| Lilas | Gehen wir davon aus, dass die Masse des Universums unendlich ist. Dann ist die Wahrscheinlichkeit unendlich groß, dass alles, alles was wir uns vorstellen können jetzt gerade passiert. Denn mit jedem einzelnen Molekül (das wir bei 'unendlich' ja immer wieder zufügen können) vergrößert sich die Wahrscheinlichkeit. |
| Fayve | ja das ist richtig aber es ist immer noch interesant was den jeweiligen prozess in gang gesetzt hat aber dann würden wir von einem anfang und einem ende ausgehen ich will aber nicht an ein anfang oder an ein ende glauben mit unendlichkeit kann man schwer rechenen.... |
| Desira | In dem Buch "Die Verwirrungen des Zöglings Törleß" gibt es zu diesem Thema folgende Passage: [Er schaut grade in den Himmel und bemerkt, wie groß dieser doch ist!] Ihm war, als müßte man da mit einer langen, langen Leiter hineinsteigen können. Aber je weiter er hineindrang [...], desto tiefer zog sich der leuchtende, blaue Grund zurück. Und es war doch, als müßte man ihn erreichen und mit den Blicken aufhalten können. [..] Es war, als ob bis aufs Äußerste gespannte Sehkraft Blitze wie Pfeile zwischen die Wolken schleuderte und als ob sie, je weiter sie auch zielte, immer um ein Weniges zu kurz träfe. [...] "Das Unendliche!" Törleß kannte das Wort aus dem Mathematikunterricht. Er hatte sich nie etwas Besonderes darunter vorgestellt. Es kehrte immer wieder; irgendjemand hatte es einst erfunden und seither war es möglich, so sicher damit zu rechnen, wie mit irgendetwas Festem. [...] Es kam ihm vor wie ein gezähmter Begriff, mit dem er täglich seine kleinen Kunststückchen gemacht hatte und der nuun plötzlich entfesselt war. Ich finde diese Stellen deshalb so nachdenkenswert, weil es ja wirklich sonderbar ist, daß man den Begriff des Unendlichen in eine einfache Formel quetscht und mit ihr einfach so irgendetwas berechnet, auf sie Beweise stützt. Aber denkt man mal genauer über die Unendlichkeit nach, ist es unangenehm (zumindestens mir), da man kein Ende findet. Und das ist für einen Menschen nur schwerlich zu ertragen (behaupteich jetzt einfach mal ;) ). |
| Fayve | die wissenschaft hat ja nicht besonders viel hreaus gefunden was uns über die ursprünge des universums aufklärt tausende von theorien die alle noch fragen offen lassen vieleicht ist das universum wirklich unendlich und es ist in alle richtungen mit materie gefüllt vieleicht ist es aber auch nicht so einfach und das universum ist koplizierter als das mänschliche genom ich denke mir vor 2000 jahren hätte sich niemand träumen lassen wie wirso zusammen gesetzt sind so viele komplizierte details aber vileicht können wissenschafler das universum auch nicht erklären weil matematik auf anfang und ende bassiert man kann nicht sagen wo unendlichkeit aufhört |
| Dolly | Der liebe Gott hat uns doch einen skurrilen Hinweis auf die Unendlichkeit gegeben: Denke Dir eine Zahl und es wird immer noch eine größere geben. |
| Solfark | Hm. die Unendlichkeit des Universums endet und beginnt in den schwarzen Löchern. Übrigens meint die Wissenschaft, dass das Universum sich zwar noch ausdehnt, bald aber wieder zusammenzieht. Und dann? Dann kommt irgendso etwas noch mal, immer wieder, gleich einer Perlenkette die nie endet. Das ist die Unendlichkeit. |
| Lilas | Ich finde allerdings immernoch, dass das faszinierende daran ist, dass alles, was sich das menschliche gehirn ausdenken kann, real sein muss. zum beispiel, dass sich gerade jetzt irgedwo ein nilpferdzahn mit einem krokodilzahl auf einer neongrünen plastikdecke, auf der ein büschel haare liegt, kreuzt. und daneber steht eine fantaflasche mit lila augen und grinst. |
| SmeaGollum1 | @Lilas Faszinierender Gedanke, den du da hast. Leider glaube ich nicht, dass die Masse des Universums unendlich groß ist, denn wenn es so wäre, dann müßten doch unendlich viele Faktoren aufeinander einwirken und das Universum damit ins Chaos stürzen, oder? Ähnlicher Gedanke: In einem Universum von unendlicher Masse geschieht jedes mögliche(!) Ereignis mit 100% Sicherheit irgendwo im Kosmos. Da ich denke, dass auch die vollständige Zerstörung des Universums durch irgendeine Art von Kettenreaktion möglich ist, wir aber trotzdem noch existieren, kann das mit der unendlichen Masse (leider?) nicht stimmen. Aber für was gibt es denn vielleicht unendlich viele Paralleluniversen? Ein ähnlicher Gedanke, der ein bisschen in die selbe Richtung geht wie deiner: Stell dir vor, irgendwo im Universum ist ein Wesen, auf irgendeinem Planeten und denkt gerade in die Unendlichkeit hinein "Hallo, wer immer da ist, ich grüße Dich!". Und du denkst im genau gleichen Augenblick das gleiche (zurück). Irgenwie gefällt mir diese Vorstellung, dass da ein Kontakt zwischen zwei Wesen besteht, die absolut keine Vorstellung voneinander haben. @Solfark Soviel ich weiß, geht die Wissenschaft inzwischen davon aus, dass das Universum sich auf ewig ausdehnen wird, da die Masse (inkl. dunkle Materie) die vorhanden ist nicht ausreicht um die Expansion zu verlangsamen. @Fayve Dir möchte ich das Buch von Stephen Hawking "Das Universum in der Nussschale" empfehlen, der da die Theorie der "imaginären Zeit" aufstellt, demnach hätte das Universum wirklich keinen wirklichen Anfang und kein wirkliches Ende, aber irgenwie doch, wobei ich nicht behaupte, dass man sich das praktisch vorstellen kann. Zum Thema Unendlichkeit: Ich hab mal gelesen, dass es mathematische Modelle gibt, in denen größere Zahlen als "Unendlich" vorkommen. Aber frag mich nicht wie das funktionieren soll. |
| Fayve | bin immoment dabei das zu lesen weil ich hatte hier schon eine ähnliche diskussion wo ich einen kleinen fehler begangen habe |
| yawon | SmeaGollum1: [QUOTE]In einem Universum von unendlicher Masse geschieht jedes mögliche(!) Ereignis mit 100% Sicherheit irgendwo im Kosmos. Da ich denke, dass auch die vollständige Zerstörung des Universums durch irgendeine Art von Kettenreaktion möglich ist, wir aber trotzdem noch existieren, kann das mit der unendlichen Masse (leider?) nicht stimmen. [/QUOTE] Exakt mein Gedanke! Jedoch "Gehen wir davon aus, dass die Masse des Universums unendlich ist", dann lässt sich so einiges Fantastisches erdenken, aber auch nur, wenn die Physik erhalten bleibt. Denn dann, ist selbst die Unendlichkeit und die Zerstörung des Universums denkbar, die schon aufgrund der Unendlichkeit im Gange ist. Nur dauert es halt noch ein wenig, bis sie bei uns ist, denn nichts ist schneller als das Licht, und wenn unsere Sonne z.B. gerade von der Universumzerstörung erfasst wird, haben wir im günstigsten Fall noch 8 Minuten zu Leben. Das dumme an der sache ist ja, das wir es nicht sehen können, den wenn die Feuerwalze der Zerstörung mit Lichtgeschwindigkeit kommt, erreicht sie uns zusammen mit jenem Licht, das uns von ihr berichten und warnen wollte... Vielleicht ist die Sonne schon nicht mehr, wenn ihr dieses hier liest und nur noch die letzten Strahlen erreichen uns, die von einer Sonne stammten die vor wenigen minuten noch war. ich überlege mir schonmal, was ich die nächsten 8 Minuten noch alles zu erledigen habe.[COLOR=skyblue].[/COLOR][COLOR=blue].[/COLOR][COLOR=darkblue].[/COLOR] |
| roddy | Auch in der Mathematik ist unendlich kein fester Faktor. So wurde es mir in der Schule beigebracht, ja. Aber im Studium wird "Unendlich" gleich als Näherungswert und nicht als wirkliche Zahl vorgestellt. Deswegen kann man meines Erachtens nicht mit der Unendlichkeit argumentieren. "Unendlich" ist ein Modell, das mal passt, mal nicht. Wie ein Teddybär. Ist ja auch ein Modell. Wenn es kuschelig sein soll, reicht das Modell aus. Soll es aber andere Tiere fressen, ist das Modell nicht mehr hinreichend. (Doofes Beispiel, war das erste was mir eingefallen ist *g*). |
| Chimonas | Wenn die Masse 'Unendlich' waehre, liessen dann auch gleichzeitig die Gesetze in diesem Universum unendliche Moeglichkeiten offen? Gruss Chimonas |
