung" genutzt. sich einfügen wird immer schön dargestellt (sieh dir nur mal werbung oder hollywoodschinken und ähnliches an). alles schön. toll. happy end. der geist wird nach der eichung weitergeblendet mit bunten bildchen und schriller musik. schön. ( doch genau das hat mit leben nichts zu tun.) mit wecken tiefster wünsche und träume, die jedoch nicht ansatzweise erfüllt werden können. sollen sie in wirklichkeit ja auch nicht. sie sollen nur dein verhalten steuern und kontrollieren. auf dich wirken. nur nicht vom weg abkommen, nachdem du eingefügt bist. konsum verbreiten. macht. wenn es sein muß mit gewalt. ich muß an dieser stelle abbrechen, sonst schweife ich zu stark vom thema ab... doch menschen, die hinter die fassade sehen möchten sind nicht gerne von der gesellschaft gesehen. das elend das aus macht entsteht ist unüberschaubar. den machtinhabern jedoch, ist dies unwichtig. hauptsache, ihre maschine läuft schön weiter und die knechte sind im nachschub. (das ist nur meine meinung und einstellung, nicht polarisierend oder politisch gemeint) es ist einfach, wie ich oben schon geschrieben habe. @NightmareQueen : diese träne steht tag und nacht in meinem auge. gerne würde ich sie wegwischen, doch kehrt sie immer wieder... --------------------------------------------------------------------- tanke kraft und versuche sie da zu geben, wo es für dich angebracht erscheint. lass dir deine kraft nicht nehmen, denn du brauchst sie zu sehr. das die berührung mit der gesellschaft unvermeidlich in unseren breitengraden ist, ist vollkommen klar. doch dazugehören oder eingefügt muß man deshalb noch lange nicht sein. die gesellschaft berührt dich ja zwangsläufig auch und gehört deshalb nicht gleich zu dir. die gesellschaft IST freiheitsberaubung. auf diesem fundament wird ihre macht aufgebaut.-> schon deshalb können nicht alle so denken. viele reden nur mit, oder denken zum teil etwas in diese richtung. doch es gibt bestimmt viele. nur eben verstreut und versteckt... die anders denken. |
| Zeet | @ NightmareQueen Ich muss mich bei dir entschuldigen. Ich habe deinen ersten Beitrag wohl etwas falsch interpretiert. Nach deinen weiteren Beiträgen kann ich dir auch nur recht geben. @MyLiberty_LIN_ Ich sehe es auch so, dass es nicht die Anpassung ist die dich weiterbringt. Wenn du den Lehrern die richtige Leistung bringst und deine Sachen alle vernünftig erledigst, dann können sie dich gar nicht schlecht bewerten, weil sie deine Leistung bewerten müssen und nicht dein Aussehen oder deinen Charakter. Du darfst nur nicht respektlos mit ihnen reden. Du musst sie ja nicht respektieren. Sie müssen es ja nur glauben MFG Zeet |
