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  Forum: Platz der Philosophen
    Thema: Atlantis
deadmorozIn allen Erdteilen der Welt gibt es sagenumwobene Geschichten von einem untergegangenem Weltreich, der großen Sintflut oder die Sehnsucht nach dem verloren gegangenem Paradies.

Als Platon (427-347 v.Chr.) den Mythos "Atlantis" mit einer geradezu detailgenauen Beschreibung des machtvollen atlantischen Reiches, das durch den Sittenverfall zum Untergang verdammt war, niederschrieb, entfachte er ein großes Interesse und eine Welle der Begeisterung über den versunkenen Kontinent, die bis in unsere heutige Zeit hineinreicht.

Platon erzählt von Solon, der im antiken Ägypten auf Säulen die Geschichte von Atlantis überliefert bekommen haben soll. Das alte Ägypten und die Mayakultur weisen trotz riesiger Entfernungen erstaunliche Parallelen in Pyramidenbau und Todesritualen auf. Bei ägyptischen Mumien wurden angeblich sogar Tabakreste gefunden.

Die Megalithkultur mit ihrer großflächigen Verbreitung und Relikten wie Stonehenge wird immer wieder mit Atlantis in Verbindung gebracht. Nicht zuletzt haben die Azteken mit dem versunkenen "Aztlan" ihrer angestammten Heimat einen Mythos geschaffen.

Glaubt ihr an Atlantis? oder ist es eine Illusion? So wie das biblische Eden?

Außerdem ist es interessant dass in Südamerika, Ägypten und Indien Pyramiden entstanden sind...
Der Ackerbau ist auf der gesamten Welt ca. zur gleichen Zeit "erfunden" worden...

Gab es früher Verbingungen, die wie ein Netz über die gesamte Welt gelegt waren? Gab es schon früher eine Verbindung von Europa nach Amerika?

Hat das alles mit Atlanits zu tun?


Dark Greet
MenedemosHast du zufällig Charles Berlitz gelesen? Kommt mir alles sehr bekannt vor...! ;)
Dark LuziferEs gibt eine philosophische Richtung die sich nicht mit Fragen beschäftigt, deren Antwort spekulativ und nicht besonders wichtig ist.

Welchen Unterschied macht es für mich ob Atlantis exestiert hat oder nicht. Das Leben ist auch so sehr kompizirt und es gibt viele Fragen die mir wichtiger sind.
deadmoroznein...Charles Berlitz hab ich nicht gelesen...

es macht natürlich keinen Unterschied, ob Atlantis gegeben hat, oder nicht...

ich träume gerne und denke viel nach und schwebe oft in anderen Sphären und wollte eben von euch wissen, ob ihr an Mythen wie Atlantis glaubt.

@Dark Luzifer: bist halt zu sehr Realist und zu wenig Träumer!:)
Dark Luzifer[QUOTE][i]Original geschrieben von deadmoroz [/i]
[B]
ich träume gerne und denke viel nach und schwebe oft in anderen Sphären und wollte eben von euch wissen, ob ihr an Mythen wie Atlantis glaubt.

@Dark Luzifer: bist halt zu sehr Realist und zu wenig Träumer!:) [/B][/QUOTE]

wenn das mit dem "Realist" wirklich wahr wäre...

Jeder hat ein Recht zu Träumen. Es ist schön eine Zuflucgt vor der Welt zu haben.
Sorry ich wusste nich das du von Atlantis träumst. Ich nehme alles zurück.
MenedemosIm streng historischen Sinn glaube ich nicht (mehr) an Atlantis, jedenfalls nicht im Sinne einer weltumspannenden Zivilisation. Eine Grundvoraussetzung dieser Theorie war die alte Annahme der alten Geologen, daß es vor ein paar Jahrtausenden im Atlantik eine große Landmasse gab, die dann untergegangen ist. Das ist zwar schon seit Jahrzehnten geologisch widerlegt (spätestens seit dem Geophysikalischen Jahr 1957/58), wird aber von Atlantis-"Forschern" geflissentlich ignoriert. Viele Analogien sind durch Zufall zu erklären. Die Pyramiden z.B. waren von der Form her zwar ähnlich (keineswegs gleich), aber hatten eine ganz andere Funktion: Bei den Maya dienten sie als Tempel bzw. als Nachbau des "Welt-Berges" und ihr Inneres als "Welt-Höhle", wo man Kontakt zu den Erdgottheiten glaubte aufnehmen zu können, in Ägypten dagegen waren Pyramiden Grabstätten.
Aber laß dich nicht verdrießen, es gibt viele alte Kulturen, die geheimnisvoll sind und der Beschäftigung mit ihnen wert und vielleicht hat es ja auch Atlantis in irgendeiner Form irgendwo gegeben.

Und das Träumen sollte man sich in jedem Fall bewahren. Denn wenn du die Augen schließt, egal, ob du schläfst, oder nachdenkst oder sanft entschlafen bist, wirst du feststellen, daß Träume wahrer sind als alle Realität...
PhönixNach Platons Beschreibung liegt Atlantis hinter einer Meerenge, die meisten denken da natürlich an die Straße von Gibraltar.
Es gibt in Südamerika eine Ruine einer Stadt, die in einer Caldera gebaut wurde, die evtl. noch Wasser enthalten hat, sowie in der beschreibung von Atlantis - leider wurde diese Stadt viel zu spät gebaut.

Wenn man aber nicht nach Westen, sondern nach Osten am Bosporus vorbei geht, findet man noch eine Stadtruine, auf die die Beschreibung passen könte, und es gibt viele Hinweise, die dafür sprechen, nichts wirklich dagegen.
Einige Archäologen glauben, das das antike Troja Atlantis sein könnte.
Es gab mal mehrere Fernsehsendungen zu dem Thema, und Bücher gibt's sicher auch.

Ich glaube aber nicht, dass die Atlanter eine "größere" Weltkultur waren als andere, wie z.B. Ägypter.
Ägyptische Daus waren durchaus in der Lage, den Atlantik zu überqueren. Außer Tabak in ägyptischen Mumien hat man auch übrigens Statuen in südamerika gefunden, deren Gesichter typisch afrikanische Züge haben, also Breite Nase & dicke Lippen etc. Also, warum sollen nicht die Ägypter selber rübergefahren sein? Wenn die Atlanter wirklich so ein mächtiges Volk waren, hätten sie mehr Spuren hinterlassen.

Was das Thema Pyramide betrifft: Die Pyramide ist die einzige Form, mit der man ohne besondere architektonischen Kenntnisse sehr hohe Gebäude bauen kann, ich denke sie sind unabhängig voneinander entstanden.

Historisch gesehen denke ich, dass es so eine Stadt durchaus gegeben haben könnte, aber der Mythos übertreibt ein bisschen, so wie immer.

Und um träumen zu können, brauch ich eigentlich keine Atlanter, die griechischen Sagen, die ägyptische Mythologie oder die nordischen Sagas sind für mich schon faszinierend genug.
Skywisealso ich weiß auch nicht, ob es atlantis gab, finde es aber wichtig, sich darüber gedanken zu machen.
ich habe mich mit der sache aus der theosofischen sicht beschäftigt. es war sehr interessant und auch sehr kompliziert, und esoterisch. will jetzt nicht die ganze theorie hier ausbreiten. aber laut dieser waren die atlanten "auf einer anderen entwicklungsstufe", beherrschten allerlei psychische kräfte wie telapathie, telekinese, etc. waren technisch viel fortgeschrittener und hatten eine verbindung zu einem allgegenwärtigen "energiefeld", das praktisch alles wissen enthielt. irgendwann wurden ihre gedanken durch negative aspekte beeinflusst, wie gier, neid, rache und sie mißbrauchten ihre unermäßlichen kräfte um einander zu bekriegen. wegen diesen konflikten ist ihre zivilisation untergegangen, quasi als bestrafung (karma). natürlich sind nicht alle atlanten gestorben. einige haben sich im alten ägypten oder im mayareich angesiedelt, waren propheten (buddha) und haben den menschen geholfen und alle möglichen wunder vollbracht, die diese als übernatürlich gesehen haben und deswegen die propheten für heilige gehalten haben. jesus könnte auch einer gewesen sein.
laut dieser theorie sind bis jetzt nicht alle atlanten gestorben und weilen jetzt tief in unterirdischen höllen, wo sie sich in "somati"-zustand befinden, einer art sehr tiefen meditationszustand. sie warten dort auf den zeitpunkt, an dem sie rauskommen und den menschen in einer kritischen situation den weg weisen.
so, habe das jetzt bestimmt nicht fachgerecht und sehr vereinfacht beschrieben, aber vielleicht hat ja jemand was davon gehört. ich finde es jedenfalls sehr interessant, mich mit den ganzen kleinen hinweisen zu beschäftigen und bücher zu lesen. es ist mir wohl klar, dass ich nie herausfinden werde, ob es stimmt, und ich muss zugeben, das hört sich sehr verrückt an, aber wenn man darüber liest, vor allem bücher von trockenen wissenschaftlern, die nach langen forschungen beginnen daran zu glauben und auch beweise anführen, macht man sich doch schon gedanken...
Phönixbesonders seriös wirken die meisten leider nur nicht....
Skywisewissenschaftler meinst du? naja ich kann sie nicht aus wissenschaftlicher sicht beurteilen, aber zumindestens kommen sie mir so vor, als ob sie sich nicht mit solchen sachen beschäftigen würden.
Deadside666sag ich mal auch was dazu, das es atlantis gegeben haben könnte wäre durchaus möglich, da es ja nur heisst es wäre untergegangen heisst ja nicht das es im meer gelegen haben muss, man stelle sich einfach mal nen vulkan vor, ein netter ausbruch und schon sind die meisten quadratkilometer drumherum futsch und was noch in der nähe war erstickt mit wahrscheinlichkeit am asche regen, nagut jetzt könnte man sagen das es ja dafür geschichtliche aufzeichnungen geben muss, ein ausbruch von der grösse ist ja nicht alltäglich, aber was wäre wenn antlantis ziemlich abgelegen gewesen wäre, meinetwegen jetzt wirklich ne insel, nicht wirklich in sichtweite und nicht wirklich gross, da braucht es nicht viel (auf den vulkan bezogen) und man hat nur noch nen felsklumpen der dazu vielleicht nichtmal mehr wiederzuerkennen ist, schon segelt jemand vorbei und denkt "öh moment hier wars doch irgendwo..." dann vergeht die zeit die insel wird als untergegangen bezeichnet und der sand der geschichte weht darüber, vielleicht steht ja heute schon wieder ne stadt drauf, wer weiss, ist ja bei eden genauso ,da kam letztens etwas im fernsehen zu, irgendein wissenschaftsmensch ist die alte route die in irgendwelchen alten schriften von irgendwelchen noch älteren toten leuten stammt nachgegangen und hat eden gefunden (fragt mich net genau wos war, war in irgendnem tal) jedenfalls siehts ziemlich trostlos aus, ne richtig nette slum stadt, obs jetzt das richtige ist oder nicht is ja egal, sollte jetzt auch nur als beispiel dienen, was die pyramiden etc. angeht würde ich das nicht als beweiss sehen, ich mein ich hab schon als kind aus kieseln kleine pyramiden gebaut und wurde weiss goth nicht von den ägyptern oder sonst wem inspieriert, ist einfach ne ganz normale und einfache form die jedes kleinkind hinbekommt, auf der anderen seite ist es wirklich eine hübsche idee von atlantis oder einer alten zivilisation zu träumen, leider macht die realität schnell mit träumen schluss, sehr schade.

hmmm hätte wohl öffter nen punkt machen sollen....naja ist spät und habs spontan geschrieben, also nicht so laut beschwehren.
PhönixDas mit dem Vulkanausbruch trifft z.B. für die griechische Insel San Turini zu, der Vulkan hat die ganze Insel zerstört, deswegen sieht sie heute auch so lustig aus. San Turin war zwar meines wissens nicht von einer Hohkultur besiedelt, der Ausbruch hat aber auch der minoischen Kultur auf Kreta ein Ende gesetzt. Es gibt aber auh einiges, das gegen die Minoer als Atlanter spricht, z.B. die Lage der Insel, die Beschreibung der Stadt und zeitlich passt's glaub ich auch nicht.
SilverwolfIch denke, dass jene, die nur das glauben, was sie mit eigenen Augen sehen, klar abstreiten das es Atlantis jemals gegeben haben soll.

Am Ende können wir es nicht beweisen, wir können nur glauben.
Ich selber glaube daran. Dass die Atlanter ohne irgendwelche Spuren "untergegangen" sind, könnte möglich sein. Ich will mir nicht denken, was alles passiert ist, von dem keiner was weiss.

Nehmen wir Avalon, oder alle anderen Sagen... ob es die Insel im Nebel wirklich gab, kann keiner beweisen.

Vielleicht werden wir uns eines Tages selber zerstören, auf welche weise, das sei dahin gestellt. Die Nächsten werden möglicherweise werden sie niemals wissen, dass wir existiert haben.

Von dem her steht die Möglichkeit offen, dass sich mögliche Einwohner von Atantis noch unter uns befinden. Vielleicht sogar in uns allen...

Bis dahin...

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