| zuschauer | Warum zum Kuckuck,sucht der Mensch nach einem Sinn, wenn er doch weiss, dass es kein perpetuum mobile gibt? |
| Montrose | Gegenfrage: wie stellst Du Dir eine Existenz ohne Sinn vor? Was wäre das für ein merkwürdiges Leben, wenn wir von einer Situation zur nächsten Situation taumelten, ohne darin einen Weg zu erkennen? |
| Menedemos | Das mit dem perpetuum mobile mußt du bitte noch erklären... klingt interessant, aber versteh ich noch nicht ganz. |
| Lord Voldemort | Tja, Montrose, ich denke aber leider, dass der Zuschauer recht hat... Es mag ja sein, dass Du für Dich persönlich einen Sinn zu haben glaubst, aber das muss ja nicht automatisch auch für den restlichen Pöbel gelten. Ich zum Beispiel finde sehr wohl, dass ich von einer Situation zur nächsten taumle (wie Du das so schön sagst) ohne darin einen Weg zu erkennen. @Zuschauer: Ich denke das menschliche Dasein besteht einzig und alleine aus der Tatsache, dass wir nach dem Sinn suchen - wir haben es immer getan und wir werden es immer tun. Das nennt sich Lebenserhaltungstrieb - andernfalls könnten wir uns auch gleich irgendwo aufhängen oder uns hinhocken und auf den Tod warten, denn wie Du richtig festgestellt hast, gibt es keinen Sinn, bis auf vielleicht den, den jeder für sich selbst als solchen erklärt (aber das ist in meinen Augen dann kein "wahrer" Sinn). |
| zuschauer | gegenfrage auf deiner gegenfrage: was zu teufel, machst du die ganze zeit? trottelst du etwa nicht von einem moment zum anderen, ohne wirklich zu wissen warum? hat der mensch deiner meinung nach einen konkreten sinn, denn du nicht nur auf dich beziehen kannst, sondern auch auf alle menschen und lebewesen? wenn du aber einen gefunden hast, ist er nicht nur eine illusion, die deine "vieleicht kranke" imagination hervorbrachte? kannst du dir sicher sein, dass diese illusion real und gottgewollt ist, oder dass du nicht falsch gedacht hast! schau mal in die vergangenheit, keiner deiner philosophen haben je kontakt zu gott aufnehmen können, um ihn nach seinem Willen zu fragen! Ich glaube eher, dass wir einfach nicht fähig dazu sind den wahren sinn des lebens herraus zu finden, genausowenig wie ein idiot dazu in der lage wäre den "literatur-nobel-preis" zu kriegen! Ich glaube eher, dass wir von unserem schicksal geleitet werden! |
| Selian | Mal offtopic, irgendwie komm ich mir hier in letzter Zeit vor wie bei RTL2 oder BILD. Nach "mal wieder eine provokante Frage" nun "die provokanteste Frage überhaupt", bin mal gespannt wie sich die Überschriften noch weiter toppen... Sinnvolle und Themenbezogene Titel fände ich durchaus wünschenswert, das nur mal am Rande... zum Thema: [QUOTE][i]Original geschrieben von zuschauer [/i] [B]Warum zum Kuckuck,sucht der Mensch nach einem Sinn, wenn er doch weiss, dass es kein perpetuum mobile gibt? [/B][/QUOTE] Irgendwie ist mir der Bezug zwischen dem Sinn des Lebens und dem perpetuum Mobile nicht ganz klar. Mal unterstellend das das Leben selber keinen Sinn bietet, hieße das trotzdem nicht das ein perpetuum Mobile unmöglich ist, da sehe ich einfach keinen plausiblen Zusammenhang zwischen. Umgekehrt, selbst wenn der letzte Mensch die Suche nach dem Mobile aufgibt, kann er trotzdem weiter nach einem Sinn suchen. Manche Leute suchen nach dem Sinn, manche nach einem sich selbst antreibenden Gerät und wieder andere suchen nach beidem oder nach keins von beidem. |
| zuschauer | kann es sein, dass alles streben zu dieser antwort führt? kann es sein, dass der mensch sich aufregt, weil es ihm zu langsam geht oder weil er angst davor hat es nie zu erfahren? kann es sein dass der mensch sich fragt was er mit seinem leben anfangen soll? |
| zuschauer | @ selian ist ja schon gut, wir wissen dass du viel weisst und ich hoffe für dich dass du viele nobelpreise absahnen wirst! das perpetuum mobile ist dir ein begriff oder? also, der mensch hat eine sache inzwischen herraus gefunden: er ist nicht fähig dazu den sinn des lebens herraus zu finden. Nun, er gibt sich dadurch eine illusion, damit er weiter auf seinen tod warten kann, ohne psychisch ruiniert zu werden! Siehe es als eine motivation zum weiterleben an! das perpetuum mobile sollte nur als metapher und als vergleich dazu angesehen werden->wortspielerrei! auf der erde kann kein perpetuum mobile stattfinden, sogar einstein würde mir zustimmen! dessen ist der physiker sich bewußt, aslo hat er das forschen danach aufgegeben! Ich wollte mit meiner frage wissen was dem menschen gerade dieses fragen(SINN) nützt! damit ist es eine bedeutende philosophische frage und du bist irgendso ein pseudoallwissender der sich echt nur aufregen kann und damit ein scheiß geleistet hat!!!! |
| Selian | [QUOTE][i]Original geschrieben von zuschauer [/i] [B]@ selian ist ja schon gut, wir wissen dass du viel weisst und ich hoffe für dich dass du viele nobelpreise absahnen wirst! [/b][/quote] Echt? dann weißt du mehr wie ich. Auf einen der Nobelpreise mache ich mir keine allzugroßen Hoffnungen. Aber vielleicht findet sich ja doch noch ein passender, wenn man noch ein paar lustige Kategorien einführt. [quote][b]das perpetuum mobile ist dir ein begriff oder? also, der mensch hat eine sache inzwischen herraus gefunden: er ist nicht fähig dazu den sinn des lebens herraus zu finden. Nun, er gibt sich dadurch eine illusion, damit er weiter auf seinen tod warten kann, ohne psychisch ruiniert zu werden! Siehe es als eine motivation zum weiterleben an! das perpetuum mobile sollte nur als metapher und als vergleich dazu angesehen werden->wortspielerrei! auf der erde kann kein perpetuum mobile stattfinden, sogar einstein würde mir zustimmen! dessen ist der physiker sich bewußt, aslo hat er das forschen danach aufgegeben! [/b][/quote] Es gibt immernoch Menschen die danach suchen. Ob es nun ein Ding der Unmöglichkeit ist, kann ich nicht beurteilen. Vor 100 Jahren haben Menschen auch gesagt das es unmöglich ist zum Mond zu fliegen, das heißt also nichts. [quote][b]Ich wollte mit meiner frage wissen was dem menschen gerade dieses fragen(SINN) nützt! damit ist es eine bedeutende philosophische frage [/b][/quote] Oh, na holla, die Bedeutung deiner philosophischen Frage habe ich dir doch gar nicht abgesprochen [quote][b]und du bist irgendso ein pseudoallwissender der sich echt nur aufregen kann und damit ein scheiß geleistet hat!!!! [/B][/QUOTE] Das stimmt nicht ganz, über solche Kommentare z.b. kann ich mich überhaupt nicht aufregen. Ich hab dich doch auch lieb. Ich frag mich grad echt warum du dich so angep*** fühlst, weil ich etwas über die Überschrift gesagt habe? Das wäre aber nicht sehr philosophisch... |
| zuschauer | @salian [QUOTE]Nein, das stimmt nicht, es gibt immernoch Menschen die danach suchen. Ob es nun ein Ding der Unmöglichkeit ist, kann ich nicht beurteilen. Vor 100 Jahren haben Menschen auch gesagt das es unmöglich ist zum Mond zu fliegen, das heißt also nichts.[/QUOTE] -> das wäre die frage die ich mir erwünscht hätte von dir, aber was hast du am anfang erzählt? mit dieser antwort könnte ich mich zufrienden geben, aber du hast glaube den sinn der frage nicht richtig verstanden (ok, es kann vieleicht auch an meiner ausdrucksweise liegen) warum fragt sich der mensch nach einen sinn, wenn es doch milliarden gab, die dies in ihren leben nicht herrausfinden konnten? kommt der mensch nicht klar ohne dass er sich fragt? worin liegt also der sinn sich zu fragen? warum gibt es menschen die handeln ohne zu denken? wie gelangen die gedanken an die oberfläche? liegt der sinn also tief im innersten des menschen? diesmal wünsche ich mir von dir dass du nicht so grob zu mir bist! |
| Montrose | @zuschauer. Es gibt tatsächlich vier Möglichkeiten: a. sich von einer Situation zur anderen trreiben zu lassen b. sich selbst einen Weg zu suchen c. sich von anderen einen Weg geben zu lassen d. Glauben zu können daß da noch ein anderer ist. Was ich die ganze Zeit mache? Sorry, ich muß Dich enttäuschen: ich stehe fest wie eine deutsche Eiche. Ich habe Ziele in meinem Leben und meinen Glauben. Wenn Dir das fehlt, Dein Problem. Wieso sollte mich das was angehen. |
| TheTurningPoint | ... und zwischen diesen vier Möglichkeiten gibt es noch unzählige Mischvarianten ... Ist nicht die Welt ein riesiges Perpetuum Mobile? Vielleicht war es das, was Gott erschaffen wollte. "Wenn das Leben schön ist, braucht man nicht über seinen Sinn zu philisophieren." (Juli Kagarlizki) |
| Selian | [QUOTE][i]Original geschrieben von zuschauer [/i] [B]...warum fragt sich der mensch nach einen sinn, wenn es doch milliarden gab, die dies in ihren leben nicht herrausfinden konnten?[/b][/quote] Irgendeiner schaffts immer zum ersten Mal, es ist unerheblich wieviele vorher gescheitert sind. Manchmal schaffts auch keiner, das würde man aber erst am Ende (von was?) feststellen. [quote][b]kommt der mensch nicht klar ohne dass er sich fragt?[/b][/quote] Es ist ja nicht so das jeder Mensch nur noch über diese Frage nachdenkt, es gibt sicher nicht wenige, die nicht nach einem bestimmten Sinn suchen oder welche die der Ansicht sind ihn für sich gefunden zu haben. [quote][b]worin liegt also der sinn sich zu fragen?[/b][/quote] Der Sinn ist es eine [b]zufriedenstellende[/b] Antwort auf diese Frage zu finden. [quote][b]warum gibt es menschen die handeln ohne zu denken?[/b][/quote] Schwer zu sagen wann jemand ohne zu denken handelt, manchmal unterscheiden sich die Gedankengänge des handelnden von unseren und es scheint für uns so als hätte derjenige nicht nachgedacht. Oder er hat wirklich nicht nachgedacht, dann erscheint es ihm wohl nicht wichtig genug. Möglich wäre auch das seine Fähigkeit zu Denken für die Handlung nicht ausreichend ist. [quote][b]wie gelangen die gedanken an die oberfläche?[/b][/quote] Wüßte ich darauf eine Antwort hätte ich mir den Nobelpreis wahrlich verdient ;) [quote][b]liegt der sinn also tief im innersten des menschen?[/b][/quote]Wenn das bedeuten sollte das er angeboren ist, würde ich das verneinen. Das hängt wohl letztlich von der jeweiligen Weltanschauung ab. [quote][B]diesmal wünsche ich mir von dir dass du nicht so grob zu mir bist! [/B][/QUOTE] Ich hab mir alle Mühe gegeben... |
| Der_Philosoph | [QUOTE][i]Original geschrieben von zuschauer [/i] [B] a)warum fragt sich der mensch nach einen sinn, b)wenn es doch milliarden gab, die dies in ihren leben nicht herrausfinden konnten? c)kommt der mensch nicht klar ohne dass er sich fragt? d)worin liegt also der sinn sich zu fragen? e)warum gibt es menschen die handeln ohne zu denken? f)wie gelangen die gedanken an die oberfläche? g)liegt der sinn also tief im innersten des menschen? [/B][/QUOTE] [COLOR=indigo] a) Weil er sich nach einem Sinn und einem Ziel, einer Perspektive sehnt, etwas größeres, besseres, schöneres, vollkommeneres, was er erreichen möchte, um endlich glücklich und zufrieden zu sein. Eigentlich recht irrational und sinnlos, deswegen mein Motto: Man braucht keinen Sinn, außer man will einen. ;) Interessant ist auch: "Der Sinn des Lebens ist es, deinem Leben einen Sinn zu geben!" (Kool Savas&Valezka - Der beste Tag deines Lebens) b) Nur weil Milliarden Menschen vor z.B. Einstein die Relativitätstheorie nicht herausfinden konnten, heißt das [B]irgendwas[/B] ? c) Das kommt auf den Menschen an. Und er sollte auch ohne auskommen, bzw. am Ende so frei sein, dass er alles loslassen kann, ohne es zu missen, damit er wirklich [b]sich[/b] verwirklichen kann. Ist jetzt nur noch die Frage, ob man dabei immer noch einen Sinn braucht, oder nicht!?! d) Es gibt keinen bzw. siehe a) e) Der Mensch handelt/spricht oft, bevor er denkt! Oder er denkt, aber er denkt nicht wirklich, er ist sich [b]nicht bewusst[/b] über seine Gedanken, Worte, Handlungen etc. pp. Und ihr kennt ja den Spruch von Buddha... f) An welche Oberfläche? Die unserer Gedankenwelt, in der wir "träumen" oder an die Außenwelt? Ersteres ist für mich nicht einwandfrei feststellbar und zweiteres ist über Wort und Tat erreichbar. g) Der Sinn liegt wohl tief "im Innersten", aber wir können ihn wohl auch [b]oder[/b] nur ?!?! über unsere "äußerlichen" Erfahrungen erkennen. Ich denke, es spielt alles mit ein, aber es ist nunmal so, dass wir einen Großteil unserer Umwelt(erfahrungen) durch uns beeinflussen, und unsere Gedanken, und damit ALLES, was mit uns zu tun hat, praktisch selber schaffen! Denn am Ende sind wir, die handeln, empfangen und geben. Auf welche Art und Weise auch immer... [quote]Ist nicht die Welt ein riesiges Perpetuum Mobile? Vielleicht war es das, was Gott erschaffen wollte. "Wenn das Leben schön ist, braucht man nicht über seinen Sinn zu philisophieren." (Juli Kagarlizki)[/quote] Dem kann ich nur zustimmen. Dazu das hier: "Alle Lebewesen außer dem Menschen wissen, dass der Hauptzweck des Lebens darin besteht, es zu genießen!!" Scheint zwar hedonistisch, aber hm, wieso sollte "Gott"(oder sonstwer) denn bitte nicht gewollt haben, dass wir unser Leben in vollen Zügen genießen?! Nebenbei: @zuschauer: Kannst du mir bitte sagen, was GENAU ein perpetuum Mobile ist, ohne mir gleich meine vermeintliche "Dummheit" vorzuwerfen? Danke. Im Übrigen bin ich stolz "dumm" zu sein, selbst wenn ich nur der Einäugige unter den Blinden bin! Denn: Alles ist relativ! Ansonsten finde ich deine Beiträge top! Würde dich gerne zu meinem Freundeskreis einladen, den ich bald eröffnen will! [/COLOR] |
| Hüter-der-Kraft | Wenn du von einem perpetuum mobile sprichst, sprichst du von einem materiellem Ding das du anfassen kannst. Da muß ich dir recht geben, soetwas wird es nie geben. Rein rechnerisch ist es aber Möglich. Genauso ist es bei den höhren Formen von Existenz. Hier gibt es eine Urkraft die ein perpetuum mobile möglich macht |
| Der_Philosoph | [COLOR=indigo] Dann könnte man praktisch sagen, es kann entweder NIEMALS ein perpetuum mobile geben oder es ist IMMER möglich! Also, wenn ihr jetzt davon ausgeht, dass Materie nicht unbesingt ewigwährend, fest und absolut real ist...ansonsten weis ich nicht, worauf ihr hinauswollt...und was hat das mit dem rechnerischen zu tun? "Höhere"(?) Formen der Existenz sind sicherlich nicht unbedingt in Form eines PM anzutreffen, aber wer sagt denn, das das nicht möglich ist? Nur weil einige spirituell-wissenschaftlich orientierte Forscher einige Gesetzmäßigkeiten entdeckt haben, kann man ja nicht sagen, dass es immer und überall so ist, erstens da alles ja relativ ist und da es zweitens sicher viel mehr "Dinge" gibt, als wir mit unserem menschlichen (d.h. biologisch bedingten Fähigkeiten) Gehirn (was auch immer) erfassen können! Das heißt eben ja wiederrum nicht, dass es nicht möglich wäre, wobei ich doch sagen muss, dass der Mensch schon ein Meisterwerk an Komplexität und Möglichkeiten ist!! Es ist natürlich noch "mehr" möglich, doch dies bleibt abzuwarten und zu erreichen, wir haben ja genug Zeit! [/COLOR] |
| Montrose | Wenn man von einer Situation zur anderen taumelt und keinen Plan hat, dann kann man nicht steuern. Und wenn man nicht steuern kann, entscheiden andere über das eigene Leben. Und die anderen verfolgen ihre eigenen und nicht meine Interessen. Je mehr ich über @zuschauer nachdenke, desto falscher kommt mir seine Sichtweise vor. Und es ist doch auch so: falsche Entscheidungen führen zu Nachteilen im weiteren "Lebens"lauf. Wenn ich also alles dem Zufall überlasse, dann zahle ich nachher ja trotzdem die Zeche, und unter Umständen gewaltig. Das Problem ist, daß man oft über etwas entscheiden soll, das man eigentlich gar nicht vollkommen verstehen oder überschauen kann. Deshalb wäre es ganz gut, wenn es eine wohlwollende Führung "von außen" gäbe. |
| zuschauer | montrose vieleicht mag ich dumm sein, weil ich eine sache in den raum werfe ohne sie weiter zu begründen, vieleicht aber war ich schlau und verfasste diese texte um gerade dich und vieleicht auch andere darüber zum nachdenken zu verhelfen! jetzt frage ich dich in wie fern du über dein leben entschieden hast. was du wirklich wolltest. was du wolltest, du ganz alleine! du lebst doch nur den tag, die nacht bleibt dir verborgen und letztentlich hat die nacht über den tag entschieden! |
| Montrose | @zuschauer. Ich reg mich halt gerne auf, weil's mir Spaß macht ;). Dumm ist Dein thread nicht, ganz im Gegenteil. [QUOTE]du lebst doch nur den tag, die nacht bleibt dir verborgen und letztentlich hat die nacht über den tag entschieden![/QUOTE] Was meinst Du mit "tag" und "nacht"? |
| zuschauer | @montrose du bist selbt dazu fähig mein metaphorischen satz zu deuten und sogar zu begreifen! Warum machst du es dir so einfach und verlangst eine antwort darauf? ich habe noch einige sätze für dich, die vieleicht hilfreich sind: der tag erlebt und die nacht entscheidet wenn du die brücke zwischen tag und nacht betrittst dann kannst du beide ufern sehen(sprich du befindest dich auf der brücke unter den fluss, wo weder tag noch nacht ist!) wenn du dies liest, dann hast du es nur gelesen aber selber hast du es nicht begriffen, weil du nur erlebt hast! mfg zuschauer ps: würde gerne mal wissen was du für eine person bist äusserlich wie innerlich! |
| Montrose | Ich bin männlich, wahrscheinlich älter als Du, und wenn ich mir Dein Profil anschaue, bin ich ziemlich anders. Es gibt mehrere Wege, um durch's Leben zu gehen. Wenn man Erkenntnis zu seinem Hobby macht - und das muß man nicht, es ist ja vielmehr auch eine Qual - dann reichen Metaphern nicht aus. Ich bin Deinen Postings skeptisch gegenüber eingestellt, weil sie zwei Manöver beinhalten: 1) um es metaphorisch auszudrücken: wenn jemand keine Fahrkarte hat, dann will er anderen ausreden, daß es einen Bahnhof gibt. 2) [QUOTE]wenn du dies liest, dann hast du es nur gelesen aber selber hast du es nicht begriffen, weil du nur erlebt hast![/QUOTE] Das ist Wischiwaschi. Der Satz ist in sich unlogisch, und das Nichtverstehen willst Du mir in die Schuhe schieben, und nicht Deiner absichtlichen Verwirrungstaktik. |
| zuschauer | @montrose wenn du dir ganz sicher bist, dass es so ist, dann will ich dich gar nicht mehr davon abbringen, denk was du willst, es ist mir egal! mfg zuschauer ps: das ist meine echte meinung dazu, weil ich keine zeit habe mich allzulange mit schwächlingen zu befassen |
| Montrose | @zuschauer. Und ich habe keine Zeit, mich mit Dummköpfen zu befassen. |
| Asuka | hey, das reicht :) ich denke, ich habe mehr davon, wenn ich mir selbst einen "sinn" gebe bzw. dem leben.. also, nicht viel darüber nachdenke, was soll das leben usw. da geht man ja meistens kaputt..eher sagen, spaß zu haben..oder ich möchte z.B. anderen helfen usw... |
| -DyingAngel- | ganz schön interessant was andere über den Sinn des Lebens denken..... hab mir allerdings nicht alles durchgelesen weils jedemenge ist und ich dazu nicht von anfang an an dieser Diskussion teilgenommen hab.....darum stell ich meine Behauptung einfach in den Raum (ich hoffe dass das noch niemand geschrieben hat): Jedenfalls bin ich schon seit längerem der Meinung, dass es keinen Sinn des Lebens gibt! bzw. dass es keinen Sinn hat nach dem Sinn des Lebens/nach der Vollkommenheit zu suchen, denn wenn man diese Vollkommenheit erreicht hat, so macht es keinen Sinn mehr zu leben.... was sagt ihr dazu?! vielleicht wisst ihr auch wem ich das geklaut haben könnte....aber eigentlich hab ich mir das ma selbst zusammengereimt, aber ich bin mir sicher dass es schon jemand berühmtes vor mir gesagt hat..... |
| NuDiSt | In diesem Fall ist natürlich wieder die persönliche Einstellung eines Jeden entscheidend... Positiv und negativ liegen in diesem Fall weit von einander entfernt, eigentlich könnte es mit der Frage des halbvollen, oder halbleeren Glases aufwerten. Jeder kann doch für sich selbst entscheiden, ob er einen Sinn sieht, oder nicht- dafür muß der Sinn sehrwohl nicht von irgendwelchen anderen Menschen als "sinnvoll" empfunden sein, oder auch akzeptiert/ anerkannt werden, es steht jedem frei, für welches Ziel er/ sie sich entscheidet, und welcher Sinn hinter diesem/n Vorhaben steckt! Mir persönlich hat der Wunsch, wenigstens einmal in meinem Leben wahre Liebe zu erfahren, das Leben gerettet, welchen ich nicht unbedingt als Sinn des Lebens ansehe, aber dennoch als sinnvoll empfinde- damals zumindest... Sinn des Lebens ist es wohl, zu sterben, wobei ich zwischen Geburt und Tod noch etwas bewerkstelligen möchte! So denke ich... |
| -DyingAngel- | es stimmt voll und ganz was du sagst aber ich sprach mehr vom Sinn des Lebens für alle Menschen...das wonach viele Menschen suchen bzw worüber sich viele Menschen nachdenken....."meinen" Sinn des Lebens kannst du etwa mit der Vollkommenheit wonach der Mensch/ die Menschheit strebt gleichsetzen.......du dagegen sprichst von dem individuellen Sinn des Lebens der nur einem selbst bestimmt werden kann...... |
| Der_Philosoph | [COLOR=indigo] Der individuelle Sinn des Lebens ist der Sinn aller. Es gibt keinen Sinn außer dem Sein. Und denkt ihr nicht, dass die Wahrheit einfach ist, der Sinn neben dir liegt und die Liebe der Weg ist, in Einfachheit die Vollkommenheit zu erreichen? Und wieso sollte ich als vollkommener Mensch nicht mehr leben wollen? Ich denke, dann wird das Leben erst schön und interessant!:) [/COLOR] |
| Asuka | [QUOTE][i]Original geschrieben von -DyingAngel- [/i] [B] bzw. dass es keinen Sinn hat nach dem Sinn des Lebens/nach der Vollkommenheit zu suchen, denn wenn man diese Vollkommenheit erreicht hat, so macht es keinen Sinn mehr zu leben.... [/B][/QUOTE] mh... is schon irgendwie richtig-bzw. ist bestimmt so :) aber ob es überhaupt möglich ist das vollkommende zu erreichen?der mensch schafft es doch immer wieder irgendwas zu finden, wonach er dann wieder strebt.. |
| NuDiSt | Hmmh..ein genereller Sinn des Lebens? Ich wüsste auf Anhieb keinen, vielleicht wirklich bloß den, zu sterben, und ob Vollkommenheit der Sinn des Lebens ist weiß ich nicht..für mich ist das nicht unbedingt erstrebenswert. Nun stellt sich vielleicht wieder die Frage, ob der Sinn des Lebens gleichzeitig auch erstrebenswert sein muß..hmmh... |
| -DyingAngel- | stimmt es gibt Menschen die sagen sie bräuchten den Sinn nicht...aber nach dem Sinn des Lebens zu fragen ist nunma eine philosophische Frage, die die Menschheit schon ewig beschäftigt...... @der_philosoph mein Sinn des Lebens kann nicht der Sinn anderer sein....das ist meine Meinung....oder ist es auch dein Sinn....zur Schule zu gehen, zu Studieren, einen Beruf zu finden der dir Spaß macht und dann mächtigen Erfolg zu haben....das ist bestimmt nicht der Sinn aller.....viele wünschen sich einfach nur Liebe oder was weißt ich.......es ist auf jedenfall so dass man zwischen dem individuellen Sinn des Lebens und dem "allgemeinen" unterscheidet. ich denke einfach dass ein vollkommender Mensch einfach auf alles eine Antwort hat....weil er eben vollkommen ist...aber es ist eine Eigenart des Menschen alles zu Hinterfragen/ in Frage zu stellen, was aber nicht mehr möglich ist wenn der Mensch vollkommen ist..... natürlich ist es fraglich ob der Mensch diesen Status der Vollkommenheit jemals erreichen wird, doch basiert hier doch alles auf Theorien....ehrlich gesagt könnte ich mir die Vollkommenheit nicht vorstellen..... |
| Der_Philosoph | [COLOR=indigo]@-Dying Angel-: Ich meinte mit meinem Satz, dass der indivuduelle Sinn deswegen der Sinn aller ist, weil eben jeder [B]seinen[/B] individuellen Sinn finden muss, und nicht einfach den eines Anderen annehmen kann. Zumindestens sollte er es nicht. Ansonsten kann ich dir natürlich zustimmen. Wobei ich sagen muss, ich glaube, der "vollkommene Mensch" könnte sich ja immer noch dies und das fragen, er hätte nur gleich die Antwort. Das schließt ja die Frage nicht aus! Denn in jeder Frage ist auch die Antwort auf sie versteckt, man muss nur wissen, wie man sie heraus bekommt! Und ich glaube auch nicht unbedingt, dass ein "vollkommener Mensch" alles weis! Ich sage mal, er hat einfach die göttlichen/universellen Gesetze verstanden! [/COLOR] |
| -DyingAngel- | aber die Vollkommenheit ist doch, dass man alle Antworten parat hat....und somit wäre für MICH das Leben nicht mehr lebenswert..... |
| Der_Philosoph | [COLOR=indigo]Wenn ich endlich alle Antworten hätte, die mich jetzt so quälen, da ich sie nicht finde, die Fragen lauern überall. Und töten mich, mit ihrer Angstvollen Existenz. Für mich ist das Leben jetzt (in diesem Moment) nicht mehr lebenswert. Aus Angst. Doch Liebe kann man immer predigen, sogar leben, wenn man sie hat. Was, wenn nicht? Leere. Hass. Angst.[/COLOR] |
| NuDiSt | In der letzten Zeit hat mir der Gedanke daran, dass es nur besser werden kann, sehr geholfen... |
| -DyingAngel- | so ist das aber leider nunma mit manchen Fragen....ich hoffe nur für dich dass du irgendwann in naher zukunft selbst erkennst dass nichts einem am Leben erhalten kann solang man es nicht selber will..... |
| Asuka | ja man muss es selber wollen!!! kommst du aber auch noch zu! dieses selber wollen brauch oft einen auslöser! es dauert und du wirst es sicher nicht glauben... aber ich kenne keinen, der sien leben lang..also, die hoffnung musst du doch haben oder? |
| Lord Voldemort | @Dying Angel: Sicher will jeder, der lebt, am Leben bleiben, sonst hätte er es längst beendet. Allerdings ist es ja auch möglich, dass er sich den Tod ebenso sehr wünscht wie das Leben und er es nur bisher noch nicht geschafft hat, ein Ende zu setzen. Würde er sich den Tod mehr wünschen, dann wäre ihm die Entscheidung leichter gefallen. Aber Du hast insofern recht, dass auf jeden Fall ein Wille zum Leben da sein muss (wobei das durchaus auch der Lebenserhaltungstrieb eines jeden Tieres sein kann - also nur ein primitiver Instinkt). |
| Haevion | [QUOTE][i]Original geschrieben von zuschauer [/i] [B]Warum zum Kuckuck,sucht der Mensch nach einem Sinn, wenn er doch weiss, dass es kein perpetuum mobile gibt? [/B][/QUOTE] Ein Sinn muss sich nicht selbst antreiben können. ;) Von daher ist die Frage nach dem Sinn nicht zu vergleichen mit einem physischen Idealzustand. |
| Der_Philosoph | Keine Angst hier, ihr Geliebten! :) Ich will mich sicher nicht umbringen und die Hoffnung habe ich erst recht nicht verloren! Ich gebe nicht auf! (Schriftfarbe geändert, da fast unleserlich... jedenfalls für meine schwachen Augen... - Menedemos) |
| NuDiSt | Ich denke, dass Suizid..bloß eine Bestätigung der anderen ist. Bereits des öfteren habe ich mit diesem Gedanken gespielt, aber letzten Endes bin ich doch immer zu dem Schluss gekommen, dass ich doch nachgegeben hätte, ihnen Recht gegeben hätte, sie gewinnen lassen hätte... Das will ich nicht, vielleicht habe ich ja doch noch eine Aufgabe zu erledigen... |
| Lilas | [COLOR=purple]machen wir es uns nicht erst wirklich schwer, wenn wir nach dem sinn der sinnessuche fragen...? aber ich glaube, genau das ist es, was wir wollen, was wir eigentlich brauchen.. das wir es uns schwer machen. fragen stellen, von denen wir eigentlich schon vorher wissen, dass wir keine antwort finden werden. und wieso das alles: selbstzerstörungstrieb? unsterbliche hoffnung, doch irgendwann etwas zu finden? nur so aus spaß? aus langeweile?[/COLOR] |
| Lilas | [COLOR=purple]vielleicht ist es ein wenig krass ausgedrückt, aber ich glaube wirklich, dass wenn wir um unsere existenz fürchten und kämpfen müssten, wir gar keine zeit für solche sinnesentbehrenden, vielleicht sogar sinnlosen fragen nach einem sinn in dem ganzen hätten.[/COLOR] |
| Randy81 | @nudist wenn ich mal wieder "unten" bin frag ich mich auch, was alles soll. In letzter zeit denke ich mir aber: es gibt einen grund...es muss einen grund geben wieso ich lebe! wieso lebe ich sonst?! ich glaube nicht mehr so sehr an zufall (das wäre ja chaos)! ich hab früher auch öfters an selbstmord gedacht. auch jetzt bin ich noch psychsich relativ labil....aber ich versuch die hoffnung nich aufzugeben ... es gibt dann immer wieder momente wo ich mich doch wieder sehr gut fühle....wo ich plötzlich doch wieder was schönes sehe, was mich bewegt....zB im fernsehen ein mensch, der mir einfach sympathisch ist ...hört sich jetzt banal an....aber manchmal kann mich sowas berühren... :) |
| Peacefulltomy | @zuschauer um seinem leben einen "wert" zu geben? oder um die täglichen kämpfe und geißeln vor sich selbst und anderen rechfertigen zu können? um zu versuchen zu verstehen, was man auf grund seines winzigen verstandes nie verstehen wird, weil es so großartig und unfassbar ist? oder um zu versuchen zu verstehen, was man auf grund seines zu großen verstandes nie verstehen wird, weil es so einfach und leicht fassbar ist? ... nochmehr fragen. tut mir leid. ...doch das werden wohl die hauptsächlichsten beweggründe einer sinnsuche sein... |
| Demon17 | Der Sinn des Lebens lässt sich meiner Meinung nach erst verstehen, wenn man die Welt versteht, also alles. Denn wir sind ja ein Teil des Ganzen und wie kann man die Teile bzw. deren Sinn ohne Verständnis des Ganzen verstehen? Da wir aber nicht in der Lage sind die Welt zu verstehen und eine religiöse Fiktion benötigen um der Welt und damit auch unserem Leben einen Sinn zu geben, bewegen wir uns hier im Reich der Utopien. Vielleicht hilft es vielen ja solch eine Utopie für sich selbst zu entwickeln? Genau wie Religion ja auch für viele Menschen ein Bedürfnis ist, ist es der Sinn des Lebens oder wenigstens die Suche danach wahrscheinlich auch. Dein Leben ist sinnlos klingt ja auch negativ, irgendwie...;) [COLOR=crimson]think twice its magic[/COLOR] demon17 |
| Asuka | [QUOTE][i]Original geschrieben von Demon17 [/i] [B] Da wir aber nicht in der Lage sind die Welt zu verstehen und eine religiöse Fiktion benötigen [/B][/QUOTE] erster teil-ja! muss man denn auch alles verstehen? man kann probieren zu verstehen, warum fürher die könige/menschen etc. probiert haben so und so zu handeln und wieso sie das und das gemacht ahben, aber das ganze konzept, was sich manche leute denken,wieso die politiker so und so handeln kann man ,und finde ich, muss man nicht verstehen! und wieso brauch man bitte eine religiöse fiktion? ich komm gut ohne klar und halte von dem religiösen glauben nichts!! |
| Demon17 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Demon17 [/i] [B]...Da wir aber nicht in der Lage sind die Welt zu verstehen und eine religiöse Fiktion benötigen um der Welt und damit auch unserem Leben einen Sinn zu geben, bewegen wir uns hier im Reich der Utopien. Vielleicht hilft es Vielen ja solch eine Utopie für sich selbst zu entwickeln? ...;) [/B][/QUOTE] habe ich je behauptet a l l e Menschen brauchen religion? Ich kann mich nicht erinnern.;) never surrender demon17 |
| LaChatte | Ich denke, dass schon die meisten Menschen so eine Sorte Religion haben - wenn sie der der Katholiken nicht so gleicht, dann nennt man sie eben anders - wie "rationales Denken" zum Beispiel;) Zur Sinnsuche: Sinn bekommt der Mensch durch Handeln, durch die Reibung mit der Welt, durch die Fragen und Antworten, die wir mit der Welt austauschen. Eine spannende Beobachtung in diesem Zusammenhang finde ich, dass handwerklich/manuell/körperlich tätige Menschen mit solchen Fragen nach dem Sinn oder "ist die Welt eine Illusion" dich in der Regel nurratlos anstaunen, weil ihnen so eine Frage völlig überflüssig und sinnlos erscheint... Natürlich hat es Sinn! |
| hU3n3rdi3B | HI Also ich hab mir die beiträge ma durchgeguckt und bin zu dem entschluss gekommen das es noch keine Antwort auf die frage gibt. Meiner Meinung nach ist das Leben an sich Sinnlos d.h. rein biologisch gesehen. Der Mensch lebt (genau wie alle anderen Lebewesen) um sich fortzupflanzen und somit die eigene Rasse zu erhalten. Wozu? Einfach Darum! Deshalb muss/soll/kann jeder Mensch seinem eigenem Leben einen eigenen Sinn geben. Ich taumele eigentlich auch nur von Situation zu Situation aber ich versuche dabei soviel Spass wie möglich zu haben. Na dann hoffe ich mal das ich nix überlesen und deshalb was wiederholt habe und das ich n bissel weiterhelfen konnte. bis denne |
| zuschauer | junge, wie alt bist du? |
| Name | [url]http://www.hp-gramatke.de/perpetuum/[/url] Vielleicht hat man wirklich eine Seele und einen Sinn, wer weiß das schon. Kann der Sinn nicht sein, genau das herauszufinden, falls das menschliche Leben doch keines hat, erfährt man es schon früh genug. Der Mensch fragt wahrscheinlich nach dem Sinn weil er das noch nicht weiß, und es jeden etwas angeht... Die Frage nach dem Sinn führt einen an andere ungeklärte Fragen wie die nach einem Gott vorbei. Vielleicht ist Selbstmord die schnellste Methode den Sinn des Lebens herauszufinden. Doch was, wenn er zu Leben wäre. Gott zu dienen? Laufen wir nicht gefahr den wahren Sinn davonzulaufen, wenn wir uns vor auch nur einer Möglichkeit verschließen? Meiner Meinung ist es zu schnell gesagt, dass der Mensch nur da ist, um da zu sein. Das ist auch nur eine Behauptung die bewiesen werden muss. |
| Asuka | [QUOTE][i]Original geschrieben von Demon17 [/i] [B]habe ich je behauptet a l l e Menschen brauchen religion? Ich kann mich nicht erinnern.;) never surrender demon17 [/B][/QUOTE] mh sorry...hab das NICHT übersehen!!! |
| lizard | [QUOTE][i]Original geschrieben von Hüter-der-Kraft [/i] [B]Wenn du von einem perpetuum mobile sprichst, sprichst du von einem materiellem Ding das du anfassen kannst. Da muß ich dir recht geben, soetwas wird es nie geben. Rein rechnerisch ist es aber Möglich. [/b][/quote] nein, ist es nicht [quote][b] Genauso ist es bei den höhren Formen von Existenz. Hier gibt es eine Urkraft die ein perpetuum mobile möglich macht [/B][/QUOTE] was sind denn bitte "höhere formen von existenz"? |
| Fayve | (bewahrer der weisheiten) gibt es hier eigentlich nihilisten? nihilisten haben keinen sinn im leben gefunden sie stehen an einem abgrund ,und suchen immer noch weiter was sehnen wir uns eigentlich nach einem perpetuum mobile wir sind wieder aus auf unsterblichkeit wir sollten das ende akzeptieren ein durchnittliches menschenleben sollte reichen wer nach der ewigkeit strebt strebt nach einem paradies wer den irtum des paradieses nicht erkennt sollte noch mal stark überlegen |
