| Pursi | Jo da bin ich wieder. Mich beschäftigen viele Dinge und ich denke in einem Forum wie diesen kann ich sie auch schreiben :-D Also ich denke kaum das es eine Seele gibt. Wie ein Mensch ist das hat doch nur was mit erziehung und dem sozialem umfeld zu tun. Bsp. Adolf HItler (vll nen schlechtes bsp. ) Aber nehmen wir an er hätte sich erfolgreich bei ner Kunstschule beworben und auch so Erfolg gehabt dann wäre er sicher nicht zu dem Geworden wozu erletztendlich geworden ist. Ich denke auch sein Umfeld hat wesentlich dazu beigetragen. War nur ein Bsp... Aber was mich nachdenklich macht. Errinnerungen, Empfindungen und Gefühle das wird doch alles im Gehirn gespeichert. Wenn man aber Tot ist dann stirbt auch das Gehirn, dh keine aktivitäten mehr und so. also auch keine Erinnerungen. Das gehirn ist wie ein Speicher, ne Festpplatte, und wenn ne Festplatte keinen Strom bekommt kann man ihre Daten auch nicht Abrufen. Das mit er Seele ist wieder so ne Sache, ich bin eher nen Praktischer Mensch und mir fällt es schwer wenn ich daran denke das meine Daten verloren gehen wenn kein Leben mehr in meinem Körper steckt... |
| Schattendenken | Ich denke, Du hast recht! Unsere Gedanken, unser Ich, welches sich im Gehirn abspielt, es ist nichts Anderes als ein biochemischer Prozess. Und Prozesse enden irgendwann. Der Unterschied zwischen Festplatten dürfte bekannt sein: versuch mal ein Gehirn zu kopieren... |
| Pursi | Vieleicht ist es im Moment nicht möglich. Aber theoretisch wenn man 2 Menschen zu 100 % gleich erzieht dann müste man sehr viele Ähnlichkeiten finden, vll gleichen sie sich nicht zu 100% aber sicher zu 80 % |
| SchlafenderMond | [QUOTE]Wenn man aber Tot ist dann stirbt auch das Gehirn, dh keine aktivitäten mehr und so. also auch keine Erinnerungen. Das gehirn ist wie ein Speicher, ne Festpplatte, und wenn ne Festplatte keinen Strom bekommt kann man ihre Daten auch nicht Abrufen. Das mit er Seele ist wieder so ne Sache, ich bin eher nen Praktischer Mensch und mir fällt es schwer wenn ich daran denke das meine Daten verloren gehen wenn kein Leben mehr in meinem Körper steckt...[/QUOTE] Weiss nicht genau, du verbindest hier Dinge, die in [I]Wahrheit[/I] womöglich gar keinen Zusammenhang haben. Deiner Meinung nach, sollte die Seele also unzertrennlich mit den, in unserem Gehirn gespeicherten Erinnerungen verbunden sein ? Obwohl ich es nicht besser wissen kann, halte ich es für wahrscheinlicher, dass, wenn sowas wie eine Seele exisitert, sie unzertrennlich mit dem Leben an sich verbunden sein müsste. Man könnte etliche Bücher über diese Thematik schreiben und die einzige wahre Aussage müsste meiner Meinung sein, dass dies schlussendlich für uns, in der momentanen Daseinsform ein offenes Mysterium bleiben wird. |
| Pursi | Worüber wir Diskutieren können, unsere Gedanken sagen können. Wie gesagt ich denke eher das es sowas wie eine Seele nicht gibt. Vieleicht stehe ich mit der Meinung ziehmlich alleine da aber so denke ich. Jeder kann ja denken was er will. Wissen können wir es aber nicht. |
| Black-Hole | Hallo Ihr beiden, ich sehe das wohl etwas anders^^, ich stelle mir vor das das Wissen was man sammelt, sich aneignet, nach dem Tode, einem Erhalten bleibt. Meiner Meinung nach kann man das nicht mit einer Festplatte Gleichsetzen. Das wenn man Tod ist, alles vorbei sein soll, kann ich nicht glauben, dann wäre das Leben doch voll fürn Ar***, man müht sich sein ganzes Leben ab um am Ende alles wieder zu Verlieren...zu Vergessen. Schon mal was von AKE’s (Außerkörperliche Erfahrung) oder NTE’s(Nahtod Erfahrung) gehört? Gruß Black-Hole |
| Pursi | Jaein damit habe ich mich noch nicht beschäftigt. Hast du ne Gute Homepage oder so wo man was drüber lesen kann? *hmmm dann wüste ich gerne warum ich von meinem "vorgänger" nichts weis. Mom so meintest du das jetzt nicht oder? |
| Black-Hole | Ich habe momentan nur die eine anzubieten, is aber nicht einfach zu lesen...sehr wissenschaftlich manches geschrieben:confused: ! Na ja, vieles hab ich auch aus Büchern... Ich möchte jetzt auch nicht einfach so Behaupten das es die Wiedergeburt gibt oder sie nicht gibt, auch darüber sind viele Berichte vorhanden, die dafür, aber auch einige die dagegen Sprechen... tschau |
| Pursi | Macht nix immer her damit :-) Wissenschaftlich is sowieso mein ding :-) |
| DU! | Ich sehe kein Grund anzunehmen, das das Leben nicht "fürn Ar***" sein sollte. Interessant wäre es mal herauszufinden, worüber sich die Seele definiert. Wenn sich die Seele über das Bewusstsein definiert deutet sich die Möglichkeit der Reduzierung der Seele auf das Stoffliche dadurch an, dass durch bloße Chemie eine umfassende Beeinflussung des Bewusstseins möglich ist. Sehen wir die Seele, als das was den Einzelnen ausmacht, darf man sie sicher nicht auf das Bewusstsein beschränken. Aber auch das Unbewusste (nach Freud das Überich und das Es oder?) findet seine stofflichen Entsprechungen, teilweise in der Ausschüttung von Botenstoffen im Körper des Menschen. Das Überich, wird, wenn ich das jetzt richtig sehe, durch die Gesellschaft in der ein Mensch aufwächst geprägt. Also letztlich durch physikalische Einwirkungen. Dadurch ist es auch als körperlich anzusehen muss also beim Zersetzen des Körpers verschwinden. AKE's hab ich übrigens noch nicht gemacht. |
| Trischa | Merry meet Hier eine kleine Definition meinerseits: Die Seele beginnt dort, wo das Hirn seine analytischen Grenzen erreicht. Man könnte es auch Intuition nennen. Das Wissen, welches wir uns aneignen können, hat irgendwo seine Grenzen. Mensch kann nicht das ganze Universum erfassen, wir wären wohl hoffnungslos überfordert. Unsere Intuition (ein weniger greifbares Wissen/Ahnen) hingegen fühlt sich un/wohl, ohne dass immer ein konkreter Grund vorliegt (z.B. wenn wir Menschen das erste Mal treffen und einschätzen). Je sensiblisierter wir sind, umso eher können wir Situationen erspüren. Wir wissen dann zwar nicht immer wieso, trotzdem sind wir uns sicher etwas zu spüren. Um nochmal auf das "schlechte Bespiel" Hitler zu kommen: vielleicht hat dieser Herr seine Seele überhört und vernachlässigt, war abgestumpft. Den Schmerz den er verursacht hat, hat er zwar erkannt, in seinem "tiefsten Innern" hat es ihn aber nicht berührt. Vielleicht wäre er auch auf die Kunstschule gekommen, wenn er seine bilder mit Seele gemalt hätte (technisch gut war er ja angeblich). Hoff das klingt ansatzweise klar (spür schon einwenig den Einfluss, der angebrochenen Nacht). Es muss ja nicht immer die Seele sein, die nach unserem Ableben gen Himmel fliegt, aber mal die, welche uns alle irgendwo verbindet. Liebe Grüsse von Trischa |
| Black-Hole | Oh sorry...is ja ni gerade schlau von mir, zuvergessen die URL anzugeben :( .... [url]http://www.oobe.ch[/url] |
| SON | Um mal die Idee von der Festplatte aufzugreifen, Es gibt Dinge die auch die Erziehung und das Umfeld nicht beeinflussen können. Wer ein bisschen Bezug zur Erziehung hat wird mir Beistimmen. Gibt es also unterschiedliche Festplatten die man bespielen kann. Wer legt dann diese Hardware vorgaben fest?? Aber auch mit diesem Einwurf möchte ich gleich stolz verkünden Anhänger des Zerfalls zu sein. Alles was von uns übrig bleibt sind die Taten die wir hinterlassen und die andere finden und in sich aufzusaugen. Also wenn wir noch ein Funken Interesse an unserem Umfeld haben, so haben wir uns gleich den Sinn gegeben, diesen zu beeinflußen Absolut Hoffnungslos irgendetwas Allgemeines festzulegen. Die Highlights sind dann doch jeden einzelnen Weg in die Szene S.O.N. |
| Pluna_X | Das Leben und denken an sich ist in meinen Augen bloß eine Reaktion auf Reize(bzw . wie oben gesagt biomechaniche). Die Seele jedoch st was andres was nicht unbedingt mit den Gehirn was zu tun hat... Sie ist etwas was nich physich oder Psyschich da ist sonder etwas was diese Reaktion aufrechtehelt, leitet und entscheidet (alles in bereich des belastbaren des Körbers) was der Körber ausfürt oder was er denkt. Daher denke ich auch das die Seele"wiedergeboren" wirdaber ohne die Erfahrungen und Erinnerungen des Körbers... |
| LaChatte | [QUOTE]Interessant wäre es mal herauszufinden, worüber sich die Seele definiert. Wenn sich die Seele über das Bewusstsein definiert deutet sich die Möglichkeit der Reduzierung der Seele auf das Stoffliche dadurch an, dass durch bloße Chemie eine umfassende Beeinflussung des Bewusstseins möglich ist.[/QUOTE] Wobei man nicht davon ausgehen sollte, dass Bewusstsein ein Produkt der Materie ist. Viel eher denke ich, dass Materie ein Produkt, eine Manifestation von Bewusstsein ist. Dass es Entsprechungen gibt, kann in beide Richtungen funktionieren: Bewusstsein hinterlässt seinen Stempel in der Materie - oder Materie hinterlässt den Stempel im Bewusstsein. Die erste Möglichkeit empfinde ich als sehr viel wahrscheinlicher und logischer.. denn oft geschieht es uns, dass Bewusstseins-Inhalte einen wahren Sturm an Materie-Modifikationen verursachen (Adrenalin-Stoss bei Worten wie "ich liebe dich" oder ähnlich), und der umgekehrte Fall - dass wir irgend ein Hormon injiziert bekommen und darauf hin ein bestimmtes Gefühl haben, geschieht fast nur unter Laborbedingungen. |
| Sanna I.S.P. | ich glaube hierbei, dass seele und körper eigentlich voneinander getrennte dinge sind, die nur für die zeit hier zusammengefügt werden; wobei ich der seele einen unsterblichen charakter zuschreibe, dem körper hingegen das vergängliche. in meinen augen ist der geist/verstand/psyche etwas, das durch das aufeinandertreffen von seele und materie entsteht, und dabei voller widersprüchen und unterschiedlichen merkmalen beiderseits ein mehr als nur gespanntes und instabiles netz darstellt, das nur allzu leicht überdehnt wird oder reißt. krankheiten der psyche wie auch des körpers und unausgeglichenheiten schreibe ich einem nicht harmonieren der verbindung seele-körper zu, die bei manchen menschen einfach dünner, zerbrechlicher und schwächer ausfällt als bei anderen. |
| Seele der Nacht | Ich teile die hier bereits viel geäußerte Auffassung, dass das Hirn einer Festplatte (und genau gesagt auch eines Prozessors) gleichen kann. Bei der Findung meiner Meinung spielten einige Dinge eine Rolle: 1. Geisteszustände sind durch Stoffe und Chemie wie auch Physik beeinflussbar, nehmen wir die typischen Wrikungen bei Genussmitteln und Drogen, das Glücksgefühl, oder auch das Absinken der Geisteskraft durch Alkohol. Und genauso können Verletzungen am Kopf den menschlichen Geist auch verringern, so können Verbindungen zerstört werden und Gewebe unbenutzbar gemacht werden. Wenn das passiert, wohin geht dann diese Seele? Warum spürt man nichts mehr von ihr? 2. Der Mensch -da dürften wir uns alle einig sein- ist aus der Evolution entstanden. Während dieser entwickelte sich das Hirn schleichend vorwärts. Kann man wirbellosen Tieren einfach die Fähigkeit einräumen, eine Seele halten zu können, obwohl sie ausschließlich aus Reflexen und Reiz-Reaktionen bestehen? Sind es nicht eher komplizierte biomechanische Geräte? Und so kann man weitergehen, Insekten und andere niedere Lebewesen sind meiner Meinung berechenbar (ohne einen Anspruch darauf erheben zu wollen, dass es und möglich ist), und in der Evolution entstanden höherwertige Hirne aus den niederwertigen. Logische Folgerung: Auch die höherentwickelten sind berechenbar. Und auch wenn esc kaum vorstellbar ist, da eine geradlinige Entwicklung zwischen den einzelnen Stadien existiert, kann es auch nich möglich sein, dass plötzlich das menschliche Hirn nicht berechenbar ist. Ergebnis: Da der Mensch berechenbar ist und von äußeren Einflüssen abhängt, die toter Natur sind, stellt sich dadurch heraus, dass der Mensch selbst anhand der ihm gegebenen Einflüsse handelt, also dass alles stoffabhängig in ihm vor sich geht. [QUOTE][i]Original geschrieben von LaChatte [/i] [B]und der umgekehrte Fall - dass wir irgend ein Hormon injiziert bekommen und darauf hin ein bestimmtes Gefühl haben, geschieht fast nur unter Laborbedingungen. [/B][/QUOTE] So einfach ist es nun auch wieder nicht. Man kann das schlecht mit zB Kochen vergleichen, kaum kommt Salz rein, schmeckt's anders. Nein! Der Mensch ist nicht vergleichbar nd viel zu kompliziert, aber an dieser Sache, dass er Einflüssen derart unterliegt, ist etwas dran. Ich habe allerdings einmal von einer Theorie gelesen, die mir auch durchaus logisch erschien, ihr Kern betrachtet das Hirn als einen Empfänger von Informationen, wo die allerdings herkommen, dürfte nicht erklärbar sein. All das würde die extrene Existenz einer Seele erklären. |
| LaChatte | [QUOTE]Ich habe allerdings einmal von einer Theorie gelesen, die mir auch durchaus logisch erschien, ihr Kern betrachtet das Hirn als einen Empfänger von Informationen, wo die allerdings herkommen, dürfte nicht erklärbar sein. All das würde die extrene Existenz einer Seele erklären.[/QUOTE] Doch, die Erklärung gibts - in den höheren Dimensionen existiert die Seele. Gemäss dieser Theorie geschieht das Denken im sogenannten "Mentalkörper", der sich auf 4/5 D (also eine Dimension höher als das sichtbare 3/4 D) befindet. Für das Fühlen haben wir, ebenso auf 4/5 D den "Emotionalkörper". Und tatsächlich wirkt das Hirn (oder generell das Nervensystem) als Antenne, die diese Informationen auf die physische Ebene transportiert und umsetzt. Denn in aller Regel werden Geisteszustände durch Nicht-Stoffliches wie Information verursacht, und daher scheint mir jede Erklärung, die in der Materie hängen bleibt, ungenügend zu sein, um Dinge wie Bewusstsein zu erklären. |
| Samsasas | Nun, ich denke, es gibt sehr wohl eine Seele. Ich habe auch eine Theorie, wie wir wurden, und wie wir werden. Ich und jeder von euch kann sich selbst beweisen, das was man Denkt wird. Sprich: wenn ich negativ Denke, wirds auch negativ, denke ich positiv, so wirds positiv. So gesehen kann man begrenzt seine eigene Welt schaffen. (dies kann im übrigen so weit gehen, das man seine eigen erschaffene Welt für die Wahrheit hält, und komplett darin lebt. Dies ist zwar dann für diesen Menschen auch absolut Wahr, doch nur für diesen. Nennt sich Wahn.) Nun, sind wir jedoch nicht hier, sind wir wo anders. Und da haben wir weitaus mehr Möglichkeiten zu verändern als hier. (auf dieser Welt haben wir übrigens alle Möglichkeiten, zu tun und zu lassen, was immer wir wollen). Alle Seelen gemeinsam, die auf dieser Welt leben, haben vor sie herkamen, selbst bestummen, in welcher Umgebung sie ihre Erfahrungen sammeln wollen. Die Menschwerdung (oder Körperwerdung) ist daher erforderlich, weil man in einem Körper, der eben schmerzen zb. sehr intensiv spüren kann, sehr viel schneller lernen kann, als dies als Seele möglich wäre. Zudem hat man hier und jetzt die Möglichkeit Fehler zu machen, und diese in einem nächsten oder in diesem Leben auszubügeln. Als Seele hat man diese Fähigkeit nicht, da man immer die selbe ist. Daher gibt es auch Menschen, bei denen man "weiss" das man sie von wo kennt, obwohl man sie zum ersten mal sieht. Ich könnte hier noch viele Ausführungen machen. Doch ich denke, dies ist für den Anfang sicher kein schlechter Einstieg zum nachdenken. |
